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Olympus 4/3inchCCD一眼レフデジカメ(仮称)スレ

1 :一E-10ユーザー:2001/07/21(土) 20:56
コダック製の510万画素4/3インチCCDを搭載すると思われる、このカメラに
関する情報スレ(っつか、一年以上もフライングかよ!)。

オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-2.htm
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-3.htm

山Q氏によるPMAレポ@PC Watch
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm

個人的には専用レンズが楽しみだよ。

2 :E1o:2001/07/21(土) 20:58
とりあえず期待あげ

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/21(土) 21:00
発売まで1年以上もあるから、長い間楽しめるね。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/21(土) 21:29
まぁ、オリンパス幹部も言っているようにASPサイズのCCDの価格が
急激にこなれてきてるから、これが本命とみたが。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/21(土) 21:44
ただ、それにしてもCCD専用に作られたレンズのほうがいいに決まってるんだけどね。
いまのD1xにしろS30にしろ、レンズ流用だからな。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/21(土) 22:15
E10は仕事に使ってるから1〜2ヶ月でもう元は取った。
デザインはさらにざんしんのが良い。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/21(土) 22:39
でも、オリンパスのフラグシップ機がF505みたいになったら、それはそれで
困ると思われ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/22(日) 13:43
age

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/22(日) 14:29
>>7
?具体的に言ってくんなまし。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 10:11
これって、いいの?
あまりカメラに詳しくないんで「?」なんだけど。
E-10買おうと思ってたんだけど発売まで待ちですか?

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 10:45
まだ正式発表すらされていない製品をいつまでも待てるなら
待ってからでも遅くないケド、
私だったら今すぐe-10買って使い倒して新製品が
自分にとって必要な物だと感じたら、
E-10下取りに出して新製品買うよ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 12:22
1年数ヶ月待つよりはE-10買ってバリバリ撮るほうが楽しいと思われ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 12:26
>12
激しく同意

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 20:45
>>11-13
なるほど。。。
E-10買おうかな〜
インタビューでは特にレンズ交換可能なところにポイントが置かれてましたね。
広角派なのでちょっと楽しみです。
E-10買って、この製品が出てレビューされてから購入考えてもいいかも。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 20:48
あと、待ってる間にこのスレが存在しているかどうかもナゾ

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 21:13
なんかコケそうな気がするな。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 21:42
20万以下で1600万画素は単純にすごいと思うのだが

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 21:44
将来的には1600万画素にも出来るって話で、
初めは510万画素だろ。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 22:01
メーカーの壁を越えたレンズマウント・・・
まあぽしゃるだろうねえ
誰も人柱にはなりたくないでしょう?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 22:21
>>19君の言う「ポシャる」とはどういう状況?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 22:35
そこそこ売れそうな気がするのだが・・。
見方が甘いかな?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 22:43
てゆーかー。
にこんもきやのんも、せっかく交換レンズ&一眼デジカメでシェア取ったのに
出遅れまくりの、落ちこぼれオリンパが、
 「今までの競争はーチャイ。新しいスタートラインはここです。」
なんて偉そうに言って、しかも自分のスタート位置はずるして何mも
前にひいてあるのに、おとなしく並ぶわけ無いじゃん。

ばっかじゃねーの。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 22:46
>>22ニコンやキャノンが出てこなくてもいいと思うんだけど?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 22:51
そーだそーだ!
キヤノンなんかいなくても、タムロンにだってツアイスは作れるんだYO!

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 23:12
ばかと言うやつがバカだって・・。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 23:21
でも結局
>>22

ということでしょ。1眼で負けたオリンポスが
勝負をやり直したいって

マウントの壁を乗り越えるほどのカメラなりレンズなりが
出てくればいいけどオリンポスがそこまで出来るかどうか

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 23:26
そういうわかりきったことでああだのこうだのいいあうのは面白く無いと
思われ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/23(月) 23:39
っつーか、いままでの一眼レフデジカメって、けっきょくのところ利点はレンズ資産の
流用しかないしな。

それも中央部分だけのトリミングで、活かしているとはちょっと言い難い。専用レンズ
なんて片手も出てないし。

けっきょくのところマウントは一新するしかないっていうのが、業界の方向だとは思う
がな。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/24(火) 00:42
いつか誰かがやらなきゃならんとは思うが>マウント一新
オリンパスで皆が納得するだろうか。

E-10路線で行くほうが旨みがあるのではないだろうか?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/26(木) 03:35
ちょっと期待age

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/26(木) 10:30
いい技術やセンスのある商品で他に圧倒的に先行してても、
肝腎なところで製品がベータ版からなかなかリリースできなくて
機会を失う、オリンパってそういうメーカー。
OMしかりMOしかり
多分、規格は生きるがオリンパは負けるな。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/26(木) 23:13
そういう流れもあるか
新規格でやっぱりニコソあたりにやられる

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/27(金) 00:59
気まぐれAGE

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/07/27(金) 09:55
勝つ負けるでなしにやることに意義があると思われ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/04(土) 19:30
34に同意しつつあげ

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/07(火) 23:17
age

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/07(火) 23:33
最近話題にも上らないな

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/08(水) 00:00
sum

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/08(水) 23:06
手の届く値段設定にして欲しい。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/11(土) 02:48
欲しい

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/11(土) 05:00
>35mm一眼レフ用レンズはもともとフィルム用に設計されているため、
>1画素10ミクロンレベルのCCDでも解像度の点でギリギリであり、
>6ミクロンピッチになると、現行の35mm交換レンズでは
>ほとんど対応できないという。
この意味よくわからん。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/11(土) 08:21
簡単に言うと、画素密度の高いCCDは、レンズに求める解像度が高く、これまで
の35mmフィルム用のレンズでは、解像度が低すぎて使い物にならんと言う事だゴルァ!!

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 06:42
>>42
4/3インチCCDをベースにレンズ設計すれば、
画素密度の高いCCDでも対応できるってこと?
なんか不思議な話。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 07:27
>>43
あーっと。何かちょっと違うな。
大事なのは、画素密度。
例えば、視力検査をするとして、目をレンズ、検査版に書かれてる文字
(若しくは、○が欠けた記号)をCCDとすると、大きな記号を見るには、
目が多少悪くても解るでしょ?でも、ちっちゃな記号を見る為には、目
が良くなくては(解像度が高くなくては)ダメだよね。
これと同じ事だゴルァ!!!

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 08:23
>>44
高密度CCDに解像度が高いレンズが必要なことはわかる。
わからないのは、
「35mm一眼レフ用レンズがなぜ、1画素6ミクロンレベルのCCD
に対応できないのか」
言い換えると、
「フィルム用に設計された35mm一眼レフ用レンズはなぜ、
今以上に解像度を上げられないのか」
ということ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 10:08
>>41
オリンパスのレンズしかCCDに対応できません。だから買ってね
ってことでしょ。宣伝。

>>45
最近はデジカメを意識したレンズが出始めているから
できるはず。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 14:38
>>45 >>46
そんな小さな画素密度に、レンズをワザワザ合わせる事無いからだろ(藁

今のレンズ交換式のデジカメは、何かで見た記事だと、画素ピッチ10ミクロン
以上(近く)はあるらしいからな。
今の市場がそんなんだから、未だ出てもいない、しかも普及するかも解らん
規格に合わせて、6ミクロンレベルの解像度のレンズなんてメーカーは作らない
わな。コスト掛かるだけ。現状ではデメリットしか無いっしょゴルァ!!

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 16:25
>>47
そんなことないだろ 確かにコストはかかるかもしれんが。
これから今デジタル一眼で一応の成功を見ているニコンやキヤノンがこのまま
オリンパスの案に載らずにあくまで銀塩互換にて撮像素子はAPS〜35mmまでの
大きさで行くならば。
さらに高画素化が進み1600万〜2000万画素辺りになったら今のレンズでは
限界が見えてくる。
別にフィルム用でも解像度の高いレンズを使用するのには問題なしだしね。
早いうちにこういう構想をもっておくのは大事だと思うぞ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 16:32
画素密度が、今の1/2inch400万画素クラスで3〜4ミクロン位だっけ?
交換式だとマウントの精度とかも影響しちゃうんじゃないの?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 17:53
>6ミクロンピッチになると、現行の35mm交換レンズでは
>ほとんど対応できないという。

35mm一眼レフのシステムでも、CCDが6ミクロンピッチになったら、
それに対応するレンズを作ればいいだけのこと。
ただしそれだと、デジタル用に新たにレンズを買わなければならないので、
既存のレンズを流用できるというメリットは無くなる。

『既存のレンズを流用できないんだったら、
昔のマウントに固執する必要はなく、デジタル用に最適化された
マウント規格を作ったほうがコストは下がるし
トータルな性能も上がりやすい』
というのがオリンパスの考え。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 18:48
>>50
激しく同意。その通りだと思われ。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 22:22
でもオリンパスって、コンパクトデジカメでもニコンの解像度
には追いついてないのに、そげなレンズ作れるのか??

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 22:42
は? ニコンがE-10クラスのデジカメ作ってたっけ? なんか小さいレンズのヤツじゃ
なかったかな。よく知らないんだけど。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 23:12
「昔のマウントに固執する必要はなく」

オリンパスの?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 23:15
>>50

「デジタル用に最適化されたマウント規格を作ったほうがコストは下がるし」

いくらぐらい?
本体・レンズ混み実パイ5万ぐらいなら買うよ

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 23:18
D1とかって既存のユニット流用が多いでしょ
シャッターとか

オリンパスの様に何でも新規にってことはコスト増じゃないの

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/12(日) 23:21
>>51
その通り。でも実機で判断したい。
速く出せゴラァ

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 00:21
ほんと
四の五の言わんと
ほんとにいいならモノを出してよね

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 01:27
一眼レフでレンズ交換式、
4/3インチ510万画素CCD採用による高画質、
デジタル最適化設計による小型かつ高速駆動、
それでいて価格はE-10とほぼ同じ、レンズ+ボディで20万円以下。

『能書たれるだけなら、誰にでもできる。出せるもんなら出してみろ』
って感じ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 05:21
見せてもらおうか、デジタル最適化設計のデジカメの性能とやらを(ワラ

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 05:31
それにしてもオリンパは、大きくぶち上げたもんだね。
流用できる部分なんかほとんど無いから、ほぼ100%新設計、
開発に1年以上かけて、
これで失敗したらデジカメ部門のトップは首が飛ぶね。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 05:38
成功するかどうかは仲間を増やせるかどうかにかかっているよ。
某カメラメーカーが共通マウントに参加を非公式に言明している。

20万円なら充分出来るだろう。ボデイに標準レンズ付けて20万なら
安いよ。E-10は17万だもんな。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 05:49
D1Xの値段↓
>メーカー望小売価格(税別)はボディ本体のみで59万円。
>このほか最低限レンズが1本とバッテリーおよび充電器が必要。
>70万円くらいにはなる

性能がどう違うのかはわからんが、20万円以下ってのは、
本当に大丈夫か?
と思うぞ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 09:34
素人考えだが結局値段相応にならねーか
E-10 のレンズ交換タイプって感じ

あとISが欲しいね

>>62
レンズをたくさん出せるところじゃないと意味無し
レンズ専業メーカーの反応はどうなんでしょ

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 13:09
レンズは、外注でしょ
そんなに年間数本しかでないようなレンズまで自分のところじゃ出来ないよ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 13:19
やっぱズイコーは使えない訳ね・・・当たり前か。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 13:27
もしレンズ付属のセットだとすると…やっぱ35mm換算28-105ズームとかが
つくのかな?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 13:51
>>66
どっかのインタビュー記事だと
オリン派の部長がずいこーの名前使いたくねーとか言ってた。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 15:11
山Qかな

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/13(月) 23:58
>>68
亡霊の名前なんて使わない方がいいに決まってら

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 02:00
4/3インチで、ワイド側がどれくらいの焦点距離なのかが気になる。
もち、交換レンズのお話だ。
35mm換算で21mm位、やってほしいねぇ〜
CCDの総面積が小さいと、ワイド側は苦しいのだが、雨乞いのように待ちわびてる人も多いと思われ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 03:50
>>50
「それに対応するレンズ」なんてそうそう作れんよ。
6ミクロンピッチと言えば、ミリ160本の世界だぞ。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 09:18
オリンパスの銀塩カメラはあるのですか?
先日ビックカメラに行ったら展示していなかったもので・・・

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 10:11
>>73
なんということを・・・OMシリーズが泣いてるぞ(ワラ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 10:24
ちなみにレコードの溝は60〜110ミクロンピッチ。ミリ9〜16本。
比較にならないか。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 13:20
結局さー、オリンパス自身で
17-35mmf2
28-70mmf2
80-200mmf2.8
300mmf2.8
これをそれぞれ20万前後でだして、
さらに、28-105mmf2.8-f4あたりの安物標準ズームと
24mm 35mm 50mm 85mmの明るい単焦点があれば他にはいらんだろ?
あと個人的にはペンタみたいなf4固定の軽くて画質の良い標準ズーム
が欲しけど、それはとりあえず置いておいてさ。
なんで、アンチな連中は全メーカが参入して何十本もレンズ出せなければダメ!
みたいな論調のバカが多いのかねぇ(w
自分の欲しいレンズが出れば他はいらんだろ? 上に書いた9本で一般人には充分ちゃうの?

全部最初にそろってなくても、とりあえず売れそうなやつを選らんで5本も出せば
充分商売やってけると思うけどねぇ。
それを作る能力がオリンパスに無いっていうなら、失敗確実だがな(w

金払ってタムロンあたりにお任せで作らせる手もあるか・・・。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 13:23
まぁ、サードパーティのレンズメーカーもなんか出してくるだろ。
デジタル用の技術蓄積だってほしいはずだし。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 13:31
せっかくだから銀塩用のレンズでは作ってられないような、
レンズ出してほしいね

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 13:34
まだ発売まで遠いからなんだけど、物撮り多いんでマクロの機能に期待している。
それでなくてもデジカメの得意分野だし。

いいマクロレンズ出してくれないかなぁ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 13:39
物撮りか…ティルトレンズなんかもあれば良いね。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/14(火) 14:00
>>80
と、シフトね

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/16(木) 02:23
たぶん発売の同時期にキャノソ・ニコソあたりが同価格帯の1眼出すよ。
APSのCCDも安くなってるだろうし。
まぁ、オリにはがんばって欲しいとは思うが。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/16(木) 02:42
>>82
同時期に同価格帯の一眼出されると、オリが売れなくなってしまうな・・・

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/16(木) 08:17
価格の他に魅力がないと苦しい
さすが新マウントっん感じの

と言うことで本体はイクシサイズとか

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/16(木) 23:28
>>84
まあ逝く死サイズでちまちまと小さいレンズを集めるマニアにはうけそうだね。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/16(木) 23:48
結局>>76のように35mm用レンズでは出来ない大口径とか
出せばいいんじゃないかなぁ・・。
後は今のOMでもマクロは定評があるところだけに新マウント
でも頑張って欲しい。
ニコンのズームマイクロニッコールを圧倒するような
高性能ズームマクロとか、35mm版よりずっとコンパクトで
使いやすい厨房炎等倍マクロなんか出せれば一定のシェアは
確保出来そうな気がする。
独自性がなければニコンやキヤノンが今までのレンズを流用
出来る分有利だからね。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/16(木) 23:52
>>85
俺的には大きなレンズに小さな本体と言うことで

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/16(木) 23:54
E-10のあのレンズで35-140mm/f.2-2.4だもんな。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/17(金) 00:03
>>88
それなのにシャッター速度がぁ...

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/17(金) 00:56
>>88
あのレンズは確かキャノンのOEMだったと思うよ。
そういう意味では先行き不安かも。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/17(金) 00:59
>>88
それで3倍テレコンつけたら実質ヨンニッパだよな。
新マウントのサンニッパやヨンニッパ、大口径望遠ヅーム
というようなのがコンパクトで割安で出たら魅力だね。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/17(金) 10:35
age

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/17(金) 12:00
>>90
それは2100UZの手ぶれ補正付きレンズの方では?
E−10は自社で頑張ったと、どこかのインタビュー記事にも
書いてあったような・・・。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 14:11
1眼デジカメ購買層の各社認識

ニコソ・キャノソ:1眼レフを買う高画質を求めるユーザーは、
既に銀塩1眼を持っているユーザーが最も多い。

オリ:コンパクトデジカメを持っているユーザーの中には、
更なる高画質を求める人が多く、1眼レフをデジタルから始めるユーザは多い。

95 :競馬にはE10:2001/08/20(月) 18:30
何はともあれテレコン2つ買っちゃってる僕としては
せめて1.45倍のほうだけでも使えてくれれば嬉しいんですが
3倍のはさすがに難しいですよね

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 18:34
オリンバス絶望

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 18:52
銀塩野朗だが、コイツには期待している。
銀塩と機材の体積、重量が変わらんうえに電源の心配までしなくちゃならんD1XやD30
等は俺にとってメリットがない。
銀塩一眼とのしらがみをなくしてデジならではの良い物を目指して欲しいぞ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 18:53
オリンパスじゃ無理。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 19:21
ペン、OM、XA……オリンの歴史はカメラの
革命の歴史でもあった。21性器も、オリンは
革命とともにある、のかねぇ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 20:11
100 !

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 20:42
101 わん

102 :ニコン嫌い:2001/08/20(月) 20:43
俺は、ニコンF3とキャノン5とコンタックスG-1を使っている銀塩ユーザーだ。
他にもアサヒペンタ6×7とマミヤRZ、ジナーF2、リンホフテヒニカに大判
レンズ6本を使用している。
現在、出時亀を物色中だが、オリンパスやコンタックスに期待している。
何故なら両メーカーともクールなレンズを作るからだ。ニコンの最近の
レンズは使ったことが無いが、俺がこれまで使用してきたニッコールの
レンズは解像度が高いだけで、発色(銀塩の世界ではこう言う)は素っ
気無いし、第一映った画像に立体感が欠けていると思ったな。ただ、大
判用のニッコールは切れが良くてしかも柔らかい描写でまあまあだと思
っている。ただ広角レンズはやはりツアイスやローデンシュトックが優
れているように思う。
デジカメとは方向がズレてしまったが、オリンパスが過去に作ったレンズ
はマニアがシビレるものもあったという事さ。
オリンパスが提唱するレンズマウントが他のメーカーも採用することにな
ったら、それぞれのメーカーが得意とするレンズを試して見ることも容易
になるのは楽しいと思う。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 20:47
オリンパスがFEマウントのレンズ作っちゃだめなのかい

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 20:49
 ツアイスの大判、広角レンズっていっても、古のビオゴンくらいしか
思いつかないのだが、何かありましたっけ?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 21:05
っつーかオリンパスのシビレるレンズをまずあげろってーの

106 :ニコン嫌い:2001/08/20(月) 21:08
失礼、ツアイスの事はハッセル用の50、40ミリの事ですよ〜ん。
ツアイスの大判レンズはたしか135ミリ210ミリしか知りませ
んねん。(これは使ったことが無い。)

107 :名無CCDさん@画素いっぱい :2001/08/20(月) 21:16
オリンパス ミノルタ ペンタのデジ後進メーカーで
共同開発&連合すれば、面白いかも!

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 21:31
確かにねぇ・・。
ペンタもMZ-Sベースで100万近い値段で売るには
無理があるだろうし。

>>105
ズイコーは好き嫌いはあるかも知れないがファンは多いよ。
しびれるのはF2の厨房炎マクロか。個人的には。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 21:38
オリンパってデジ後進メーカかね。
まあ、レンズ交換式一眼はないけど、E-10とか
オリンパスらしい良いデジカメのように思うけど。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 21:42
>>107は一眼デジ後進メーカー、と言いたかったのだと
思われ。
コンパクトデジではオリンパスはかなりシェア高いよな。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 22:08
オリンパスのデジカメの土台はあるから
そこそこ逝くはず

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 22:20
オリンポスのひと 見てる?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 22:22
>>112
無視!

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/20(月) 22:37
見て欲しいよ 是非

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 06:25
>レンズ+ボディで20万円以下

これが眉唾なんだよな。
E-10の定価が198,000円だよ。
CCDの面積が4倍になってんのに、CCDってそんなに値段下がるもんなのか?
E-10を凌ぐ高画質でレンズが交換できて値段もそのまま。
本当だったら買ってやるよ(ワラ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 07:24
レンズ交換型E-10

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 12:19
来年の今頃はこれの話題で盛り上がってるのだろうか。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 12:29
>>115
E-10もレンズ設計は外せるように考えてたらしいよ。
ただ、交換レンズのガイドラインとか未整備だとか
そう言う理由で、一体になったんだと。
つうことは、間にマウントかますくらいの価格UPで
済むんでしょう。
CCD大きくなって、画素密度が下がるんだから
E−10のレンズよりシビアじゃないし、
意外に安くできるってことかもよ。
シビアなレンズの高価さは銀塩やってる人から聞くと
想像できる。CCDの比じゃないんだよね。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:31
ボディのみで198,000位かな
レンズ無しの分CCDが大きくなったつー事で

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:33
>>119

>レンズ+ボディで20万円以下
公約違反じゃ!

