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New EOS Digital

1 :EOS 1D:01/09/09 03:50
名称: EOS 1D
発表: 9月17日
発売: 12月10日
撮像素子: CCD (19×28mm)
画素数: 400万
35mm換算焦点距離: 1.3倍
ISO感度: 100−3000
連写: 秒間8コマ(連続15コマ)
シャッター・タイムラグ: 55ms (1V同等)
防滴・防塵: 1V同等
ボディ材質: マグネシウム(1V同等)
バッテリグリップ: 一体型
バッテリ: リチウムイオン
定価: 80万位

信憑性: 不明(既にプロには既知?)

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 04:19
かずまるに出ていたものを丸写ししたな。信憑性0だよ。
お笑い系のおっさんの白昼夢さ。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 04:32
夢じゃねーよ(藁

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 04:38
夢ではなくデマでした。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 11:45
だから 17日には何も発表されないってば
初回出荷分を十分貯めてからパンピーに発表

プロはご案内が届いているはずですな
正しいのは、発売日、撮像素子、連写、ボディ

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 11:47
仮にこのままでてもこの値段じゃーなー
中古車買えるぞ。まったく・・・・

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 12:00
連津込みなら
カローラ新車だって買える

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 12:04
>>6
>>7
コレは定価だろ。
店頭価格は多分半額,ヨドバシお得意の
ポイント込みなら約20万だと思うぞ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 12:44
嘘つき親父が、あちこちの情報集めて創作したらしい。

更に
投稿者: kameota7 2001年9月09日 午後12時34分
メッセージ: 527 / 527
今年の初め、"YQ掲示板"で、ニコ○社長が年末の共同通信のインタビューで、
「廉価版のデジタル一眼を発売し、写真愛好家の取り込みを図る」と語った、と情報流していますね。
D1X、D1Hの発売でうやむやになっていますが、廉価版のデジタル一眼は出ていないし、
、そのインタビュー自体の存在も確認されていませんね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=l&board=1835068&tid=a1za5ada5da5na5sa3ea3oa3sa3da33a30a5ua5a1a5sa5afa5ia5va1z&sid=1835068&mid=525

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 12:50
>>9
たしかに、実物触ったはウソだわな(藁

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 12:56
>8
なんで店頭価格が定価の半額にもなるんだぁ?
20漫だぁ。漫談だけにしてくれ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 12:58
漏れは一瞬夢見てしまったよ・・・。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 13:08
ひでえジジイだ(藁

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 13:33
確かにこんな情報は出回っている。

1Vたれ込み情報 投稿者:店長  投稿日: 9月 7日(金)20時54分39秒

キャノンEOS1Vデジタルの情報がちらほら漏れ始めましたが、
機材館へのたれ込み情報をお知らせします。

大きさはD1Hよりすこし大きめ
秒間8コマ
使用電池はEOS1Vと同じらしい(充電機が共通なのでほぼ同じ)
すでに東京の各新聞社にはデモとしてリリース前のお披露目が始まって
るとの事。一部はアメリカに持ち出され、向こうでのプレビューに
使用されている。
正式なプレスプレビューは9月下旬。
ジジイはこの辺の情報に適当に付け加えて、自分を情報通に見せかける細工をしている。それとも新聞社に潜入したか、ジジイ(藁

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 15:31
自慰〜爺〜〜〜〜!

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 15:36
1Vと同じ電池ってことは、2CR5?それともニッケル水素仕様のやつ?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:29
バッテリーパックNP-E2だよ。こうなるとジジイのライバル"おフランス"
の書いた、NP-E2と新型+リチウムイオンNP-E3の情報の信憑性が出てくる。
それからジジイ以外の価格情報は、全部定価60万以下だよ。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:31
80万は安くない。本当かね?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:32
1の情報もジジイのカキコを更に細工してるじゃん。ジジイは発売日に具体的な日付書いて、
発表日は9月下旬としかしていない。ここもおかしい。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:38
爺の80万円情報は、ヤツがもともと8月頃書き込んだもの。海外情報
の$5000前後の方が信憑性高いと思う。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:41
CCDッテカ。じゃないだろう。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:44
CCDではピーク電流が大きくて、小型のリチウムイオンは無理とキヤノンはD30の時に言っているよね。某が出しているD1用のリチウムイオンのパックはかなり大きいよ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:49
11月まで待て

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:50
元ネタの秒間8コマ(連続15コマ)、fine21コマなんて訳が判らん。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:51
19x28で何で400万画素なんだ。
DCS760は、27・6x18.4で
総画素数625ある。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:53
価格とCCDサイズから判断して
600万画素でなければならないんでは。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:55
高感度で高S/Nを狙ったら、妥当だと思う。あまり大きいと枚数とれないのもあると思う。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 17:59
>>26
それが信憑性が低い理由でもある。価格がジジイ情報だけ大きく違う。「実物に触った」などと嘘書いてるし(藁

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:01
>>27妥当ってなにが。
値段なら全然妥当でない。
DCS760が希望価格ー89万だよ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:05
素子サイズと画素数

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:09
素子サイズと画素数〜が何

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:12
価格を妥当といってるんじゃないよ 高感度で高S/Nを狙うなら、大型の素子で程々の画素数は妥当と言うことだ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:16
100-3000?嘘だろう。100-3200なら判るが

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:42
>>27
駒数も

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:44
やっぱり価格はD1/D1Xが基準になっちゃう?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:51
まっ、ともかくジジイ情報は無視(藁。
もうすぐF5よりも速いデジタル一眼が出ると言うことさ。
フルサイズセンサー600万画素も出たりして。夢のFF6MPセンサー。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 18:56
高感度、高S/Nを狙うにしても
画素400ってことは、不自然だと思うけど。
これでは、x1キラーにはなれない。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 19:44
だって高画素版は半年後なんだから、こっちのは400で良いんじゃないの?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 19:56
オリンピック&ワールドカップがターゲット。D1Xとは用途が違う。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 20:04
なるほど。これは高画素機種じゃないってこと。
だとすると、画素サイズと価格がおかしい。
DX1より高価でいいのかな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 20:07
じゃー用途は何

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 23:49
そら新規設計なので、ボディ流用と比べられても...

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 19:10
フルサイズの素子にするにはデジタル用のレンズを開発するしかないんだろ?
にこんやキヤノンにはそんなの開発できる余力は当分なさそうだし素子のサイズ
は我慢するしかないのか。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 19:54
ボデイ流用は悪くは無い。
けっこう使い勝手がいいんです。
新規設計はたしかですか。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 20:27
報道で使うとしたら、400万画素でいいんじゃないかな。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 20:35
報道ならいいでよね。
しかし、かってのD1のように一般の
ユースも見込めば400では如何なもんでしょう。
CCDサイズも大きくしなくても、と
思うんだけど。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 21:00
いや、ニコンは来年待つに
フルサイズを出してくるよ
おそらく1000〜1200万画素になるだろう
価格は60〜100万、D1Xよりちょっと上、D1Xは併発

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 21:02
Fマウントのままでフルサイズは無理なのではなかったのでぃすか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 21:47
もうFマウントは終わってるマウントだからな。
早くマウント変えないとまずいのはニコンなんだよな。
もう限界。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 23:26
バカデカイレンズが増えるのか・・・鬱だな。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 23:35
 D1系は1年半後当たりに、APSサイズCCDで今度は1000万画素版が出てくるだけじゃない?
 D1のCCDって元々1000万画素をD1、D1Hは4画素同時読み出しで270万画素。D1Xは2画素同時読み出しだから。次は1000万画素フルに使うだけでしょ。

 Fマウントだと、径も細いし、内箱も狭いし。DCS 760の1.3倍がほぼ限度だと思うし。35mmサイズになると被写体深度が浅くなり出して、プロでも扱いにくいらしいよ(35mmフィルムより被写体深度が浅いらしい)。
 こう考えると、APSは非常にバランスがいい(被写体深度が現実的な範囲になるし)。
 値段的にも。
 社会的にもデジタル1眼=1.5倍という認知がされている。それにあわせてレンズも色々出てきているし。
 あえて、値段も高いし、光学的にも厳しい35mmサイズを唱えるよりは、APSサイズに合わせた身の振り方を考えた方がいいと思うが。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 23:43
広角側が少々弱いですね。
現在の35mm相当に換算すると・・・
f=10mmのレンズが出てくる?
んなバカな!

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 23:45
ところでコンタックスのフルサイズの話はどうなったのだろう?
これも実現困難かな。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 23:45
余程のことがない限り、14mm*1.5=21mmがあれば充分だと思うが。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/10 23:56
キヤノンだって、フルサイズccdを載せるというのが宣伝目的のデマじゃないなら
マウント径の拡大をしないことには画質は確保できないだろう。
フルサイズccdを選択するならば、どのメーカーもコンタックスと同じ
大冒険をするしかない。
その意味で、当面はaps-cサイズのccdに集中するという戦略は、導入期には非常に賢い。
長期的にどうするかという問題とは別にね。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 00:02
現在、フルサイズに気楽に対応できるマウントは、コンタとシグマか?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 00:27
 ペンタの35mm CCD機はD1x見てビビって逃げ出したって、ここのどこかのスレッドに書いてあった気がしたが。
 N1ははじめからN1 Digitalを見越した作りだから、被写体深度は分かんないけど、光学的、マウント的には大丈夫らしいが。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 00:32
>>51

もちろん、D1の延長線上での1000万画素機もある。だが
最終的には35mmサイズの要求はあるはずで

最高機種に1000万或いはそれ以上の画素数で
35mmサイズのCCDを搭載した機体が出てくると言うこと。
D1とは別の全く新しい系列になるので開発に着手して1年経過したが
まだ発売されない。もう1年かかるようだ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 02:03
D1XとHがモデルチェンジして1000万画素のD1Nと600万画素のD1Sが1年半後に
でる。CCDはインターラインS社製で現在と同サイズ。
F6のリリースに合わせて35ミリサイズに近い大形CCD搭載のD2が登場。値段は
D1X以上になる事はない。
コンパクトカメラとデジ眼レフの間を埋めるラインとして、APSサイズに近い
CCDを採用した新マウント(Fマウントも機能限定で使用可能)のレンズ交換
式一眼レフ登場。実売価格は20万円弱となる。

って聞いたよ。超有名なプロカメラマンから。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 04:47
1000万画素機が出たらキヤノンは完全にノックアウトだな。糞カメラのD30は
中古店でも買ってくれないからゴミになるしかない。哀れやなキヤノンオタ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 07:40
漏れはいろいろ考えたがD1Hにしたいと結論した。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 09:01
ついに狂いだしたニコ爺(大藁

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 22:46
ギャグにもならんね(藁

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 23:18
キャノ爺&ニコ坊・・・ギャクになった。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/11 23:58
あれニコが爺だろ?
ニコ爺キャノ房天気予報だ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 00:56
ちう某でスミマセン 教えて下され。
新1D、CCD画素数が、450漫画曽といいつつ
実画素が416万とか少ないのはなんで?
手ぶれとかでもないし‥450万全部使ったらいいじゃん。
また 銀塩と比べて 引き延ばしにはどの位耐えられそう?
A4はダイジョブ?  A3は無理かねえ。  う〜ん。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 00:59
 >66

 昔聞いた話じゃCCDは、周辺にいくほど画質が悪くなるそうな。
 FujiはDS-300(CCDはDS-505でも使用)を出したときも下の24ドットがどうしても我慢できなかったそうで、1280*1024で出したかったが、クオリティが確保できずに1280*1000で出したんだって。
 それ以来、Fujiは比較的余裕のあるCCDを作ってる。
 なので、みんなぎりぎりじゃなくてある程度の余裕のあるCCDにしてるよ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 01:07
>>67
どの機種でも総画素数に対して有効画素数が少な目なのは
そのためなんだね。

69 :66:01/09/14 04:39
>67、68 サンクスです
とてもよく分かりました。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 05:06
究極のデジタルカメラ、間もなく登場

Canon EOS 1D [09/11/2001]
It's news from Chasseur d'Images. Here it is the technical caracteristics of the EOS 1D :
Sensor : 4,5 MP (4,16 usable). Lenght 28,7x19mm ( x1.31)
R市olution : 2460 x 1680
Formats : JPEG, Canon proprietary Raw
Maximum speed : 8i/s on 20 images (JPEG)
ISO : 100 800 ISO et 1600, 3200.
Whites : auto, switchable on 7 levels or manuel. Optional in Kelvin. AEB Bracketing.
Support Data : CF I & II cards (compatible with the Microdrive). Firewire IEEE 1394
Shutter : 30s to 1/16000s.
Metering : Spot, center weighted and on 21 zones
Autofocus : CMOS 10.000 pixels, on 45 collimateurs, integral range.
Flash : E-TTL + Canon Speedlite functions. Various :LCD 5cm 124.000 pixels. Sound comment of 30s by image.
Release date : probably in december 2001.
Price : more than 7600 Euros with Canon Remote Capture.

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 05:18
↑ 大体どこもこの情報ですかね。
AFのCMOS 10000ピクセルって何?
引き伸ばしは どの位行けますかね?
すぐに高画質バージョン出そうだが期待期待。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 10:49
位相差検出用の素子と思われ.

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 11:18
    ΛΛガバッ!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (;゚Д゚)ミ    <416万画素で\198,000-のような気がする
⊆ ̄ιノυ 〇     \____________________

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 11:40
>>73
そら気のせいだよ。
厨房は寝てろやコラ!!

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 11:50
> Price : more than 7600 Euros with Canon Remote Capture.

これだと80万円以上じゃんか。バッファ20枚も気になる。
D1Hの対抗機種だろうが微妙にスペックが・・・
値段が同じならいい勝負と思うが。

76 :>74:01/09/14 22:02

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ΛΛ  <   寝たぞ ゴルァ!
⊆ ̄ι( _ _ ) 〇  \____________

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 23:23
すまソ。失敗した。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 08:15
よくわからんけど
月曜日が少し楽しみになりました。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 23:10
いよいよ明日ですね

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 09:06

おい、おまえらクソどもがXデーと言っている9月17日になったぞ。。
本当に今日、EOS-1Dの発表があるのか?

無いんじゃねぇの? (プププ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 09:15
でたーーーー!

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 19:50
>>81
と叫んで見たかった。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:00
あった。けど書いてないだけ。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:01
ないよ。夢見すぎ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:07
でなかったーーーーーーーーー!

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:08
とうとう出ましたね。正式発表あげ、でもなんで日本が先じゃないんだーーーーーー!!

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:08
こんなのに期待するひまがあったら
カメラでも磨いておけよ(藁

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:10
祝☆正式発表☆

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:10
うそこけ。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:12
>>86
正式発表されたが、予想通りのスペックだな
日本が先じゃ無いというのには同感

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:13
何が「同感」だ!ヴォケ!

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:14
こけこけこけこけこけこっこーーーぅー!

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:23
>>86
あれ、これって正式発表??まだトップページからだと無理みたい・・・

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:28
今スペック表を見ているのだが、このバッテリー今までの充電器で充電できるみたいやね

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:31
妄想癖か。悲しいね。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:42
どうしようもないメーカーにつきあっているユーザーの質がわかるな(藁

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 20:43
発表ありませんでしたね

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 21:23
何度もリーク作戦に振り回されて、ユーザは可哀想に。
ユーザの方を悪く言うのは、あんまり賛成できないよ。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 21:27
ちょっと強がってみる・・・
まだ、アメリカが・・・

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 21:37
そうだそうだ!まだアメリカがテロの痛手から立ち直ってないじゃないか!
それまで自粛してるんだよ、どこぞの野暮なメーカーとちがってなあ!ハァハァ

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:17
経済情勢の先行きがハッキリしない中で、
値段が馬鹿みたいに高い割にはフォーカスが絞り切れていなくて仕様が中途半端な
EOS-1Dを買う層ってどれくらい居るのかな?

報道用なら、D1Hの方が使い易いし価格差が大きくものを言う。
スポーツ報道に限定されずに、既にどんどん導入が進んでいるから
もう出る幕はないのかも知れない。
今では、どんな報道でも、ほとんどが一分一秒をギリギリまで有効に使う
やり方に既に変化してしまった。
ワールドカップをターゲットにスケジュール設定というのんびりした考え自体が
デジタル一眼レフの普遍化の動きを読み誤った大失敗だったのではないか?

それ以外の用途に関しては、画質面で良い評価を聞かないのが決定的な問題だろう。
こうなると趣味的なキヤノン・ファンにしか売れないかも知れない。
誰も必要としない、時代に遅れてやって来たデジカメということに成りかねないな。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:20
>>100
激しく同意。Canon USのトップページを見てみろよ。
ちゃんと半旗が掲げられているだろう。
楽しいお話はしばらく我慢なのよ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:23
>>101
でもプロの報道カメラマンが、超広角レンズが必要になるのは困る
と言っていたけど。
意外に広角での撮影もあるらしく、大判センサーは欲しい見たよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:36
ワールドカップやれるのかな?
世界中にテレビ中継されるような場所と
世界中から人がやってくる様な環境に
開催地が耐えられるんだろうか?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:51
本日のスカ情報(デマ)とキャノソ社員の煽りにより
ニコソD1系の購入に変更する人 多いと思われ。
俺も愛想尽きるよ。(でも3〜4月ほどの失望では無い)
何か信じられなくなってしまった。 キャノソ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 05:36
もう少し待ってみよう!

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 06:29
なんだかなー、もう待ちくたびれたよ。
canonって意外と根性ないのかな?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 06:45
焦らずに待て。石橋をたたいてわたるあのキヤノンの
コトだ。機が十分に熟するのを待ってるんだろ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 07:49
大口の引き合いを期待して報道各社に対してずっとアプローチを掛けてきたが、
試作機を見せてもあまり好評は得られず、
受注の方はどうもはかばかしくないみたいだからね。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 07:56
焦らし過ぎ。高すぎ。以上。

111 :七誌:01/09/18 08:53
日本では20日に発表されます。

112 :名無しさん:01/09/18 09:33
テロ関係のTVで見たがD1Hのストラップをかけている
カメラマンがいた。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 09:58
つ〜かさ、ここで「EOS-D1、十七日発表だ!!」って言ってた奴、
今すぐここへ出て謝れよ。

なんだよ、ちょっと前まであれだけ騒いでたのに、
いざ十七日過ぎてみると何の言葉も無しかよ。

おい! そこのお前だよ、お前!! 聞いてんのかコラ!!