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:50
そだね

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:55
レンズ交換式にするのはいいが、ちゃんと専用レンズをそろえてね。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:56
D1やD30には、既存の一眼レフ用レンズは
解像度が足りないことに今更気づいた。
デジカメはデジカメレンズが必要だ。
D1もD30も欲しくなくなった。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:57
出来れば発売1年以内に今のズイコーぐらいの
バリエーションは揃えて欲しいね。
キヤノンがFDからEFになってユーザーが納得した
のは交換レンズの整備を急ピッチで進めたからだし。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:59
>>123
そうでもないと思うが。
(もちろんものにはよるが)
フィルムで撮ってD1Xにも真似の出来ない大伸ばしだって
出来るし、フィルムスキャナでの解像度もすごいし。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 21:59
デジカメ専用レンズって、何かすごいワクワクするなぁ。
解像度は高いんだよね。そうじゃないと意味ないよん。
D30は、描写が甘いと思ったけど、一眼レフカメラ用
のレンズ自体がデジカメに対して低解像度だったのか。
仕方ねぇーなぁー。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:01
>>125
一眼レフレンズは銀塩にはばっちり。
高級一眼レフデジカメには、合わないのでは?という内容だと思われ。
D1もD30も、最後はフォトショップのアンシャープマスクだよ。
笑う。あんな高いカメラなのに。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:01
耐久消費財じゃなくて、ちゃんとしたカメラになると良いのう。
それなら欲しいのう。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:20
>>115
>E-10を凌ぐ高画質でレンズが交換できて値段もそのまま。
>本当だったら買ってやるよ(ワラ

同意!
レンズ+ボディで20万円以下だったらE-10とほぼ同じ。
べつにオリのマウントが普及しなくても気にならん。
良いデジタル専用レンズを5〜6本も出してくれればよい。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:27
>>129

いくらなんでも、E-10より画質が悪くなるってことは無いだろうよ。
あとは値段だけだな。
俺はレンズ+ボディで20万円以下は無理だと思っている。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:27
>>129
ズーム大三元に超広角単焦点、大口径標準、普及クラスの標準ズーム2本、
望遠ズームと大口径超望遠単焦点、マクロ辺りは用意してくれるんかなぁ、
とか妄想してみたり。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:29
オリンパスのデジカメが20万円を超えたら、
誰が買うというのだろう。
キャノンやニコンの製品に出せても、オリンパス
の製品にその金を出すことはないだろう。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:30
まぁ、汎用ズーム+ボディってとこじゃないの?
いわゆるkissとかsweetな感じのセットで。

高感度単焦点やら、高性能ズーム(24-105mm/f2.8くらい?)なんかは
また別だろ。たぶん。わからんけど。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:31
キャノンが20万円程度でD60とかをぶつけてきたら、
オリンパスカメラの優劣に関わらず、どうしても
キャノン買うだろう。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:32
D20だったら?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:34
D20....................
ど、どうしよう.....

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:37
まず、オリンパスはレンズ交換式とかIDフォーマットとか
欲をかかずに、基本的製品を低価格で提供すべし。
ステップ・バイ・ステップでいけや。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:39
>>131
>ズーム大三元に超広角単焦点、大口径標準、普及クラスの標準ズーム2本、
>望遠ズームと大口径超望遠単焦点、マクロ辺りは用意してくれるんかなぁ、
>とか妄想してみたり。

それで、結局全部欲しくなる(ワラ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:49
D** の数字ってねだんじゃないの?

D30って30万円のカメラにしようっことで決まったらしい

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:50
レンズ交換できると、まず
『ズーム欲しい欲しい病』にかかって、
『もっとマクロ!病』にかかるんだよな...

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:51
あ、それ俺だ…(藁

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:51
>>138
超広角単焦点と標準の2本だけでいいや。
オリンパスのデジカメだし。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 22:56
35mm換算で
24〜85位の広角寄りズームと200mm位の中望遠があるといい。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 23:00
買ったら、『ズーム欲しい欲しい病』は、まずかかると思う。
厨房みたいで恥ずかしいんだが、
良いズームで撮った絵を見せられると、すぐに発症してしまう。
情けないけど...

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 23:16
ズームはともかくマクロは欲しい。明るいレンズのを。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 23:24
ズームというと、手ぶれ補正も欲しくなる。
三脚かついで歩くのも亀オヤジくさくてなー。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 23:24
そりゃ無理ってもんよ

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/22(水) 23:38
>>147
レンズ専業メーカーが参入すれば、出る可能性はあるんじゃねぇの?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/23(木) 00:04
タムロン

キヤノン

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/23(木) 00:25
とにかく、早く出せ
数が出れば、値は下がるだろ

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/23(木) 00:25
あとは 日本光学かな

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/08/23(木) 00:44
リンク先の文章、興奮しながら読んだけど「あと一年後」という
部分でずっこけました。
あと一年も待ったら、良いものがどんどん出るだろうよ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/08/30 12:40 ID:gL7Qmnig
あげとこ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/08/30 13:49 ID:BT9j6Y4o
>>151
ネタ?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/08/31 01:33 ID:spfwN9HM
E-10売れていますか?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/04 09:33 ID:Ga081MSM
安くなって売れてるみたいね<e-10

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/06 00:07 ID:8JP5tiBg
>>152
待ってる方としては1年は長いだろうけど、造ってる方としては
1年なんて、あっと言う間だよ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/08 11:44
期待あげ

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/08 17:57
キヤノやニコソは、
ラインナップ揃えるだろ

オリンパスは、同時に3機ぐらい揃えるのだろうか

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/08 22:46
このスレを作った1ですが、なんかけっこう1年くらい持っちゃいそうな雰囲気だな。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/08 23:45
>>160
落ちて消えそうで、また上がってきますね。(^^;;;
それだけ、みんな安い一眼レフデジカメを待望してるってことなんですかね。

E10が500万画素になって、ISO400までノイズが気にならずに使えて、
マイクロドライブ使えて、レンズ交換できて、20万円以下だと萌え。
小型軽量路線なら、もっと萌え。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 00:21
安いっていうのもあるんだろうけど、ちゃんとデジタルに最適化されたっていうところが
ミソだよな。前にも似たような書き込みがあったけど、今のデジタル一眼はちょっとアレだ。
……エレガントじゃないってとこ? 自分で書いてて笑っちゃうけど。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/09 00:57
でも、今の「コンパクトデジカメ」が
レンズ交換出来る出来ないは別にして
最適化されてる…のだろうか

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 12:37
http://www.dpreview.com/news/0109/01091301olympuse20p.asp
このスレのデジカメってこれ↑のこと?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 12:38
違う。

166 :164:01/09/13 12:38
違ってたみたい。間違って貼り付けてごめんね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 00:16
がっかりあげ

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 00:19
これは来年冬だろう?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 01:29
>>164
山Qさんのところのインタービュー
ttp://www.digitalcamera.gr.jp/report/index.htm

左の方にある「4/3インチCCD搭載レンズ交換式デジタル一眼レフ構想について」
を参照のこと。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 03:34
後1年待て

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 12:45
はやくだせ

172 :テスト ◆2Wyjdi7M :01/09/28 22:29
期待あげ

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 23:07
| オリンパス、有効画素500万に到達しないE20が
|  さっそく22万なんですけど。ヤレヤレ
|  3/4インチなんて安くできねーんじゃねーちょ
\__ ___________________/
     V
    /■\∩
    ( ´∀`)ノ
   (つ   ノ

174 : ◆2Wyjdi7M :01/09/28 23:17
いいものであれば別に安くなくてもいいよ

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 23:23
でもあまりに高かったらD1H買うよ。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 23:33
タムロンとかシグマの低価格ズームレンズなんかも出るのだろうか。

オリンパスといえばOMをAFにするのに失敗したという前歴があるからな〜
ちゃんと作る事できるのだろうか?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 23:58
どうでもいいけど、このカメラっていつ実体が出てくるんだろ?

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:00
来年のフォトキナまでは噂の域を出ないと思う

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:01
>>176
やろうとしてできなかったの?
詳しい経緯を教えて君生し。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:01
>>178出てくるのは噂じゃないよ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:07
>>179
http://www.olympus.co.jp/Special/CameraHistory/camera.html
にあるもので1986年のOM707、1988年のOM101など製品化は
された。
しかし使いやすさやレンズのバリエーションなど糞で、
ほとんど売れず自然消滅。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:30
カメラ世界の人にとってキャノンやニコンとオリンパスの間には
一線が画されている(プロユースという点で)のは常識だが、
デジカメ世界の一般ユーザーは、これらを「カメラブランド」
として一括している人が多い。これはオリンパス渾身のブランド
移住作戦(前身隠し)の勝利である。
ニコンはまだいい。キャノンなど、IXYなどのイメージが災いし
て、「オリンパスほど高級っぽくないしい」なんて恐るべき発言を
招いたりしている。

183 :E1o ◆2NIRsD2s :01/09/29 00:35
181の言うリンク見てきたよ
http://www.olympus.co.jp/Special/CameraHistory/m-1.html
”宇宙からバクテリアまで撮影できるシステム”だって かっこいい

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:37
オリンパスのイメージリーダーは?
E-10?

レンズ交換式じゃないカメラは
どれもコンパクトカメラの域を出ないと思うが
どうか

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:49
>>184
1kgもあるのが「コンパクト」か?え?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:50
レンズ交換式じゃないから どうのこうのってのはおいといて
とりあえずE-10じゃなくてE−20でしょ
なんてったって OLYMPUSの文字とかゴールドだからな だせぇ

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:51
>>182
同意。
ニコンやキヤノンは銀塩ではメジャーだけど
AF化でこけて以降のオリンパスは細々と作られ
てるOMが一部のマニアに人気があるだけで
マイナーな存在だもんね。
一眼レフのシェアでいうとミノルタやペンタより
もずっと低いだろう。
(コンパクトカメラはそれなりに売れてるが)
それがあるからオリンパスはデジカメで挽回を
図ってるのだろうが・・。

188 :184:01/09/29 00:58
デジカメにおけるオリンパスの高級感は
E-10/20 が作り出しているのかって言いたかった。

E-10/20 を除けばイクシーと変わらない
いやイクシーの方が…

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 01:26
オリンパスのブランドイメージの行方はこのデジカメにかかっている。
成功するのか失敗するのか・・。

190 :E1o ◆2NIRsD2s :01/09/29 01:34
E-10の質感とかは結構イイと思うけど、
世間一般にはオリンパス=ほかのメーカーよりも
高級品みたいなイメージなら別にないんじゃないかな?

俺は通なデジカメも供給してくれるメーカー
であってくれることを望むよ>オリンパス

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 01:40
銀塩カメラに詳しくない層に向けて「ニコンと並ぶ高級ブランド」という
新イメージを維持するためには、とりあえず「実際買いやしないけどちょ
っとカタログをめくってみる」20万円の価格帯にインパクトのある機種
を置いておく必要があるんです。30万円以上の機種など、普通の人は
全く眼中にないから、いくら出してもブランドに影響しないの。だから
キャノンが社名を回復するには、EOSに力を入れるのではなく、いっそ
IXYをやめてG2だけを宣伝しまくるぐらいしないと。
(ただ、あのデザインではね・・・・)

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 01:47
オリンパの4/3CCD機ね。
俺は買うよ〜。人柱になる予定。
これまで銀塩ニコンをちまちまと使い続けて来たけど、
別に「資産」と言えるほど高価なレンズがそろってるわけでもなし。
デジタルではオリンパに走ってみるかな。

CCDにはCCDなりのレンズシステムがあっていいと思うんだよね。
35mmフルサイズに拘泥するから、無理が出る。ボディ価格とか、広角とか。
いずれCCDの性能が向上していけば、4/3インチでも35mmを超える解像力と
ラチチュードが得られるようになるんではないかと。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 01:57
解像力はあってもこのCCDサイズではぼけ味には期待できないような・・・。
ということで銀塩の置き換えには無理かな。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 02:02
>>188
C-X0X0シリーズってかなりいい感じに思えるけど?
IXYの質感悪くないとは思うけど。

一般人はE-10の値段をみて自分には関係の無いものだと思うと思うよ。
だから高級感をE-10が作ってるとは思わない。俺も2ヶ月前までは
なんで4倍ズームでこの値段?なんて思っていたから。そのあと
猛烈に惚れ込んでかっちゃったけど。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 02:04
名前忘れたけど間もなく超高速処理チップが実用化されるみたいだよ
処理速度のみならず画質的にも画期的な効果をもたらすらしい。
これがオリンパに間に合ってくれたらいいな。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/30 00:44
ニコンだよ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/30 00:58
>>193
置き換えではなく、追加すれば良いのだ。
ボケより被写界深度が欲しいもんに使えばいいんでないかい?
このくらいのCCDサイズの方がデジタルらしさが残ってイイと思う。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 23:42
オリンパス期待上げ

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 23:47
とりあえずD30あたりよりも安くないとダメ

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 23:54
ごめん。3/4インチじゃないの?
4/3インチって・・・1インチよりデカイってこと?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 23:55
なんか、小型400万画素はキヤノンにさっそく撃沈されている
し、この計画もキヤノンに台無しにされそうだな。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 23:55
>>200
ヲメ!

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 23:56
>>200
そう1と1/3インチだね。
E10とかダメ7の2倍の大きさ。
D30の糞画像と比べれば、はるかによい画質になるはず。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:03
げ。1インチオーバーCCD!
期待できるなー。
しかし、レンズ別売りはやめて欲しいな。
キヤノンD30はレンズ代で+10万円くらいするから。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:06
>204

交換レンズ式でレンズ込みはないだろ。
安いズームレンズとセットしたバリューパックが一緒に出ることはあっても。
下手なレンズが標準装備なんてやめてくれ。

でも、レンズ込み20万っていうののは安い単焦点レンズとあわせた値段だと思う。
それと、D30でズームの場合Lしか使えないので+13万くらいだね。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:07
>>205
「標準的なレンズ」とセットで20万未満と言っていたはず。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:09
でもなぁー。E20がさっそく22万円でしょ?
いくら来年といっても、そんなに安く作れるとは思えない。
なんだかんだと30万円くらいいくんちゃう?
オリンパスのカメラに、果たしてそこまで出せるものか。

どうも、キヤノンの1Dの75万円でノックアウトされてから、
凄いデジカメへの期待は薄まるばかり。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:14
>206

その発言は読んだけど、標準的なズームレンズとは書いてなかったからさ。ズームレンズ付きで20万以内は苦しいんじゃないかなって思うわけでさ。
標準的なレンズっていうと50mm/F1.8とかでもいえるわけじゃない?これに相当するものならそんなに高くないかなって。
もし、ズームレンズなら標準的なレンズっていうと28-80mm/F3.5-5.6みたいな感じかな。

209 :206:01/10/04 00:17
>>208
全面的に同意。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:17
まずはE20のデキを見てだね。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:22
予想的に、本体が定価24.8万円で実売が19.8万円。レンズが一番安い50mm/F2くらいで定価1万円、実売8000円で。ちょっと出ちゃったごめんなさい。ってかんじじゃないかな。
現時点で予測できる範囲では。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:24
レンズ一万円は安すぎだろ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:26
EF 50mm/F1.8が実売1万円を切っているので、4/3インチ用で一番安いのは1万円くらいにしてくると思うよ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:26
まてまて。その4/3インチのカメラさ、
デザインは大丈夫なんだろうな。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:30
デジ用のレンズって同じ性能出すのでも
銀塩用のより難しいんじゃなかった?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 00:30
なんでデザイン?
俺は今まで一眼レフでもコンパクトカメラでもデザインなんて気にした事無かったがな・・・。
デジカメになってからでも使う分にはデザインなんてどうでもよい。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 09:07
デザイン気にするのは機械使っている自分に酔いしれるナルちゃんだよ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 09:12
持つ喜びをかみ締めたい人もまあいるだろう。どこの世界にも。
たいして実使用もしないタイプだ。

219 :あほ! あほ! あほ! あほ! 4連発!:01/10/04 09:17
それはニコ爺のことか!

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 09:21
しかしそういう人もいないとモノは売れないのだ。
でえじなお客山。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 10:31
デザイン軽視は日本の悪いクセ。
だから、いつまでたってもフェラーリに対するコンプレックス
とか消えないんだよ。わかる?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 12:38
>>215
色とか歪曲収差とかそういう性能出すのは難しいけど
そこを割り切れば安く出来るそうです、
特に明るいレンズ(f値の小さい)は35mmシステムよりぜんぜん安い。
それは、たかだか実売15万前後のE−10のレンズ「35-140mmf2.0-f2.4」
を見ればわかるっしょ?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 12:44
>>221
デザインだけなら童夢ゼロの方が好きだったなぁ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 15:51
>>221 最近の日本車のデザインが外国車にかなり影響与えているの知ってる?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 06:25
>>221
フェラよりランボだろ、デザインなら
速さは別だが
フェラに対するコンプレックス抱いてるのはおまえだけだろ

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/11 11:18
>225
おフェはセクシーおランはドスケベ

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 01:57
たしかにマトリックスも日本の漫画をネタにしたとか

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 02:59
そういやcontaxN1ってデジタルでも対応できるように
レンズシステムを設計しなおしたんだよな。
その後全く話し聞かないけどね(笑)

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 03:00
というかレンズシステムと言えるほどにレンズも出とらん(w

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 03:10
でも肝心のデジタルボディは出ない。
レンズもバリオモナー2本にプラナー1本だけで
これにマクロモナーとプラナーがもう1本加わった
ところでシステムとはとても呼べない。
マウント変更というのはFDがEFになった時みたいに
怒濤の勢いでレンズを揃える覚悟がないとダメだね。
その点凶世羅は見通しが甘かったというか、ユーザー
をなめてるような気がする。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 03:23
>>230

しかもめちゃくちゃ高いんだよね。
殿様商法。

オリンパスにはどんなレンズ出して欲しい?
個人的には銀塩の画角に換算して28mmから使えるズームレンズと
(欲言えばα7みたく24mmから)
標準レンズの代わりにもなる50mmマクロレンズ出して欲しい。

あとマウントアダプターなんかも使えると嬉しいけど
無理かもねえ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 03:29
オリンパスは妙に明るいマクロレンズを昔出してたからそんなの欲しいね

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 05:11
E20があれじゃ、多くは期待できない。特に価格とか。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 05:39
E-20はなんか他社の高画素機を見て慌てて出したって感じだな。

このカメラに関してはじっくりやって欲しい。
発売延期も許すよ俺は

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 06:18
このスレは、週刊少年ジャンプで絶賛連載中の漫画「ゴリラ」について、まじめに語るためのスレです。
とはいえ、ゴリラを好きな人なら誰でも(有名人でも)参加可能です。

ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002260138/

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 09:51
ニコソ、キャノン、ミノルタなんかの他社はこの規格に参入するのか?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 12:50
>>236
フジあたりがくるんじゃない? レンズやデジカメのノウハウもあるけど
自社を代表するようなコンシューマー向けの
ニコンボディじゃない一眼も出したいのではないかと思う

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 12:52
そしたらまたスマメかよ

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 13:21
3/4インチって、キヤノンがカチンときてAPS−Cサイズの
巨大撮像素子カメラを普及価格で発売するだけで沈没
するよね・・・

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 13:25
4/3インチか。すまぬ。
しかし、低価格・高性能にしたい気持ちはわかるが、
一向に採用してない光磁気ディスクメディアの例も
あるように、「ほんとーかぁー?あーん?」という
疑いも晴れない。

だいいち、E20で22万円みたいな価格つけてくる
オリンパスに価格的な魅力なし。
D30クラスの値下げで一撃死亡でしょう。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 14:43
デジカメから写真を始めたものとしては
いまさら重たい一眼レフを持ち歩く気にはならない。
 一眼レフしか知らない人がC−2100が380MMでIS付きと聞くと
信じられないという。
 デジカメは高画質、小形軽量で進めてほしい。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 15:03
デジカメ専用交換レンズの持つ意味は大きいよ。
魚眼作って魚眼。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 15:19
>>239
激しく同意。
オリンパスは高級機の行き場が無くなって苦し紛れの規格だっていうのが
見え見え過ぎるのが痛いね。

仮にキヤノン&ニコンがAPS版CCDデジ一眼を廉価で出した時には
4/3インチのメリットって「軽量」ってだけでしょ?
もし本当に高画質な「軽量」に価値を見いだすならAPS版CCDレンズ交換式RF機が出ると思う。
それこそフジやコニカあたりからTX−1Dとかヘキサーデジタルが出るよ。
そしたら4/3インチなんて存在価値あるのか?

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 15:22
ニコンが廉価版を出す可能性は限りなく薄そうだから
キャノン次第ということだな。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 15:29
>>244
ニコンもキヤノンも出さなくても、D1やD30が生産中止にさえならなきゃ
自然と生まれるよ、廉価版APSサイズ市場が。
あといずれ本格的に銀塩カメラユーザーがデジタルに移行する曉には、
ライカやコンタックスも本格参入するだろう。
そういう時に4/3インチなんてものが、カメラを趣味にする人達に受け入れられると思うか?
よっぽどのメリットが無ければムリだし、実際にどう考えてもムリ。
キワモノで終わるのが明白。
でも最後に一言。

いろんなモノがあるのは楽しそうなので頑張って欲しい。(本心)

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 15:43
>>245
メリット
CCDに必要な解像力のレンズが安価に作れるっていうのじゃダメ?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 15:50
>>246
それってさ、前から逆に聞きたかったことなんだけど、、、
デジカメ用のレンズ並の解像度(集積度)のまま一眼レフ用レンズを作ると
凄い金かかるのかも知れないけど、そんな必要あるの?
だってイメージサークルの大きさが全然違うジャン。

確かに昔のレンズじゃ解像度(集積度)で不十分なモノがあるらしいけど、
だからといって小さなCCD用のデジカメレンズと同等の解像度(集積度)が
一眼用レンズにも必要なのか?

248 :111:01/10/13 15:54
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 15:58
誰か>>247の質問に答えてやれよ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 16:03
>>247
キミの言うとおり。
E−10が凄いレンズを付けてるっていうのは、あの解像度のまま一眼レンズを作ったら
凄い価格になると言うだけの話。
で、一眼のレンズは元から大きいのでそんなに解像度を上げる必要は全くない。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 16:55
んだよ。CCDはちっこいからこそ高解像度のレンズが必要・・・って、
オリンパスがC800L(初代81万画祖)出す時に説明してたやん。
いまさらいいやん。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:17
でも新しくマウント起こして4/3インチ用イメージサークルのレンズも新規に起こす
んならこれまでのデジタルSLRの様な広角側が弱い、って言うのは解消してくれるん
じゃなかろうか。35mm換算14mm相当はまぁ無理にしても20mm相当なら比較的安価に
出して来てくれそうな気がする。単焦点でも超広角ズームでも。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:20
デジタル専用レンズかぁ。でも、正直、安くないとやばいね。
オリンパスはプロにも売っていこうと考えているのだろうか?
アマに安くプロに近い機材を提供というコンセプトがオリンパス
だと思っているのであまり価格が高くなるとやばい気がする。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:21
みんなある程度インフラが整ってるのに、今更新マウントの機種出しても
誰が買うのかなーという素朴な疑問。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:21
尼向けでしょ。20万超えたら買う人少ないだろうねー。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:23
E20がいきなり22万円とかいう値付けしてきているから、
価格的にはいまいち期待薄・・・。

E10が猛烈に再評価されているし。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:25
一年後だしE20とは本気度が違うから最低本体20万以下で出してくると思うぞ。
そうじゃなかったらホントに売れないと思う。
どう考えてもE10よりはいいと思うから多少は期待してるんだけど。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:34
>>257
水を差すつもりは一切無いが、C2500Lの2/3インチ
250万画素プログレッシブCCD採用!で、あえて300
万画素カメラをけり、「でかいCCD採用のすばらしさ
を理解してないよな、みんな!」とウキウキして
いたら・・・

ざけんなというくらいノイジィーで、ピントがいつも
外れる暴走カメラだったのでいまひとつ信頼性が。
オリンパ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:37
一年後、オリンパスが20万円とかで意気揚揚と4/3インチ
CCDカメラを発売する頃、キヤノンがD30クラスのカメラ
を128000円で発売しているという悪夢が?!

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:46
一年後なら十分あり得るねぇ…KissDigital

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 17:56
>>260
しかもそのkissデジタルはデジタルズーム搭載だったりして。
あんまり必要ないけど。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 18:08
値段が比較的安くて、アマ向けレンズ固定式の一眼レフ
・・・Kissデジタル?
めちゃ売れそうな予感がするんだけど、出さないかな
キヤノンまじで。

今回の2/3インチ500万画素は良いきっかけなんじゃ
ないかなー。
あっ、デジカメ用レンズの設計が終わってないとか。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 18:12
やっぱシグマのSAマウント採用って事で一つ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 18:16
もしキヤノンがオリンパスの規格に乗らないとしたら、
(乗るわけないか?)
4/3インチカメラ構想をkissデジタルで壊滅に追い込もう
とてぐすね引いている可能性も?!
てゆーか、これじゃキヤノン悪者っすね。すまん。そんな
つもりでは。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 19:20
>262
レンズ固定一眼は商売上無理でしょ。
E-10もてんで売れてないし。
俺もレンズ交換式のkissデジタルでオリンパを潰しにかかると思うね。

266 :TX−1:01/10/13 20:20
オリンパスを潰しにかかるというのは語弊があるね。
オリンパスの企画があろうがなかろうが、KISSデジタル(10万円台前半)は規定路線だろ。
そのためのCMOS開発だったんだから。<廉価版の大型素子

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 20:34
ある意味早いもの勝ちのマーケットかもね

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 20:36
>E-10もてんで売れてないし
ここは納得しかねるが?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 20:44
俺もE10がてんで売れてないとまでは思わないけど
レンズ交換じゃないからマーケットが小さそうな気はする。
レンズ交換で安ければ銀塩一眼ユーザーも
取り込むことが出来るだろうし。
とはいえゴミ問題も怖いけどね・・・。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 21:27
>>268
E-10 ライバルが居ない今のうちに稼いでおかないと

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 21:32
ただE10はシャッター速度遅すぎるのが最大の欠点。
ロシア製格安一眼レフみたいだ…

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/13 21:41
PC-EXPOに行った時、E20のデモでブースのモデルを撮影した後
昇華型のプリンタで1枚もらったけど、ピントが甘かった。
その事を説明員に云ったら試作機ですからと逃げられた。
本発売までに改良されてればいいけど。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 18:37
>>269
ゴミ問題に解決策はないのかな?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 18:40
純水みたいなので、丸洗いOKになれば良いのにね。
最近のひげ剃りみたいに。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 18:43
レンズを外すとフォーカルプレーンシャッターの更に上に思いっきり
密閉性の高い遮蔽板が降りるようにする…つーかそれを降ろさないと
レンズの取り外しが出来ない様にする。
とか言っても密閉性をどうやって高めたものか。それにシャッター幕の
削れカスの問題もあるわなー。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 20:22
>>275
静電気のおかげで、いずれは隙間からゴミが進入して付着しそうだ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 20:31
出てみないと分からんねぇ。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 23:09
最初からCCD部の前に、レンズプロテクターみたいなの付けとくんのじゃいかんの?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 23:35
すっげえ厨房質問で恐縮ですがCCDを交換式にするってのは無理なんでしょうか。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/14 23:38
技術的には不可能じゃないだろうけど・・。
コストがかかるかな。
ついでにそれをやるとモデルチェンジの度にCCD交換が
SSに押し寄せて大変なことになるだろうからメーカーは
やらないと思われる。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 20:27
age

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 23:35
>>276その静電気を使って一カ所に集めてしまうという訳庭遺憾のだろうか?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 00:45
そのカメラにしかとれない世界ってのがあるカメラが良いなあ。
マクロだと、今だにOM!っていう人がいるし。
250mmF2なんてレンズはなかなかないでしょ。

たとえば、300mm相当、F1.8みたいなレンズがあったら、
実際には買わないにせよ、おおって思う。
カメラ本体のスペック自体は、キャノンやニコンには
かなわないと思うので、そっちの方でがんばってほしい。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 01:00
マクロならPowerShot G1

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 01:10
>>283
キヤノンの200mmF1.8は、D30につけたら320mmF1.8になるぞ。
高くて買えんが・・・

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 00:28
>>284
レンズ交換できないじゃん

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 00:30
必要無し。
やるならクローズアップレンズ

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/28 21:36
マターリage

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/28 23:11
旭の撃沈を見るにつれ、オリンパスの選択は正しかったと思われ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 18:30
マターリage

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 19:18
座して死を待つオリンバス。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 04:35
既に死んでるミノルタ、ペンタックス。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 11:43
積極的に殺しに行くキャノソ

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 11:55
オリンパはそれでも自分の会社に欠点があるから、
いろいろなことをよく考えてる感じがするよな。
だからギリギリの線でリードしていけてる。営業に反映してないが。
キヤノンはいつまでたっても半周遅れが解消できない。
こういうときは、3手先を読むバクチが必要だが、IXYが売れて
しまったから、しばらくこのままだろうな。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:00
キャノンはもはや半周先に進んでいる

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:15
キヤノソは、去年あたりまでは1周遅れだったとおもわれ。
まだまだ総合的にはギクシャクしている。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:25
元スレから話しがずれてきたが、
結局、俺が買える値段の1眼デジは
オリンパしか作ってくれない。
キャノ、ニコはプロ向けステータス重視だし。
ペンタはどうしていいのかわからず自爆したし。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:31
キャノンは映像エンジンを手に入れて一気に盛り返してきたね。
逆にそういうハイテクノウハウが無いとこはどんどん抜かれ、死を待つのみ。
プリンターもそうだけど技術を開発できるところが最後に勝つんだと思ったよ。

少なくともオリンパスとニコンはそういうハイテクに疎いから撤退も時間の問題だと思う。
オリンパスがレンズ交換に走って根本的に画質を上げようとしてるのに
キャノンは安く多く売れるようにハイテクで画質を上げてきた。
結果がどうなるか、経済ジャーナリストでなくても明白だろう。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:33
どうのこうの言ってもオリンパスがやはり最強だよ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:42
300万画素時代はね。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:44
どっちにしろがんばれ>オリンパ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:44
>>298
それなら、オリンパスとニコンの株を信用売り、
キャノンの株をしっかり買って下さいね。

経済ジャーナリストこそ、どうなるか不明
と思われる。(笑い)

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:44
いや、400万のコンシューマークラスでもかなり強いと思うけど。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:44
C4040はサイアク

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:46
オリンパスに敵うもの無し。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:46
訂正、本気を出したオリンパスに敵うもの無し。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:50
訂正、本気を出したオリンパスに敵わないもの無し。 なんちゃって

まぁパナライカは別として 藁

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:52
スレから話題がそれてるが・・・
いっつも思うのは、キヤノンは技術自体はとてもいいものをもっているが、
全然民生品に生かされていない、ということ。G1のサンプル画像は
なかなかすごかったが不安定だし、プリンタもいつまでたってもエプソンに
追いつけない。あんないいレンズ作れるのに。営業の意見が強すぎるのか?
がんばれ、意地をみせろ技術者達。役員に技術者がいなきゃダメだぞ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:53
C4040選ぶくらいならG2選ぶだろー

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 12:55
俺はC4040Z買ったが、絞ったときにボケボケになるのをなんとかしろ。
1/1.8CCD,4Mpix使用禁止を時限立法化したい所存である。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:03
G2とC4040Zを同じ条件で撮るとすぐわかる。
4040は感度が高いので、いじらないで良くも悪くもそのままノイズ込みで残す。
G2はボケたり、細部が潰れそうになると、その部分を塗りつぶしにかかる。
だからG2の場合つぶれる寸前の部分とのつながりが不自然になってしまう。
どっちもどっちか。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:19
あー。補色機は輪郭とかに偽色でないからかね?
NRとったらG2は盛大にでちゃうんだろうな。DC4800よりも。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:23
>>310
だからデカイCCD一眼という話しの
スレなのさ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:30
ふむふむ

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:32
オリンパスの補色機は紫の偽色がひどい。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:46
>315
そんな大昔の話をされても。それにあれは偽色じゃなくて色ズレ。
もし2100UZの画像隅の話なら、キヤノン製レンズの色収差。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:51
>>316
現在進行形の話だよ。
3040にしても4040にしてもぱっと見てわかるくらいひどい。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusc3040z/page14.asp

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:52
>>308
おいおい、何時の話をしてるんだ?話題じゃなくて時代がズレてるよ・・・。
今やプリンタでもキャノンの方が上になってしまったし、
デジカメでもあれだけノイズレスを民生機で生かしてるのはキャノンだけ。
別にキャノン信者でもなんでもない俺だけど
良い物は良いと認められなきゃ厨房と同じだと思ってるヨ。
その上で、あえてG2ではなくF707を買った俺さ(笑
必ずしも良い物を買わなきゃいけないわけでもあるまい。
そしてオリンパスは良い悪いにかかわらず、買いたくならない製品しか出してない。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 13:52
ニコソに比べるとそこら辺が甘いと思う。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:01
いや、キヤノン製品。使ってからわかる後悔が多いのも事実。
用途に合わないだけならいいが。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:02
欲しくない人(買えない人)がノイズ発散するだけならば
書き込まないで欲しいな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:04
>>320
それは同感。
再生時にスムーズに拡大できなかったり
USBがマスストレージ対応じゃなかったり
その上付属のソフトが使いにくかったり。
あと、ピントがあってるのかどうかが妙に不安になる。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:06
>>321
オリンパスマンセーしか書き込めないということね

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:08
ここは、あくまでオリンパの次期一眼、期待スレなのです。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:10
>>320
そうかもしれないね。
だから、オリンパとかニコンを試しに使ったヤツが戻ってこなくなる(藁

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:11
そんなに批判が嫌なら下げ進行にしたり
他メーカーの話題を出さないようにしろよ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:14
他メーカーというより、スレ違いの話題だからイラつくのでは?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 14:17
いいじゃん別に。
どーせいまんとこなんも情報も無ければ出るのも来年って決まってるはで
他のメーカーを語ることでオリンパスの現状も見えてくるんだから。

それともなにか、見えては困る事実でも?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 04:40
>>318
お前の目は節穴か。キヤノンのプリンタがエプソンより上ってか、なに考えてん
だかねえ。速度が上になっただけだろ。

キヤノンのデジカメにノイズが無いってか。ノイズだらけじゃねえか。

330 :C販:01/11/05 04:56
おれんパスの新マウントはEFマウントだよ。これは常識(藁

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 05:05
ほんとか。キヤノン儲けさせるこたあねえだろ。ニコンマウントもつくれ。
それよか3/4専用マウントつくったほうがいいんじゃねえか。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 12:41
>>329
自動補正しないで自分で色合わせてもエプソンのが上なの?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 12:56
>>332
329ではないけどエプソンですね

粒状感なんかもそれなりに差は大きいよ

雑誌なんかでエプだとマイクロウィーブをスーパーかどうかでは
よく見ないと分からないって書いててもかなり違うんだけど
それに近い差はあると思うよ

スピードならキヤノンだけどね

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 15:22
>>332
PM-950Cがダントツで上。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 15:57
思わずプリンタスレになってるけどさ、むこうでも書いたが
画質は確かにエプソンの方が上。
でもあんなにもったらもったら出力されても困るんだよ。コストも高いし。
PM950には画質で及ばないものの速度では比べ物にならないんだよ。

デジカメに例えるなら90ISがPM950でD7がF900。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 18:02
プリンタもデジカメも、出力結果だけ比較したところでしょうがないんだよな。
速さとかコストも総合で考えないと、いざ使う側になった時後悔する。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 23:46
>>335
最高画質で比べて1分くらいの差か?。そんなにオーバーに言うなよ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 23:51
1分?
A4がF900で3分だとしたらPM950では9分かかる計算だが・・・。
PM950は持ってないしスペックからの推測で正確な時間は解らん。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/06 00:53
>>335
それじゃあどっちも遅いじゃん(藁

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 06:52
DOS/V POWER REPORT の印刷時間見るとあまり違わないけど、どうなんだ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 07:09
4/3インチって、すごい紛らわしい表現だよぉ。
3/4インチだと勘違いしている人もいるし。
(実は3/4インチだったりして)
1.3インチって表現すればいいのに、どうして
わざわざ分数で表現するのでしょうか?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 12:10
>341
勘違いしてる人が居たら、やさしく「ゴルァ」と教えてあげてね。
でも、わかりにくい度合いからいえば1/1.8インチの方が上だよな。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 12:23
>>341
たんに慣習だから。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:26
最近、分数の計算のできない若いモンが多いらしいからなぁ・・・

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:27
1.3インチにすると「なんだ1/3インチか!」って思われるから。
(いね〜よそんなやつぁ)

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 03:14
カシオの腕時計は1/14インチだぜ。
それにくらべりゃでかいでかい(笑

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 03:42
4/3型CCDの大きさがわからない人が多いので、
書きます。
同じオリンパスのE-10に搭載されている2/3型CCDと
比べてみると、面積では4倍の大きさです。
また4μ(ミクロン)ピッチなら1,600万画素まで高画素化
することができ、4倍の高感度・高ダイナミックレンジが
可能となります。
また、APSサイズのCCDと比べても、CCDのワークフローは
軽くなり、フォーカスプレーンシャッターも速く動かすことが
できます。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 03:57
あのC-1400XLのCCDピッチのままでも4/3吋にしたら640万画素だもんなあ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 03:59
しかしC-1400XL以降順調に遅くなってるからな。
起動7秒書き込み12秒バッファ3枚ってとこか?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 01:23
外部電源使用したときの爆速モードを付けて欲しい
外部電源使用したときはCPUの速度が10倍になるとか

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 02:47
外装が赤くなって角つけないと。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 11:37
マグネットコーティングも必要だな。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 11:57
>>352
それは白いほう。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 16:14
「もっと速く反応してくれ〜!」
と叫びながら撮ってみよう。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 17:48
えーっと、なんのスレだっけ?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 18:31
人間ゴックスレ

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 22:59
お後がよろしいようで・・・。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 13:30
ペン太辺りが出張ってきてくれないかな。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 14:19
画素はとりあえずそんな増やさなくていいっす
コダックの500万だっけ?
それで充分よ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:43
京セラが珍しく有言実行。
オリンポは切った大見得を....?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:49
でもまぁ、80万は買えないよ。
オリンパスの宣言は「レンズ込みで20万円」だからなー。とりあえず、標準ズームは
クソだろうけど。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 22:07
逆にレンズ込みで20万じゃ、たいしたイイもんは作れない
のでは...

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 22:08
勿論、CCD別売りです。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 22:38
CCDのサイズ選べるのか

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/24 20:48
4/3inchCCD一眼レフデジカメを出すなら
画素数は600万画素以上欲しい。
本当は700万画素以上希望だが。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/24 20:52
ハニカムCCDとかスーパーHUDとか種類も選びたいな。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/24 21:29
銀塩オリンパのユーザーです。
ZUIKOレンズの美しさが余りにも素晴らしい。
だからオリンパの今回のコンセプトにも、
つい期待しちゃいます。

ともかく、他のを蹴散らすくらいの勢いを
一瞬でいいから見せて欲しいなぁ。
すぐに追随されて、価格競争力がなくなったりしても。

ZUIKOのレンズがそのまま使えるとは思えないし、
名前も変えるって話だけど、
あの胸のトキメキだけを再現してくれれば
言うことはなし。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 17:50
むしろペンタックス辺りに出てきてほしい。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 18:05
>368
ペンタ、ミノルタ、ミノルタで「一眼デジカメ負け組み同盟」を結成してほしい。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 18:05
ひっとしたら、オリンパソは
「言ってみただけー」なんじゃないの?

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 18:06
誤:ペンタ、ミノルタ、ミノルタ
正:ペンタ、ミノルタ、オリンパス

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 18:07
買値で10万出してもいいから何処から見ても機能や外観に
マズい所の無い素晴らしい製品を出してくれ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 18:07
ペンタならニコン、キヤノンに負けないレンズをつくれるんじゃないか?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 18:08
>>372
特に起動時間、撮影間隔、バッファ、AF時間な。

375 :銀爺:01/11/26 20:16
 Pen−Fの形してたら何をおいても買うぞ。
 C−XXXXシリーズのような形、質感だったら萎え萎えだが。

参考:
http://www.olympus.co.jp/Special/CameraHistory/penf.html

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 22:13
http://www.digital-olympus.com
に行こうと思って、
http://www.digitalolympus.com
とやったら…

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 22:17
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.digitalolympus.com/
>>376 これでどう

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 22:26
ほう、そんなものもあるんですなぁ。>377
つーか、オリンパスのとこ久々にいったら
一瞬アイドル関係のサイトかと思っちまった…

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 09:26
銀ヲタで恐縮だが、おリンパのこの企画って興味あるけど、
成功の是非で言えば超広角域を実現できるかどうかだと思う。
俺的ニーズによれば。(藁
17ー35/2.8くらいのズームレンズが200gくらいの重さで出るのなら
踊り狂いたいが、デジカメって何で広角域撮れる奴無いの?
CCDに当たる光が斜めになんとかかんとか、ってこと?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 10:31
慣用計量単位

http://unit100.tripod.co.jp/

4/3インチって対角線の長さで3.38cmか。
案外小さいと思うか、かなりでかいと思うか。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 10:35
でかいよ。
今のコンパクトクラスからしたらすげーでけー。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 10:55
ペンタがぐずぐずしているうちに、
昆タックスにフルサイズCCDを先越された。

だめだねぇ..

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 11:04
>昆タックスにフルサイズCCDを先越された

まったく土俵が違うと思うが??