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 09:59
>>113
発表されたぞ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 10:02
>>113
このボケッーー。
発表されてんぞ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 10:21
ソースは?(w

117 :シソイチ:01/09/18 10:22
殺すぞ、おまえ!
どこに発表されてんだ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 10:26
そんなコトよりキヤノンが将来
デジカメ部門から撤退するとウ
ワサだぞ。
これじゃ「NEW EOS Digital」
発表どころじゃないぞ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 10:26
こいつら...
サルだな。

120 :童貞のシソイチ:01/09/18 10:32
ああ、俺はどうせ童貞だよ。
死ぬまでオナニー一筋だよ。
さるせんよ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 10:48
>118
銀塩部門から撤退とちゃう?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 10:51
逆だろ。キヤノンにとっては
銀塩はメイン。デジカメはあ
くまでオマケ。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 11:13
>122
あんたも違うよ。キャノンにとっては
OAがメイン。銀塩はあ
くまでオマケ。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 11:17
なんだっていいよ。結局デジタル一眼の新型は出ないんだろ?
所詮キヤノンの手に負える製品じゃないんだよ。
コンパクトデジカメもさっさと止めちまえ。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 20:40
早く出してください、キャノン様!!
おねがいします。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 22:55
>>122
すでに開発部隊の人数は逆転しとる

>>124
出ないこたぁないな>普通に考えてみろ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 00:55
>>124
だから20日に発表されるって。
カメラ雑誌の発売に合わせたんだよ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 00:56
>>127
はぁ?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 01:31
>>127
おいおい、今度は二十日かよ・・・。
あのさ〜、お前ら、一体幾つウソついたら気が済むわけ???

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 01:35
すみません、狼でちゃってます。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 01:48
その次の説は24〜28日だってよ。某板。
もしくは今月中。または年内。
はあぁ‥   アホくさくなってきた‥

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 01:49
いつかは出るだろうが(藁
まだ当分先なのかな。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 01:52
今世紀中には確実に・・・

134 :五島:01/09/19 01:56
ノストラダムスも出るのは預言してるyo!

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:03
いや〜しかし、待たせますね〜〜。
ニコ爺はデマに腹立てるし、キャノ坊は性懲りもなく何度も騒ぎ立てるし。
面白がっていたのを通り越して、疲れちゃうよ。
でも、ふたを開ければ、ボディ性能はD1H相当、撮像素子のみが1.3倍位になり、
価格も1.3倍に・・・
カメラ小僧が買うかなぁ?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:05
>ボディ性能はD1H相当
これがなあ‥   はにかむ?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:05
ニコン、500万画素クラスのプロ向けデジタルカメラを発売

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:10
>>137
最近のデジタルカメラの動きに関しては、不思議と(保守的な)ニコンの
方が早いね。まぁ、利益を稼いでいるのは、キヤノンなんだろうけど。

あ、でも、銀塩でも、μは売れているのかしら?kiss 以上?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:23
憂は・・F60よりは売れてるようだけど接吻3と比べては・・。
ただ最近はE775といいE5000といい意欲的な新製品の
投入が目立つね。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:27
>>139 E775
E995ですよね?

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:35
E995よりもE775のほうが意欲的といえば意欲的だな。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:36
>>140
E995もいいと思うけれど。
E775は意欲作だと思うよ。
世界中の厨房市場を睨んでの戦略機種というか・・。
アメリカでは日本以上のブランドイメージを生かして
よく売れてるようで。
(実際このクラスでは使いやすそうだし、IXYに比べても
少々割安感のある価格設定でと・・)
ただ日本市場では空振りしそうな予感。(藁

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:38
にしても銀塩のuもだけど、ニコンって厨房機は
海外から先行投入だね。
775もアメリカではかなり前からラインアップ
されてたし。

144 :140:01/09/19 02:38
>>141
> E995よりもE775のほうが意欲的といえば意欲的だな。

う〜ん、なるほど。こっちの方が新しいしね。話題性がある。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 04:39
EOS1Dの発表日は10月20日。
これは、非常に確かな筋からの極秘情報。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 06:53
えー、まだ待つのー(呆然)
でも、80万円もする「報道用」の機種だとしたら、あんまし
興味ないからいいや・・って感じ。
やはり高画素機を出して欲しいのだけどなー

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 07:13
>146
10/20になったら今度は11/20になるから待っててね。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 07:46
今度は25日って言ってるやつ 出てきたぞ

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 07:50
狼が来たぞー

EOS-1Dが来たぞー
となる日も近い。

150 :C販売:01/09/19 07:52
まだ出来てねーんだから発表があるわけないよ。
EOS1Dは外国のガセ情報、1vボデイを使うのはまだまだ早いよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 07:55
D30より上は来年でしょ。
D30アンダーが再来年。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 10:11
お前等、いいかげんにしろよ!
お前等がそうやってウソばっかりつくから、誰も信じようとしねぇんだろ!

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 10:26
どれがウソでどれがホントなんだ?
ディスインフォメーションが溢れているように見えるが。

154 :広角万歳:01/09/19 10:40
ぜんぶうーそさ
そんなもーんさ

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 10:58
>>153
ネタ元がC販あたりと思われるのは、絶対に信じてはいけない。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 11:04
>155
んなこと言ったってどれがそうだか解からんぞう。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 11:06
信じる者は救われる?
信じる者はバカを見る?
まあ、どっちでもいいや。どーせ出ないんでしょ?

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 13:05
でる

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 13:54
まあ五日は出るでしょう。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 14:01
ウム>>145の方が信憑性が高〜い!!

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 14:15
なんで?
9/17も非常に信憑性は高かったんじゃないの?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 14:20
9月20日はホラ例のG2発売日。
ある程度の期間を置くコトでキヤノ
ンデジカメ話題を持続させるためだ
と思うYO!!要するに企業戦略。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 14:27
お前な〜、後になってからそういう言い訳するなよな〜。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 14:31
コレはデジカメ業界動向を
テッテー的に分析した結果だ!!
しかと承りたまえ!!カッハハ!!

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 14:41
↑アホみたいだからやめれ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 14:45
分析というより妄想、または個人的願望に近いと思われ。

もう何を書いても「狼が来たー」としか思われんよ。
川獺ーなEOS1D。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 19:45
昔と違って、製品の絶対的なスペックで、買い替え喚起も
そうおこらないよ‥
 個人も企業も金が無いからね‥ D1押さえてるし。
ここで、待ち焦がれてくれている、キヤノンマンセーなユーザーたちは
「大事なお客様」なのに、煽ったり焦らして操作する「作戦」は
もう「ユーザー離れ」一歩手前なのを、キヤノンは判ってないよ‥
 いまどき、60〜80万もカメラにつぎ込むんだぜ‥
資産をすてて、D1Xに乗り換えた人を何人も知ってるし
俺もいま迷ってる‥
 ユーザーにもう少しビジョン示してくれないと
ただでさえD1に遅れていらいらしてるんだから。
 不景気で世の中が変わってるの判ってくれよ。
ここに来てる  キヤノンさん、キャノン販売さん。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 21:02
>167
まさしく禿同!!

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 21:11
コンカイハ、アメリカノテロノカンケイデ、ハッピョウデキナクナリマシタ。

170 :C販売:01/09/19 21:14
みなさま、お待たせしました。来る25日にD30の後継機D40を銀座Cサロンにて
発表いたします。D40は400万画素の大型CMOSを使用しております。

また、秒間5コマの高速連続撮影が出来るようになりました。ボデイはD30と同じ
です。画像もD30とは異なりレタッチしなくとも見られるようにいたしました。

なお、価格は45万円でございます。2チャンをご覧の皆様には特別にホールバイブ
レーターをおまけしますので是非ご覧くださるようお願いもうしあげます。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 21:20
↑ こんだけテキト−な(笑える)こと言ってても
一抹の寂しさとイラつきを感じるんだな‥
んで 仮にホント−のことを書かれても「ありがとう」
って思うより先に 「狼少年」とかまた嘘かとか
思うようになっちまってんのよ。  はあ‥‥

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 22:31
20日にプレス公開あるよ。
すでに招待状が送付されています。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 22:34
20日って10/20の二十日?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 22:42
>>173
そー!!
その理由としては
>>162に書いてあるYO!!

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 23:03
GO TO 145

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 01:00
>167
こちらは何ヶ月も前にきまっている発表日に向けて粛々と
作業しているだけなんだけどなあ。
煽ったり焦らしても、弾なけりゃなんともならんのはよくわかってるし
内側から見ていると、怪しげな発表日が次々とあらわれるのが不思議
いったい誰の妄想なのだろう

177 :172:01/09/20 01:23
>>173
今日だよ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 01:29
>>176
おたくキヤノンの仮面を被った赤の他人でしょ。
発売日はかなり前から決めていますが、発表日は意外に
えいや〜の都合で決めちゃうもんだよ。
もっとも、効果的な日を選ばないと。

>>177
2月のPMSから数えて、何回スカを食わされたかね〜〜。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 01:36
勝手に自己欺瞞で焦ってるだけだろ。
なにもモーションが無いのに何かあると勝手に思い込んでる片思いさん♪

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 01:37
醜い不毛レス萌え(w

181 :176:01/09/20 01:40
>178
ふふふ、そう思う?
発表日は社長の都合できまるんだよ。
効果的な日がえらべるわけないじょ

182 :178:01/09/20 01:55
>>181

おっ、そう言えばさっきTVで社長さん拝見しました。
アメリカでの商売がむずかしくなるな〜と、おっしゃってましたよ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 14:37
9月20日発表説は、またまた、デマっぽいね。
疲れてきた・・・

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 14:41
今度こそ確実だ!!
10月20日。
確かな消息筋からの情報だぞ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 15:00
↑ウソツキ太郎

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 15:05
10/20発売としても、品不足で入手が来年初めになるパターンか。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 15:33
Ye〜s

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 07:22
いろいろな事情から1Dの発表は無期延期になったようだ。あわれキヤノンオタ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 07:37
やっぱD1X買うことに決めた。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 22:43
>>189
うそつけ、そんな金ねーくせに

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 22:47
S1プロにします

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 23:34
>10/20発売としても、品不足で入手が来年初めになるパターンか。

大丈夫。
報道機関からの大口発注が入っていないから、その分、一般ユーザに流れる。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 23:42
発表されていたのに発売されていない一眼レフデジカメについて。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 02:04
発売されてないのに流れてる一眼レフデジカメについて

195 :>190:01/09/22 03:52
1万 × 90回払

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 04:23
>>195

でもさ〜、1万の90回払いって、金利も馬鹿にならんし、洒落にならんと思うよ?

例えば、EOS-1nが1994/11に発売になったけど、この時にボディと3Lセットを
1万の90回払いで買ってたとしたら、未だローンが残ってる計算になる。

1994/11(購入。ローン残90万)
1995/11(二年目。ローン残78万)
1996/11(三年目。ローン残66万)
1997/11(四年目。ローン残54万)
1998/11(五年目。ローン残42万)
1999/11(六年目。ローン残30万)
2000/11(七年目。ローン残18万)
2001/11(八年目。ローン残6万)
2002/05(九年目。やっとこさローン完済!)


逆に、今、EOS-1Dが発売になったとして、1万の90回払いで買ったとしたらこうなる。

平成十三年/11月(購入。ローン残90万)
平成十四年/11月(二年目。ローン残78万)
平成十五年/11月(三年目。ローン残66万)
平成十六年/11月(四年目。ローン残54万)
平成十七年/11月(五年目。ローン残42万)
平成十八年/11月(六年目。ローン残30万)
平成十九年/11月(七年目。ローン残18万)
平成二十年/11月(八年目。ローン残6万)
平成二十一年/5月(九年目。やっとこさローン完済!)

流石に平成二十一年までのローンなんか組みたくないよ・・・。

それに、仮にEOS-1Dの定価が噂通り80万だったとして、
普通に買えばちょっとくらいは値引きするだろうから、いくらなんでも70万くらいでは買えると思う。
うまくすれば65万。
だとしたら、90万との差額は全部金利だよ・・・? こりゃやってられんわ!

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 04:38
1nなら壊れ無ければ一生使えるしな・・・
デジカメで長期ローンは・・・

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 08:54
>>197
可動部がさらに少ないので、ローン期間中に壊れる確率は少ない...のがせめてもの救い。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 09:10
今度こそ確実だ!!
10月20日。
確かな消息筋からの情報だぞ。
さあ今のうちにサラ金から借りて軍資金備えよう!!

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 13:22
よく考えてみると‥ 車買うのと同じような計算だわ。
ランニングコスとで相殺されるといっても、トータルコスト
すごいわな。  やっぱアマには高い‥
カメラと車が同じ様な感覚とは‥  うむむむむむ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 13:47
>>200
ヲメ!

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 14:08
 キヤノン販売の人から「25日に発表する」と聞きました。同社のウェブにも、同日
午後1時ごろには詳細を載せるとのこと。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 14:19
>>202
これこれ、デマ情報を流してはイカンよ
現時点で一番確実な情報は10月5日なんだから。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 14:26
25日発表が各掲示板に書き込まれているが、これは意図的なデマだよ。

C販では完全に否定している。(EXPOで聞いたところ開発中だが発表は
相当後になると言明している。25日に発表できるのならEXPOで発表して
いますよと笑いながら語っていた。嘘だと思うならEXPOに行って聞いて
みろよ。)さもありそうなデマを飛ばして喜んでいるヤツは氏刑だな。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 15:01
202も204もネタ元がC販となると、どっちも眉に唾を付けとかないと危ないな。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 15:13
結局、遅れに遅れたキヤノン最高級デジタルSLR発売後ほどなく
ニコンD2発表であぼーんと思われ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 17:20
何回もデマが流れてるのキヤノンは知ってるんだろ?
なら「いつ頃発表になる」位のことは言明すべきだな。
待っている人があまりにもかわいそうだ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 18:23
>>207
やっぱり、相当に慎重になっているんじゃない。
じらしてじらして、他に逃げないようにする戦略と見た。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 19:01
逃げやしないけど、期待もなくなったな

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 19:56
じらしてじらして、もう逃げ始めてるのにね。
俺ももう微妙なところ D1買っちまおうか‥

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 20:02
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | デジタルが出るという嘘をついてしまいました...
    /  ./\    \_____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜

212 :キヤノ坊:01/09/22 21:11
>>210
さすがにいつも半周遅れのキヤノンでも遅すぎるよね。
そもそもD30がD1相当だと思われていたのに、あにはからんや、1ランク下の普及機。
それは、それで良いんだけど、フラッグシップを出さないとね〜〜。
フラッグシップは儲からないことは分かるけど、宣伝効果は大きいですからね。
相乗効果で、結局、普及価格の製品の売上も上がる。
もうちょっとだけ、がまんして待ちます。でも、年内が限度よ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 22:27
この期に及んでも販売時期がハッキリしないのは
多分キヤノンの販売戦略と思われ。
ジラせばジラすほど期待度が高まって購買意欲が
ピークに達した時にドバッ!!と市場に投入する。
そすると売上台数爆発的増加とロングセラー達成
という相乗効果を狙ったものと思われ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 22:29
>>213
それ、安い商品ならそうだろうけどさ・・・
高い商品でも車ぐらい一般的なものならあるだろうけど、理論がおかしいと思わない?

215 :210:01/09/22 22:40
>212 そうですよね。遅すぎます。
 D30出たときには「やった〜!」と一発で買おうと
 したが、ファインダーのキレ悪さとAFまずさと
 インポーズなしで萎えた。 描写もイマイチ。
 買いませんでした。
 D30より下が出るって‥ これより酷いの?
213にも含めて、もう待たせすぎで、購買意欲がある
 人はD1いき始めなのさ。それから観音に戻る人は
 個人も企業も余裕がない時代なのよ‥
 我慢に我慢してるけど、俺も年内が限度。

216 :212です:01/09/22 23:35
>>215
210さん、あなたもですか。
両手の指ほどあるEFレンズを売っぱっらって、ニコ爺の仲間入りをするのにも
なかなか英断がいるんだよね。もうレンズに投資ができん。
今が0の状態だったら、迷わずD1Xでしたね、私は。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 23:37
結局はレンズを人質に捕られているからね。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 23:37
どうしてここは貶すことしかできん馬鹿ばっかりなのかね
俺の仲間はD1もD30も自らの機の問題点をまっとうにさらけ出してるが、お互い貶すことなく共存してるがね

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 23:41
>>218
そりゃ仲間内では貶さないだろ。
ここに来てる人がここ以外でニコ爺氏ねとかキヤノ坊
逝ってよしとか言ってたら逆に笑えるが。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 23:42
>>218
それは・・・実際に使っていないからですよ。
使っているのなら、欠点にも気付くけど、それ以上に利点を有効に使うようになりますから。
いい写真を撮りたければ、工夫するのが当たり前と思います。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 23:43
>>219
不覚にもワラタ

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 23:51
>>218
それは‥両方そろえる金が無いからですよ。
システムをダブルでってのはね。神経も使うし。
一緒に持ち歩くのも面倒だし

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 02:24
確かに両方揃えるのは鬱だ
でも、銀塩なら結構いるのは何故だ?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 02:28
>>223
だって、D1買う金でF5と1Vが買えちゃうよ。
レンズは別途必要だけど、同一焦点距離のレンズはそろえないものじゃないのかな?
対象被写体がポートレートとか決まっている人別だけど。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 03:36
>同一焦点距離のレンズはそろえないものじゃないのかな?
いや、大概同じ焦点距離は持ってる

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 03:45
だってどちらのシステムでも出動できないとまずいからね。
(特に仕事で使ってる人は)

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 07:07
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/1v/index-j.html

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 07:08

http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/1d/index-j.html

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 07:16
やっぱりニコンに乗り換える決心がつきました。いつかはキャノンもマトモなデジカメを出してくれるでしょうが、こんな思いをくり返したくないです。明日、EFレンズをみんな中古に出して、D1Hを買います。レンズはしばらくシグマでがまん。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 08:06
>>212

フラグシップなど飾りに過ぎない
本当に良い写真を撮りたきゃフィルムを使えば良し
確かに中級機より下じゃないと儲からない
大企業としてキヤノンはここを狙っている
(冷めた目で)
未だKISSクラス=10万円 のボディを作れないし
デジカメの性能はまだまだ過渡期なので
習作として何台か作っているのが現在
フラグシップ機が1年遅れて…というのは営業的にはキツイが
3年も立てば十分な巻き返しができるしね
いままでのパターンを見ているとキヤノンは
先行逃げ切りではなく後から刺してくるタイプだね
オートのSLRとか


ビジネスとしてクールでも
オタクとしては支持できないでしょうな
すぐニコ爺になりなさい

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 15:34
http://www.photim.com/Infos/UneInfo.asp?N=380

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 17:07
EOS 1D のスペックが出ています。

http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&page=1&message=1544322

233 :広角万歳:01/09/23 17:16
しかし、ここにもボケがたくさんいるなー。
名前が違うんだよ、ボケ。
新しいのは、EOS 1V なんだよ。
嘘つきども。

234 :212:01/09/23 18:18
>>230
> 3年も立てば十分な巻き返しができるしね
> ・・・・・
> オタクとしては支持できないでしょうな
> すぐニコ爺になりなさい

それって、2年経てば、またキヤノ坊に戻ってよしってこと?
もう、やだやだ。
実は一昔前はニコ爺(Nikon FE)だった。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 20:40
>>229
おれにくれ

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 20:52
はやく発売してね

237 :229:01/09/23 20:53
今日、キャノンのレンズ7本とボディ(D30含む)2台売ったら、D1Hとシグマの15〜30ミリが買えました。
さらに奮発してシグマの70〜200ミリと28〜70ミリを買いました。レンズもカメラもすごくいいです。
D30には到底戻れない気がしてます。もうキャノンのガセネタに振り回されないのも最高ですね。
しばらく撮りまくったらまたカキコします。今日は天気も良くて、気分最高。
たくさん撮り過ぎたので、今までプリントにかかってしまいました。
よく見比べるとD30の写真は好きになれませんね。ニコンは凄いです。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 20:56
>>229
D1Hと比較してD30のどこが我慢できませんでしたか?