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 11:43
ちょっと理想を語るとこんな感じが良い。
カメラはISO6400くらいまで使い物になるレベルの感度&ノイズレスで、
シャッタースピードは1/4000位は欲しい。
あとはNDやPLフィルターで対応するよ。

レンズはこれが新時代の大三元。
広角域:15〜28ミリ相当F2
標準域:35〜85ミリ相当F1.2
望遠域:100〜500ミリ相当F2IS付き(3段分)

おリンパの企画がこういう製品生み出すなら、多少の諸収差があろうとも
銀塩から本格的にシフトしたい。
どんなときも三脚とさよならできるし、ほとんどストロボいらないね。
鳥でも飛行機でもF1でもスナップでも風景でも
小さなバッグひとつでお出かけして何でも撮れるね。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 11:47
間違った。
標準レンズは24〜135ミリ相当F1.2がいいな。
これらのレンズ3本で2kgに収まるなら今までの資産全部売却してでも懐胎。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 13:02
>>380
4/3インチ「型」だから対角線は22mmだよ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 22:12
>>385
多少の諸収差ってどれくらいなんだよ。
それだけじゃわからないよ。
収差悪くて良いならどんな風にも
設計できるだろうが、
全てのレンズは収差をどうやって押さえるかで
スペック決まってるんだよ。
それじゃ、500kg以下で5人乗りの300馬力スポーツカー
を強度は多少弱くても作ってくれというのと変わらんな。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/02 22:14
2dots以上の色収差はぜっていにゆるさねい。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/03 22:08
>広角域:15〜28ミリ相当F2
>標準域:24〜135ミリ相当F1.2
>望遠域:100〜500ミリ相当F2IS付き(3段分)

レンズがどんな大きさになるんか想像できん。
俺の予感では
> これらのレンズ3本で2kgに収まるなら
ってのは不可能だと思うが(1本当たり2kgの間違いか?)

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/03 23:46
>>373
会社やばくて、それどころじゃないって
使い捨てデジカメ出すし
そういう意味じゃ、ミノルタも終わってるけど

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/03 23:49
オリンパスより先に出たらしいです。

★☆★デジカメ ニュース速報!★☆★
851 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :01/12/03 23:21

ついに出た!待望のレンズ交換式デジカメ。
その名も「DG−2」!独自のマウントの高倍率レンズ群が魅力。
革命的なポテンシャルの高さに脱帽だ。
----------------------------------------------------
DG−2仕様
撮像素子: 1/1.75インチインターレース・スキャン
(アスペクト比 3:2 RGB原色フィルタ正方画素)
画素数: 総画素数 約230万画素(横1901x縦1212)
有効画素数 約216万画素(横1816x縦1208)
マウント: スカラDGマウント
    (Cマウントアダプタ装着時、Cマウント準拠)
記録媒体: CFメモリカード
モニター: 2型13万画素低温ポリシリコンTFT液晶
重量: 約250g(本体のみ)
   約370g(バッテリー、CFカード装着時)
----------------------------------------------------

http://www.scalar.co.jp/j-dg-2.htm

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/06 05:45
オリンパ、ペンタ、ミノ、いずれも今年の決算はデジカメ(オリンパ)、カメラ事業部(ミノ)赤字だもんね。
ペンタも一眼レフのシェア落としてるし、、、
E-20のペンタマウント、ミノマウントバージョンを作ってOEMするのがお手軽だけど、
ペンタもミノもプライドあるだろうし、、、
個人的にはオリンパはシグマと組めば超音波モーターHSMが手に入るし、
マウントもSAにしちゃえばシグマの全てのレンズのラインナップが手に入るし、、、

393 :妄想:01/12/06 05:52


とりあえず病院いっとけ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/06 10:44
>>392
やっぱレンズのこと考えるとキヤノン抜きに成功はあり得ないなぁ。
IS、USM、DOは銀塩市場よりデジカメの顧客層に効いてくる技術だろ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/06 10:56
>>394
>IS、USM、DO銀塩市場よりデジカメの顧客層に効いてくる技術だろ。

いらねーよ。それよりMFがマトモに使えるレンズ、すなわちMF専用レンズを
出してくれ。50mmあたりの明るい単焦点を一本、あとはマクロ一本だけで
いいから。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/06 12:29
>>395
おまえは銀塩畑の人だろ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/06 12:32
お前はライ麦畑の人だろ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/06 12:33
おまえはライカ畑の人だろ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/07 00:29
こんにゃく畑の

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/07 00:30
キャベツ畑人形の

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/07 00:41
芋畑四十朗でござる!

402 :392:01/12/07 03:07
>>394
禿胴なのだが観音はオリンパ抜きでもデジ一眼市場で勝てるので、、、
観音に頭下げてマウントの使用権買ったとして、、、
シグマならIS,DOはムリでもHSMが手に入る+すでにレンズのラインナップが揃っている。
>>395
オリンパは自前のマウント+MFラインナップ持っているんだからその気になれば、
いつでも実現可能。AFレンズはのんびり増やせばいいと思う。
またはどうせMFだし、シグマSAマウントで出して、OMはマウントアダプタで対応とか。
あとペンタみたいにMF→AFアダプタとか出してもいいのでは?
多分オリンパは現行のズイコーレンズはやめたいんだろうけど、、、
単焦点は味があっていいけどズームは設計が古くて商品競争力無いらしい。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/07 04:42
Pen-F Digitalはよだせ!
あれだけ特許とってるのに、過去の遺物で終わるのは勿体無いぞ!
あのサイズでデジタル一眼なんて素晴らしすぎるって。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/16 16:45
あげr

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:14
PenFは、よかったね。
一眼なのに1/500まで、
ストロボ同調が、うれしかった。

406 :ぷーちょ:01/12/19 16:34
PenProがよかった。
売れなかったが、へぼかった。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/29 17:38
うすい期待あげ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/29 17:43
>>403CCDの大きさにピッタリだよね。レンズも使えると嬉しい!

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/29 20:10
4/3inchなんてわかりにくいいい方しないで、110フィルムサイズといえば
いいのに。110フィルム自体がマイナーというなら、35mmの1/4の面積、
1/2の寸法といえばまだ分かると思う。だから標準レンズは25mm。(50mm相当で)
 PENTAXが「auto110-D」なんて発売すれば面白いと思う。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/29 20:38
1.33インチじゃだめ?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/29 20:46
52/39inchの方が良さげに見える。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:49
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0107/olympus.htm
遅れるかも、ってさ。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 22:33
発表がな。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 22:36
遅れるのも、折込済みです(小島)

今年のクリスマスまでに物が出れば、御の字じゃない?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/18 18:34
オリンパス本気汁揚げ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 11:48
PMA待ち遠しいなぁ・・・。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 17:45
あと一ヶ月だっけ、PMA?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 19:07
>>402
今更ながらOMオワチャタネ…

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 12:33
外野が騒がしくなってきた。
がんばれオリンパス!

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 08:39
既存の一眼レフの延長ではビックヒットは望めないよ。
購入者に夢を与える一眼レフでないとね。
現存の機器をデジカメ化した機種なんて購入者は限られている。
勝機は多い。がんばれオリンパス。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 10:22
これからの展開

2月PMAにて4/3インチCCD一眼レフ発表→価格は20万円以下(゚д゚)ウマー
同じく、ニコンも低価格一眼レフ(定価30万円台)を発表→関係ないYO!!

6月フジS2PRO発売(実売30万前後)→関係ないや

秋、オリンパス数種類のレンズとともに発売→(゚д゚)ウマー

待てども暮らせどもレンズのバリエーションが増えない→ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
来年、早く増やせと要望→応答無し

富士orニコン 実売10万円台の一眼レフデジカメを発表→ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

結論
レンズのラインナップが揃う前に、ニコンや富士がお手頃になってしまいました。

これって悲観的かなぁ?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 10:29
>>421
とりあえず採算度外視して銀塩メーカーがボディー10万以下の
低価格で本格的な一眼レフデジカメを投入してこない限り、今
のデジカメメーカーの天下、特にFUJIの天下は続くだろうな。
写るんですが下火になりフィルムにも陰りが見える今、デジカ
メにしか頼る事の出来ないトップメーカーの富士は標準一眼レ
フデジカメを本気で潰しにかかるだろうな

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 10:41
これからの展開(最短とどめバージョン)

2月PMAにて4/3インチCCD一眼レフ発表→価格は20万円以下(゚д゚)ウマー
同じくニコンがかねてからの宣言通り、普及型一眼レフを発表。値段は戦略的価格の20万円台
D1ショック再び、オリンパスよさようなら

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 10:51
つか、マジな話一眼デジ(非業務用)を欲しがっている
マニアってどれだけいるんだろ?
全国で一万人もいなかったりして。採算取れないんじゃないかな。

一般的には(マニアでなければ)でかいカメラはかっこわるいし、
一眼デジを買うなら同じお金で良いめのDVを買う人のほうが
圧倒的に多いはず。マニアでも画質どうこう言う人は
銀塩の大判中判に逝くのだろうし。

一眼デジってかなりマニア向けの商品だよね。商売になるのか?
そっちのほうを心配したほうがいいのでは。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 10:59
じゃあ、何で一眼レフが売れてるんだよ>>424
一眼デジ買うならDV買う?お前バカか

一眼レフ使っている人間が、フィルムレスを望んでもおかしくはない

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 11:05
>>425
一眼レフは売れてるんじゃなくて売れてたんでしょ?
実際売れてねーし先細りでしょ。現実を見ようね。

>お前バカか
オマエガナー

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 11:05
>>422
1眼レフ全体で数万台しかない市場に,富士が本気になるわけない

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 11:13
>>426
一眼デジ買うならDV買う人ってどれくらいいるんですか?実際

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 11:18
しかし、>>424って自分の思いこみと現実の区別がついてないのね。
まあ、>>425のお前はバカという意見に賛成だな。

バカと言われたくなければ調べて見ろ
1.デジカメ一眼レフのアマチュア市場
2.デジカメ一眼買うよりDV買う人の割合
3.大判カメラの市場

一眼デジの商売を心配する前に、お前の頭を心配しろ

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 12:01
>>429
やなこった(藁 知りたきゃ自分で調べろ。
結局自分じゃ調べられないんだろ。
可愛そうだからヒントあげるよ
JEITAとかJCIAあたりにでてるだろ。
数字を見ないで話しているとおもったのかね、馬鹿は。
人の頭を心配する前に、お前の頭を心配しろ


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 12:21
一眼レフの潜在需要は、少なく見積もっても50万人はいると思われ。
今のように、あの程度の画で走り出しに100万なんて言ってるようでは、
誰も買わないのが道理。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 14:04
>>430

>数字を見ないで話しているとおもったのかね
おお!すばらしいお言葉

>つか、マジな話一眼デジ(非業務用)を欲しがっている
>マニアってどれだけいるんだろ?
>全国で一万人もいなかったりして。
どう見ても数字を見ないで話をしていると思うんだが・・・

みんなに叩かれるのにはそれなりの原因があるんでしょうね。
かわいそうに・・・(w

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 14:24
レイノックスとかから交換レンズでんのかな(ワラ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 14:35
ワラってやるな。今頃レイノックスは本気で考えてる。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 14:50
そりなりの原因かぁ、なんじゃろねぇ、漏れもわからんな。
どちらにせよ、出所のはっきりしない数字がとびかっとるのぉ〜。
結局、推量、憶測、思い込みかよ、必死だね。
数字は自分に都合よく解釈するに限るな(w
まぁどっちも頑張れや。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 17:39
既存の一眼レフは重くて大きくて、カメラ大好きの人以外使えないことは、誰もがわかっている。
デジカメで写真の楽しさをはじめて知った人や、デジカメを買いたいとわくわくしている人へは、既存のプラットフォームの延長線上の商品では期待に応えられない。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 18:01
>>432は需要=販売台数
だと思ってるの?もしかして

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 21:11
素朴な質問かもしれませんが、このカメラ本当に出せるんでしょうか?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 22:03
でるよ〜ん

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 22:16
痛恨の一撃にならないことを祈る

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 22:31
OM707の再来。
ていうかオリはちゃんとコンパクトデジの新シリーズを作ってんだろな。
いまさらC-5050とか出したりしないよな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 23:10
>いまさらC-5050とか出したりしないよな。

ドキッ!!

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 22:16
きりどっ!
きりどっ!
きりどっ!

...丸秘報告

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 02:19
情報を小出しにしないとみんな興味をうしなうぜ。オリンパさんよ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 10:18
定期書き込み
PenF Digital切望!

・・・あのサイズで一眼デジカメってかなり夢があると思うんだが。
D1は毎日持ち歩けない・・・と思う。なんせD1持ってないから。
それにあのデザインは知らない人にとっては新鮮に見えると思うんすけどね。

ってーか、はよ出してくれないとズイコーレンズにカビが生える!


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 00:01
もうみんな忘れたかな

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 00:06
ソニー、ミノ、ペンタ、フジが協力すれば、成功するんじゃないか。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 00:31
全然当てにされて無い模様

449 :nanzan:02/02/11 00:33
しかし、E-10のときのオリの言い方はCCDに埃は禁物.あえて交換レンズをつけない設計思想にしたといいうことだったじゃない。あれって嘘。てっきり信じた小生がパーだったのかな。うちの事務所じゃe-10
と20で媒体の写真ほとんどこなしてるよ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 00:43
ほんとに出るのか怪しくなってきたんじゃ(藁
でも出るならこの規格はいいよね。
デジの明るいレンズに慣らされた望遠野朗の漏れとしては
銀規格はあまりに重いわレンズ暗いわで抵抗感じるのよね。
頼むぜオタンパス! !

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 00:58
すでにPMAでの発表は遅れる可能性もあるなんて、弱腰のコメントしてるし。
ペンタの二の舞にならないでほしいね。



452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 01:00
>449
それをいったらE-20の存在自体嘘じゃん。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 01:38
>449
何か秘策があるのか・・・<ホコリ対策

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 02:11
あるわけねーだろ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 02:14
マミヤのカメラみたく、レンズ交換するときに遮光幕出し入れするとか・・・

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 02:29
オリは嘘つきメーカー。
「結局ホコリ対策できませんでした。カメラ本体にブロアーをヲマケで
付けますんで、これでCCD表面を吹いてください」
となるのが見え見え。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 03:35
ペンタヲタかフジヲタしかおらんのか、このスレは


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 05:53
埃は多分どうあっても入るから、D30みたいに画像ごとボケボケにしてゴミがついてるついてないに関係ない画質にしてしまうか。
メーカーのSCに持ち込んでその都度拭いてもらうしかない。
今は、東京にいるから月1位でNikonに持ち込んでやってもらっているけど(保証期間内はタダで、期間を過ぎると300円。1時間くらいなので喫茶店でコーヒー飲んでれば終わる)。
地方や、保証期間後は面倒だし、今でもその都度保証書まで持ち歩かないといけないのは面倒。


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 05:55
458の続き
そういう意味では、E-10の路線も悪くないと思うけど。
E-10は、せめてもう少し速くて、バッファー枚数が多ければいいカメラだったのに。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 06:28
しょうがねえ。フレーム側にフィルターレンズ一枚咬ますか。
密閉式にすりゃあいいんだろうが。おう。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 08:20
110、ディスクフィルム?、APSなど銀塩ではなかなか新規格が普及しなかった。
これもどうかな?爆発な普及は価格しだい。
価格となると既存のボディ・レンズを流用可能な135ベースのほうが有利なような気がするが

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 09:06
>>459
しかし仮にE10がバッファフル4枚→バッファフル12枚
とかになって書き込みも高速になったりしたら
今の値段だとレンズ交換機なんぞ高すぎて買う気にもなれなくなっちまうがな

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 09:38
それ言い出したら銀塩はコンパクトがあればOKって理屈にならないか?
要はレンズが交換できるか否かに価値観を見いだせるかどうかでしょ。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 10:43
>460
それでも無理だと思う。
レンズ交換ってことは、レンズシャッターではなくフォーカルプレーンシャッターになるので、どうしても埃や金属粉が出るし。
仮に、交換時にフタをしてから交換しても、常に密閉されているわけではないのでどうしても埃が入るよ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 14:53
シグマはプロテクタ付けるとさ。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 01:37
シグマからはオリンパス4/3インチカメラ用の
交換レンズが出る期待は薄?
シグマはSD9に力入れまくり?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 01:55
どっちにしても技術革新のあまりの早さに
オリンパスのこの規格は今更なんだかなぁーになる可能性大。
作る方は大変だよなー

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 02:22
>>462
それって・・・EOS-1D不要ということか。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 07:25
>>468
画素数的にも一般人は間違いなくそう思うんでしょうね

470 :うそ1200万画素:02/02/13 11:39
そんなこと言うと一般ユーザからみると、フジにおまかせ♪になっちゃうじゃん。
で、レンズが増えないからオリンポスさようなら♪

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 14:14
正直、仮にレンズが何本もでても、今のE-10と同じような画角の
標準ズームしか買わんような気がするな。おれの場合。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 14:24
その前に出るかどうかすらアヤシイ…

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 16:09
100〜400F2.8さえ出れば俺は買うさ

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 17:23
レンズはレイノックス製。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 20:30
>>474
却下

476 ::02/02/16 19:00
まけるな! オリンパス!

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 22:51
今策定してる4/3インチて単板CCDで1600万画素までイケる規格だよね。
画素ピッチ4ミクロン未満にならず十分な光を受けられる。
これに同サイズのFoveonの画素重ねCCDを使うと単純なら3倍の画素4800万まで
話半分でも3000万画素までイケそうだよな。たぶんここが銀塩とのホントの決別点。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 22:57
ああ、だからオリンパスもFoveonに出資しているのか

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 23:34
ペンタのようにならないことを祈る。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 03:08
477の場合でも、実際の出力画素は1600万だね。
だが、この場合の1600万画素は今みたいな原寸でボケた補間画像ではなく、
どんぴしゃの原寸でみてもクリアなものになるだろね。
カメラは今よりちょっと大きくなるかもだが、今の中判銀塩は食われてしまう。
恐ろしいのは、これからの本当の低電力チップと組み合わせたビデオの画質。
おそらくサイズそのままで、現在の業務用並のものに。いいな〜


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/19 22:21
477>>  FOVEON X3はCCDではなくCMOSです。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/19 23:33
CMOS感度いいからね。CCDではできないのかな?
やっぱり画素ピッチ12ミクロンくらいないと光量かせげないかな?

483 :コジマ部長:02/02/19 23:47
すんませんみなさん。実はこの規格ポシャっちゃいました。
引き続きC-○○○○シリーズでお楽しみください m(_ _)m

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/19 23:55
コジマ電気ポシャる

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/20 14:34
オリンポスはもうすぐデジカメ部門が無くなります。

これからは顕微鏡でマソコの中を観察するのれす。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/20 20:49
オリンパスが低価格一眼レフだすと困るらしいな(w


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 12:17
発表記念Age!


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 14:30
ソースおしえれ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 15:16
おたふくですが何か?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 15:50
おたふくソース焼そば
http://cupramen.hoops.ne.jp/sapporo/otafuku_yakisoba.html

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 20:05
もっとソースくれ・・・

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 21:16
まあ、ニコキャノの動きがあわただしいので、焦るオリンパーの気持ちも分かるが、
しばし待て。あと少しで発表があるぞ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 21:28
>>492
ついに開発中止のニュースがあるですか。
悲しー。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 21:37
只今、焦らし作戦遂行中

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 21:37
とりあえず、PMAにオリンパスが出展はしているのは確認したが。
っつーか、俺はミノルタンなんで、αマウントで出してくれりゃすべて解決なんだが……。
無理だろうねぇ(笑)。


496 :495:02/02/25 21:39
あ、495はミノルタがってことね。
一眼でミノルタを使ってた人間は、けっこうオリンパスのこいつに期待をかけている
と思うんだけど、どうだろう。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 21:43
ミノルタがオリと共通マウントで
良いレンズつくれば会社も盛り上がって
ええんでないかい。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 21:47
>>497
ペン太も入れてやってくれ。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 21:55
早くしないとD60予約しちゃうぞー!

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 22:49
期待sage

ついでに500台!記念

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 23:48
>>499
正解。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 23:58
あれだけ豪語しておきながら未発表。
オリンパ以外は発表済みじゃないか?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 00:07
発表が遅れるかも知れないっていう話は前から出てるけどね。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 00:51
ななな、何と!
漫F画太郎の地獄甲子園が
映画化されるらしい(事実)
くわしい事は↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1013880653/

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 01:06
だから他社の予想以上の攻勢にオリンパは高級クラスからは
撤退準備始めてるんだって。


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 01:23
中谷美紀のCMの頃は絶好調だったんだがな・・・

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 01:30
後発で既存のモノに負けてたら話にならんものなぁ・・・
ボディ、レンズが小さくて画質が同等なら、まだ救いもあるが。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 01:37
FOVEON然りデジの進化は複雑多岐だもんなぁ
オリのも開発してるうちに既に旧発想の物に成り下がってしもうたわけよ
D60とかD100レベルが実売30万切る時代に中途半端なオリに行く人が
いったいどれだけいることか・・・

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 03:57
4/3CCDがどの程度の値段で出荷されるのか気になるな。
将来今の2/3を置き換えるレベルの値段や機種構成になるとしたら
それはそれで進化だよね。
このサイズは一眼にこだわらずとも普及して欲しいような気がするよ。


510 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 12:00
デジカメの新型が1つもないらしい。
カメラショーは大丈夫なんだろうか?


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 12:07
>>505
20万円は高級機かい?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 12:07
しかもレンズ込みだしな。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 19:40
PMAでは発表なしって事でいいのかね?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 19:53
>>513
オリンパスのサイトをみる限りではそういうことだろうな。
ただ、銀塩レンズ一体型の「L−5」って新機種が、次期デジカメの匂いを
感じさせないこともないが。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 20:10
フォトエキスポで新製品出展ってあるから、こっちかねぇ?
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Info/phex2002.html


516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 20:29
>>515
ナイナイ

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 20:39
>>516
矢部と岡村どっち?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/26 21:14
リアル厨房は出てくんなよ・・・

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/27 11:47
期待Age!