239 :229:01/09/23 21:21
>>238
気を悪くしたらごめんなさい。キャノンが嫌いなわけではないですので。15年ぐらいずっとキャノンでしたから。
D1Hの40コマの連写がとてもフィルム的だし、カメラを持った感じがいいんですよ。うまく言えないけど。
なんかしっかりしたボディだけど重くないって感じ。それにスイッチ入れたらすぐにシャッターきれる。
ばしばし撮っても止まらないし、ここだあって時にびしっとシャッターきれる。
色も好きですね。sRGBにしてますけど、エプソンでA4ふちなしプリントで十分きれい。
D30だとなんかいろいろ調整しないといけませんでした。ここらへんは個人的趣味ですからキャノンファンの人には嫌われるかもしれませんが。

240 :229:01/09/23 21:23
シグマの70〜200ミリをD1Hにつけて撮ってみて下さい。絶対気に入りますよ〜。

241 :229:01/09/23 21:29
D1Hとシグマの15〜30ミリと70〜200ミリと28〜70ミリを全部そろえてもEOS1Dより安いんじゃないですか?
一秒間に8コマも必要無いし。D1Xだったらニコンの純正レンズがいいでしょうが、D1Hならシグマで十分。
3本ともは納品されてないんですけど。とにかく70〜200ミリはすごい。D30ではこんなシャープな写真は撮れませんでしたよ。
感度が200あるのもいいですね。400でもきれいだし。
キャノンスレですいませんでしたm(..)mこれからはニコンスレに逝きます。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 21:35
そうかそうか。君はここを参考にしたまえ。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 21:42
もっちーのとこにもD1Hの写真がアップされてるな。
これをみると俺も考えてしまう。まあプロにはかなわんからD30で我慢しよう。
新しいEOSがでたって買う金もないし。うへへへ。
しかし、いつでるんだろうな。25日発表ってほんとか??

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 21:43
EOS-7Dぐらいでいいや

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 21:59
オレは EOS KISS D が欲しい。8万円ぐらいでどうよ。キャノンさん。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:00
>>245
中身駄目5だけど良い?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:03
>>245プライドなしの儲け主義観音なら出すかもな。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:05
>>246ぜんぜんオッケー。オレのKISSを3万で売って買う。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:07
>>243
それってどこ。おせーて。

250 :ニコ爺:01/09/23 22:09
>>241 同感

251 :212:01/09/23 22:12
229さん、とうとうニコ爺になっちゃいましたか。

私もD1X+付属品+AF-Sのどれか=80万円をなんとか工面したいよう。
今の手持ちキヤノソを全部売っぱらえば、なんとか工面できるかも。
どうせ1Dもそのくらいするようだし。
私もスペック的には、D1Xで十分なような。
一応せこいから、9月25日までは待ちます。

ところで、D1Xは直ぐに手に入るの?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:14
キャノンもよう、NYテロに見舞金出すぐらいなら早くマトモなカメラ開発しろや。
見栄ばかりはりやがって。コダックの倍も払ってるじゃねーか。
NYテロの写真はみんなD1だぜ、ぼけ。どっかのバカ社長がデジカメでトップシェアとるとかぬかしてたよなあ。何考えてんだ、カス。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:15
 今日新宿よどにはものがあった。
 さくらやは先週の段階で約10人1ヶ月待ちといわれた。
 よども入っても直ぐ捌ける。
 めげずに直ぐに入荷はするみたいだけど。

254 :いんさいだー:01/09/23 22:18
この2年間のキャノンのマーケティングは失敗ですね。デジカメがドル箱なのは自分でも認めているんですが。
商品企画がバカなんでしかたないっす。販売もほんと勝手だし。開発はほとんど終わってるんですけどね。
ほんとはPMAで出してもおかしくないと思ったんですが。ユーザの方々に失礼ですね。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:30
D1のしゃしんってこれか(藁
http://res9.7777.net/bbs/kiti/

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:35
簡単に80万とか90万とか言ってるけど、写真家(?)ってすごいね。
おれにそんな金あったらハーレー買うぜ・・・。
ま、関係ないか。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:44
関係ねーよボケ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:45
俺は牛丼を死ぬまで食うぜ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 22:47
↑狂牛病気をつけてね。

260 :256:01/09/23 23:09
>>257
つっこみありがとう!!! なかったらどうしようかと思ったぜ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:11
きゃのんのしゃちょーって御手洗冨士夫っていうのねワラタ

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:12
御手洗だから糞カメラだすのか

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:14
>>261
ふーん。この名のせいで物笑いの種になってるのか?
まっとうな名前じゃない?ちゃうか?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:16
>>262
うまい! パチパチ・・お後がよろしいようで

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:17
カメ板だと「キヤノン」表記だろとか細かい奴いるぞ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:17
新カメラの情報が交錯して、相当にキャノンファンの気持ちを踏みにじったね。
デマを流した人間ではなくて、開発できないキャノン自体が悪いと思うな。
それだけニーズや期待があったってことだろ。

みんなニコンに鞍替えしちまったし。D30を使ってるやつは見る目がないし。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:20
まあまあ、仲良くE-10を使おうじゃないか。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:20
ニコン軍勢はD1,D1H,D1X,DCS760,S1プロとあるのに、キャノンマウントはD30しかないのが事実。
誰が見ても負けてるよ。レンズがいいだけにくやしいね。マジ早く新型だしてほしいね。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:22
D2000とか出してるけどな、知らないだけだろ?>>268

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:22
DCS6XX,5XXがなかったか?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:22
>>268
馬鹿発見!

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:22
>>266 あんた何持ってるの?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:23
D6000があるよ

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:23
>>269だれがかうんだ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:24
>>272
EOS 1V じゃ

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:26
まあまあ、仲良くE-20を使おうじゃないか。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:28
キャノンの本社にもテロリストから爆破予告が入ったらしい
そのため発表がのびた

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:29
>>275 なんだ。デジ持ってないのに書き込んでたのか

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:30
237 :229 :01/09/23 20:53
今日、キャノンのレンズ7本とボディ(D30含む)2台売ったら、D1Hとシグマの15〜30ミリが買えました。
さらに奮発してシグマの70〜200ミリと28〜70ミリを買いました。レンズもカメラもすごくいいです。
D30には到底戻れない気がしてます。もうキャノンのガセネタに振り回されないのも最高ですね。
しばらく撮りまくったらまたカキコします。今日は天気も良くて、気分最高。
たくさん撮り過ぎたので、今までプリントにかかってしまいました。
よく見比べるとD30の写真は好きになれませんね。ニコンは凄いです。

元はと言えばこいつが悪い

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:32
>>278
俺様はキャノンに期待していたんだよ。裏切られたけどな。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:37
まあでも近いうちに次期EOSデジタルが出るのは間違いないんでしょ?
気長に待とう。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:41
明日D1X買いに逝く

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:43
勝手に期待して、勝手に裏切られたと騒ぐヤツ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:43
うちのEFレンズもぼろぼろだし安物だからこの際ニコンにしようかな
Lレンズなんか高くて買えないしシグマがいいならD1もいいよな

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:45
>>283
キャノン販売登場

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:47
クールピクス5000なんかお勧めですよ。ニコンだけに真面目に作ってるみたい。
PCエキスポでガラス越しに見ただけだけど。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:47
>>283 可愛さあまって憎さ百倍

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:49
次期EOSデジタルはスポーツ報道専用だろ。シロートにゃ高嶺の花。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:51
ということは、ニコン以外は不真面目なのか?
知らんかった・・

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:56
やっぱりカメラはニコンでしょ

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:59
利益を追求すればコンパクトタイプをつくるだろ。企業としては当然。
しかし写真文化を大事にするなら、ハイアマチュアやプロ用を真剣につくって欲しいと願う。
この点においてはニコンに軍配が上がる。キャノンは利益第一。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 00:15
ニコンの方が叩かれにくいよね。
判官贔屓ってヤツか・・・。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 00:17
 でもまあ、30万円で買えるデジタル1眼を作ったことだけは評価してやれば?
 あおられてNikonが30万円くらいのデジタル1眼出してくれれば、儲けもんじゃん。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 00:18
ここイイねぇ。 ニコちゃんファンも集うEOSスレ。
そんなにニコンがいいのなら、ニコマンセースレへ
なぜ行かないの? そんなに洗脳したいの?
それとも、向こうで相手にされていないとか。
まあ「枯れ木も山の賑わい」てことで、
賑わうスレはほんとにイイね!

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 00:29
アメリカで飛行機ぶつけた奴らの気持ちがわかるんだろうなあ>ニコ爺

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 01:14
一応、ニコンユーザーとしてはCANONの情勢も勉強しておかなければならないもんで…
ライバル社だからね。
常に勉強を怠ってはいけません。^^

297 :観音:01/09/24 02:45
ふっふっふっ、おまえら我社が EOS Digital フルラインナップの
電撃発表をするのを知らねーな。
D1シリーズに日和ったやつら、顔真っ青だぜ〜〜

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 03:14
>>297
へっ、よく言うぜまったく。

299 :ナイカン:01/09/24 04:05
>>297
そんなことをリークすると、うちもD2、D80、優Dをちらつかせまっせ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 04:23
下げ300

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 04:49
マジレス希望なんだけど。D1Hのサンプルをプリントしたんだが、260万画素しかないのになんであんなにきれいなの?
おれはD30ユーザなんだが、ハッキリ逝って負けたと思う。EOS 1Dなら勝てるのか?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 05:04
ここ見ると、D1Hが勝っているのがよく分かる。D30はやっぱ安物だ。叩き売ろう。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/page20.asp

303 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/09/24 06:28
↑両方共Photoshopで自動レベル調整かけて、コントラストと彩度いじって、
アンシャープマスクかけてA4いっぱいにプリントしてみた。
もちろんD30の方にはコントラストも彩度もアンシャープマスクも
強めにかけたけど、プリントした2枚を比べて、明らかにD30が
劣っているとは思わなかったよん。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 06:35
明らかにD30の方がいいじゃん。

305 :ヒロヒト閣下:01/09/24 07:18
乳癌だむは伊達政宗

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 07:56
世の中にキヤノオ他ほどバカはいないということが解ったよ。
誰が見てもD1Hのほうがいい。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 07:57
そしてD1HよかはD1Xのほうがいいだろ?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 09:38
>>302
ひえー画素数で負けてるD1Hの方が解像感ある・・・
どゆこと?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 09:40
CCDは画素数が多ければいいってモンじゃないよ。

310 :2100:01/09/24 09:41
解像感と解像度は違うの。
わからんかったら2100買っとけ、キチガイ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 11:55
>>コントラストも彩度もアンシャープマスクも強めに
D30は設定変えられるんだから、最初っから現像設定で全て強にすれば良し

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 13:42
>>311
ゲロゲロの画像になっちまうぞ、趣味の悪いヤツだな。
かわいそうなD30

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 16:56
>>303,>>304
世の中の進歩を認めたくないアキメクラにはD30で十分と言うことだ。
自分でオナニーしてなさい。他人に迷惑掛けちゃだめでちゅよん。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 17:04
D30ではMicroDrive使用時にときどき事故を起こしているが、
これがEOS1Dで完全に対処されるのか非常に不安だ。
キヤノン側は事故事例の把握が非常に弱いように見える。
今度は、仕事の本番で使いたいのでこんなことでは困る。
対処が不十分なのなら、MicroDrive非対応と明示して欲しい。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 18:07
>>314
期待するだけ無駄だよ。
1GBのMDの動作保証を、出荷用量産版が登場する以前からうたっていたが、
どんな魔法を使って検証したのやら不思議でならんよ。
カタログデータを立派にして売り付けてしまえば勝ち、
尻拭いはユーザにやらせるのが伝統。

316 :バカチョンカメラ:01/09/24 18:31
つーことはひょっとしてあれかい?
MDの対応はD1と同じレベル?
そいつはいけねえなあ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 19:35
ところで一番肝心なことだけれど、1Dの400万画素CCDはD1Xや760に比べて
画質は良いのだろうか?ノイズは少なそうだけれど、画素が少ない分解像度が
落ちたりしないだろうか、大伸ばしにはどちらがより耐えうるのであろうか?
どなたか推測できる人教えて。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 19:49
1Dなるものが実在するかどうかも判らないのに推測するのは只の妄想。

319 :1:01/09/24 20:10
俺、このHP大好き!
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 20:18
もう1年近くマイクロドライブ使ってるけど何か?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 20:23
どの話にしても、実際に使ったことある人間なら解るような嘘ばかり。
現実を知らないただの妄想野郎の集りだな。

結局、ココは買えないやつの僻みスレだったのか(藁

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 20:23
>320

 MDは、D1Xのファームウエアのアップデートで分かるように若干の違いがあったりするし、トラブル人は結構トラブっていてデーターが壊れたものが記録されて利してるのよ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 20:50
>>320
MDの第1世代と第2世代とでは仕様が異なっているところもあるから、
自分が幸せだから他の他の人も幸せとは限らないんですよ。
1年近く幸せに使えているとしたら、時期的にたぶん第1世代のMD。
どのロットのMDが問題を起こしやすいのかだけでも公表してくれると助かるんだけどね。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 20:50
MDでトラブってる奴は単に使い方が悪いだけ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:02
自慢のはずだった低ノイス性でも、D1Hにボロ負けだね。
ノイズ量の大きさということもあるが、
それよりも痛いのはベールを掛けたようなスッキリしない表現になってしまうこと。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond1h/page21.asp

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:29
うんうん、やっぱりニコンの方が上ですね。買い替えてよかった。

327 :320:01/09/24 22:02
新しいロットのも持ってるよん、こっちはまだ3カ月位の使用だけど問題ね〜よ

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:08
さ〜て、いよいよまた明日9月25日が、何回目かのXデ−だ。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:09
>>326
E995に買い換えたのかい?
そりゃいいね〜。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:09
>>326
はいはい。ニコちゃんがEOSちゃんよりおりこうさんとわかったところで
ここから出まちょうね、僕。
ここのスレ読めるかなぁ? にゅう いおす でじたる
って書いてあるんだよぉ。 わかったぁ?
ニコちゃんマンセーは↓へ行くんでちゅよー
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/996140512/-625
お友達がたくちゃんいるから、みんなでおゆうぎしておとなしくしててねー。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:10
こりゃ、EOS1DがD1X/Hに勝つためには、
D30のレベルから相当に凄い進歩がないとあかんなぁ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:15
>>328
ここまでくると笑えるね。期待しないでもっちー板でも見るとするか。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:36
>>330

294も書いてるけど、このスレ、ニコ爺もいて面白いよ。

でもねー、ニコ爺もじじなげないよ。メーカー自体が認めているように
D30は普及機なんだからさ〜、それとフラッグシップのD1シリーズと
比べたって、何の自慢にもなんないよ。
1D出るのを待って、それから本勝負しましょうね。

F5とKissを比べて、あ〜だこ〜だ言ったって、言う方があほでしょ。
ちゃんと1Vと比較しないとさー。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:03
>>333
>メーカー自体が認めているようにD30は普及機なんだからさ〜、

うんにゃ、ボディは安くしたが画質はD1よりも上です、自信を持ってお薦めします
というのをC販から何度も聞いたぞ。何時の間に、公式見解が変更になったの?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:24
D1よりも上、だけどD1Hより下。
ここにショックを受けたキャノンは、販売日を遅らせチューンナップに励んでいる。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:28
>>332
http://www.fin.ne.jp/~holly/ham/mochi.html
これか?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:29
D1Hマジでデータ重いんですけど...鬱

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:30
>>335
D1Hより下?Xじゃなくて?

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:32
>>334
売るためには嘘もつくさ。C販だもん。だまされるヲタが悪い。
D30がD1にかなうわけがない。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:32
 D1とは、評価の分かれるところだろうけど、D1Hとでは勝負にならないでしょう。
 D1Hの方が上でしょう。

341 :153、166:01/09/24 23:35
>>254

亀です。キヤノは趣味的な(利益がとれない事業への)投資は否定的ですがな。
それに写真文化といってもそれはプロ用(ハイアマ)機材のみで支えるモノでもないし。

D30後継機が出ない、新製品が出てくるのが遅いのは
りそーすを割かないから。いまだ増員してないし…
キヤノの中でカメラの位置づけはニコンのそれよりずっと低い
のも本腰入れない背景のひとつ

本腰入れるのは、やはり400-600万画素で
KISSの価格帯で作れるようになる2〜3年後かな

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:37
DCS760>D1X>EOS-1D?>D1H>D30>S1PRO>D1
このような順番となります。これ定説。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:40
>>335

画質の差は2年ぐらい前に仕込まれているので
もう手遅れ。チューンで誤魔化しても難しいよ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:41
キャノンって事務機メーカであってカメラメーカじゃないもんね。ニコンはステッパーとか光学にこだわってるけど。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:42
キャノンはミノルタの同類や

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:43
 画質は、

DCS760>D1X>S1PRO>EOS-1D?>D1H>D1>D30

 だと思うがね。

 カメラ的な能力不足からS1は敬遠されがちだけど。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:44
DCS760>D1X>D1H>EOS-1D?>D1>S1PRO>D30
おれはこう思う

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:46
結局D30が最低かいな?E10よりゃましなんじゃろ?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:47
DCS760>D1X>D1H>EOS-1D?>D1>S1PRO>E10>D30

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:47
>>347
あんたは、この爺さんか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835068&tid=s1a1ug7dx&sid=1835068&mid=77

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:50

 訂正
 画質は、

DCS760>D1X>S1PRO>EOS-1D?>D1H>D1>E-10>D30>E-20

 ではないかと。
 EOS-1DでD1Hに負けたらCANONは立ち直れないな。

 E-10と、D30は、カメラではD30、写りではE-10。D30は、ホワイトバランスがダメだから。
 E-20の画質は、いまいちだった。Expoで使った限りでは。
 ノイズ感と色がね。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:53
>>342 >>346 >>347 >>349
意外!DCS760って評価高いんだね。使ったことあんの?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:53
コンパクトが数千万台売れる時代になっても、デジ眼レフはせいぜい数十万台。
あと3年、キャノンは本腰入れないよ。D30はごまかしの間繋ぎ。生きてるふりをするための小道具に過ぎない。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:55
>>352
コダックにいうと貸してくれるよ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:57

 訂正の訂正

 DCS760は、他人のデーターを見ただけなので、自分で使ってみて、データー持ち帰って比べたものだけでいこう。

 画質は、

D1X>S1PRO>(D1H)>D1>E-10>D30>E-20

 ここに出てる奴は、D1H以外は自分でデーター持ち帰って比べた。
 で、自分で使っているのはD1X。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:58
フツーこうでしょ
FP6900Z>D1X>S1PRO>(D1H)>D1>E-10>D30>E-20

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:59
ここはD1スレではありません。
だけどD30の評価は低いんだね。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:00
>356

 それだけはない。

D1X>S1PRO>(D1H)>D1>E-10>D30>E-20>FP6900Z

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:03
>>356,358
マジレス逝こうか。
D1X>S1pro>D1H>D1>E10>FP6900Z>D30

たぶん、こうだろ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:06
おれの6900Zがぁぁぁっ・・・んが

361 :6900Zユーザー:01/09/25 00:08
>>360
馬鹿でかい一眼たち相手じゃ仕方ないさ。
それでもCMOSのD30より画質がいいのは明らか。
色はD1やE10にも負けてないと思うよ。マジで。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:08
>359

 個人的には、S1以外のハニカムの映像は苦手なんだけど。
 EF 24-85mm/F3.5〜F?を使えばそうなるな。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:09
>359
ケンカ売ってんのか。6900ZはE10なんかよりは遥かにいいだろ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:12
最終版
D1X>S1pro>D1H>D1>FP6900Z=E10>D7>D30

ダメ7も入れてあげたよ!!

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:19
実際1Dがいくらになるのか知らないが、噂どおりなら強気の価格設定から、
D1xの画質を抜いているでしょう。画素数が少なくても、CCDの大きさから
大伸ばしにした際には、ほぼ同等の画質になるのでは。だから、
760 >1D&D1X> D1H> D30&D1&S1PRO
でも秒8コマは入らないから、もっとピクセルを増やして欲しかった。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:24
プレステ2とつながるの?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:24
>365

 D30のデキからするとそりゃあ無理じゃないかな。
 とりあえず、出てないものをカウントするのはやめようや。
 D30と、D1、S1を同じカテゴリーに入れてる当たりにかなりD30使いかCANONファンの苦しさを感じるが。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:36
>>367 D30と、D1、S1を同じカテゴリーに入れてる当たりにかなりD30使いかCANONファンの苦しさを感じるが。
ま、いおすのスレだから、許してあげて。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:37
>>344

スバルのレンズはキャノン。(光学屋の意地)
ニコンはステッパーこけたらつぶれちゃうね
(ASMにかてるの?)

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:38
ガラスはHOYA

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:38
>>369 スバルのレンズはキャノン。
えっ、本当ですか?うかつにも知らなんだ。
キヤノンのホームページにでも出てる?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 00:53
>>366
おまえ、かわいいやっちゃの〜〜

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 01:01
>>297
あ、業界関係者ですか? (藁)

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 01:04
わたしがつくりました

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 01:12
297じゃないけど
当然EOSがフルラインナップにデジタルになるのは
想像に難くないよ

ただ何時、どれだけの画質を盛り込めるかが問題
5年先を正しく見極めなければならない
悲しいかなキヤノンには変動の激しいデジタルの世界を
読める人間がいないこと
いままで光学屋でまーたりやってきたからね

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 01:13
>>369

主鏡のほうじゃなかったっけ???

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 01:43
それにしてもこれだけ待たせてD1xよりも駄目だったら、
システム切り替えだなあ。どうせ今の17-35はデジタルとの相性
めちゃ悪なので、早々に新型に買い替えだろうから。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 02:26
>>365
>強気の価格設定から、D1xの画質を抜いているでしょう。

D1Xに対してアドバンテージがあると思っての強気の価格ではなく
コストを積み上げると、あれくらいにしないと赤字になるのでしょう。
逆に、D1Hが何故あんな値段で出せるのか(EOS-1D潰しの赤字出荷か?)
信じられない思いでいることでございましょう。

つまり、EOS-1Dはデジタルカメラの進化の速度を読み誤ったために
仕様と価格の設定に失敗した、商品企画の段階で既に敗北したカメラとして
世に出て来るわけです。不幸な星の下に生まれる運命のこのデジカメに
大いに同情いたしましょう。

こうしてみると、画質の方も想像がつきますよね。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 02:44
 EOS 1Dが噂通りのスペックと値段だとすると正直、よほどの用途(秒8コマ必要な用途)ではないと、売れないような。

 報道用としては(新聞社)、D1Hの解像度で十分すぎるみたいですし。下手するとD1H2台買えるし。なら2台にするとか、すでに導入してるのを変えたりはしないと思いますが。

 D1系みたいに1つのCCDで2度おいしいというようなやり方をさけたので、400万画素で高速タイプと、高画質モードどっちでも使えるようにとやったんでしょうけど。
 どっちつかずになっちゃったんじゃないでしょうかね。

 高画質では、D1Xに及ばず、高速タイプとしては、高すぎると。
 開発期間は2年以上かけてるでしょうから、読み間違えたのは間違えないでしょうね。

 デジタル系で金のかかるCCDをD1はうまく使い回すことでかなりコストを抑えることに成功したんでしょうから。値段面で、D1Hを下回るのはかなり厳しいんじゃないでしょうか。
 徐々に下げるとか、よほどの販売数が見込めるんじゃないとかなり厳しいんじゃないでしょうか。

 D1X買っちゃったから、EOS 1Dには今更がんばられると困るが。

380 :某フィルムメーカー社員:01/09/25 02:54
少しだけ情報が入りました。
性能はD1XとD1Hの中間という、ある意味中途半端機みたいです。
キヤノンさんは本当にデジ機でやる気あるのかな?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 02:58
「スポーツ」報道用だけですね。一般の人は買わないでしょう。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:03
ローパス外せれば安いDCS760として活用できるんじゃないか?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:06
今度出る予定のEOSは、D1が出るといわれた時(2年ぐらい前)あせって商品企画をたてた。
D1HとD1Xがこんなに早く、それも安く出るとは想像もしなかったのが現実。
D30は、技術的にD1同等品が作れないので、値段が先にありきでCMOS採用になった。
安かろう悪かろうでもいいから、台数を出して時間を稼ぎたかったのだ。
ほとんどの消費者はD30の画質でも十分だませるとの判断。安けりゃ、ヲタが買うだろうと。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:10
>>383
で、結果は予想以上に売れた。
商業的にはD1シリーズより成功しているでしょう。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:13
>>384
そう。そこがキャノンのうまいところ。だからC販はD30の方がD1よりも上だと言う。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:15
おれはEOSユーザだが、ニコンの方が真面目だと思う。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:15
>>385
上手い!座布団1枚!

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:18
M社がCCDの生産体制を整えられなかったため1Dの発売はおくれる。
読み出しは早いのだが画質がさんざんとのうわさだぜ。所詮報知新聞社しか買わないカメラだ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:19
放置決定!

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:20
自作自演。めんご

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:21
妄想豊かですな

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:39
いつかはキャノンもまともなカメラをだす時代がくるでしょう。
でも、ニコンを買っておけば、いらつくことはない。速めに見切りをつけましょう。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 03:41
D1Hを買っておけば間違いはないね。真面目な話。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 04:16
>384

 D30とD1でD30の方が売れてると思っているなら、それは大きな勘違いだと思うけど。
 ある意味あの辺のは、業務用がメインでコンシューマーはそれほど問題になってないような気がしますけど。
 そういう段でいけば、D30がD1より売れてるなんて思えないんですけど。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 04:33
ニコン、部品納入メーカーを募集中<キャノンも応募する?

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/procurement/eizou/items.htm

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 04:49
キャノンの時代は終わった

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 04:55
馬鹿者、競合する会社があって進歩と進化がある。
銀塩カメラでは、ニコン対キヤノンの構図があるから面白い。
昔はニコンF対キヤノンF1、現在ではニコンF5対キヤノンEOS1V。
D1Xは虚しいだろう、その好敵手がいないことを。
早くでてこーい、EOS1D!
でも、俺はデジタルカメラに数十万だす気無いから見物してるだけだが。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 05:35
デジタルだとキャノンの好敵手はミノルタあたりかな?
ニコンは独走状態で敵はない。あえて言えばコダックのプロ機だな。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 05:36
キャノンの敵はペンタックスだよ。キャノンも落ちぶれたね。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 05:37
さてそろそろ工場に逝くぞ

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 05:47
こっち買えば?
http://shopping.biglobe.ne.jp:80/shopping/world/webshop/kodak/0801/0201/8010-C.html

402 :-:01/09/25 05:56
これカキコしてる奴誰だよ!↓
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 06:06
401
DCS620ってかっこいいよね。画質はともかくプロっぽくて目立つなあ。30万円なら買いなんじゃない?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 06:12
ついに発表された!
スペックは既出の通りだな。

http://www.canon.no/produkter/EOS-1D.htm

日本は今日の昼ぐらいかね
さていくらなのかな

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 06:13
部品納入すらして貰えなくなったか...

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 06:47
やれやれ、どーせまた頭悪いヤツが、400万画素だからど〜とかってケチつけるんだろうな>ホント頭悪い

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 07:19
まあ、松下だから…

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 07:52
>>404
画質面では期待できそうもないな。

EOS-1Dに付けて写っているレンズが、デジタル用には画質面で問題ありと定評の
EF16-35/2.8Lであることが、画質に対するキヤノンの意識を端的に示しているね。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 08:04
>>408
β版の段階では、D1Xと競うには苦しい画質だった。
製品版でどこまで改善されているか興味津々。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 08:20
>>408
え? まだ売ってもいないレンズにそんな定評が?

411 :408:01/09/25 08:38
>>410
すまんすまん、漏れの勘違い。17-35と混同していた。
新レンズを出してきたのは旧レンズの問題点をだいぶ改善しているのかな?
ちょっち、期待。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 08:41
発売は何月くらいかな?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 08:42
定価いくら?60万?80万?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 09:12
>>413
報道系の自腹購入の場合の優待販売(普通は35%引き)でも60万ちょいと言っている。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 09:16
デジタル向けの新レンズにこれから順次切り替わって行くんだろうな。
過去のレンズ資産が無意味になる人は可哀想に。

416 :2100:01/09/25 09:17
とりあえずCCDのサイズがD-1より20%強デカイのが味噌?
相変わらずの12ビット記録は残念。
14ビットはソニーの独断上なのねん。
S速度1/16000は良し。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 09:26
やっと来たか1D。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 09:26
>>414
とすると、定価だと95〜100万ということ?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 09:32
EOS-1Dマンセー!!!!

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 09:55
デカイ、重い、高いだね。D30の代わりに使うのは無理だな。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 10:01
定価は75万円だよ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 10:10
キヤノンって値段設定の見直しをすることがあるよ。
ちょっと古い例だとEOS-1のとき、最近だとCanoScan FS4000US。
どれもニコンの対抗機の値段を気にして下げたんだと思う。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 10:11
IS超望遠に捕まっている俺としては期待せざるを得ないが...
5コマ/秒 600万画素あたりをキボンヌだったなあ...

買うことはかうんだけど
フォーカシングスクリーンはまたスカスカなんだろうか(涙
0.72倍だし...

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 10:13
D1Xに画質で対抗するモデルは来年だよん。
EOS-1Dとは用途が違うから。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 10:52
>>423
かわいそうに、撫で撫で。
来年になったら、また今度は、D1X対抗モデルを買うんですか?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:01
発売はいつよ?

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:02
賞味期限が短いだろうから、買うなら早く買わないと意味がないので、
カメラ屋にとりあえずの予約をしてきた。でも高いよなあ。
D1x+ズームレンズ1本だもんなあ。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:09
100万しないんだから、十分安いよ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:17
一眼レフ愛好者は俺とは金銭感覚がちがうんだよなー!!
たかが写真1枚撮るくらいで本体+レンズだけで100万弱の
一眼レフを嬉々として買う精神構造が理解できんわ!!
これだから一眼レフ派についてゆけねーYO!

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:21
D1Xに比べるとスペックが大分落ちるね。こんなもん買うバカがいるのかよ。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:24
ポジフィルム+現像でとして1,500円として、
60万円なら400本撮れる。プロなら1年間で撮っちゃうよね。
でも高いよ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:25
ひやあー。なんて格好が悪いんだ。こんなカメラもって毛ないよ。
基地外用だな。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:25
そーだね!!こんなモン買うヤツいるわけねーYO!

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:27
EOS-1D情報!
http://kizaikan.com/

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:41
>>432-433
(・∀・)ジカンズラサナイデジサクジエン!カコワルイ!!

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:43
>>430
はいはい、「買えないバカ」は君ね。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 11:46
貧乏人なんか最初から相手にしていないカメラだから、これで良いんだよ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 12:09
http://www.canon.no/index.html
eos-1 digital

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 12:26
本家の日本で発表しないというのは、単なるガセねただね。
それとも日本では恥ずかしくて発表できないんだろう。
フラッグシップが400まんが祖じゃね。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 12:28
写りはD30と同じか。ぷぷぷ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 12:40
だからD1XはおろかD30も買えない人は来なくて良いって。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 12:59
 どうやら、ホントの事前に噂されていたとおりの値段とスペックみたいね。
 よほどのCANONファン以外はかえんよ、これ。
 D1Xにしてよかった。とりあえず、今回はセーフ。心臓に悪いよ。無理して、D1X買ったばかりだからね。いきなり、D1Xより、安い、すごいなんて出されたらたまらんよ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 12:59
>>441
何言ってんだ!?今は買えなくとも近い将来買うかもしれんだろ?
その時のための情報収集だYO!

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:03
>>443
こいつ、駄スレ立てた包茎ヤローだ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:17
日本でも発表されました。

http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1d/index-j.html

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:20
あれれ?今度はCCDなの?
やっぱりCMOSは駄目だったんだ・・・。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:24
しっかしあれだな、いくらこのスペックとはいえ、75万もするんじゃ、
EOS捨ててニコソに乗り換える奴続出だろうな・・・。

漏れもEOSボディと玉全部売り払って、ニコソに乗り換えるとするか・・・。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:30
なかなかすごいぞ。D1Xより劣るのは記録画素数ぐらいで、
これも数が多ければ良いというものではないから1Dのほうが
よさそうだぞ。あせって買い換えなくて良かった。RAW+JPEGの
同時保存なんてすばらしいぞ。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:32
http://www.canon.no/produkter/EOS-1D.htm

>>Digitalt kamera for proffer
cameraじゃないの?厨房な質問でスマソ

450 :449:01/09/25 13:33
英語じゃなかった。逝ってきます

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:32
ウン!!デジカメといえば最高峰はD1Xだね。
そのくらいは俺も認めるぞ。ただ金が無くて買えないだけだYOー!