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/27 11:56
4/3inchは諦めたんでしょ?どこも賛同しないのに出来るわけないし、
博打もいいとこになるよ?やってもいいけど。(笑)

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/27 12:09
4/3inchレンズ交換式標準的ズームレンズ込み20万よりも
1/1.8inchレンズ交換式標準的ズームレンズ込み10万のほうが楽しそう



522 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/27 13:07
PEN F デジタル 発売したらほすぃ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/27 20:13
出るまでE−10で我慢するよ.....。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/28 22:12
フォトエキスポ待ちage

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/28 22:26
まあ技術の読み違いってやつか…
新規格を作る難しさがわかったろう。
APSサイズと言えば良かったのに、APSで痛い目見たから嫌ったのかな。
CCDはAPSサイズでOMレンズ可な新マウント作ればみんな納得したのにねえ。
それもOM終了発表と同時に。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/28 22:45
いや、まだ現物もお目見えしてないし、量産すらされていない
のだから何時でも止められるだけ良いかも。
ハッキリ言って、元々コダックがばらしたのが悪いんだよ。
オリンパスは開発中だが詳細は公表していないからね。

銀塩一眼レフの縮小版みたいなのだったら嫌だな。
ズドーンと長く・重く・面倒な高倍率レンズが
嫌だからデジカメが普及したんじゃないの?
根本を外しているから、何時まで経ってもC-2020Z/3030Z
に続くヒット作が出ないんじゃないのかな?

C-700UZみたいな下品なデジカメが売れたのも、偏に
携帯可能な10倍ズームだったからで、他の理由は
無いと言っても良いだろう。

誰か書いてたけど、銀塩一眼のL5のデジカメ版なんか
良い感じなんだが。レンズ交換なんて要らないから
E-20のように野暮ったい重戦車デジカメより、こっち
の方がウケが良いと思われ。
ダブルフラッシュ萌え〜。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 01:02
L5、レンズ暗すぎ。
正直、L30のが好き。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 16:02
一眼レフデジカメの規格統一へ・オリンパスなど4社
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020301CAHI444701.html




529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 16:30
4社か。規格倒れにならなければいいが。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 16:37
>>529

うまい!(w

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 16:40
コダック-フジでニコソ撤退連合でも組むのか?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 16:52
マウントの規格すらもまだ固まってなかったのか…

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:05
呑気だね〜

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:17
フジはS2Proでニコンマウント止めるのかな。
どのみち、これ見て

「終わった」

...と思ったけど。
結局主要SLRカメラメーカーを一社も囲えなかった時点で敗北確定!

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:26
>534
禿同!

ニコンやキヤノンに対する包囲網どころか、自分たちが包囲された感じだな(藁

簑はどうすんのかなぁ? 

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:32
この4社ってことは、レンズはオリンパスとフジがつくんのか?
それとも松下の絡みでライカも参入か?
それなら少しはおもろいな。絶対買わんが。
シグマが自社でデジSLRをやり出した以上
新しいマウントの新企画レンズをシグマが出すかも疑問だし、
他のレンズメーカーも元気ないし、レンズ揃うのかね?


しかし魅力のない連合ですこと。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:39
つか、コダックにフジに松下って、癖あるとこがようくもまぁ集まったもんだぁなぁ。
コダックの色とフジの色が喧嘩しそうだ。
アグファも呼ぼうぜ!

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:45
一眼レフデジカメの規格統一へ・オリンパスなど4社

 オリンパス光学工業は米イーストマン・コダック、富士写真フイルム、
松下電器産業と共同で一眼レフ方式のデジタルカメラの規格統一に乗り
出す。カメラと交換レンズの製造元が違っても取り付けが可能になる規格で、
今秋を目標に各社が製品を発売する。一眼レフカメラはメーカー各社が
独自の規格を採用し、交換レンズの共通利用ができない。規格を統一する
デジカメはオリンパス製のカメラ本体に富士写製のレンズを付けるなどの
使い方ができる。

 オリンパスは近く3社と規格の協議会を発足し、他のデジカメメーカー
にも参加を呼びかける。協議会で電荷結合素子(CCD)など画像センサー
のサイズ、カメラ本体と交換レンズを接続するマウント部の形状など規格を
決める。画像センサーのサイズは縦13.2ミリメートル、横17.6ミリになる
見通しで、コダックが製造し供給する。他の画像センサーメーカーにも供給を
求め、調達価格の引き下げを狙う。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:48
まぁ、フジもオリンパスも真面目にレンズ作らせりゃ結構良いものは
作れると思う。
個人的にはOM10位の大きさのデジ一眼が出たらいいなとは思うけど。
取り合えず18ミリ相当から300ミリ相当まで単焦点を含めて作って
くれれば買いたいとは思うけど、今の4社の状況じゃそれも無理っぽ
い。クソズームしか使えないのならいらないね。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 17:55
みごとポシャッタな。
ユーザにとっては良い話だったのに。
YQセンセーの大活躍のお陰だね。やっぱりキヤノンの闇の代理人なのか。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:13
これって結局ボディは各社勝手に作って、そこにつけるレンズのマウントが共用ってことだよね。
コダックと松下はレンズなんてつくらんだろうから、
結局はどこかの一眼メーカーがOEMで儲けるためだけの企画なんじゃないの? 
フタを開けたら、全メーカー申し合わせたように、
売れ筋のズームばかりが並んだりして。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:24
今のペースで本当に今年中に発売できるんかいな?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:28
松下は作るかもしれないよ。レンズ。ウェスト電子製だろうけど。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:34
Foveonの新型素子を載っけて欲しいな

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:36
松下、フジ、コダックがいる以上、それは無理だろ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:38
ソニーに対抗するにはフォベオンが必要

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:39
今の段階でこの程度の発表ってのは泣けてきますな。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:40
だね。全然期待できない。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:41
SONYは眼中にない。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:42
フォトキナの頃発売の予定どうりって事か。
OMデジタル期待大。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:44
デジカメ業界は日進月歩どころじゃないのにちょっとのんきだね。
マウント決めてもエプソンだかがデカイCOMS造ろうとしてなかったっけ?
ああいうCCD革命が起こったらマウントなんて一発死にだもん。
歩みが遅すぎるみたい。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:52
やっぱり最初の発表が早すぎたね。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 18:57
「だからそういう意味では、そろそろPMAで何らかの形で発表されるのであれば、
 マウントなんかはもうそろそろ決まってなきゃいけないのかなという話になりますもんね。」

去年の7月の時点で山Qにこんなこと言われてるのに、今まで何やっとったのよオリンパス…。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:13
この発表は画期的だと思う。
タムロンやシグマなどのレンズメーカーも歓迎するだろう。
キャノンやニコンも頭を切り替えて欲しいね。
パソコンがウィンドウズで共通化されたように
一眼レフもそうあってほしい。
ユーザーはもちろん歓迎するが
メーカーも一眼レフを買う層が増えるから積極的になって欲しい。


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:16
レンズメーカーが入っていないのは何故?
よもやレンズ独占したくて排除したんじゃあるまいな。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:21
>>554
>>パソコンがウィンドウズで共通化されたように一眼レフもそうあってほしい。
それほど意味深いことでも無いと思うけどね。
パソコンと違って、基本的にはスタンドアロンでの使用だし。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:23
素人が使うなら1600万画素まであれば十分でしょ。
その分コンパクトなシステムほすぃ。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:25
これからの高齢化社会を考えると、小型軽量の
レンズ交換式デジタルカメラは売れると思うが。


559 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/03/01 19:31
>>558
ファインダーが見えなくなると思われ…

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:32
一眼レフより高性能EVFのほうがうれしい。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:37
その高性能の度合いが問題になるわけだが…

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:48
メモリーカードよりマウント統一してくれ。
APSサイズCCD以上は独自マウントのままでも良いが。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 19:55
そもそもマウントなんて一般に多く売れない要素を共通化させようというのが無謀。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:11
ま、共通マウントなんて、今時弱小メーカーの
生き残り策にもならないからな。意味ない。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:15
正直な所と言うか、現実的に考えてさ、4/3インチCCDのレンズ交換式の
デジカメが出てきたとして、本当に安いのか?
レンズ込みで10万円切る様な低価格設定に出来るのか?


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:22
なんでそこで10万という基準が来るわけ?
それ安すぎ


567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:24
でも、10万切らなけりゃあまり売れないのは確かだね。
本格的に普及させたいならそれくらいの価格で投入して欲しいな。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:24
前から20万って話は出てるよ……。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:25
10万以下なら税制上有利なんだよね。減価償却しなくて済むから。
あの金額が20万から10万に下がったのも消費が冷え込んで不況に
なった理由の一つだということに政府が気が付いていないのが問題。
消費税だけじゃないんだよな。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:29
>>569
aho?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:34
>>570
いえ、おそらくは通りすがりの自称「経済評論家」さんでしょう。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:41
>566

だってよ、今現在で発表されてる600万画素のS2Pro、D60、
D100が大体20万円台に落ち着くと予想されてるのよ?
4/3インチのCCDが、APSサイズCCDと同じ画素数だったら
基本的には画質落ちるでしょ、やっぱり。

あと、4/3インチだと既存のよりコンパクトなシステムに出来るって
言ってるけど、現行の固定式2/3インチのE−10(20)で
あの大きさよ?本当にレンズ交換式で、コンパクトに出来るのか?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:43
こんぱくとさなんてどうでもよろしい。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:44
E-10はF2.0-2.4のバケモノズームだと言うことを忘れてはいけねい。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:48
CCDがそう大きくないという事もね。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 20:57
コシナでも加わればまた面白い展開になるかもしれないけどね。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 21:39
画素は500万だって……。
基本的なことちょっと勉強してこい。
それとオリンパス一眼はレンズ込みで20万。


578 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 22:15
私はE10シリーズのファインダーが覗けません。どうして丸いの!

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 22:24
コニカあたりが入っても面白いんだけどな。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 22:28
対角22mmか。いまの35mmフィルムの約半分。
ボディもレンズも半分にシュリンクできるはず。

画質さえ良ければ、面白いかも。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 22:28
フジノンレンズをつけた一眼レフデジカメなんてもできるわけね。


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 22:38
>>574
そうだねー。そうだそうだ。
E-10/20はレンズにCCDを付けたようなもんだから、本体がオマケ
でレンズ代が高いって事だねー。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 22:59
フォトクレンダーのデジタル版、ベッサDとかでない?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 23:15
>>553
だ〜か〜ら〜、山Qは潰したいのが本音だから。
アドバルーンを上げて賛同者を集めて行かなければならない段階で
大騒ぎしてみせたのは、致命傷をあたえるため。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 23:22
とにもかくにも元気ねーぞオタンパス(ショボーン

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 23:47
>>565
そんな安物欲しくないなぁ。銀塩だとKissとかってことでしょ?
ハイエンド レンズ交換式
それなり レンズ一体式
の2分化なら、それなりに生きると思う。
大抵の人はボディより高いレンズって買うとは思えないし。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 00:14
>>578
円形恐怖症?

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:12
キヤノンがかなり動向を気にしているという情報あり。
本気でつぶしにくる可能性大。
なんでもキヤノンのEFレンズはデジタル対応が全体の1〜2割しかないからだとか。
それも最近発売の比較的新しいレンズばかりで、古いタイプのEFはほぼ全滅。
だからマウント変更の計画もあり、そこでこのオリンパスの新規格とバッティングしてしまう。
しかもキヤノンの弱みである画像処理に関してはこちらにはフジやコダックなどのプロがいる。
ニコソはレンズもそこそこ対応しており、画像技術もかなりハイレベルにあり静観中とのこと。
さあ、オリンパスどうする?
キヤノンと本気でやりあったら勝つ可能性限りなく低いと思うぞ。
ぜひミノルタを陣営に引き込んでαマウントを使わせてもらいなさい。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:13
>>588
アンタ、そのネタであちこち書いているね



590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:14
そうねミノルタのレンズはいい
あれをなんとか生かしてほすぃ

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:17
そしてペンタも合流。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:19
ペンタが来ると不吉な予感が・・・開発中止王だからな(藁

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:19
>>590
Vマウントはいずこへ?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:27
ペンタ、ミノと手を組めば、ファインダーは最強。
単レンズも最強。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 01:34
フォヴェオンで統一しろ!

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 02:15
なんかシグマがボディのみで7万円ぐらいで
レンズなんかどど〜んと揃えちゃったりすると

オリンパスなんか目じゃないな

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 02:18
そりゃま、そうだ

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 03:16
その前提がありえれば目じゃないけどなぁ(笑)。


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 10:45
でかいならAPSサイズぐらい欲しいし、小さいなら今の1/1.8インチぐらいの
CCDを搭載したボディーがいい。
数年前ならいいけど、いまどき中途半端。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 16:35
>>595 まだまだ力不足だな。ホベオン。これしかあるまい。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 17:53
マウントの統一は35ミリ銀塩でも昔やったらしい。
各社が集まって話し合ったがぜんぜんまとまらなかったそうだ。


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 17:59
どのへんがまとまらなかったの?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 18:02
パソコンはウインドウズで統一されてもNECのように強いメーカーは
強いんだよ。
そしてウインドウズになってパソコンは便利になって普及したわけだ。
マウントが統一されれば一眼レフを買う層が増える。
一般の人も一眼レフを買うようになる。
キャノン、ニコンも加わるべきだ。


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 18:12
マウントが統一されようがデジカメはコンパクトがいいという一般市民はまったく買わないと思われ。
俺もEFレンズが付くなら安いボディでも買ってみようかと思うけど
20万もしたら何が出ても買えないね。
ましてや新マウントなんでしょ?
要らん要らん。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 18:20
>>604
135のレンズにしがみつく方が滑稽。
俺はデジタルしかやらなくなったら、デジタル向き
のちゃんとした設計の方がいいけどね。

135用のマウント設計でデジタルやる方が無理が
あるし、投資も無駄になる。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 18:21
ミノヲタの漏れはニコンやキヤノンに逝くにはレンズを一から揃えなければならない。
この規格で優れたレンズが安く手にはいるようになれば有難い。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 19:03
135のレンズをデジカメに使うのは無駄が多い。
67のレンズを135に使うようなもの。
まして普通のレンズであれば中心部の画像が良いから
なんとか理解できても非球面レンズではさらに無駄だ。


608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 19:55
あれ?みんな画質の為にレンズ交換式がいいとかいってたんだ?
俺は単純に今あるレンズが使えるなら安く済むレンズ交換式がいいなと思ってるだけだから
いくらデジカメ用に設計されてるとはいえ、レンズから新しく揃えるなら要らないよ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 00:48
それもこれも今のデジカメ(レンズ交換じゃないやつ)がダサいのが
悪いものと思われ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 02:50
>>608
は?誰がそんなこと言ってんだよ。
話の流れが見えないやつだな。

どうせ銀塩なんてヲタ向け市場でしか残らないんだから、既存
システムなんかの互換なんか、どっちでもいいだろ。
どーせ、必要なレンズは高く見積もっても全部で100万かから
ん。

なら、便利に使える方がいいってだけだ。専用設計なら軽くなる
し、広角も有利だしな。


611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 02:55
ごちゃごちゃ言っても実物でてこなきゃね。。。


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 03:15
>>610
全然一般的じゃない話だな。
カメラメーカーってのはそんな一般的じゃない
ニッチ産業で成り立ってるような甘い業界だったのか。

安い低性能のデジカメを多く売るフジフィルムと
高価であまり売れないレンズ交換式を売ろうとするオリンパス。

この二つが協力して何を造ろうってんだろうね?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 03:24
銀塩でいいレンズが、デジタルで必ずしも良いとは思えないんですけど...
結局映る絵も、妥協の産物のような気がして...

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 05:10
>>612
君の言う一般的ではない市場ってのが、カメラメーカーを支え
てきたワケだよ。一般的なモデルなんてのは、利益なんかほと
んどでないどころか、失敗したらそれこそ大赤字食らうような
薄利多売商品なんだよ。

今はコンパクトデジカメもイイ商売かもしれないが、近い将来、
おいしさがなくなるのは目に見えてる。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 05:25
>>610
むかしね、ビデオってのが登場したとき日本人は
「これからはビデオの時代、どうせ銀塩なんてヲタ向け市場でしか残らない」
って論調があって、今のビデオ原理主義日本があるわけよ。

君は日本のデジタルビデオTVドラマと欧米のフィルム映画、
どっちが良い絵だと思う?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 06:21
>>615
放送フォーマットに合わせているビデオとフィルム映画を比べて
る時点でおかしいね。
それに映画界はデジタルの方向に向かってるよ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 06:34
銀塩スチルとデジカメの関係は、
実際ビデオカムとシネカメラの差に似てるよ。
>>映画界はデジタルの方向に向かってるよ
HD24pとかだろ?仮面ライダーアギトとかの(w
新しいスターウォーズとかも画がチャチイよねぇ(ワラワラ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 07:06
>>617
んー、それを言うなら
銀塩スチルとデジカメの関係
というよりも、
銀塩ブローニーフィルムスチルカメラとデジカメの関係
と言った方がいいのでは。

いずれにしろ135やAPSが残る理由はないと思うな。
645とかは残る。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 07:30
デジタルでも似たような現象と言えば、動画のフォマト。
規格だけみればMPGの方がイイのだが、画質と撮影の安易さで言えば、
圧倒的にQuickTimeの方が上だね。おもしろい。
QuickTimeなんて、ただのパラパラ漫画なのにね。アナログ的というか、
アナクロ的。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 07:46
たしかに、
スチルの135って映画用カメラの16mmみたいな感じかも。
で、16mmは世界的にフィルム消費量がガタ減りしてる。
理由はDVカムが使えるようになってきたからなんだとか。
デジタルに押されてるところなんかもそっくりよね。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 07:52
話題に乏しいためか、本題からずれつつあるような。

どっちにしても、他社が力を入れている規格なら
オリンパスが黙りでも何らかの情報が出てくるはず
なのだが。
しかし、それが現実無いのだから当分の間苦戦は
必至。発売後もどこまで面倒見てくれるのか疑問。



622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 08:44
結局、共通規格にすると性能よりも価格での競争が激しくなる
から、みんなやりたがらないんじゃないかね。ま、そうは言って
も、なにかやらないと、すでにNとCの寡占状態な135の構図を
ひっくり返すことはできないんだから。

シグマとか、結構いいレンズ設計していると思うし、ボディもなか
なか良いのだが、X3使っても「シグマでしょ」とか言われるわけ
だし。
おまえら、シグマのカメラ使ったことあるか?ちゃんとしている
ぞ?と言っても、わからんのだろうけどなぁ。んなこと言ったら、
ニコンもキヤノンも、世界市場で認められることはなかった。
かつては無名だったんだから。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 10:26
価格競争が起きないんじゃ一生一般市民の俺には縁の無い存在だな、レンズ交換式。
俺にはF707とかE-20くらいの写りをしてくれればそれで十分だよ。
価格に見合ってる。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 10:55
>>623
悲しいこと言うなよ。
一般市民でもふつうに働いていれば、趣味に100万ぐらいは
軽く使えるよ。親父になればわかる。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 10:59
>>624
無茶言うな。
そりゃ子供が居ない親父なら自分の趣味に100万もかけられるだろ。
だがいったい今の日本にそんな親父がどれくらいいるというんだ?
少子化だからもしかしてものすごい多いのか?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 12:57
>>624
百万って、百万/年だとしたら今の不景気日本ではちょっと難いのでは?

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 13:11
そうか? 8万/月くらい余裕で使ってそうだけどなぁ……。


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 15:13
ああ、年間とかじゃなくて、1トランザクションごとにね。
趣味なんてそんなたくさんあるワケじゃないし。

ちとはまったなぁ。一発、久々にいかせてもらうわ!
って感じなら100ぐらい出るだろ?出ない?出してよ。
この前、カメラにはめたヤツは半年で200使った(笑
そこのかみさん、俺とは話してくれなくなったよ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 17:22
某金融CMじゃないがパソコン一台、まともに新調できないのに?
家族の為に車も買わない、生活費も納めない、旅行も買い物もほったらかして
自分のカメラだけに金を注げるんなら全レンズ集めてもいいと思うけどねぇ。
俺からしてみたらたかがデジタルカメラに過ぎないんだよな。
子供を撮るのに20万も払えない。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 17:36
パソコンやバイクより、カメラは買いやすいけどなぁ、子ども撮れるから。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 18:03
そう思うのは当人だけ。
自分の周りに聞いてみなよ。


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 18:08
カメラなんて撮れりゃ十分なんだよ。
レンズ交換式なんて一般的じゃない。
バイクだって1500CCなんて家庭的じゃないし
パソコンだってデジカメ忍者があればPhotoshopなんて要らないんだよ。

633 :630:02/03/03 18:15
周りに聞いたってそうだよ。
ちなみに嫁は。
パソコン→生活に不必要
バイク→不必要どころか危険。て言うかやめて。
カメラ→もっと綺麗に撮れるなら買ってもいいかもね。
って感じ。
俺、変なこと言ってないと思うが?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 18:19
>>633
クルマはある?あるならバイクは不要。
パソコンはすでにあるよね。2台以上は不要。
カメラは何持ってる?おもちゃデジカメならもちょっと奮発してもいいと思う。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 18:55
子供を可愛く撮る腕があれば説得しやすいのは事実だ。
しかし、その腕を身につけるための投資には、、、、それまでが大変かもね。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 19:07
>>633
>パソコン→生活に不必要

今時その考えは古すぎ。


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 19:17
まじめな話、この企画が成功すると思ってる人いる?