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:33
>>448
それって、昔流行った『誉め殺し』ってやつだよね!?(藁

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:34
こちらに、簡単なレビュー記事が出ています。

http://www.dpreview.com/articles/canoneos1d/

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:35
RAWとjpgが同時記録できるっちゅうのはいいね!
ただ問題は、メディアへの書き込み速度だね。それが速くないと、秒8コマ記録の意味がないから。
バッテリ、充電器、ソフト込みで、あとは画質がD1xとD1Hの間くらいなら、
業務ユースとして750000円という価格に、そんなに文句はないんじゃあないだろうか?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:38
いきなりサンプル画像がアップされてるぞ。
後でプリントしてみよう

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:44
画素の少なさが指摘されてるが秒8コマの為にはこれ位にしとく必要があったん
だろうな。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:44
秋には70-200/2.8ISも発売されるし、キャノオタは大変だな。
EOS-1Dにバッテリ、1GB-MicroDrive、16-35/2.8と買ったらマジで100万超えるぞ?
他人事ながら、同情するよ。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:47
>あれれ?今度はCCDなの?
>やっぱりCMOSは駄目だったんだ・・・。

ハイ、その通り。
D30を買ってしまった人は御愁傷さま。

459 :名無しさん:01/09/25 13:47
35mm換算1.3倍とは中途半端だな。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:52
D6000とかもそうだぞ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:52
しかし、いかにも格好悪いカメラだな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:53
>>459
1.6倍よりマシだよ。
漏れのEOS-D30、17-35/2.8L付けても28-56/2.8しかならん。鬱だ・・・。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:56
>>461
ジャミラ1レだからな…

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:59
EF400mm F4 DO IS USMが77万円
コレ買うヤツいるのか?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:05
>>464
まあ、普通は300/2.8IS買うわな。
こっちの方が安いし。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:08
EOS-1Dには「色温度ブラケット」は付いてるの?
Jpegで撮るときに、一枚目を5500度で撮ったとすると、
二枚目を4500度、三枚目を6500度で撮るとか言うやつ。

サイト見たけど分からなかったよ。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:11
>466
ついてるよ!
ただ温度表示で設定できるかどうかは分からないけど。

ここ↓をみてちょ!
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1d/system.html

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:12
何処にサンプルあがってるんだ?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:14
>>466
もうちょっと詳しく。
ブラケットは知っとるが
色温度ブラケットって?
デジカメラは熱処理しとんのか?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:16
撮像素子の開発に失敗して、CCDも外部から買わざるを得なかったんだよ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:16
しかし400万画素機に 1 の称号を与えて良かったんかいな?
単に間に合わなかっただけなのか?
それとも大型CCDの威力は画素の貧弱さをカバーしちまうのか?

結局ニコン同様 画素と速さは両立しづらいっちゅうことなんやね。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:17
 あれかな、D1はAF測距点が5個だから、1.5倍でもOKだけど。
 EOS 1だと45点もあるので、それを全部入れようとすると、1.3倍くらいの大きいCCDがいるので高いのかな。
 D1も、AFポイントがF100より広がって見えるし。中央重点測光のイメージサークルのでかいこと。
 いずれにせよ。ちょいと高すぎるよ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:21
>>471
画素数の多いCCDを高速に動作させる技術も、キヤノンにとっては未踏の
初めて経験する部分だからね。担当者は苦労していることだろう。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:24
サンプル見たけど、D1Xほどの解像力はなさそうな感じ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:27
AFの欠点はEOS-1Vをそのまま受け継ぎ、改善なし。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:30
>474
色味はどうなの?
まさかD30みたいな発色じゃないよね?
ケバイ色だったらいやーーーーーん

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:30
これバッテリーと充電器別売りなの?
D1Xよりいいトコもあるけど高すぎるYO・・・

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:30
それよりD30安くしてくれないかな>キャノン

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:33
>>477
バッテリとチャージャーは本体同梱だよ。

480 :466:01/09/25 14:35
>>467
サンキューー!!
そっか、色温度ブラケットもちゃんと付いてるんだ。

>>469
銀塩だとフィルムを交換することでDayLightとTungstenとを使い分けることが出来るけど、
デジタルではCCDを取り替えることは出来ない。
そこで、デジタル処理部で蛍光灯や電球光、太陽光での撮影時にそれぞれ色味(ホワイトバランス)を変えるんだよ。
大体、電球は色温度3800度、晴れの日の太陽光が5500度、曇りの日が6500度と言われてるよ。

もうちょっと分かりやすく言うと、電球光下で5500度で撮ると黄色く写るよ。
蛍光灯下で5500度で撮ると青緑っぽくなる。

481 :競馬にはE10:01/09/25 14:36
最大でもA4プリントくらいしかしないんで
個人的には画素はこんなもんでかまわないんですが・・・・・

高すぎますね^^;
どうせならAF測距点じゃなしに値段を1V相当にして欲しかった(無茶)
1Vだとサンニッパも一緒に買えちゃいますよね

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:37
>>475
400万画素を十分に活かした解像度にはなっていないね。
相応のシャープでクリアな絵を期待したいところだが、
現状ではD1Xの足元にも及ばないし、下手するとD1Hにも負ける。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:38
>>479
そうか、じゃあボディの値段としては70万ぐらい・・ってやっぱたけーYO
でも画角1.3倍と100%のファインダーはいいなあ。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:38
>>482
厨房の漏れには、「素材性を重視して、ちょっと甘めになってる」と思えるのだが。
漏れの勘違いか!?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:39
>>476
ホワイトバランスが余り良くないから、
原則として、マニュアルホワイトバランスを使わないといけないと思ってね。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:44
これでコンタのフル600万画素の存在意義が生まれたな。
おいらは過度なスピードなんかいらねぇよ。
でも最近情報出てこんな?
まさかペンタみたいにD1X.Hコンビにびびって出すの止めた
なんてことはないよね? ねっ ねぇーってばぁー(泣

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:45
これのCCDって、インチ換算するとどのくらいなの?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:46
人肌の表現がまるで駄目だな。こりゃ、報道専用にしか使えんな。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:46
>>483
そうだな。やっぱ高け〜よな。
大体、70万あったら1Vと3Lセット買えるぞ?
それでもEOS-1Dを買うのか?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:52
70万じゃD1のほうが安いよね

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:53
また6900Zに負けてると思うのは気のせいか?<画質

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:53
>>488
こんな安グラビア印刷みたいな顔に撮れてしまうのでは、報道用だって駄目だろ。
スポーツ撮影専用だよ。それ以外の分野は全滅。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:55
>>491
人物撮影に関してなら、完全に同意する。6900Zの方がまだマシ。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 14:58
白人撮られてもなー。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:02
サンプルはひどい画像だね。これじゃ駄目だよ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:06
>>484
好意的に見たいのは分かるんだが……

髪の毛を見て御覧、チリチリしてて細い毛糸みたいになってるだろ。
400万画素もあれば、すっと筆で書いたように滑らかで綺麗な表現に
出来るはずなんだ。
ここら辺は、ダメ7にも負ける。

残念ながら、素材性重視狙いで甘く押さえた画像と言うわけではないようだよ。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:12
つ〜かさ、「そろそろ一眼デジカメを」って考えてる人が居たとして、
D1X/D1Xを選ばずに、EOS-1Dを選ぶやつが居ると思うか?

やっぱ、ニコソには勝てんようだな。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:15
サンプルの女性の上の前歯が黄色く濁ってしまって悲惨なことになっているね。
撮影意図からすると、貝のように光輝く透明感のある表現を狙ったと思うのだが。
下の歯が、上の歯よりはマシな表現になっているところを見ると、なんでまた
こんな変なことになってるんだろう?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:17
一緒に発表されたDOレンズはどうなのよー?

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:19
ついに登場です!!!
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1d/index-j.html

ついでに。やった!!500レス達成YO!

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:22
>>500
登場早々に、敗北決定、EOS-1D。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:23
>>501
激しく同意!!

で、ほっと胸を撫で下ろしてるのはニコ自慰ども。(藁

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:30
でも、正直一番困るのがニコユーザでもあるんだよな。
ライバル商品が無いと、値段が劇的に下がらないもの。
マジメな話、キヤノンにはもっと頑張って欲しいんだが...

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:32
>>502
これで、安心してD1Xに逝けます。
前にD1Hに逝った人が、裏切り者みたいな雰囲気のことを書かれていたから
気になっていたけれど、ここまで愕然と差が付いてしまえば納得してくれるよね。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:37
>>503
急遽、S1proの画像処理部を買って、D1X/H対抗機を仕立てる。
これなら、キヤノンユーザもニコンユーザもキヤノン自身もhappy。
苦々しく思うのはニコンだけ。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:38
>>505
あれれ?キャノソはCMOSで逝くんじゃなかったの??(藁

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:49
>>505
それ欲しい!!めちゃめちゃ欲しいっ!!
CMOS投げたんだったらぜひ!!

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 15:51
D1xもサンプル画像ではいろいろ言われてたからな。
1Dも製品が出て、いろんな人が使ってみてからでないと判断つきにくいな。
最初に買う人達は大変だけど。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:03
>>508
色はともかく解像感は直せないでしょ。最悪だよね。ぼけぼけで。
どっちにしろ敗退決定。キャノンはデジカメから撤退。コピー機作ってろ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:05
あんなサンプルのせるキャノ販も信じられん。ばか丸出し。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:06
D1Hの勝利。D1Xを持ち出すまでもなし。へたすりゃS1プロにもかなわない。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:07
おいおい。こんなに待たせてこれかよ。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:08
自慢は防滴性能だけでしゅ

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:10
>>508
そーそー!!
1Dのサンプル写真は未だベータ段階のモノかもしれないぞ。
あくまで最終製品が出てから評価しても遅くはないと思うYO!

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:12
中古のD6000でないかな。30万円ぐらいで。1Dよりよっぽどまし。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:13
>>514
でもキャノンのやる気のなさはよくわかったよ 藁

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:14
>>514
自信があるから出してるんだよ。解像度はβも実機もそう変わるもんじゃない。
期待できないね。所詮ニコンにはかなわないのさ。さっそくEFレンズ売り払おう。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:14
Lレンズ所有者は販売が始まってから考えればいい、
ニコンユーザーは安心してD1X買えばいい、
ということになるか。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:14
D6000って例のン百万円もする本格プロ用のヤツ?
そのシロモノ30万ぽっちで買えると思わんYO!

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:16
今の内にLレンズをオークションに出した方がいいんじゃない?
デジカメユーザはみんなニコンに流れるよ。銀塩ヲタがいるうちに売っちまおう。

521 :バカチョンカメラ:01/09/25 16:17
あのサンプル、亀羅の性能を誇示するという意味では失格だな。
ガンマ下げてご覧よ。服とか肌とか、ノッペリしているように見えるところからびっくりするほど情報が見えてくるから。
あと髪の毛が柔らかいとか行ってた人がいたけど、エッジ強調かければガチガチの絵になるだろ?まああれでいいとはおもわんが、君らが言うほどひどくはないよ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:18
>>519
ニコンマウントの620なら30万円で売ってる。コダックサイト見よ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:19
もっとデジカメが苦手な被写体が欲しかったな
これで心置きなくD1X逝ける

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:19
>>521
いや。ひどいね。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:22
>>521
DCS760やD1Xのサンプル見たのか?すっごくいいよ。
1Dなんかとは比べ物にならないぜ。IDはD1Hにもかなわない。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:25
発売までにチューニングが進んで、びっくりするほど
良くなることはあるだろうか?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:25
>>525
どこにあんのよ?

528 :開発者:01/09/25 16:26
>>526
色は変わるだろうな。でもあのぼやぼやは直らんね。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:27
>>527 http://homepage.mac.com/ipi/FileSharing.html

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:28
結局EOS-3Dぐらいの名称だったらみんな納得したんでしょうね。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:30
ビンボーなので、D30が値下がりしてくれればそれで十分。買うぞ(D30を)。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:31
中身はG2でした、ごめんなさい。
             キヤノン

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:33
なんでPMAやPCエキスポで出さなかったか知ってる?
あまりにひどい仕上がりで社長が怒ったからなんだよ。
だからイベントが終わってからこっそり出した。
記者発表もなにもしてないんだよ。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:32
>>526
たぶんあると思われ。発表時にロクでもない製品と思わせてニコソ
を油断させていざ発売時にはD1Xと同等かそれ以上にチューンナ
ップした製品を突き出す!!とゆーキヤノンの販売戦略と思うYO!
あとの楽しみ楽しみ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:34
EOSボディにG2を組み込むのには正直苦労しましたよ。
                    開発者談

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:35
>>534
ああ、世間では君のような考えのことを「楽観的」って言うんだよ。
知ってた?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:35
>>534
っていうか、発売前のこの失望感はものすごく信頼失ってると
 おもうんだけど、そんなの戦略なのか?
株価下がるで

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:35
>>534
ほ、本気で逝ってる?じゃなかった、言ってる?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:35
>>534
いまさら誰がそんな話し信じるんだ?キャノンのやり方はわかってるだろうに。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:36
2chでG2の評判がよかったので、がんばろうって気になりました
                  開発担当A

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:37
534はキャノン販売のまわしまの

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:37
みなさん、逝かないで〜
来年にはD1Xをぶっ潰すヤツを出すから、それまで待ってちょうだ〜い
それまで待って〜、心からのお願いなの〜

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:37
>>535
スゴイ技術ですね

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:38
>>536-539
凄いよ!!16:35に同時4レス達成だYO!!

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:39
G2のユニットを使ったわりには高速連写できると思います
                    C販売

546 :526:01/09/25 16:39
皆さんありがと。
俺さ、ニコソの一眼ユーザーなんだけど、今キヤノソに
浮気しようか迷ってるから、1Dの出来が気になるんだよね。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:41
>>543
多分G2のフレームに1/1.8インチ対応をイメージサークル縮小する光学系
が入っててコンタAXも真っ青のボディ内ボディでフォーカシングも中のボディ
を駆動して行うんだYO!

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:41
しかしごくジョーシキ的に考えてもこのままでは売れないと当の
キヤノンが一番よく知ってるだろ。であれば発売まで何らかの
アクションを起こすコトは期待できると思うYO!

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:42
あたしはキャノンユーザなんですが。D30もD1ももってます。
みなさんの評価が悪いので改めていろいろなサンプルデータを見てみました。
たしかに1Dはいまいちですね。もっちーさんのところの他のサンプルはすばらしい。
やはりここはもっちーさんにイオスのサンプルを撮っていただきましょうか。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:42
サンプル画像だけれど、そのままプリントしたら、確かにふにゃふにゃだった。
ためしにD30用に組んであるPhotoshopのアクション処理でトーンカーブ、色調、
シャープネスなど調整したら、ものすごく見栄えがする画像になった。
 解像感の問題はないようですね。これならD1xを下取りに出しても安心できますね。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:42
どうなんだろ。所詮チャンコロの戯言、としか思われてないかも…

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:44
>>548
売れるもの作らないと株価さがるんだよ
今からじゃ遅いっつ〜の

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:45
>>548
何らかのアクション:発売中止

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:45
>>547 そのアクションというのが嘘つきまくる事だよ
キャノン曰く「1Dは真のプロ用出次亀です。この良さを分からない人はシロートです。」

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:47
>>550
お前バカか。それとも全盲か?キャノン販売の社員じゃねーのか?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:48
C販のハッタリは今にはじまったことじゃなし・・・

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:50
550くの使っているフォトショは、D1のデータにすりかえるアクションでした。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:50
安心してD30を使い続けられる。歓迎!!

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:51
取りあえず俺的には秒間8コマってのと、焦点距離1.3倍ってので「買い」。
コンタックス逝きたいけど財政的にムリだし。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:51
これでD1Hが良く売れるだろうね。品薄必至だな。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:53
>>559
お前はオリンパス使ってろや。秒15コマ撮れるぜ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:53
>>561やだ。ちいさい。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:54
みんなもうやめよう。EOS使うのが空しくなるから。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:54
CCDのゴミ付着対策とかやってんのかな?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:55
カノンのはったり野郎。逝ってしまえ。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:55
キャノソユーザーが雪崩のようにニコソに流れていくのが目に見えるね

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:57
今モデルのサンプル写真を見ました。がっかり。
D30やG2の方がよくないですかね?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:57
ニコンゲットォォォォォ!!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
   _「£ ] )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 16:58
サンプル出したのが失敗だったな

570 :荷こん:01/09/25 16:59
観音さんのご配慮には感謝しております。これで安心してD1シリーズを売り続けることができます。
まことにありがとうございました。自滅万歳。

************************ 終了 *************************

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:01
昨日に比べたら株価は少し上がった
ttp://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.asp?Symbol=JP%3a7739

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:02
>571

 でもきっとテロのせいにするぞ>CANON

573 :かのん:01/09/25 17:03
EOS 1Dはおかげさまをもちまして予約数完売となりました。
3台も売れるとは思いませんでした。ありがとう。

来年には新製品を発表しますのでよろしくお願いします。
新シリーズはSOS 1Dと命名します。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:04
QV-1Dにしとけ>>573

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:05
>>571
投資家がサンプル見たら株価は急落(藁)

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:09
名称変更と価格改定のお知らせ

・EOS-1D → EOS D30N
・75万円 → 25万円

あの内容でフラグシップ機だなんて、ちょとサバを読みすぎました。
実は、本当はD30の後継機になるはずだったんです。安くしたから、
たくさん買ってね。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:10
AP通信ニュース

キャノン、デジカメから撤退すると発表。新商品1Dの評価が最低だったのに起因。
2チャンネルのキャノヲタの反乱によって在庫過剰に。
お手洗い社長は大幅なリストラ計画を断行し開発者をニコンに出向させるとコメント。
販売体制を見直し、より強力な嘘つき社員を雇用。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:14
観音広報部発表

本日発表致しました新製品「EOS 1D」の仕様を変更します。
CCDが不評につき、フィルムを挿入して撮影できるように改造いたしました。

新名称は「EOS 1V」とします。なお秒間10コマまでの高速連写を可能と致しました。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:14
俺、この間キヤノンの株買ったよ。一時はD30がキャッシュで買えるくらいの
含み益があったけど、今じゃ同じくらいの含み損...。

デジカメの売れ行きごときで株価の動く会社じゃないけど、含みでEOS-1Dが
買える位には頑張って欲しいもんだ。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:16
画質に目を瞑ればフラグシップなすぺっくだよな、D1の中身はF100だし。
スペックヲタは1D、質実剛健派はD1。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:17
漏れは物凄く悩みましたが、漏れが悩んでもしょうが無い事が判りました。
ありがとうございます。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:18
>>579
ニコンは実はもっと株価落ちてるけどね・・・

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:19
そうかあ?サンプルカットをLabモード変換してLチャンネルに
150から200%ぐらいUSM(案シャープマスク)をかけると結構いけるぞ。
 逆にいえばUSMをきちんとかけないと使えないということだけれど。
 まあシロートはS1proでも使いなさい。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:21
人工光源があったり、赤とかあったりといった色の再現性がわかるような
サンプル出せ>キャノン
砂漠と白人じゃ色わかんねえだろが

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:25
なんか焦点距離が1.3倍ってのを評価してないんだね、ここじゃ。
実質一番重要な部分だと思うが。
デジカメは被写界深度を銀塩並に近づけるのが表現上一番のネックだと思うのだが。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:25
>>583
やってみたが、こんなんじゃ満足できないな。お前はD1Xの画像を見たことがないんだろう。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:26
>>584
わざと分からないようにしているのです。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:26
>>585
結局写った結果がわるけりゃ駄目ジャン

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:28
あのさんぷるってえっじきょうちょうまったくかかってないようにみえるんだけどどうなの?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:29
>>585
DCS760の写真と比較してみな。明らかに負けてるぞ。
CCDサイズはほとんどいっしょだぜ。
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/dcs760/gallery.jhtml

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:30
>>585
それ以前の問題だってことに気づけよ

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:30
>>588
お前それカメラ板で言ってみろ。(ぷぷ

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:30
あーあ。だめじゃんキャノン。あーあ。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:32
>>592
カメ板じゃデジカメの画像なんてバカにされてるっつーの、あほか

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:33
終わったな。さようなら。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:35
>>594

だから>>585の言うとおりだっつーの(藁

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:35
っていうか、カメ板でスレたてたの誰だ?
バカじゃねーの?っていうかバカにされてたけど(ワ

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:37
キャノンのばかばか。あなたなんか氏んでしまいなさい。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:39
2割引の割り引いた分でE5000買える

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:39
俺が頂きよ。
600!

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:40
キリ番防御

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:40
こいつも太鼓持ちだな。信用できない。はっきりけなせよ。ばか。
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/EOS-1D/EOS-1D.htm

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:41
みんながこんなに高い一眼デジカメを欲しがってることに驚きを感じた。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:48
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1d/system.html
漏れも見たが・・。
スペックヲタかつ厨房路線まっしぐらの最近のキヤノンにしては。
珍しく手堅く出してきたな。
糞CMOSを使わず、ほどほどの画素数のCCDに高速連写と。
ある意味スポーツ撮影を得意とするEOSの本分から脱線する
ような製品でなくてほっとしてる。
しかしサンプル画像はまだ熟成の余地ありだし、値段も
もう一息下げて欲しいところだな。
とりあえず現物が出てからどう評価されるか、だと思うよ。
EFレンズをたくさん持ってる人は値段が倍でも糞D30を
買うよりいいかも知れない。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:48
山久美は写真を見る目がないのか。それとも金もらって口を封じているのか。
最悪な画像である点はうまく表現して逃げているな。たしかにたいこ持ちだ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:49
>>602
読むと欲しくなるね。画像さえ見なければ。
1V売って買うか・・・(うそ)

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:50
しょうがないだろ。カメラマンじゃないんだから。
キャノンから金もらうには、ほめないといかんさ。
腐月のコメントがみたいな。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:52
606
是非買ってあげてください。ここの人たちは誰も買いませんから。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:53
高いの欲しくないよ−
使えるのがほしー

1Dは使えるの???

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:54
期待していたあたしがバカだった。鬱だ氏のう。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:55
1Dをほめる奴はキャノン関係者だけだろうな。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:56
>>609
スポーツ撮影にはとても使えると思われ。
でも漏れはD1Hとニッコール売ってまで買う気は
さらさらない。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:58
D1HとD1Xを足して妥協の400万画素モデル、しかし価格は妥協しませんよ!

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 17:58
こいつ買う気かな?
http://www.denjuku.gr.jp/bbs/1/trees.cgi?log=&v=326&e=res&lp=326&st=0
あいかわらずのおばかだな。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:00
がんばってカメ板にもレスしてやれよ>キャノ坊

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:01
>>613
いや、D1Xと足して、ではないと思う。
秒速8コマを実現してる辺りD1Hと真っ向勝負だろう。
しかし高すぎるというのには同意。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:02
http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs7-2/wforum.cgi?mode=allread&no=745&page=0
ボケボケ画像だとみとめた?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:04
>>614
>当然ここでキャノンが出してくるのだからそれなりのものを出してくるはず。

たしかにばかだ。実体を知らんのか。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:11
正直貧乏だから買えない

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:13
YQに対して、実写画像を公開したり画質の詳細に言及したりしないようにと
キヤノンが要請したということ自体が、どんな画質なのかを示しているよ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:14
もちろん冬のボーナスで!




E-10を買うぞ

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:15
>>620
言えてる!いいよみだ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:16
でもD1がでてから2年も経っているのに、こんな状態じゃ終わりだね。
いまからどこをチューンするのかな?色以外はさわれないだろ。CCDをいまさら変えられないしな。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:17
だからフィルムを入れるようにするってば

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:30
カメ板じゃ相手にされてないって、デジカメは。

626 :あかつきの墓標:01/09/25 18:37
あんな程度の画像しか撮れない段階で、よくもまあ発表したものだな。
アラの出にくい状況での画像があの始末なんだから、
もっとデジカメに不利な条件下ではもっとひどい画像になるんだろうな。

キヤノンの技術力に対する信仰を崩壊させた点で、歴史的事件なのかもしれん

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:48
キャノン販売がこれをどうごまかして売りつけるか愉しみだ。
もちろんおれは買わないが。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:49
ほんとうに残念です。D1Hの購入を真剣に検討します。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:50
真のキャノンファンならこの話題には触れないようにしようぜ

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:57
D30もD1xも最初出てきた画像はひどかったね。
それを思えばあと2ヶ月でまともになるでしょう。
それより早く申し込まないと年内に入手できないぞ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:06
気にいらない奴は買わんでよろしい。
D1xやD1hの方がいいという者も買わんでよろしい。
売って欲しい者は早く予約しなさい。
売ってやるから文句はいうなよ。
っていうこと。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:08
>>630
>それを思えばあと2ヶ月でまともになるでしょう。

本質的な部分に問題があるから、改善には年単位の時間が掛かるよ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:10
EOS-1Dは歴史に残る名作です。
デジカメ板の連中に理解できる水準を遥かに超えているのです。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:10
>>631
うざい。ふざけるな。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:11
なんだ、今更出してこの値段で
「135フォーマットフルサイズじゃない」
のかヨ。
高いから期待したけど、買う気が失せた。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:12
>>633
うるせー。全盲。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:13
キヤノンは報道、スポーツ撮影に使う
プロフェッショナルのみを上客として扱い、
それ以外の客はどうでもいいのです。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:21
望遠重視のスポーツカメラマンとしては1.6倍のがよかったな

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:23
キヤノンファンの皆さんはキヤノン製カメラを愛しているかも知れませんが
企業としてのキヤノンは貧乏な一般客なんぞは金を貢いでくれる金蔓に過ぎず、
考慮すべき対象として眼中に入ってはないのです。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:23
たった一日ですごい書き込みだね。
観音信者もニコ爺もいろんな意味で期待してたんだな。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:24
だから、むかつくんだよ。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:27
http://res9.7777.net/bbs/ipiinc/
http://homepage.mac.com/ipi/FileSharing.html
参考になった

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:28
どうでも良いが俺のD30を下取りして1Dを半額で売ってくれ
それが俺の望みだ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:32
キャノン終わり

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:36
キヤノンの技術力なら、発売までに世界最高のデジカメになります。
動揺することなく、今直ぐ予約しましょう。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:42
>キヤノンの技術力なら、発売までに世界最高のデジカメになります。

だったら今の段階でこんな画像ださんだろ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:45
キヤノンの販売力なら、発売同時に世界最高の販売数になります。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:45
これまでのレンズ資産が使えるように、EFマウントのD1X/D1Hを作ってくれ > ニコン
これだけ裏切られたら、もうキヤノンには期待しない。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:46
動揺することなく、今直ぐニコンを予約しましょう。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:47
お前ら、D1Xが出たときも叩いてなかったか?
恐らく、EOS-1Dを喜んで叩いている奴は、新製品が出るごとに叩き続けるんだろうな。
フジマンセー族と変わらないな。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:48
やった〜! 期待通りだ!  即買いだ!
25日発売とカキコしてくれた人に感謝!!
キャノンのHPからD6000が消えたのは気になるけど
(D2000とD6000の両方との置き換えなら、先に2000
だけ消す必要はないよね‥ ということは‥???)
今のままでも買うぞー! やった!

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:48
>>646
あなたは、信仰が足りないから、そのような迷いを生じるのです。
救済されたいなら、雑念を払い、ただ一心に観音様に祈りなさい。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:49
本当に今日、EOS-1Dの発表があるのか?
無いんじゃねぇの? (プププ

あれ、本当に発表になったの。
しまった、煽るのが一日遅かったか。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:49
×25日発売 → 25日発表

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:54
>>650
叩くとか何とかじゃなくて、
この程度のメクラマシで騙しとおせると思っていたキヤノンの浅知恵に
もう笑って笑って、おかしくてたまらないんだよ。漏れの場合は。

656 :発売当初の定説:01/09/25 19:56
D1Xを買うのはシロートだけですよ

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:57
やっぱ760?

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:58
安心しろニコ爺ども
どうせ発売延期になるさ。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 19:59
>>650
>お前ら、D1Xが出たときも叩いてなかったか?

そんなことあったの。どのスレッドか教えて。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:13
1Dにはがっかりです

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:13
でちゃったねぇ〜
わーい、わーい(まだスペック見てないけど・・・)

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:14
田塾板も沈黙。評価低し。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:15
>>659
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986053076.html

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:16
http://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/1/wo/yijHCiApGkp8EI7g.2/2.2.1.2.27.31.97.0.35.0.0.1.1.1?user=ipi&fpath=Nikon%20D1%20%8A%D6%98A%3AD1H%20%8D%EC%97%E1&templatefn=FileSharing.html
このD1Hの画像と比較してみたか?笑える程ださいじゃねーか。1Dはよ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:17
http://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/1/wo/yijHCiApGkp8EI7g.2/4.2.1.2.27.31.97.0.71.0.0.3.1.1?user=ipi&fpath=Nikon%20D1%20%8A%D6%98A%3AD1H%20%8D%EC%97%E1&preview=Nikon_D1H.jpg&templatefn=FileSharing.html#file0

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:18
IDはかっこいいよね。棚に飾ろう。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:19
もう予約できるのかな

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:20
自慢できるよね

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:20
>>664
D1Hも持ってないやつが何言ってるの?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:20
D1売って買いましょう
そうですね

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:21
やっぱきゃのんはすごいっす

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:22
秒間8コマはすごい

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:23
もう絶対買いでしょう。何を迷っているのでしょうか??

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:23
キャノンを信じて待っていた甲斐があった

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:24
ニコンの一人勝ちを許すな

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:25
サンプル2点で評価がた落ち。虚しいね、開発者さん。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:25
キャノン大失態。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:26
まっ結局、この程度か。はあー。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:30
秒間8コマってまたおとくいの
瞬間最大風速だったりしないの?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:31
かなーり高いけど 分割でも買うべきだよね?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:32
見せかけだけの意味無しカメラだな。高い値段はヲタを騙すためだけにつけたのだろう。
世の中にゃ高い金さえ出せばいいものに違いないと思うバカがいるからな。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:32
田塾の鹿野

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:33
やまくみ

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:35
出すんじゃなかった。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:35
真面目な話、買おうと思う人いるの?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:37
はい。D1買います。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:39
これでD30が値崩れすれば
D30にするよ。
やっぱ高すぎる・・・

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:39
EFレンズを人質に取られてるからなぁ・・。
仕方なく買う、がパターンでは。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:40
でもこういうものを売りつけるためにD30が
ダメダメなんだろうね。鬱氏。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:48
>>688
人質を手放した方が安くつくのでは?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:57
D30にするよ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 20:59
IDの仕様が決まった時にはD1Hは出てませんでした。
単なる予測違いです。つぎがんばります。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:06
>>690
そうもいかない。
D1Hと1Dの価格差は20万少々と思われる。
Lレンズ大三元にISサンニッパ・・。
(その他単焦点数本)
これを全部売ってAF-S大三元にサンニッパを買うなら
1D買ったほうがいいような気がする。
レンズの下取り価格はニコンより安いしね。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:06
ファインダー視野率100%っていうのはいいよね。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:08
>>685
>真面目な話、買おうと思う人いるの?

自分の金を出して買うというのは、よほどの物好きでしょう。
会社が買ってくれるなら使ってもいいけど、あのサンプル画像じゃげんなり。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:09
>>694
そういうところがフラッグシップたる所以でもある。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:16
D1Xの画像も相当げんなりじゃん(藁
垂直、斜め解像度はD30以下。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond1x/page25.asp

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:23
1D見てがっかりしました。
D30とEFレンズ売り払ってD1H買いたいので、ヤフオクを見ると
中古のD30って全然出てませんね。
いまならどれくらいで売れるのでしょうか?
新品が21まんで売っていた...

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:25
  
キリ番ゲッターここいけるぞ

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:27
700いけー

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:27
今だ!700番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:27
>>698
もってもいないD30をどうやって売るのかな?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:27
つまりどんなデジカメも期待して見ちゃだめってことね。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:30
>>702
もっていると仮定して(?妄想して)のおはなしです。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:30
決心が付きました。
1Dを買おうと思っていた貯金、それに追加して中古のランサー
エボリューションW(車)買います。

価格に比べて、サンプル画像が・・・・・・。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:32
>>701
おしいね。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:36
エボIVかぁ・・・

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:38
心地よいカメラに75万円!

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:39
D6000っていいの?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:44
定価360万円。
実勢いくらなんだろ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:44
>>705
じゃーこっちに逝ってね。
http://natto.2ch.net/car/index.htm

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:46
今キャノンのサンプル見たんだけど、これってG1並みじゃないでしょうか?
とても75万円のカメラだとは思えないんですけど。もちろんプロが撮ってるんですよね。
自信もって出す程の写真じゃないような気がします。モデルは好きですけど。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:54
ガンマ下げると見違えるようにいままで見えていなかったものが見えてくる。
一見写っていないように見えてしっかり写っている。
いったいどんなモニタ使って開発してるんだか。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:56
>>697
>D1Xの画像も相当げんなりじゃん(藁

漏れは、D1Xを使って実写でげんなりしたことなんてないけどな
D30に関しては、カタログ値をかさ上げことに勢力を注ぐよりも
実写の画質向上に努力すべきなのではないのかと思うがね。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 21:59
みんな、サンプルって等倍でみてる?
解像度といい階調といいやっぱり良いよ。

値段と画素数で私はパスしますけどね。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:00
>>713
ガンマも変えてみたけど、本質に変わりはなかったけれどな。

ガンマは幾つで見ているの?
モニタは何を使っているの?
画像ビュアーは何を使っている?

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:01
砂漠のノイズが値段を考えるとちょっとなあ
ただ、そんだけなんだけど。
白人の方はいいかもね、ただ買うわけじゃないんで適当な意見でスマソ

718 :713:01/09/25 22:05
>>716
ガンマは設定できないので分からない。
モニタはコンパックの真ん丸いやつ。
ビューアはseejpegだ。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:23
コダックのDSC760と比べたら、画質的には見劣りしない?
連写性能は段違いにEOS−1Dの勝ちだが。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:25
殺傷能力もコダックの勝ちだろ?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:26
殺傷能力・・・頑強さ(重さ)の事ですか?確かに。

722 :さげ:01/09/25 22:29
>>719ありゃあ今のところ別格でしょう。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:37
はいは〜い、買えないひがみ君達の馬鹿の一つ憶え煽りは無視して、とっとと予約しましたぁ〜
あ〜、年末が楽しみだぁ

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:49
歓迎するのは「1394装備」と視野率100%&0.72倍のファインダー、Rawの連続撮影16コマ

個人的に面白いと思ったのは、「jpegとRawの同時書き込み(しかもjpeg側は画質選択できる!)」と「ホワイトバランスブラケティング」

とりあえず、2月位を目標に購入予定かな(物があれば)
ちょっと残念なのは、sRGBしか好みの色合いが選べないこと(?現像パラメーターとは別?)、バッテリーがデカイ割りには撮影枚数が少ない(CCDのせいかぁ)ことと、グリップが一体だったこと

ちょっと不思議なのは、ホワイトバランス測定窓の位置と音声録音機能(いる?)

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:50
>>719
見劣りどころか遥かに劣るでしょう。
よくもまあ75万なんて値段を付けたもんだ。正気じゃないよ。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:51
はいはい、クズは消えましょうね〜

727 :さげ:01/09/25 22:52
>>724
>ホワイトバランス測定窓
光源の色でも見るの?
ホワイトバランスブラケッティングってもちろん露光は一度だよね。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:52
CANONのサンプル画像だけれど、とりあえず自動レベル調整するだけで、
ぐっと見栄えがします。そしてそれにシャープネスをかければ、
結構いけてるように見えます。でもDSC760には負けていますね。

とにかくサンプルとしてはものすごく駄目なカットですね。
良さを全然表現していない。このサンプルの担当者は要反省。

729 :さげ:01/09/25 22:55
>>728
漏も何度もガンマあげて見れって言ってるんだけど逆にどんな環境なのか聞き返される始末。
おれのディスプレイそんなにガンマ高いのかな。マックじゃないんだけどな。

730 :さげ:01/09/25 22:55
間違えた。
ガンマ上げれじゃなくて下げれだ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 22:59
 このサンプルを出した担当者のモニターが暗すぎるのだね。
 おかげで評価がガタ落ち。

732 :さげ:01/09/25 23:01
でもカメラのサンプルとしてはだめだけど、あのネーチャンのサンプルとしては正解鴨よ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:08
値段的には14万の差か...肢体のサイズがちょっと持ち歩きには辛いなぁ>DCS760
あと、感度が400までってのも、ちょっと自由度が低いかぁ>でも、ブツ撮りならプロバックの方使うよなぁ
これってDレンズの距離情報って露出に加味されるんだっけ?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:15
うちMac(モニターキャリブレーション済み)だけど、明るさ的には問題ないよ>シャドー側も良く出てる
ただ、画質的にはちょっと粗く見えるかなぁ?>圧縮比が1:21だから高圧縮なのかな?