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 19:18
この国はお先真っ暗だべ
みんなして晴耕雨読の生活するのがいいっぺ
携帯もパソコンも廃棄すべ


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 19:34
>>637
何をもって成功とするのかによるね。
発売したら成功なのか、ある程度のシェアをとったら成功なのか。

俺的には「本当に発売できたら奇跡の大成功」だと思ってるけどネ。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 20:57
ある程度シェアとってこそ成功でしょ。
発売して1年待たずにポシャったら、メーカーも危ないだろうがユーザーも迷惑。

>俺的には「本当に発売できたら奇跡の大成功」だと思ってるけどネ。
たしかに(藁


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 21:04
E-20の後継があるのかの方が気になる。E-10ユーザーの漏れは。


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 21:47
>>602
むかし昭和30年代の終わりごろ輸出検査協会に各社が集まって
二回会議をしたそうだ。
もうそのころは各社マウントが完成していてみなその気がなく
すぐに終わったそうだ。


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 21:49
ぜんぜんだめじゃん。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 21:53
>>641
伊-10を持ってるなら心配無いでしょ。にわか開発者氏のNRソフト
を使える限り、頭抱える程重大な事ではないと思われ。

それとも伊-20に買い換えたいのか?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 21:59
伊号第十は甲型、伊号第二十は丙型だね。
攻撃力は伊号第二十のほうが上、伊号第十は旗艦設備と水上機をを持つ。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 22:02
慰-30は出るのか?


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/03 22:22
伊号第三十は乙型です。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 00:53
20代独身でも、趣味に8万/月位かけられるだろ?
30後半、既婚だけど、10万/月位は使ってるよ。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 01:07
30後半既婚、月に10万は飲代だが、何か?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 01:10
20代後半、既婚、子供一人だけど自分の思い通りになる金額は月2万もないな・・・・・・。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 06:12
話が切ない方向に流れてるぞ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 10:37
いや、非常に売れ行きを占ういい話に流れてる。
誰が買ってくれるのか?どれだけの人が買ってくれるのか?

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 16:44
>>645
ワラタ

654 :二人の子持ちししゃも・・・:02/03/04 17:58
哀愁のリーマン使える小遣い少ねぇーぞゴルァすれに変わりました(悲

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:02
サラリーマンが買わないで誰が買うんだよ?
やっぱ多く売るつもりが無い高額マニア向け商品なのか>オリレンズ
つまり、もうオリンパス製品は庶民から親しまれないものになるわけだ・・・。

さようなら、オリンパス!!

ちょっとでも期待してた俺が愚かだったよ。
もしかしたらE-10くらいで買える交換式になるんじゃないかと
淡い期待をかけてた・・・。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:14
こずかいの少ないリーマンに、レンズ交換式はいらんのだろう。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:22
小遣い少ないリーマンは
無理して買える範囲では4040Zくらいなもんなのに
そういうラインナップを無くしてまで交換式に行こうとするオリンパス・・・。

レンズ交換式、10万以下じゃないとマジでさよならだよ!!

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:34
>>657
それって、ボディのみ10万ってこと?
もし、レンズ込みのつもりなら、
きみとはさよならだね。
よそのメーカーにも御別れを言うと良い。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:37
シグマかペンタの銀塩逝くしかないね。
あとは煙草&飲み代を削ってフィルム&現像代を捻出しなさいな。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:41
EOSKissとか知ってるとね、レンズ込み10万以下じゃないと一般的とは思えない。
まぁどーでもいい標準レンズセットだけど、
それでもちゃんとしたEF込みで買っても28-105あたりならボディ込み10万以下じゃないか?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:44
オマエらカメラは趣味じゃねえの?
ホントの趣味なら借金してでも欲しいモノは手に入れるだろが、ゴルァ!
泣き言ばかり言ってんじゃねえよ!!

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:47
趣味の一つに過ぎん。
クルマとか女と比べると金のかけ方も低くならざるを得ない・・・

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:50
>>662
男の趣味とはいえんな

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:51
>>661
まったくだ。車だの、パソコンだの買っておいて
デジカメごときでうだうだ言われてもなぁ。

>>660
じゃあ、あんたの好きなキャノソにつくって
もらえば。大体銀塩と比べてどうすんだ(藁

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 18:56
>>663
女が趣味中心だけどな。
その為のクルマだし、デジカメだし、そのたもろもろだよ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 19:33
>>663
女が趣味で、その女を撮るためだったら、
うだうだ言わずに借金してでも買えよ
結局金がないって泣き言の愚痴をネットで垂れてるだけじゃねえか

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 19:37
無限に金があるわけじゃないからな。
ふたりで旅行も行くし食事もする。
いろいろ買ったりもするのさ・・・

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 19:59
写るんですで十分だろ

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 20:51
写るんですじゃダメ。現像に出せないじゃん

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 20:59
じゃあ、コダックのアレ。
シャッタースピード&絞り固定、パンフォーカス、手動巻き上げでストロボだけはついてる奴。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 02:01
デジカメじゃなきゃ困るんだよ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 03:40
ポラロイドにフラットベッドスキャナーでいいだろ。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 04:55
女の子とならチェキのほうがいいだろ。
30分はまかせろ!


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 09:54
>>673
童貞の言葉は意味不明だ

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 10:43
674は流行から取り残された孤独な2ちゃんねらー
さみしいなぁ

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 12:06
流行って何だ?まさかチェキのこといってるんじゃないよな?
なんだ?流行って?30分の事か?まさかな。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 13:43
やっぱ光学扱うメーカーとしてはカメラってのはロマンなんです。
OMは残念でしたが、応援して下さい。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/07 15:06
期待age

679 :山Q:02/03/07 19:13
OM-eco7月発売予定
OMにマウントすると400漫画素の
デジになる。フィルム状のCCDだな
これをドックにつけるとUSBから吸える
7万くらいだとよ。
推奨はOM3,4らしい

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/07 19:18
エコロジーなのか?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 12:25
おいおい、マジかよ!?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 14:36
ネタがないage

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 18:43
フォトエキスポでは出るのかなぁ・・・。


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 18:53
どっかで見たな、フィルム状CCDのネタ。コダックかなんかだったっけ?
あれって全然地球にも財布にも優しくなかった様な記憶が。

で、フォトエキスポでフレームだけでも出展されるかも。でないと
最近のE-10/20実売価格下落が、おかしな話になってくる。
特にE-20なんか反発値上げになるかもしれん。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 19:20
でろでろでろでろでろでろでろ・・・・・

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 19:44
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

E-20i
(TдT)

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 15:34
まだか(#゚Д゚)

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 15:49
もうあきらめたんじゃないのオタンパス?
規格提唱するもどこも本気になってくれなくて(泣

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 15:49
今日ぐらい盛り上がるだろうと思ってたけど、
フリーズに近いなデジカメ板。
日本人の購買意欲もいよいよ氷河期に突入なのか?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 16:03
鯖自体がフリーズなんだよ・・・。
なんだこの反応速度は!?
やってらんねぇ・・・。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 16:10
今現在は軽いが、また重なんのかな?

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 16:27
一瞬軽くなるんだけど、すぐ重くなる。
寒暖差が激しすぎるぜ。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 22:00
で、ホントに出るの?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 01:23
PHOTOEXPOでなにも発表できないのは、ダメージでかいぞ。
よそに市場持ってかれた後で挽回するのはキツイ。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 17:04
モックでもパネルでも、とりあえず展示すればよかったのに・・・。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 17:44
CCDだけ換装して、E-10みたいな密閉方式を継続することに
したのであろうか。これはこれでメリットあるし。
オリンパスの広角レンズは、価格相応に歪むため他社の様に
28-200mm相当とか出せないしな。
こうなりゃ、トコトン画質と操作性を追求するしかないね。
大容量・書き込みと吐き出しが同時に出来るバッファを搭載
し、シャッター速度も1/2000まで稼いで欲しい。
プログレッシブで1/18000まで行けても、一般人には縁のない
速度域だし。

レンズ交換式に関しては、CCDの選定自体を再考しているのでは?
元々コダックが勝手に発表しただけだし。
そうなると、設計自体やり直しなので参考展示すら出来なかった
と考えるのが自然でしょう。


697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 08:24
PHOTOEXPOで聞いたけど、年末か年明けに発表できればだって...
じゃぁ、発売は来春か?

キヤノンとニコンに食い散らかされたパイの残りを狙うのかな
オリンパスは....

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 00:46
オリンパスもまさかD60があの値段で出るとは思ってなかったろうな。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 00:47
>>700
ヲメ!


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 00:51
700万画素!!

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 02:20
701get

702 :age:02/03/26 16:04
age

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 19:08
age

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 19:11
ネタが無いーーーーーーーーーーーーっ

機種名でも予想すっか?
E−1が最有力候補だけど。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:00
オリンパーは第2のペン太だな(ププ

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:20
>>705
さっきから悪意の煽りをあちこちのスレで入れているのはおまえだな。
さみしいかまってチャンかよ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:28
>>704
ODM-1Tiじゃないのかよ?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:32
E-1に一票。

あとは発表日でも予想するとか?

漏れは夏ごろだと思うけど。



709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 21:05
夏かー。(来年のじゃないよね?)

社内編成の変更が完了する年度明けくらいにしてほしーな。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 21:59
CCDってやっぱり
http://www.kodak.co.jp/JP/plugins/acrobat/ja/corp/sensor/KAF-5101CE.pdf
これ使うのか?ガイシュツだったらスマソ

711 :710:02/03/27 22:01
いや、もっと他のメーカーのは考えないのか?ってことです。
1のソースを読んでないわけではないのよ。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 22:52
今オリンパは、KodakとFoveonを天秤にかけてるよ!

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:07
KODAKとず〜っと付き合ってたキヤノソとニコソが、今はコダックのCCD
を使っていない所を見ると
オリンパがKODAKを採用するとそれはそれは悲しい事になるとおもはれ。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:15
>712
今頃そんな段階かいっ
それじゃ発売は2004年だな(藁

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 14:11 ID:tullO0Mz
コダもFoveには注目してるって話もあったな。
Fove搭載機も短期間で出せる、みたいな。
オリンパも、その気になれば半年くらいで作れたりして。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 14:14 ID:tullO0Mz
忘れてた。
4月1日には大々的な発表があると思うぞ。
PC Watchあたりから(笑)

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 14:18 ID:6NRkkaZN
そうなんだ

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 18:17 ID:tullO0Mz
キタ━━(゚∀゚)━━!!!


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 18:40 ID:63BbULe/
4月1日か〜。
そう言えば、そうだったな。


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 19:02 ID:4B1rpgqQ
2ちゃんはいつでも4月1日ですが

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 16:43 ID:KEzltApv
(w

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 21:29 ID:KEzltApv
いよいよ明日発表!!!


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 21:31 ID:KEzltApv
去年のdigitalcamera.gr.jp
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews010401-30.htm


●オリソパス
Kodak社製4/3インチ510万画素搭載の
レンズ交換式デジタル一眼レフ「CAMEDIA USO-800 UltraJoke」発表!
-先だっての「C-700UltraZoom」発表会で、K島氏が予告した、レンズ交換式デジタル一眼レフ。
-外観デザインはクラシカルなハーフ版一眼レフ「オリンパス・ペンFT」に酷似(外観写真手配中)
-Kodak社の4/3インチCCD「KAF-5100CE」搭載により、超高画質を実現。
-画像サイズは、2,614×1,966ピクセル。
-交換レンズは、往年の「ズイコー」ブランドを復活。標準レンズは、「GズイコーMC 25mmF1.8」「JズイコーMC 15-150mmF2.8-3.5」を用意。
-ファインダーは光学一眼レフ式。視野率100%を実現。
-露出モードは、フル装備。電子シャッター併用で最速12,000秒を実現。ストロボも全速同調。
-Kodak製1,600万画素CCD搭載機も検討中。
-価格、発売時期ともに、まったく未定。


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 21:52 ID:2oAqzbp3
>>716
PCうおっちだな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010401/index.htm
とか、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000401/index.htm
とか。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 10:23 ID:2OhWqvMi
●オリンパソ
4/3インチデジタル一眼レフ「E-1」(仮称)
4月4日開催の「コダック・e-Revolution 2002」の小島氏講演で発表に
-昨年の同イベントでの講演で突如公開された、4/3インチCCD搭載一眼レフ計画がいよいよ実現に。
-1年後となる今回の同講演で、賛同メーカーや基本仕様などの詳細が明らかに。
-本誌では当日、会場からの速報を予定。




726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 11:58 ID:ZuJtqKDu
キタ━━(゚∀゚)━━!!! (w

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 12:03 ID:0Fw3R46e
うぉー この日をどんなに待ち望んだことかぁー オイオイ(泣
最近我らオリンパ党はアホだバカだ在庫屋だと
侮辱の言葉に耐え忍んできたからのぅ
これで死んだ婆さんも浮かばれるこって 南無ぅ

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 12:17 ID:ApLIV22F
●オリンパソ
4/3インチデジタル一眼レフ「E-1」(仮称)
4月4日開催の「コダック・e-Revolution 2002」の小島氏講演で発表に
-昨年の同イベントでの講演で突如公開された、4/3インチCCD搭載一眼レフ計画がいよいよ実現に。
-1年後となる今回の同講演で、賛同メーカーや基本仕様などの詳細が明らかに。
-本誌では当日、会場からの速報を予定。



・省略

※以上、今年も懲りず、エープリルフール特集号でした!
 もちろん、本特集はすべてフィクションであり、現実の社名や機種名とは関係ありません。
 念のため・・・。

とあるが・・実際どうなの?


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 12:21 ID:ZuJtqKDu
嘘だとはもちろん分かってるが、
去年の嘘はなかなか侮れない嘘だった。
今回も、まずいこと書いちゃったんじゃない?


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 12:24 ID:OADrSYxS
>>725
オリンパソってネタかと思ったらほんとに山Qのとこにそう書いてあるな。
でもよー、なんでヲタってそんなにメーカーにこだわるの?
一眼とかでレンズいっぱい買っちまったとかなら分かるけど、
コンパクトデジなんてどこのでもいいと思うけどな。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 12:26 ID:OADrSYxS
>>729
そうか、そういえばそんなこともあったな。
空気の読めない山Q、アフォだぜ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/01 22:45 ID:JU52D2Gl
メーカーにこだわっているってわけじゃないんだけどさ、
E−10の発色って好きなんだよ。そのオリンパスの
フラッグシップ機になるはずのレンズ交換式のデジカメに
期待しているんだ。
それに、マッチするのか、しないのかわからないレンズ
は買いたくないし。レンズを含めてコンパクトな構成に
なって、そこそこの値段だったら、レンズバリエーションが
少なくても十分魅力はあるよ。
はやく形になって欲しいけど、半導体関係の技術って
つねに進歩してるから、時間が経つほど性能UPが期待
できる。
ただ、なんのアナウンスも無いのは寂しいよね。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 13:00 ID:UMF78HqP
こりゃもう4月4日、講演会行くしか。
って、もう満員じゃねーかよ!


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 13:12 ID:TgwR2Yzk
だれかレポキボンヌ!!激しくキボンヌ!

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 13:25 ID:UMF78HqP
ホントに小島氏の会見があるっていうのが
エイプリルフールらしからぬ冗談だったよな。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 19:46 ID:bZYB5BpC
>>710
このコダックのCCD、
 REVISION NO.E
 EFFECTIVE DATE:January 2,2002

って書いてあるから、こまめに改善されているようだね。
ということは、このままの画素数で行くつもりなのかな?
画素数が変わると、レンズに要求される解像度も変わる
みたいだから。
コストダウンするためには、この手のスペックはあまり
変えないほうがいいと思うけど、600万画素のが
でちゃったからなぁ〜。
今度は踏み留めることができるのか?>オリンパス

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 19:49 ID:AtZLC85U
まじめな話、ちゃんとしたレンズが揃ってくれれば、軽さもあって機動力のある
4/3インチは欲しいんだけどな。

ダメかなぁ。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 20:35 ID:UMF78HqP
発売されるのは早くて秋、遅ければ来年春なんだから、
600万画素機、っていうのは当然の要求かもしれないな。

>>737

禿同。
とくに広角側の充実を求む。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 21:29 ID:fMkyTrps
D60は非常に価格競争力がありそう。これ出されちゃうと、S2Proとか
D100は非常に厳しいんじゃないだろうか。言わんや4/3一眼は・・・・
オリンパスもぜんぜん動きないし、撤退表明も近いのかねぇ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 12:23 ID:eugZt4Fl
機能を勝手に予測してみよう。

1.高速連写モード
  電子シャッターを使用することでE-100RSなみの高速連写が可能。
  フルタイムAE,AF、高速書き込みを行う。
  記録形式と撮影感度は設定可能。
  ただし、画像サイズはHALF。
  バッテリ消費:大

2.通常連写モード
  メカニカルシャッターを使用、画像サイズはFULL。
  フルタイムAE,AF、高速書き込みを行う。
  記録形式と撮影感度は設定可能。
  ただし、高感度でのノイズは多くなる。
  バッテリ消費:中


741 :740の続き:02/04/03 12:24 ID:eugZt4Fl
3.高画質モード
  メカニカルシャッターを使用、画像サイズはFULL。
  フルタイムAE,AFは行わない、低速書き込み(E-10なみ)
  記録形式と撮影感度は設定可能。
  ただし、高感度でのノイズは極小。
  バッテリ消費:小

4.カスタムモード
  メカニカルシャッターを使用。
  用途に合わせて次の設定を行うことができる。
  フルタイムAF:ON/OFF
  フルタイムAE:ON/OFF
  高速書き込み:ON/OFF
  画像サイズ:FULL/HALF
  記録形式:RAW/TIFF/JPEG(1/2.7)/JPEG(1/4)/JPEG(1/8)
  撮影感度:AUTO/ISO80/ISO160/ISO320/ISO640/ISO1280

今度は彩度設定もできるようにしてほしいなぁ〜。


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 12:53 ID:OMLh/GYx
1と2はいいとして、3と4はどうかなぁ。


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 12:55 ID:6rOL8tlG
今日は4/3の日。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 13:13 ID:qGdgFkMQ
>>743
なんだか悲しくなってきたYO

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 16:03 ID:/WQG1kx3
下がってないぞー
さて価格競争力の話だが、4/3の方が圧倒的に有利なのでは?
E-20からレンズ代を引いて+αした位の値段で発売できるはずだぞー。
問題はやはり本体が安くてもレンズが無い状態で売れるか…

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 16:05 ID:bk+Z9FxE
とりぜず、「OM」の名を冠する事は無い。
永遠に。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 20:11 ID:OGe7JK6c
>>742
1と2については、こういうのができないと
一般受けしないと思ったんで。
個人的には3と4を主に使いたいと考えています。
たのむよ! >オリンパス

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 20:39 ID:OMLh/GYx
いよいよ明日発表!(笑)

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 11:30 ID:br1mQeTj
age


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 13:36 ID:WMM7EaKq
期待age



751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 16:31 ID:br1mQeTj
期待age2

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 19:43 ID:br1mQeTj
(T-T)

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 20:23 ID:WMM7EaKq
なんでないてんの?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 20:29 ID:TgUdnsfH
期待通りに来なかったから

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 20:57 ID:vheCayj6
「4/3インチレンズ交換式デジタル一眼レフ構想は、予定より遅れる可能性もあるが、
 今回の新構想に織り込み済み。年末までには発表できると思う。」
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews020101-31.htm

今年1月の時点でこんな事言ってたんだね。
年末までに発表って・・・。
発売はいつになる事やら。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 22:13 ID:WMM7EaKq
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう


757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 22:15 ID:d/d2by9M
結局何の発表も無かったんかい。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 22:25 ID:vheCayj6
[DigitalCamera.jp特報]
●オリンパス
4/3インチデジタル一眼レフ、今秋開催の「Photokina2002」で正式発表へ
-本日開催のプライベートショー「コダック・e-Revolution 2002」の小島氏講演で事前告知。
-昨年の同イベントでの講演で公開された、4/3インチCCD搭載一眼レフの正式発表時期が明らかに。
-同講演では「(今日は)正式(発表)ではありませんが、フォトキナには動くモデルを出したい」と発言。
-「手元には(4/3インチデジタル一眼レフの)動くモデルがあるが、(賛同メーカー)みんなと一緒に
 やりたいと思っている」とし、すでに稼働機がある点についても言及。
-「レンズマウントの標準化はKey。Open世界へ転換できるか。家電業界は意欲的だ。どうしても
 カメラメーカーに入ってもらいたいと考えている」と写真系メーカー参加への期待を語る。
-ただし、製品や規格、賛同メーカーについての詳細な内容については公表せず。

http://www.digitalcamera.jp/

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 22:34 ID:zdLTZ1jF
発売は2003年になってからかな?
はたして売れますかねぇ。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 22:51 ID:WMM7EaKq
今から貯金しとくか。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 23:08 ID:m7MspjGm
なーんか、半年遅れてる気がするのは俺だけ?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 23:11 ID:QpE2tDBq
キターーー!
と思ったら、秋に発表!?