735 :さげ:01/09/25 23:18
>>734
漏が言ってるのはシャドー側じゃなくて、ハイライト。
服とか肌とかノッペリしてるように見える部分。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:31
サンプル見たけど、あんまし細かいところまで
描写できてないね。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:33
このネーチャン肌が汚くないかい。
産毛が汚く見えるだけか?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:34
>>735
そういわれてみれば、確かに階調があんま出てない様な>と、言うかオーバーだねコレ
(あ、圧縮比は1:10だった)

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:34
このスレの書き込みyahooの基地外爺さんのトピに転載してる奴がいるな。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:35
みんな銀塩見る目でデジカメ見てるのかな?
所詮デジカメでしょうが。 被写体はなんなのよ。
コンテストにでも出すの? 定価75万で元取れるのは何年後?
さあニコンニコン。 EF売っぱらってニコンニコン。
おれはEFの中古待ち。 いいブツがでるだろーなー。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:36
これって色空間がAdobeRGBじゃないかな?

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:37
色空間も変えられるんだよな、そういえば。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:39
>定価75万で元取れるのは何年後?
多分1年かからないかと...

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:39
>>740
それなら6900Zかダメ7あたりがいいんじゃないの?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:40
プロファイルをAdobeRGBに指定してやると肌の色とか随分良くなるけど、どう?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:41
定価32万5千円でさらにランニングコストがかかります>EOS−1V

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:42
746に追加
HS仕様ね。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:44
DO400買った分の元とるよりゃ楽だろ

749 :さげ:01/09/25 23:48
>>736
だから、それが漏が言ってるガンマの件。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:50
>741
そうだね大正解。
AdobeRGBに変換したらずいぶん肌色がきれいになった。
ほんとこのサンプルを担当した奴は馬鹿たれだなあ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:04
>>750
なるほど〜。
今AdbeRGBで見て納得した。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:12
どっちにしろ解像感がないね

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:12
>>750-751
無駄なあがき。どうみても75万の絵じゃない。。。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:13
せめて6900Zに勝ってくれ。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:13
もっとシャープに写ってくれないと印刷には使えないです。

756 :さげ:01/09/26 00:14
>>753
8fpsの絵としてはどう?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:16
>>750
うんうん、綺麗になるね。
でも、砂漠の写真の方の解像感は今ひとつだな〜。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:17
こりゃいかんなー・・・

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:17
>>756
つーかあの6900Zで5fpsで600万画素だからな。
新鮮味がない。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:26
結局ここにはエッジ強調かかってないとだめなおこちゃましかいないのか。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:34
サンプル画像の砂漠のやつはなんとなく赤っぽい気がするのですが・・・

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:38
>>760
別にマジレスする必要はないんだけど。
エッジ強調と解像感は別の話だよ。写ってない細部は写ってないんだから。
400万画素もあればもっと解像感があってもいいだろう。もし全身の人物を撮ったら
誰だか顔がわからんぞ、こんなカメラじゃ。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:39
このカメラじゃF1撮ってもタイヤのロゴさえ写らないだろう。報道でも却下。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:40
ひどい言われよう
クビから下げるとなおよし

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:40
だから仏壇にお供えするカメラなんだってば。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:42
6800Zにさえ完敗。G2さえこれよりまし。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:42
D30の欠点が全て解消されているなら、1Dの存在意義はあります。

768 :腐月:01/09/26 00:43
添加物バリバリカメラパート2。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:44
発売までにこの解像感のなさは直るの?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:46
写真のわからないあほヲタ用カメラ。お金持ちのコレクターアイテム。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:47
>>762
「解像度」とエッジ強調は別だが、「解像感」とは無関係とは言えないぞ。
まあ解像力チャートが出てくるのを待とうか。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:47

正直、EF400mm F4 DO IS USMがD1Xで使えればなぁ・・・・・・・・・・・・・・・。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:48
こりゃいかんなー

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:48
実売でD1Hの倍するだろうけど。価値あるのかな???

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:49
D1ユーザー必死だな。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:50
値段がね。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:50
>>772
あの値段じゃいらないよ。
もう少し頑張ってモデルチェンジ前の売れ残りAF-S
ヨンニッパ買ったほうが一段明るい分いいと思う。
テレコンかまして800/5.6でAFもOK。
35mm換算1200mmの画角で楽しめると・・。(藁)

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:50
俺は買うよ。

779 ::01/09/26 00:51
サンプル画像はひどすぎますね。いくら調整中といっても。
砂漠と金髪という題材自体に問題がある気もしますが。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:52
しかしISがついてUSMであのコンパクトさだからなぁ。
走りながらでも撮れそうじゃん?(笑

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:53
いかんいかん

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:53
サンプル何処にあんのよ?

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:54
>>782
ネット上

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:54
とりあえず発売までにどうリファインされるかが見物だね。
今までのD30はベースがD1系(F100ベース)に比べ決定的に
糞でCMOSなんて変なもの使ってWBもオートでは狂いまくり
バッファも足りないというところが欠点だと思うが。
それはすべて解消されている。
(少なくともベースのボディはF100よりワンランク上だし、
ベース機だけで10万円近く差がついてるのは事実・・。
もっともそれが普通の人にはオーバークオリティなのかも
知れないが)
俺はD1系の後継は是非F一桁ベースで出して欲しいと思うよ。
(そうなる可能性はかなりあるという噂もあるが)

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:55
終わったね

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:56
ベースがよくても写りがアレじゃねー。意味無し。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:56
まあD30みたいに酷使したらシャッターが逝ってSS、
ということもなくなるだろうね。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:57
>>769
>発売までにこの解像感のなさは直るの?

根本的に手直ししないと無理。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:57
これって松下製CCDなんだって?だれかしらない?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:58
コダックじゃないの?

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 00:59
コダックならもっとちゃんと写るだろ?D6000じゃないんだからさ。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:00
ニコソもD30に相当する機種を出してもらいたい様な気もする。
でも、デジタル一眼に搭載するようなCCD画素素子が高価な現在期待薄か。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:01
D6000をおもいっきり値下げしてくんないかな

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:03
おわったね

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:03
ほんと残念だね。期待して待ってたのに。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:04
>>792
D30みたいなの出されるぐらいならD1H買うよ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:08
>>789

既出。>>407

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:13
ほう

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:15
D1H買っちゃったからつぎはF5(F6?)ベースのD2を出してほしい
ってすれ違いか

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:24
うーん、D1Hか。
でも、D1Xのサンプル画像見ると画質ではイマイチ。
もう少し本体を小型化してもらいたいです。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:29
スポーツ撮影以外の用途では、1Dを買う金があるならDCS760を買うべきだ。
1Dに拘るのは、金をドブに捨てるようなもの。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:30
だれか誉めてやれよ。このままじゃみじめだろ。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:32
この程度の画質だからPCエキスポで出さなかったんだ。
インタネットでしか広報してないよね。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:33
松下も最悪なんだな。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:33
糞CMOS以下

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:34
EOS D40に改称したほうがいいよ。EOS 1じゃないよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:36
キャノンの技術的な信頼感が地に落ちた

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:38
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010917-1/jn010917-1.html

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 01:58
************* 期待はずれのため終了 **************

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 02:20
http://www.usa.canon.com/EOS-1D/sample.html#
こっちの画像も見てみよう。こっちではAdobeRGBと明記されている。
日本の担当者は何で書き忘れているの。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 02:27
発売前から期待はずれなんていうなよ。
また銀塩板で藁われてるよ。
サンプル二枚でどうしてこんなにキティになれるかってね。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 02:28
>>810
日本の担当者が厨房だから。
75万円もするブツに対する消費者の眼をWebデザイナーが
理解してないのかな。
これではいくら開発者が頑張っても水の泡になる危険性大
だね。
(発売される時は紙のカタログに綺麗な作例が載るだろうが)

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 02:46
>810
CANON USAのオートバイのサンプル写真はなかなかシャープだね。
モデルの写真はもっと絞って撮って欲しかった。これでは解像感が判らない。
でも日本のサイトの写真よりはましかな。
日本サイトの砂漠の写真、ノイズか砂だか判らないぞ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 02:48
>>812
同意!
D30ユーザーだけど、
あっちの画像ダウンロードして、初めて買い替えようかって思った。
ちゃんとAdobeRGBプロファイル埋め込まれてるし。
日本の担当者、やる気あんのかなぁ?
それともあの砂漠の画像載せることに
何か特別の意味でも???

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 02:51
72 名前:名無しさん脚 :01/09/26 02:17 ID:--------
つーか、画質、ボケ味関係なしに、
中小の、小の方の出版社は感材費節減のためデジタル入稿を
強制してくるのよ(泣)
で、EF使いはしょうもなくD30で入稿しているの。
少しでも、良心があるなら1Dに乗換えちゃうな。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 04:58
昼はアンチ、深夜は擁護派

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 06:11
まあ、アンチはいつまでたってもアンチにすぎん、無視

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 06:37
何と言われようと、これまでのカメラにはない面白い進化をさせてきたと思う
D6000を抱えてしまってるのが、高画素版を遅らす足かせにはなっているけど、これからのデジカメの方向性について考えさせられる製品だ
画質の評価に関しては、現時点でまともな評価はできんので保留
そして、またアンチに叩かれると(藁

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 06:59
山Qがいやに褒めているのが、ちょっとおかしいぞ。いいものであれば
自然に売れていくから心配ないが、駄作だと褒めないと売れないから
ではないか。眉に唾つけて読めよ。

奴らには固定収入がないから、新製品の宣伝でメーカーから金を貰う
んだ。コピーライターと同じことをしている。本当の写真家アラーきー
や篠山みたいに写真一本で勝負しているわけじゃない。ただ、素人より
ちょっと上手いのを利用して宣伝文を書いているだけさ。
だまされてはいかんぞ。第一、予約に走れなんてまともな写真家が書くか?

また、バカなキヤノオタが金を使わされる。哀れやなー。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 07:36
D30が値下がりして20万になったら購入検討。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 08:15
アメリカ版のサンプルでも、やっぱり本質的に画像生成技術に問題がある。
ちょっと見栄えが良くなっているだけで、根本的問題は変わっていないよ。
モワレが出るくらいにローパスフィルタのカットオフを上げているにも関わらず
解象感が丸で足りないのはどうしようもないね。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 08:28
不評の原因をサンプル画像担当者のせいにして誤魔化そうというやつがいるが、
そういう非常にセンスの悪い人間達が作っているデジカメだということだね。

作っている人間のセンスが悪ければ、デジカメはゴミのような仕上がりになる。
キャノン伝統の薄らとチリをかぶったようなヌケの悪い絵づくりは典型例だ。
こいつら、ノイズを視覚的にコントロールする腕がない癖に思い上がっているからね。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 08:39
EOS-1Dは、技術のキヤノンが叡智を結集して作り出した世界最高のデジカメです。
画質でも世界最高です。画質が悪いなんてわけは絶対にありません。
そう思っている人間の眼は節穴です。
派手なドンシャリの音のステレオが良い音と思い込んでいる素人と同類で
画像の善し悪しを見分けることができないのです。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 08:52
D1が
束になっても
   かなわない
業績悪化
ニコン倒産

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 09:52
たしかにニコンはカメラより会社が心配だね。
ステッパーだっけ? IT不況をモロにかぶりそう。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 09:53
>>825
こいつ某62(元写)だ、ぎゃっはっはっはっは。
マジレス風でごまかしてる、糞
ぎゃっはっはっはっは

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 09:57
>>826
大丈夫か?その的外れの発作。
ほんとにニコン危ないんじゃないのか?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 10:02
>>827
ばればれ、ぎゃっはっはっは

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 10:02
キャノンもアメリカ依存型だからつぶれるよ。ニコン、キヤノン両方つぶれたら
愉快だな。ははは。デジカメは破滅するのだ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 10:05
そして不治ヲタが台頭するのか?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 10:28
解像感、解像感と莫迦の一つ覚えのように喚いている奴は、
その画像を表示するビデオカードやディスプレイは完璧なんだろうか?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 10:39
そー!!完璧なのであ〜る!!

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 10:59
どういうのを完璧と言うのでせうか?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:01
俺が完璧だと思ってたら完璧。
何か文句ある?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:03
西大井駅前には、晩秋を思わせる秋風が吹いていましたとさ

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:04
その前にひっそりとミノが潰れてましたとさ(藁

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:07
>819
山Qの何処がうまいんだ。誰でも撮れる写真しか見たことねえぞ。
文才はあると思うが、どんな目ぇしてんだ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:07
基本的に絶対評価は難しいので、
相対評価することくらいしか俺は出来んよ、

この画質はxxより良いとか悪いとか、
だから比較である以上「完璧」は無いね。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:12
いまさらですまんが、山Qのレポートはワラタ。
あれじゃレポートじゃなくて広告だべ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:12
>>834
亡くなった折れのガンコ爺さんを思い出したYo(笑)

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:14
サンプル見る限りまだまだの仕上がりみたいだね。

連射は○。画質は×。質感○。大きさ×。次機種に期待。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:14
>>839
激しく同意

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:56
プロの端くれです
DCS760、D1x,1Dの画像を自分なりに比較してみました。
 解像度:DCS760>D1x>1D
 階調:1D>DCS760>D1x
丁寧に階調調整、拡大処理、USM処理をしA3ノビにプリントして比較しました。
ダントツでDCS760が良いです。D1xは解像度は良いのだけれど、階調に問題あり、
トーンジャンプしやすく、ノイズも多い。それゆえに大伸ばしでアラが出てくる。
1Dは階調再現はすごく良いが、解像度が今一つ、厳しく言えばD30より少し良いだけ。
総合的にもっとも良いのはDCS760。
と見事にCCD(CMOS)の大きさや画素数そのままの性能のようです。

自分はCANONユーザーなのでやや1Dを贔屓目に見ていますが、このままでは少し物足りない。
ただしD1xに変える必要はないですね。DCS760は魅力ありますが、あの大きさとスピードでは
撮れない被写体があるのも確か。1Dは確かにバランスは撮れていますが、画素数への不満は
後々まで残るでしょう。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:59
こいつ某62(元写)だ、ぎゃっはっはっはっは。
お前自作自演がへた、糞
ぎゃっはっはっはっは。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:16
結局カメ板の連中にはデジカメ板は粘着と基地外の集まりだと思われてるな。あ、
オレモナー。言われる前に言っとく。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:19
>>845
今は基地外一人のせいでデジカメ板全体がつまらなくなってるよ。
パソコンの電源切ってどっかへ遊びに行ってくるわ。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:21
>>845
そうだね

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:23
ココ読んでると、一般デジカメユーザーの画質嗜好がよくわかたよ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:40
某62(元写)の泣き虫攻撃が始まったWO-
ぎゃっはっはっは

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:50
でもカメ板住人にはそう思われてるのは事実。君のことだYO!!>>849

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:54
昼間に蔓延るキティ厨房

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:55
>>849
死ねよお前

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:57
>>850-851
某62(元写)だ、ぎゃっはっはっはっは。
お前自作自演がへた、糞
ぎゃっはっはっはっは。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:58
>プロの端くれです
>DCS760、D1x,1Dの画像を自分なりに比較してみました。
> 解像度:DCS760>D1x>1D

 そんな事いわれなくたって誰でもわかる

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:59
>>852
某62(元写)の自作自演は飽きたWO-
ぎゃっはっはっは、糞

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:03
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=4876&page=0

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:18
しかし直前のWPCエクスポでは陰も形も出さずにノーコメントだったのに
いきなりだし(発表)てくるとはねー
このキヤノンのやり方はどうも好きにはなれん。
まあこれからじっくりつくるってことなんだろうが・・・・。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:25
つまり、EOS-1Dはアマチュアには使い物にならないカメラということだ。

少なくとも、自分でちゃんとレタッチできるだけの技量がないと話にも
なんにもならないからね。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:25
さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、
改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田氏が、最初に
作ったカメラにカンノンカメラという名称を与えたことが元になって
いると一般には言われています。
しかし、実はカンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、
本来の社名精機工学研究所に由来するのです。
つまり、非常にべたな精機→性器→観音(観音は女性器の隠語)という
発想でカンノンカメラという名称が生まれたのです。
そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」
と言い張ることの理由がわかるのです。
つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた
際、ヤ=矢=→は、男性器を示すものと位置づけられました。
精機工学研究所の幹部社員たち(戦前の日本男児の生き残り)にとっては、
当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない「ヤ」に
こだわったのです。
また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘(かなりの
土手高です)を表しており、他社と比べて非常に大きいレンズ口径は
大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった女性器そのものを
象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を
知っている方には容易に想像がつくでしょう。
当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン自慢の
Lレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管を
なぞったものとされています。
さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で
言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ!」と。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:29
>>843
>自分はCANONユーザーなのでやや1Dを贔屓目に見ていますが、このままでは少し物足りない。

拡大処理に燗するノウハウを持たない人間にとっては、解像度が全く足りないという結論ね。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:46
>>843
端くれ君、君のEOS好きを別にすると
EOS-1Dを積極的に商業写真に使う気が起きるかね?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:49
>>843
商業写真でもものによるのでは。
35mmで出来るような仕事だったら1Dで出来るのでは
ないかとも思うが。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:52
ニコソ沈没(藁

864 :861:01/09/26 13:56
>>862
腕さえあれば、画素数の少ないD1だって商業写真に使われている。
聞いているのは、使う気になれば使えるか…ということではなく、
他の競合機種と比べた場合の優劣だよん。
超人的なレタッチとかを前提にせずに比較してね。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:59
>>862
D1やD30でこなせた仕事をよりよくするというレベルではできるね。
また秒間8コマをフィルム代やフィルムの交換を気にしないで
撮影できることによる新しい表現は可能だろうね。
画質ばかりが写真ではないから。
DCS760が使いたい時は銀塩を使えば良い。
だから不満はあるが予約を入れたよ。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 14:02
>DCS760が使いたい時は銀塩を使えば良い。

 意味不明

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 14:07
出遅れを必死に挽回中なんだろうね>キヤノン
レンズとともに防塵防滴でプロユースになんとか
食い込めるかな?それでいいんでしょう。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 14:08
>866
DCS760ほどの解像度が必要な被写体には1Dでは心もとないが、
そんなときは銀塩を使えばよいということ。
760では35版の機動性が生かせないから、
どちらもそれ1台ではこなせない。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 14:12
>>857
1Dの発売の話はWorld PC EXPO開催前に業界関連に対して文書が回りました。
そういうこともあってEXPOに期待して行ってみたら何も無し。
係員に話を聞いたら「なんですかそれ?」と人を小馬鹿にしたような対応。
プレス証 >>>> スーツ >> 私服 という具合で態度が変わります。
以前からずっとキヤノンのこういう場での対応には引っかかる物がありました。
まぁ、金にならない素人はお客様じゃないということでしょう。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 14:18
*ニッケル水素パック NP-E3、ニッケル水素チャージャー NC-E2、
DCカプラーキット DCK-E1、ネックストラップ L4、ハンドストラップ
E1、インターフェースケーブル IFC-200D6、Canon Digital Camera
Solution Disk、Adobe Photoshop LE Diskが含まれます。

とあるよ。
D1系の場合バッテリーとチャージャーが別売りだからね。
まあバッテリーの予備は必要だろうが・・。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 14:35
>>865
比較対象にD1Xが入っていないのはどうして?
意図的に避けたのかな?