あー、Canonに行くかなぁ・・・・(鬱

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 23:24 ID:Ytr2Rd1k
>>762
もうちっと待ってみんなでニコ爺行きでしょ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 23:39 ID:2UkVl8ud
だからレンズないっての<ミノルタン
だったら、新しく揃える必要のあるこいつか、SD9にでもするさ。


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/05 00:01 ID:qDMLoYZW
SD9、、、、いいかもね。オリとどっちが早く発売されるかに夜かも。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/05 01:58 ID:/UptAZgo
うーん オリンパス 亀のような動きだー
とりあえず他社のを先に使ってていいからちょっと待ってててねっ という
メッセージにしか思えん(笑)

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/05 02:44 ID:48AL8tN+
一眼レフ撤退して、デジカメもやばそうなメーカーの遠吠えだ、わお〜ん。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2002-04/04/kojima.htm

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/05 11:31 ID:OuHEtwf9
D7の二の舞いだ…、E10をもう少しサクサク動くの出せばいいものを…。

オリンポスって昔からアレだよね、最初は『チョトいいかな?この亀』なんだけど
すぐ飽きるし、だんだん『オリンポスって…実はアレ?』になっていくのよね。

銀塩の時と同じアレですな、静かにゆ〜っくりと消滅…ハウ…

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/06 20:17 ID:3QibHEiy
下がりすぎage

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/06 20:40 ID:CDJdTOvY
>>767 ついぞAF一眼レフをものにできなかったオリンパが
どうしてレンズ交換一眼レフデジカメにこだわるんだろうね。
自社ではろくな技術がないから、他のカメラメーカーに参入して欲しいんだろうけど、
ミノもニコソもキヤノソもAPS一眼ではこっぴどく懲りているから
もうコダックには騙されんだろう。とくにミノはダメージでかかったからね。
ミノがαデジだしてこの規格はポシャルよ。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/07 12:14 ID:rlr32Nst
4分の3。

だめかなぁ。やっぱ。。。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/07 12:22 ID:VdAEZNMf
3分の4 > 1 > 4分の3

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/07 15:43 ID:5VaQ1GWc
少々ヘボでも安上がりで普及する規格もあれば、いくら安くてもヘボ過ぎで駄目なものもある。
かなり高値でも良い規格で長期間使われる物もあるし、値段が足かせになって普及しない場合もある。

どう転ぶかは神の味噌汁

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/08 17:42 ID:M9bRRi5P
4月1日ネタにも乗ってるけど、冗談の続きってオチは無いよね?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/08 21:51 ID:M/CTi7lt
わかった!
レンズも、シャッターユニットも、ストレージも、
ストロボも、モニタも、CCDユニットも、
ぜ〜んぶUSB2.0で繋ぐんだ!

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/09 01:02 ID:xrABQ7UI
正直D60が現時点で最安値は25万円弱らしい。噂では3年保証の付くキタムラで24.8万とかも聞く。
そうなると、秋に展示、来年の春発売で500万画素で4/3インチ20万円+将来性不明といわれるとちょっと辛いな。
レンズシステムもどうなるか分からないからねえ。
超音波モーターが採用できなければかなりやばいと思うし(今日日コンタやミノでも採用されてるくらいだから)。
そこまで本気かどうかで未来が決まるんじゃないだろうか。
それとも電気信号接点は作っておくからCANONに来てくださいと頭下げるのかな?

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/09 04:41 ID:H4fbDWZp
D60はCMOS。
オリンパスのはCCD。

なんだろうな、俺、CMOSの絵、嫌いだ。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/09 11:46 ID:OWMtWkGD
実際にD30/60ってアニメチックっていうか、人工的な絵作りになってるよね。
よく知らないけどCMOS使ってるってのが原因なの?
なんとなく色々演算掛けた結果みたいな印象を受けるのだが…

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/10 14:50 ID:zcJsJnyI
>>778
オレも漫画は嫌じゃ。おもちゃ(油絵)っぽい絵に成りやすいのかな?
オレはE-10のまったりした絵が好き。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/12 14:59 ID:xp9nowu0
『D60の絵が嫌いだYO!…』といいつつ、オレンパがこければ
いつでもそっちに逝く用意が出来てるのであった…

オレンパス新企画はエックソボックス並みにコケるに300ウルトラソニック

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/13 20:49 ID:uAiuY9x4
age


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/13 21:06 ID:noQkG2Pi
>777

ニコンや富士は、やはり20万円台だろうがCCDだぞ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/13 21:07 ID:++Frde5B
>>778
D30とD60を同じにしてるところで、かなりおかしいと思うが。
D60の方がかなり自然だろ。

あればキヤノンのローノイズな画像処理がもたらすものじゃ
ないかね。S30/40、G2も同傾向。違うのは1Dぐらいだな。
コンシューマ向けとプロ向けで切り分けてるんだと思う。

逆に俺はオリンパスの絵は嫌い。4/3には期待するけどね。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/13 21:09 ID:++Frde5B
>>782
そもそも、CCDとCMOSの差なんて、アンプ位置と伝送経路しかない
のだから、CMOSだから、ではなくキヤノンのCMOSと画像処理の結果
によるもの、と言った方がいい。

あと、ニコンにしろ、富士にしろ、キヤノンにしろ、日夜、改善は進めて
いるから、全部一緒にするのはどうかと思うがね。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/20 08:12 ID:pgEnP53q
オリンパス光学/小島氏が語る「2002年 デジタルカメラ事情」
http://jnet-j.com/kodak_kojima.htm

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/20 11:32 ID:iF7We7OS
>>785
これを読むと、外野が勝手に騒いでるだけのような気がするな〜
発表があるまで、気長に待ちますか。
でも、いーかげんくじけそうなんですけど。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/20 11:40 ID:6WmQf9pZ
D7i買っちゃおうかなぁ・・・。

788 :名無CCDさん@画素いっぱいt:02/04/20 11:48 ID:iF04IJfU
4/3SLR出すまでは、オリはC-2系統の低価格商品しか出さないのかな?

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 12:29 ID:TqR0gGlZ
このスレ自体を否定するようで悪いけど、デジカメに一眼なんて
必要あるのか?液晶ファインダー(モニター)が視野率100パーセ
ントなら全く意味無いよな。液晶ファインダーは追従性が悪いと
言うのは無しだぜ。どうせ技術革新で2~3年もすれば解決する話
だからな。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 13:39 ID:c3TvUc7G
液晶ファインダーは追従性が悪いからなぁ

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 16:32 ID:nhKd1bRC
液晶ファインダーは電気食うからなぁ

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 16:39 ID:BEe2HJOF
>>789
液晶ファインダーの追従性の問題は簡単には解消しないよ。
技術革新ったって、なんでもかんでも時間が経てば解決するわけじゃない。


793 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 17:04 ID:cjr2KoRl
>>789
液晶ビューファインダーは一般民生品に搭載されて10年になる
のに、根本的解決が未だ成されていない。
どのような技術革新で2-3年で解決されるのかぜひ知りたい所だ。
追従性だけでなく、合焦を掴みにくい点でブラウン管にも劣る
のに、光学ファインダーに届くのはちょっと無理だろう。



794 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 18:35 ID:8ZbAW5Zr
5インチぐらいの液晶をカメラの上に付けてフードがあればそれでいいのでは?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 20:03 ID:c3TvUc7G
>>794、んなもんほしくなーい

液晶ビューファインダーと光学ファインダ(一眼、レンジ)の
議論ておもしろい。
対決スレまんせー

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 20:16 ID:meKa0RXR
俺も本当はそんなに一眼の必要性を感じないかも。
コンパクト、低価格になるのなら液晶でも良い。
でも今の画質を考えた高級機は一眼しかないから選択の余地がない・・・。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 21:14 ID:z5lY5aJP
たとえ4/3inch用の光学系が小さくなったとして、
その縮尺率でEOS-1VやF5に相当するメカトロニクスを仕組むことはできない。
その時点で既につまらない規格。駄目だこりゃって感じ。
しかもE-10/20がD60やF100なみにでかいんだから話にならない。
だが、ファインダーへの反射光学系を想定しない
レンジファインダー用交換レンズとしての規格なら芽はある。
4/3inchってのは後方テレセンレンズを設計する妥当な大きさかも。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 21:39 ID:CW8T1LT5
追従性は、結局リフレッシュレートを上げるしかないんだと思うけど(今は多分30Hz位だけど、これを60Hzくらいにしろってことでしょ?)。
今日日撮影用のCCDの高画素、大型化がされているので、そろそろ厳しいんではないだろうか(AFとファインダー用の間引き画像を高リフレッシュレートで動かしかつ低消費電力でというのは)。
それと、レンズ交換式にするということはフォーカルプレーンシャッターとミラー構造になると思うけど。これで液晶ファインダーを使うのは結構大変ではないだろうか。
4/3インチともなればそれなりに巨大と言っていいと思う。
そいつを液晶ファインダーに回すためだけに(このクラスならAFはコントラスト検出法ではなくTTL位相差方式になるのでは?)常時通電させるとあっという間に電池がいくと思うし。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 21:44 ID:U5D7GbeS
結局気休め程度にしか小型化できない。
価格も安くできそうでない。
既に一眼デジが低価格化しつつある現状でなんのメリットがあるんだろうか?



800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 21:47 ID:YTAN0GKz
低価格って、30万円がか?
ほ〜。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 22:01 ID:CW8T1LT5
>800
いや実際低価格だと思うよ。今のD60やD100って。
こんな値段で出されると、ホント、ペンタとか再起不能って感じじゃない?
D60なんて3年保証が付いて25万円くらいで出てるみたいだし。
今年の秋に参考出品なんていっていたら、ホント4/3インチもペンタの仲間入りしそうだよ。
将来性不安で実績なし発売は来年春。推定価格は20万円(digitalcamera.jpより)
レンズは既存のレンズが使えて、ラインナップは豊富、実績も一応あり25万円で今すぐ(D60)か6月か7月(D100)といわれるとかなり4/3インチは逆風の中でのスタートだよ。


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 22:35 ID:YTAN0GKz
25万円の何処が低価格なのかまったくわからん。
例えばその25万円のボディにいくらのレンズを付けるのかとか考え出すと
とても低価格=普及しやすい値段、とは思えないんだけどね。

なら、レンズも一緒に買って20万前後でオリンパスのが出せれば、
後々レンズだけ換えばいいだけの安いシステムに勝算もあるかもしれない。
ターゲットはD60とか買うようなオタクじゃなく、
コンパクトクラスから一歩抜けたいマニア層だよ。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 22:48 ID:z5lY5aJP
>>802 ターゲットユーザ層、十二分にかぶっているよ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 22:56 ID:YTAN0GKz
>>803
そうかな?
今コンパクトクラスに限界を感じてて
じゃあレンズ交換式でもひとつ、と考えてる人の中で、
25万のボディと8万のレンズ2〜3本買っちゃう人と、
とりあえず20万でレンズとセット買ってみて、
必要に応じてレンズを買い足そうとか思ってる人は別でしょ。

まぁオリンパスが交換用レンズをいくらで出すつもりなのか解んないけど
ダウンサイジングの結果安く出来ればいけると思うけどな。
そのダウンサイジングに我慢できない人ははなからD60とか狙ってるのよ。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 23:52 ID:TqR0gGlZ
光学ファインダーの最大の欠点は光学ファインダー上で合焦していても
CCD上では本当に合焦しているか保証の無い事だな。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 23:53 ID:z5lY5aJP
シュリンクして安くなるのは半導体だけ。
レンズなんて数が見込めなきゃ安くならない。
コーティングとか手を抜かなければ値段変わんないよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 23:58 ID:YTAN0GKz
ならオリンパスに勝ち目は無いってことか。
期待してたんだけどな・・・。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/21 23:59 ID:eFbYOGh1
>>804各社APSの銀塩一眼は決して安くないな。
ダウンサイジイグ=低価格とは言えんな。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/22 00:24 ID:n6Xeq7jH
>>802
今秋、来春になったらD60やD100の値が下がっていないかい
現在25万だから20〜22万ぐらいだろ
来春には開発費が償却したD60をスキンチェンジして10万とかで売っちゃうかも知れないし
俗に言うKISS-DIGITALですな

トレンドとしてどんどん低価格化が進んでいるから
オリンパスは早く投入できないと時機を逸するね
すくなくとも価格的には優位性はなくなるよ

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/22 00:26 ID:jQSvoYqR
KISSデジタルなら買ってもいいかも。気軽に持ち歩ける

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/22 00:48 ID:4jasaLsy
>>805
そんな、今の銀塩一眼レフはみんなそうだよ。
ミラー奥 (フィルム) と、ミラー下 (AF測距) と、ミラー上 (ファインダー) の
フォーカスなんて組み付け時に保証された精度だけ。
あとは調整しようがないから、被写界深度を見込んで撮る。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/22 15:04 ID:rZ4Gakl0
>804

俺も充分かぶってると思うよ。ターゲット。
もちろん、D60、D100は銀塩からの移行組もいるけど、コンパクトデジカメからの移行組もいっぱいいる。

> 25万のボディと8万のレンズ2〜3本買っちゃう人と、

レンズは様々だから。
最初は安いズーム一本から始める人もいるので何ともいえない。
ただ、もっとも安い単焦点は1万円以下。安いズーム28-80mmくらいならNikonの28-80mm/F3.3-4.5Gなら1万5千円。

> とりあえず20万でレンズとセット買ってみて、
> 必要に応じてレンズを買い足そうとか思ってる人は別でしょ。

オリンパスの4/3インチもズームレンズ込みで20万円とはいっていないので、下手すると単焦点での値段になる可能性もあるし。

もしかしたらブレイクするかもしれないが、今のところ逆風だと思う。
何より、来春ではね。
デジタル物で1年の遅れは辛いやね。


813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/22 15:18 ID:aICzyc/g
オリ一眼規格では広角に強いレンズ作ってほしいなぁ。
どうせ買えないから言っちゃうけど、D60やD1で17mmレンズ付けても実質28mm相当でしょ?。
28mmの画角のために数十万のレンズは買えないし、せっかく大枚はたいて買った広角レンズが平凡な画になっちゃうのも悲しい。
オリの規格がどうなるかは知らんが、今の35mm銀塩のレンズ流用一眼デジはどこか歪んでる(無理をしてる)。
低価格化・高画質化が目的なら結局はニコンもキヤノンもデジタル専用のレンズマウントに逝くほうが有益じゃない?。
CCDも半導体である以上ダイの大きさが価格を左右するわけだし、APSサイズに拘るのは過去の資産を無駄にしたくないという
しがらみ以外の何者でもないと思うのだが(日本の景気がもっと良ければ果たしてどうなったか)。
まぁ、そうはいってもD1の画質には脱帽、D60の価格に圧巻だけれども。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/22 20:38 ID:4jasaLsy
偉大なる失敗の歴史。会社が傾くまで頑張ったって、売れないものは売れない。
http://www2.minolta.com/japan/camera/lineup/vlens.html
3/2inchってたってAPS-Cの75%の対角長があるんだから、
これらの失敗レンズ群とそう違うものができるとは思えない。
ま、APSはパノラマがレンズ設計の足を引っ張ったんだが。
結局、キヤノンもニコンもAPS-Cサイズ用にイメージサークルを絞った
広角ズームを一本か二本出せば済む話だと思うよ。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/22 22:52 ID:VzDGeOT+
SIGMAのSD9が超低価格で発売されたらオリの一眼はどうなってしまうのか
多少性能低くても低価格には勝てないよな・・・

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/23 00:48 ID:mxtNl6x6
>>814 ん〜、3/2inchじゃなくて4/3inch。
対角長は
35mm : APS-C : 4/3inch : 2/3inch = 1 : 2/3 : 1/2 : 1/4
だから、APS-C : 4/3inch = 1 : 3/4 で、75%。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/23 01:44 ID:3osGL7HP
正直、D60の登場で4/3一眼は終わったと思う。あの性能で
あのボディ価格はすごいよ。今から出すならボディ価格が
10万円台後半じゃないとつらかろう。それで元がとれれば
いいんだが。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/23 05:51 ID:R1YXqnCL
定価10万円代、実売15万でできるまでは出せないのかもな。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/23 19:36 ID:hue8cGZN
E−10/20で十分、時間稼ぎしたはずだから、
そりゃあ、もう、さぞ安いボディーができるよな? >オリンパス

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/23 19:41 ID:mxtNl6x6
C-21T.commuとC-2100UZの在庫処分で全部吐き出したよ。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/24 00:35 ID:OVmwif2p
>>817
D60の画質、価格はD100でも実現される。
トレンドとしてあの画質と低価格化が迫ってきている

さぁ、どうするオリンパス


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/27 01:35 ID:518LkfmF
瑞子が使えるようになるなら200万まで出す。
瑞子が使えるなら、ね。

200%無理だよね。知ってます、はい。(ワラ

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/01 00:49 ID:qn0pyVAl
レンズは5本以上10本以下で試作中
数社と打ち合わせ中
RFも範疇
20万以下
ダスト対策は秘策あり(カバーじゃない)

言っとくけど漏れの妄想だからね,hehehe


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/01 11:23 ID:k7arXhyP
>>823、おまえ社印か?(w
それじゃ俺も一つ妄想。
E-30開発再開
レンズコンセプトターゲットはDi7
広角〜10倍zoom
バッファは増やそう

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/08 18:52 ID:9Ksjzkwx
はやく出ますように。


祈願sage

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 00:26 ID:Qo/vOLLg
はっきり言ってオリンパスさん今出さないとこの製品(規格)
つぶれるよ。
まず価格帯の問題とレンズ群の問題。
価格の安くなってるキャノンやニコンに
押されて駄目になるのは、目に見えてるな!

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 00:39 ID:e5N9D9Rl
とりあえず試作機の一つでも出ないことには買い控えのしようもない。


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 00:52 ID:+yyr5tOF
妄想らしいのでアレだけど、E30がマジで広角よりのズームだったら
買っちゃうカモ

829 :sage:02/05/11 07:48 ID:HJrnSiT+
>814

ミノルタは一眼デジカメで一度失敗したから、35mmサイズCCDが安くなり市場が
熟成されるのを待っている。それまでのつなぎとしてなんとかレンズの優位性と補色
系CCDのチューニングを盾にがんばりたいところ。


ミノのAF一眼の時のようなセンセーショナルな登場をオリには期待したいのだが・・・・・・。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 13:52 ID:letsWk8A
E-10系のスピードアップ版はほしいなぁ。10万円くらいなら。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 19:17 ID:jV4OHclK
ちなみにキヤノンさんの社内文書では「この規格絶対参加しない」って書いてある。
カメラやさんで参加してくれそうなのはミノ?ペンタ?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 19:53 ID:e5N9D9Rl
4/3インチサイズのCCDの将来性ってどうなん?
気張ってレンズ揃えたはいいけど、後に少し大きめなCCDが有力になったりして
また一式買い替えないといけないなんてことにならないかなぁ?
肝心の規格がどれほどの寿命なのか予測できない(勘でいえばAPSより短くなりそう)だけに、
本腰入れて参入してくれるメーカーは無いと思う。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 19:55 ID:K0c816qo
>後に少し大きめなCCDが有力になったりして

あれ以上ででかいと、レンズもでかくなるので数は出ないな
コンパクトさを考えると、4/3がぎりぎりじゃなかろうか

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 19:59 ID:jV4OHclK
いっつもオリの社長だかが「家電業界には評判いいがなんとかカメラ業界の企業も
引っ張り込みたい。」って言ってるじゃん。つうことはカメラ業界は相手にしてない
ってことですか?
なんたってツグマまでデジ一眼発表しちゃったしねぇ。
この規格に乗ったらツグマ以下の開発力って事ですから他のカメラメーカーのプライド
もあるしやっぱ難しいんじゃん。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 20:18 ID:nohUQDhm
ミノは来ないだろうねえ。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/11 21:17 ID:e5N9D9Rl
仮に家電メーカーしか参加しなかったとしたら、レンズのサプライヤーはオリのみ、
場合によってはコシナが加わる、ってなことになるんでしょうかね。
気の利いたレンズを設計できるメーカーが最低でももう一社参加しないと
つまんないものになりそうな。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 16:26 ID:R3lOc+GO
ガイシュツかもしれんが、素直にオリンパスの独自規格にしてさっさとボディ&レンズ発売すりゃ良かったんだよ。
その上でレンズマウントの規格を無償公開すれば乗ってくるメーカーもあったかもしれないのに(キヤノ・ニコはまず無いだろうけど)。
複数企業がフォーラムも無しに統一規格出そうとしてもうまくいかないのは当たり前。
結局はデファクトスタンダードとったもんの勝ち。
ユーザーの理想としては統一レンズマウントはおいしいが、メーカーはあまり旨味を感じていないのだろうね。
結論、オリはくそ真面目にやりすぎ。商売下手だねぇ。
そういう漏れはE−10愛用者なのだが。いいもの作るメーカーだけに惜しいね。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 16:36 ID:z8yEQTc3
4/3 CCDどいうと、ほぼAPS-Cサイズ、つまり、D30/60、D1x、D100、S1/S2 Proのセンサーと同じじゃない。
これじゃ、キヤノン、ニコン、Fujiが同調しないのはあたりまえ。
ところで、Olympusの企画って、画面サイズは4:3なんだっけ?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 17:10 ID:nZXxHTTV
イーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーから。
4/3インチCCDだけさっさと搭載したE30を発売しろや。
レンズ交換じゃなくて良し。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 17:19 ID:bcRM/v5a
だけど、いま手に入るデバイスって
コダックのフルフレームトランスファのやつだけなんでしょ?
ものは良さそうだけど、D100やD60より高くなるんじゃない?
4/3inchって、135のほぼ1/2(面積1/4)ね。>>838