>D1やD30でこなせた仕事をよりよくするというレベルではできるね。
「よりよくする」程度であって「グンと改善できる」能力がないのは同意見ね。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 15:19
胃が痛いニコ爺

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 15:43
素朴な疑問として9/25発表なのに、何故PCエキスポでは未公表だったのだろう。
普通はいぢらせてくれなくても、ガラスケースに入れて展示ぐらいはするでしょう。
変に勘ぐってしまう。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 15:53
本体の写真、ぢつわ写真じゃなくてCGだった,とか?

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 15:52
>>873
あのエリート意識に徹したキヤノンのコトだ。PCエキスポに1Dを
出展させば周囲のどーでもイイよーな製品群に埋没してしまい没個性
になってしまうと心配したんだろ。
だから今になって個別に発表するコトによって洗練&インパクトのあ
るデジカメとゆーイメージを植えつける一石二鳥効果を狙ったと思うYO!

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 16:01
>>874
そのー厳密に言えば全てのデジカメの画像なんでデジタル画像で
ある以上CGでもあると言えると思うYO!
そのCG画像を少しでも銀塩のクオリティーに近づけるために各
カメラメーカーがしのぎを削って内部映像処理の技術開発をして
いるのが現状と思うYO!

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 16:04
これを機会に、ごるふ。が復活したりして(藁

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 16:05
ガラスケースに入れても現物を発売しないペンタックス
よりはましと思われ。
(藁・・一応ニュースリリースでは12月中旬発売と明記してるし)
でも実際のところはPCエキスポよりもカメラ関係で
権威のあるビッグイベントでデビューさせたかったのかも
知れない。
発表が今、というのはこれ以上ユーザーがD1系に流れる
のを防ぐ意味もあるかも知れないね。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 16:07
しかしこれでペンタはますます苦しくなったね。
ボディが糞なフルサイズとフラッグシップベースの
1.3倍だったらほとんどの人は後者を選ぶだろうし。
コンタックスは「ツァイス信者」がいるが現在の
レンズのバリエーションではダメ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 16:56
にしても1Dといい70-200ISといい400DOといい。
キヤノンはバブルを謳歌してるのか・・。
まあキヤノンが考えてることは来年のワールドカップ
と冬季五輪の公式デジカメの地位をgetすることだけ
だろうね。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 17:13
なるほど、そのために関係者にばらまく裏金を販売価格にのせているから
あんなに法外な価格なのか(w

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 17:16
デジタルはいいからEOS3N出しとくれ
月にフィルム5〜10本しか撮らん漏れにはデジタルはまだ割高すぎる

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 17:16
>>881
キヤノンってF1のスポンサーもやってるもんねー!!
その見方もあながち間違いでないと思うYO!

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 17:28
>>873
あの会場に来る人はお客さんじゃないってことでしょう。
近いうちに自前で発表会でもやるんじゃないの? 招待状を送った人対象にさ。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 17:54
ところで、フラッグシップの発表はいつなの?
D30の後継機は高くて売れそうもないってのは分ったが。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 18:11
kaba>CANONってイマイチ素人向けなんで信頼性は感じられません。(9/26-05:33)

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 19:34
端くれ君は都合が悪くなるとだんまりみたいなので、転載してあげるよ
キヤノンの回し者でない限りは、ちゃんとフェアな比較をしようね。
-------

> D30と比べて少しだけ良いというのはどの程度か
300万画素と400万画素の数字の違い程度に解像度が増すといった感じです。

 DCS760からプリントしたものは銀塩以上ではと思うほどシャープなのですが、1Dからのものは拡大補間でごまかした感がどこか抜けません。でも階調はすごくきれいです。
 D30ではカメラのピント精度の問題もありますよね。ピントが合っているときはいいが、合っていないことも結構多い、またそれがファインダーで気がつかない。
 ちなみにわたしは不満もあるが1Dを予約しました。今後の調整に期待と、35ミリ判の写真は、解像度がすべてではないという考えからです。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 20:02
本音では、あのぼけぼけのD30の3割り増し程度にしか過ぎないのか。それで7五万じゃ、がっかり。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 20:03
ふふ。二個爺みっともねー

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 21:35
>887
勝手に転載しないでよね、こっちにも書くから。
繰り返しになりますが、わたしの評価では
  解像度:DCS760>D1x>1D
  階調: 1D>DCS760>D1x
  操作性:1D>D1x>DCS760
  値段: D1x>1D>DCS760
あまり意味がないが、仮に3点、2点、1点をそれぞれにつけると
  1D:9点、D1x:8点、DCS760:7点となり、
CANONが総合バランスを重視したのもうなづける。
D1xは値段以外にトップがないのが欠点かなあ、
DSC760はカメラとしては曲者だということ。

D30との比較だけれど、わたしはD30があの値段で
結構健闘していたんだなという評価でもあります。

年寄りなので今日はもう寝ます。

  

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 21:38
正直D1Xの撮影以外の操作は古臭い。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 21:53
ニコソ爺の来訪が多いね。

893 :キヤノ坊:01/09/26 22:13
それだけ気になるんだよ、すごい相手なんで。
口で言うように赤子相手なら無視すればよかろうに。
キヤノ坊は鷹揚に構えていようよ、爺相手にさ。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 22:39
買えない君には悪いが、既に予約したのであげ
(でも、年内は無理っぽい)

895 :893です:01/09/26 22:42
>>894
僕ちゃんは、600万画素を待ってんだけど。
毎年はさすがに買い換えられないよ〜〜

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 22:54
>>890
端くれ君、チミが自分であらかじめ逃げを売っているように
そんな順番にそのまま点数を当てはめるなんてのには何の意味もないよ。

だいたい、現時点で評価できるのは試作機を自由に使えた立場の人間だけなんだよ。

だいぶ追いつめられたね。
チミがいったい何のプロなのか興味津々だよ。
情報工作のプロかね?

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 22:55
ああ、高画素版を待ってる人には確かにこのタイミングでは悩みどこですな
わたしゃ、これ以上の高画素は求めないので、十分です。>A4以上に伸ばさないからね

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 22:57
買う気は無いけどニュース見てスレッド覗いた者なんだけど、
この75万円もするデジカメって、個人の趣味で買うの?
デジカメってそこまでする趣味なんだろうか???

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 22:57
DCS760って、ほんとにそんなすごいの?
なら、なんで、借りるだけじゃなくて、買って使う人がいないの?

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 22:57
今だ!900番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:00
>>898
激しく同意。1年後には進化したのがより安く出て大泣き(笑)
75万出すのはもったいないと思うが。
デジカメはE10とか6900Zクラスが面白い。

902 :893=895です:01/09/26 23:01
>>897 A4以上に伸ばさないからね
そうなんですけど、超望遠買えないので、2倍トリミングとかしない?
邪道なのは、重々承知の上です。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:01
>>898
仕事で使うから買う人が多いんじゃないの?
でも趣味で買う奴はいるだろうね。
いつも撮りまくってる人ならフィルム代と現像代
がかからないから元が取れるという人もいるだろう。
(しかし銀塩1VHSとの差額は定価ベースで425000円・・きついな)

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:01
正直、1Dが75万の値でホッとしてる。
どう逆立ちしてもデジカメごときにそこまでの金だせん。
D30で充分に満足だよ。 遊びの限度はここまでだ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:02
漏れは元取れないから1VHSにクールスキャン4000ED
使い続けるよ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:04
>>899
RAWでしか記録できない、あまりに大きく重くなりすぎる、
など個人で使うには使いにくいことも関係してるのでは。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:12
>>906
あと、個人で使うならD1シリーズで十分ってことなんじゃないの?
確かに比較するとD1シリーズより、全然DCSのが画質的には良いけど、本体以上にデータが重い。
個人で600万画素級のデータは、扱うにも、残すにも辛いものがある。
300万画素クラスでも展開すると1枚あたり10MB位になるしね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:12
ってよか、75万円も出すならかなりいいフィルムスキャナとカメラが買えるんじゃないかな?
そこまでしてデジタルで撮る意義ってあるんだろうか。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:14
>>904
...えっと80万用意してました(マジ藁

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:15
>>908
撮影直後にけーたい使ってメールで送信。

911 :>908:01/09/26 23:17
月に1,000枚以上撮影する人が、それをスキャンする工数(手間)を
考えてみれば?
月に1〜2本だったら、もちろん、必要なし。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:18
>>909
5万円めぐんで。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:19
>>911
全部スキャンするのか?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:19
銀塩からの乗り換え組(まだ銀塩も持ってるけど)だけど、自分でスキャンすんのも大変よぉ〜
しかも、それが一回に300コマ以上とかになってくると、すっげ〜鬱
確かに、デジで撮った写真も後処理必要だけど、それはスキャンデータでも同じことだし。
それに、50本/月とかって単位で出してると、現のみでもコストが馬鹿にならんのフォトCDもイマイチ質が低いしねぇ〜、ドラムスキャンなんて個人じゃ夢(でもないか75万あれば?)

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:20
1000円×50本で月5万、年60万か。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:21
>>914
ドラムスキャナならデジカメなんか目じゃないような高画質になるんじゃないか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:21
月に1000枚以上?
それってコンパクトデジカメでよくあるくだらない「画像」じゃなくて作品とした「写真」なんですよね?
それを月に1000枚以上・・・。
な、なるほど、デジカメ厨房の自分には理解できない世界らしい・・・。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:22
>>913
プレビューだけでもスキャンはするでしょ
ネガなら一旦紙焼きしてから選別することは可能だが
ポジなら一手間省けるが、コスト高だし
結局スキャンにかかる時間より、RAW画像展開する時間のが早いし

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:23
>915
フィルム代が入ってないよ

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:25
>>916
そのとーり、コストと時間もデジカメなんて目じゃありません(藁

921 :915:01/09/26 23:26
>>919
ポジって現像だけで1000円するの?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:28
>>917
そーねー、何をもって作品と呼ぶかどうかは知らんが、一応ちゃんと撮ってるつもりらしい

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:31
>>922
数打ちゃ当たるって世界もあるからね。秒8コマ・・・

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:32
ほぼ、ね。
最近は、も少し安いけど。
スリーブで¥700-/本位かな
因に、フィルムは¥600〜1200位かな。>買う本数にもよるけど

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:32
>>921
ヨドバシカメラで36枚撮り1本マウントで
現像したとして900円ぐらいだね。
んでフィルムがRDP3として850円、RHP3は1120円(だっけ)。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:32
つか、フィルムやらのコストや、撮った物を見るための手間があるからこそ、
デジカメみたいにどーでもいい絵を撮らなくなる。
写真を学びたいならデジカメは止めた方がいいだろう。
構図とか数うちゃ見につくかもしれないが、
気合だけは一生使いつづけてもものにならないと思う。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:35
>>923
そういう世界で使う人にとってはランニングコスト
軽減効果絶大だね。<数うちゃ・・
レースとか飛行機とかでも趣味なのにポジを平気で
ゴミみたいに連写する奴いるし。
そういう人だと1VHSとの差額ぐらいすぐ使っちゃう
かも知れない。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:35
>>926
そういう意味でだったら、中板カメラが良いんじゃないですか。
大事に撮りますよ。一枚一枚の気合の入れ方が違うからね。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:36
>>929露出をマスターする前に破産してしまいます。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:38
↑ループに陥ってますけど。

931 :929:01/09/26 23:40
>>930わざとです。因にこういうのはループではなく再帰と呼びます。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:46
デジは結構露出の勉強になるよ、その上で失敗もその場でカバーできる利点が>もちろん、ちゃんと気にして撮ってね

933 :929:01/09/26 23:48
926へのレスです。>>932

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:51
↑これはじゃ、関数呼び出しと言うの?

935 :932:01/09/26 23:52
こりゃ失礼>さらにループが(藁

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:53
echo リダイレクトです >>933

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 23:59
もし、D1かS1proから、1Dに乗り換えた人がいたら
きっと画質の劣化に気が付くだろう。。。
その辺の感想が早く聞きたい。そしてこれからデジ一眼買う人は間違いを犯さないでほしい。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/27 00:03
じゃ、手に入ったら、D1とD1H使いが友人にいるから感想聞いてみるよS1-Pro使いもいるけど、遠方なので会えたらね

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/27 00:59
>>914
>それに、50本/月とかって単位で出してると、現のみでもコストが馬鹿にならんのフォトCDもイマイチ質が低いしねぇ〜、ドラムスキャンなんて個人じゃ夢(でもないか75万あれば?)

75万円じゃドラムスキャンは無理だろう。
1千万円位出さないと。

940 :1です:01/09/27 01:14
おかげさまで、一昨日、昨日のすさまじい書き込みで、
このスレッドはもうすぐ満杯になります。
まだ大台までには少し早いのですが、今晩のうちにも
達成するかもしれませんので、念のため、パート2を立て
ておきました。
こちら終了後には、そちらへ移動をお願いします。
おやすみなさいませ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/27 01:20
いらねーよ。クソスレたてんな

942 :キヤノ坊:01/09/27 01:28
今日はもうニコ爺ちゃん寝たのかな?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/27 10:21
端くれ君は、お返事を頂けないのかな?
いくら何でももう起きているだろうに、
それとも、正体が大分バレバレだからまずいのかにゃ?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/27 11:26
二個爺さん、氏んだ様に眠ってます。
おや?違いました。眠るように氏んでますね(藁

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/27 11:43
端くれは、馬脚をあらわしそうになったので永眠させました。

946 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:09


947 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:10


948 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:10
  

949 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:11
   

950 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:11
    

951 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:11
      

952 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:11
 

953 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:12
            

954 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:20
ERROR:連続投稿ですか??

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail: sage
内容:



こちらでリロードしてください。 GO!

955 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:21


956 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:21
連続投稿

957 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:22
ERROR:連続投稿ですか??

958 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:23
ERROR:2重カキコですか??

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail: sage
内容:



こちらでリロードしてください。 GO!

959 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:23
ERROR:2重カキコですか??

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail: sage
内容:



こちらでリロードしてください。 GO!

960 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:24
ERROR:2重カキコですか??

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail: sage
内容:



こちらでリロードしてください。 GO!

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/27 12:24
>943
 おはよう。もう新しいスレッドに移ろうね。

962 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:25
ERROR:2重カキコですか??

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail: sage
内容:



こちらでリロードしてください。 GO!

963 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:26
ERROR:2重カキコですか??

964 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:27
ERROR:2重カキコ

965 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:27
ERROR:2重カキコですか??

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail: sage
内容:ありません



こちらでリロードしてください。 GO!

966 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:29
ERROR:2重カキコですか??    

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail:0
内容:♀うざい!!!



こちらでリロードしてください。 GO!

967 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:30
ERROR:本文がありません!

名前: ♂#jun100
E-mail: sage
内容:



こちらでリロードしてください。 GO!

968 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:31
ERROR:名前がありません!

名前:
E-mail:
内容:♀ウザい



こちらでリロードしてください。 GO!           

969 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:33
ERROR:画像がありません!

970 :◆XFEutPqA :01/09/27 12:33
 

971 :1です:01/09/27 22:10
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★★                            ★★
★★           満員御礼             ★★
★★         終了いたしました           ★★
★★       ありがとうございました          ★★
★★     続きはパート2でお楽しみください       ★★
★★                            ★★
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972 :◆XFEutPqA :01/10/05 09:56
おはっ!

973 :◆XFEutPqA :01/10/05 09:59
埋め立て  

974 :◆XFEutPqA :01/10/05 09:59
埋め立て   

975 :◆XFEutPqA :01/10/05 10:02
ERROR:2重カキコですか??

名前: ♂ ◆XFEutPqA
E-mail: sage
内容:埋め立て

976 :◆XFEutPqA :01/10/05 11:52
埋め立て

977 :◆XFEutPqA :01/10/05 11:53
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978 :◆XFEutPqA :01/10/05 12:39
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979 :◆XFEutPqA :01/10/05 12:43
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980 :◆XFEutPqA :01/10/05 17:26
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981 :◆XFEutPqA :01/10/05 18:14
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982 :◆XFEutPqA :01/10/05 18:15
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983 :◆XFEutPqA :01/10/05 18:15
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984 :◆XFEutPqA :01/10/07 13:49
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985 :◆XFEutPqA :01/10/07 13:50
埋め立て   

986 :◆XFEutPqA :01/10/07 13:51
埋め立て    

987 :◆7XzD3bZ2 :01/10/07 17:17
埋め立て

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 00:03
12

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 00:05
11

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 00:07
10

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 00:57
9

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 01:11
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993 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:17
993

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:19
そういうことか。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:29
1000

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:30
996

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:30
はにゃーん。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:31
またーり

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:31
銀河鉄道999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 15:32
今だ!1000番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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