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 17:24 ID:nZXxHTTV
>>837
E10は、デザインが震えるくらいかっこ悪いのでやだ。
昔の8ミリカメラかよって感じ。
あんなカメラで重量1キロは殺人事件に匹敵する。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 17:30 ID:ZVoIvusb
>>839
でもバッファは10枚以上連写可。でE100の爆速。


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 21:06 ID:RinuO44S
はぁ?
あのデザインはデジカメの中で唯一見られるデザインということで
世界常識になっているのだよ。
重量も一眼デジで35−140(135換算)レンズ付きで1kgというのは
軽すぎ。

ねごとは死んでから言え!>>841

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 21:17 ID:z8yEQTc3
>>843
許してやろうぜ。
>>841は家電系のデジカメしか知らんやつだろうから。

845 :843:02/05/12 21:26 ID:HspqYd1M
すまん、つい暑くなって釣られてしまった。
きついこと言ってごめんね>>841

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 21:29 ID:gUCWJHf8
うーむ、俺もEOS1VとかE-10はかっこ悪いと思ってしまう方だ・・・。
なんていうか、親父っぽい。
まー841は論外というのには同意だけどね〜。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 21:31 ID:ajcEWdEq
巨大なレンズはプリズム分光の証
半端な光量 だけど ユーザーはボケ味にうるさい (ボケだけボケだけ)
ボケ味生かすにゃ そうだ、ゲインアップ! (ノイズにまみれても〜やるさ)
長いファインダー光路は老眼に優しく 手ぶれを怖れて軋むグリップ
永遠のブリッジカメラメーカー オリンパスの悲哀

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 21:46 ID:HspqYd1M
そうか。
好みを言うのはよいが、かっこわるいと言うのはどうかと。
きらいというのなら主観だから理解できる。
たとえばどんなデザインが好み?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 21:48 ID:4wwJs47J
つーか、オリンパスは早くなんらかの情報を出せ。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 21:59 ID:gUCWJHf8
>>848
デジカメとして見るなら好みのデザインは、
持ってないし欲しいとも思わないが店頭で目を惹く
キャノンのS40のカプセル型は好きだな。
翻って、オリンパスのC-40は嫌いだったりして・・・。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 22:04 ID:HspqYd1M
ふーむ。シンプル&スマートな感じがよいと。

4/3"は小型のレンジファインダータイプも検討中って言うから
当たるかもよ。
別件だが秋に高品位(金属筐体)コンパクトがでるってね。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/12 22:54 ID:IqB2HAWQ
D60みたいにAFが合わないのはNGだよ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/13 00:01 ID:qNO74T3Q
いやはや
何時になったらでるんだろう

ニコンはD60を見てD100の発表を早めたと思う。もしかしたら発売日も。

オリンパスもモノが有ればその存在を出さないと存在感ないよ
シグマやフジのようにモックアップだけでも

秋になれば、また新しいSLRが出てくるのだぞ

それからCCDはセカンドソースを用意するか自社生産しないと
CCDメーカーに首根っこ押さえられる
CCDを交換するのは大変だから
CCDが違うボディをいくつか同時に出せばいいかも


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/14 09:18 ID:nNir+sMF
機能美って言葉知ってます?。

855 : :02/05/14 17:29 ID:D0hsN6Fr
4/3

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/14 17:35 ID:MLbisFZX
機能美ねぇ。
デザインを放棄したモノから美を見いだすために必要な言葉だね。
まぁDiMAGE7よりは救いがあるんだから、がっかりするなよ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/14 17:52 ID:a0fWHDBj
機能美
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B5%A1%C7%BD%C8%FE&sw=2

858 : :02/05/18 09:30 ID:YqzJrqOH
hayaku-

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/18 10:07 ID:YbzitYUr
つーか、ccdが4/3だろうが何だろうが、キヤノンPowerShotGシリーズの
アングルフリー液晶モニタが付いてないデジカメは不便で嫌です。

このモニタを付けてくれたら買うし、無かったら買わない。


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/21 13:23 ID:xSdCB7mO
早く買いたいなー。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/21 21:29 ID:1A6+GWbc
だいじょうぶ
まだ、だいじょうぶ
Nデジタルもこけた
まだ、だいじょうぶ

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/26 00:42 ID:Ryu0fHxK
age


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/26 00:53 ID:EUuYL4P1
しかし冷静に考えてみると、
F707、D7、E-20、E5000の次、
ハイエンド系はどういうCCDになるのだろう?
600万画素なのは解るけどCCDサイズは?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/26 04:44 ID:c9PtRQmu
しかし、さすがにコレ以上画素が増えるとPC側で辛くなってくるなぁ。
俺としちゃ、ぼちぼち画素数よりタイムラグやダイナミックレンジ、広角とかの
基本性能の進化を願いたいかも。
風景写真撮るときはなんぼ画素あっても良いと思うけど・・・。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/26 05:46 ID:Eid8bd9F
一眼レフより下のクラスは1インチ600万画素くらいに
なるんじゃないの?量産すれば安くなるでしょ。D100
とかD60があれだけ安くできるんだし。といいつつage

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/26 14:13 ID:tiOruRus
この規格は是非実現して欲しいなあ。
デジカメ分野でも結構活躍してくれそうだけど、個人的には
ハイアマ向けムービーカメラにこれの規格が流用されることを期待してる。
対角22mmあれば、1/3CCDが主流でパンフォーカス一辺倒の
ビデオカメラ界にとって大きな革命だ。しかもスチル用のレンズが
使い回せるわけだから、絵作りの幅も限りなく広がる。
画素的にはハイビジョン以上の画質にも余裕で対応できるので、
映画業界なんかでも使われるかもしれない。
とにかくこの規格は可能性が大きいよ。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/26 23:19 ID:c9PtRQmu
1/2.7や1/1.8の時も130→200、300→400だったから
とりあえずは2/3で500→600ってするメーカーもありそう・・・。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/27 01:19 ID:jd1mqnax
いくらから『高い』と感じ始める?
いくらから『安い』と感じ始める?
いくらから『高すぎて買えない』と感じ始める?
いくらから『安すぎて品質に問題があるんじゃない?』と感じ始める?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/27 01:28 ID:4vdu5XJw
高いと感じるのは12万オーバーから。
安いと感じるのは6万切るぐらいから。
高すぎると思うのは15万くらいから。
安すぎると思うのは・・・・ブツ見て確かめるから関係ない。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/27 03:29 ID:SIc1iUAG
高いと感じる16万や12万のデジカメが
ある日4万いくらになってたらまず疑うね、いろいろと・・・。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/27 14:17 ID:xtu12Be7
途中経過を報告して欲しいね。
誰か内部の人いないの?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 01:34 ID:zRMjhJuu
http://www.dpreview.com/news/0205/02053101kaf5101c.asp

こいつで作るらしいが、さて、D60とD100が出た今、こいつで
レンズを新作してまで出す意義がどこまであるかだな。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 01:47 ID:gYiaU4ze
デジタルは怖いよねぇ。
開発に手間取ってると発表の頃には過去の遺物スペックになっとる。
CCDのデカさと画素ピッチの余裕さで果たしてどの程度アピール出来るんだか・・・
万が一E10系みたいにトロかったらオリンパスは完全死亡になる恐れあり

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 02:04 ID:zRMjhJuu
>>873
漏れはかえって、レンズ交換など下手なことはせず、レンズ固定の
ハイエンドデジカメ用にこのCCDを使うべきだと思ってるよ。
そのほうが少なくともレンズ買い揃える気のない人間にはうれしいと
思われ。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 02:13 ID:UzW5oWhl
D60やD100では事実上不可能な
低価格で広角レンズっていう利点があるぞよ

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 02:21 ID:kG1oh4oz
>>874
E-10/20みたいなノリで作ったら、すごい馬鹿でかいカメラになっちゃうよ。
そんなつまらないことせずに、
京セラを騙してコンタGシリーズにマウントして欲しいけど、
やっぱ焦点距離2倍換算は辛いな。周辺減光も厳しそう。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 02:26 ID:gYiaU4ze
開発が遅れていいものが出来た試しがない。
ペンタ  → あぼーん
コンタ  → こんなはずでは・・・
オリンパ →  ????? でも何かとっても嫌な予感が・・・

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 03:42 ID:T5IjUCt/
>>837
手間取ってるというか、開発当初に相当先見の明が無いとこけるってことでしょう。
最近ではフジのF401がかなりかわいそうだった。
あれ、開発してる途中でXが出ちゃってまいったろうなぁ、と。
オリンパスも今D60やD100を目の当たりにして同じ気持ちに違いない。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 03:57 ID:zRMjhJuu
デジタル製品の開発は機能と開発スピードの両面で
競争が厳しいからね。オリンパスは銀塩おりちゃったし
せめてデジカメではがんばってほしい。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 09:20 ID:sKt3aiHJ
オリンパスよ、何か情報出してくれ。
忘れられてしまうよ・・・。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 12:14 ID:iI1OHi0Y
まじで、アングルフリーの液晶モニタつけてくんないかな?
あれがあると、本当に撮影のテンポやひらめきが良くなるよ。
レンジファインダーも一眼レフも全く関係なくなる。

キヤノンには、一眼レフであってもアングルフリーをつけて
欲しいんだが・・・オリンパスの方が案外柔軟に対応してくれ
そうな感じがして書いてみました。
どーせ、カメラメーカーじゃなくて、MOとデジカメなんだから。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 13:08 ID:fZed8rfT
>>881
その気持ちはわからんでは無いし、そういう需要も少なからずあるんだろうけど、
実際やってしまうと、亀爺たちから「はぁ?液晶みながら撮るの?なんのための
一眼レフだよ?だからオリは・・・。だからデジ厨は・・・」と、非難を受ける罠。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/02 19:28 ID:D0LXwXBz
まず28mm-70mm(相当)F2.0みたいなハイスペックなレンズを作って発表したら
もっと話題になると思うんですけどね>3/4インチCCDデジカメ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 00:12 ID:In06wTWo
オリンパスって 由来は?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 00:54 ID:qO6hX7xJ
>>884
たしか、オリュンポス山が名前の由来だったと。

↓こことか見るといいかもです。
http://homepage1.nifty.com/olympuspen/zatsugaku/general01.htm

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 08:11 ID:lofa88XW
age

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 09:03 ID:T4dC7K0Z
高千穂・瑞穂・オリンパス山、みんな神話つながりなんだよね。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 13:00 ID:jhhditbi
神話から伝説にならなきゃいいけどな。
昔オリンパスっていうメーカーあったよなぁ・・・、って。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 00:01 ID:s1a1r8dM
おーい何か情報を出してくれよ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 01:09 ID:aK+KtgDj
このシステムを待ってたE-10/20ユーザーもD100/D60/S2Proに
どんどん流れてるしなぁ。
漏れもE-10ユーザーだがこれだけ音沙汰無いと待てん!

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 01:49 ID:83d+zojg
penFみたいな小さいレンズで発売してくれたらいいかも。
どうも最近のオリンパスは元気ないしね。

しかし、このスレッドそろそろ1年たつな。



892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 21:49 ID:JsSJ8cl5
これに密かに期待していたが用無しだな。値段をE5700くらいでも
いまさら手遅れ。よってシュウリョウ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:02 ID:dV9arPyo
>890

だってね、4/3インチより大きいAPSサイズのCCDやCMOSを
積んだデジタル一眼でさえ、600万画素まで来ると1ピッチあたりの
受光面積が少なくなった弊害も起きていると言われているのに、4/3
インチで一体何万画素機を出そうと言うのでしょうね?

あと、よく「デジカメは欲しい時が買い時だ!」と言っているのを見掛け
ますよね。E−10/20から買い換えようと思っている人に、全く情報
が聞こえてこないんですから、他メーカーに乗り換えられても仕方ない
でしょう。

何より、D60/D100/S2Proの実売が安いし。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:05 ID:JsSJ8cl5
オリンパスはコンパクトデジオーナーを一眼レフオーナーに導いたのさ。
だからって何も無い。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:38 ID:lOkFBu/u
4/3インチが出るのは一年後くらいかな。
今回の一眼ラッシュにはのれなかったが
来年の今頃はそろそろD60/D100/S2Proに飽きたデジ厨たちが
買い換える時期にかぶってるのさ。
オリンパスの戦略。
レンズもコンパクトで安いからすでに持ってるシステム売りさばいても
おつりが来るくらいだぜ。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:44 ID:MSLX2/h+
>>893
だからコダックが500万画素6.7μmピッチだって言ってるじゃないか。
こないだ発表されてたぞ。
どうでもいいから、レンズ交換時のリスク回避をしっかり考慮して
もらいたいなぁ。山でやると花粉とか結構入っちゃうんだよな。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:46 ID:iRD5Ug3J
ケムンパスに未来はあるのか。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:50 ID:lOkFBu/u
しっかり考えてるよ。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:53 ID:Uxh2D0ix
>>900
ヲメ!


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 23:05 ID:1XtnFdoj
900万画素!!

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 01:53 ID:rxFtpRU2
6.7μmピッチなら、F16あたりまでは絞っても大丈夫そうだね。
交換SLRでも固定SLRでもいいから早く出してほしいぞ。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 19:14 ID:CEH37HmX

?  ∧ ∧ ∧ ∧   キョロキョロ
   (゚Д゚≡゚Д゚) 
  ((  |し |つ ))  ?
    ⊂__ |
        し'       オヨヨ?




903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/22 19:00 ID:eYv3YhAH
さすがのE-10ユーザーも待ちきれずにD100やS2Proに流れてるYO!
何らかのアナウンスをキボンヌ>オリンパス

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/24 19:26 ID:JGsnXWvp
ぷらすちっくぼでーになりませんように。

祈願age

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/25 14:38 ID:6H6HTwPB
今月4万円貯金アゲ(・∀・)

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/25 17:10 ID:MILOPLFh
このスレがパート2になる前に何らかの発表がありますように。

祈願age

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 22:38 ID:5GwPE1o4
>>さすがのE-10ユーザーも待ちきれずにD100やS2Proに流れてるYO!
>>何らかのアナウンスをキボンヌ>オリンパス

だ、ね。
E-10ユーザが集まっていた板を見てると良く分かる(w

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/30 00:24 ID:6WfDszWC
保存age

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/30 00:28 ID:ZvlGYZiq
既にデジカメ貯金が120万超えた俺はまだ待つべきでしょうか?
とりあえず、21インチモニターとDVD-RAMを買っておきますが。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 09:16 ID:b5opVjoB
21インチモニターはともかく、
DVD-RAMあたりってまだ規格ちゃんと固まってないんでしょ?
(青色レーザーうんたらとか)どーかね。

でも120万は貯めすぎのような気もするので、
半分ぐらいは老後の資金するという手もある。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 09:29 ID:NdUzc5wm
1DとLレンズを買えば120万などあっというま。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 23:11 ID:YSkie8OG
>909
とりあえず、21インチ液晶モニターを買ってみよう。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/02 07:28 ID:MqwADHu4
age

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/02 17:07 ID:Ou3O6ITR
iDフォーマット採用するのこれ?


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/04 19:14 ID:pLZJVlV2
プチ。ヽ(`Д´)ノ  ウワァァン

と、ちょっとキレてみるテスト

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 06:55 ID:bChxdb0c
いったいいつになったら発表があるんだよ!!!!!!!
もういい加減待ちきれねえっての。
もうやだ。
貯めた金の使いどころが無いじゃねえか。
オリンパスが何を考えているのかサッパリわからん。
緘口令でも引かれているのか?
勇気あるオリンパス社員よ。
2chを見ているなら、何らかのリーク情報でも出してくれ。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 07:54 ID:ZoTt2LOw
物が無いんじゃリークのしようも無い・・・。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 15:30 ID:EcbPlW0u
でも情報が漏れないってのはある意味健全だわなぁ。
2chはライバル企業も見ているかもしれないしね・・・。
とりあえず今年の秋に発表っていうアナウンスがあったんだっけ?

質感の高いボディに明るいレンズ、既存の一眼に比べればコンパクトなボディ。
これでボケも楽しめるんだったら絶対買ってしまいそう。
あ〜あと回転液晶も欲しいなぁ・・・。

も〜俺は待ち疲れて、怒りはピークを越したわ。w

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 15:37 ID:n+9AuSUt
記録メディアがSDだったりして・・・。

つうかレンズはオリンしかださないのだろうか?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 15:52 ID:kkXsQBez
ではちょっと。
CCDはコダックの4/3CCD、5MP。
回転液晶は付きません。
電源は専用タイプ、記録メディアはCFです。

こんなとこでいいかな?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 00:37 ID:bkQSM96A
液晶は回転しなくてもE-10のようにスライドするだけでも良いんだけど。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 02:00 ID:Ga/oVTRu
>>916,918
キヤノンみたいに、リーク情報に見せかけた情報操作でユーザに期待を持たせて、
実際に製品出せる時期までユーザを引っ張り回して他メーカに逃げないように
囲い込んだ遣り口も非常に迷惑だよ。
何も情報がないのが寂しいのは確かだけれどね。


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 10:28 ID:bkQSM96A
もしキヤノンが500万画素10倍ズームなんか出したら
とりあえずそっち買ってしまいそう。
しかし4/3インチ一眼が出たら、やっぱ欲しくなるだろうなぁ・・・。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 22:20 ID:l+dOihvE
もう、いまさらでたところで誰も買わんだろう。
(まだ発表すらないけど)
このクラスのカメラを本当に必要としてるヤシはもう、D60とか、D100、S2Proに流れてるだろうし。

>>922
去年のあの発表はそれとどう違うんだ?
しかもあの時は今春発表、今秋発売とか言っておきながら、春のPMAはおろか、
フォトエキスポでも、一切情報なし。
フォトエキスポで展示員に聞いたけどお茶を濁すだけで埒があかなかったしね。
漏れはこりゃ駄目だと思い、D60買ってしまいました。
スケジュールどおりだったら秋までE-10使いつづける気だったんだけどね。
オリンパ自身に出す気がなさそうなんで、待つ気がうせたよ。

オリンパスはこんなものよりもE-10/20の高速シャッター(せめて1/2000ぐらい)、
I/O強化版(バッファ増量および、メディアへの書き込みの高速化)を作るべきだ。



925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 22:31 ID:Jm9B8Pgf
ペンタックスとでも共同で発売しちゃえばいいのに。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 00:22 ID:KsiMgOle
コダックのフレームトランスファCCDが高い。
これは覚悟していたろうけど、オリンパスが予想した以上に、
キヤノンのCMOSが安く、ニコン・ソニーのCCDも安かった。
この低価格競争のあおりを喰ったのは、実は富士。
S2Pro、売れば売れるほど大赤字で出荷制限中。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 00:31 ID:KsiMgOle
しかも、オリには位相差AFセンサーの技術がない。
ペンタとミノに泣きついてみたが、けんもほろろ。
シグマにすら遅れをとって泣きそうです。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 00:42 ID:6DNfDYFj
>勇気あるオリンパス社員よ。
2chを見ているなら、何らかのリーク情報でも出してくれ。

取りやめになりました

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 01:03 ID:DyvxnSmq
ペンタックスは何故この企画に加わらないんでしょ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 01:06 ID:E6TDloRv
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

931 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/08 01:25 ID:KK3TMdUp
>924
俺も、もう待てなかったよ。
ボーナスでD60買った。さようならオリンパス。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/11 09:23 ID:NWVdf3tg
E5000に代わる広角専用機として再出発かなあ。
もちろん他社1眼デジと併用されること前提でね。
永遠にサブ機。っていう生き方、、、


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/11 17:15 ID:q5ZCoMXx
いまさら一眼レフで出しても手遅れだろうからいっそレンズ交換式のコンパクト機はどうだ?
見本はコンタGシリーズ。
永遠にサブ機っていう生き方、、、

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/11 20:55 ID:SVLim6aP
>933
いーねぇーー その手のやつもあるといいなぁ
まだしばらくでかいCCDは、電源やらなんやらで
入らないかもしれないけど数年後には、所謂高級コンパクトの
デジタル化かぁ・・・そんなのが出たら欲しなぁ。


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 16:44 ID:IZHca5jY
age

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 23:43 ID:fcgfc260
液晶ビューファインダーで良いから、コンパクトなボディの機種も欲しい。
300mmぐらいまでいけて、ウルトラズーム程度の大きさなら嬉しいよん。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/13 01:44 ID:RimEx/L4
age

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 01:54 ID:QD0pnrTl
あげ


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 10:38 ID:jnNa35pK
八票までもうちょっと待ってね。絶対出すから。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 11:18 ID:PnAdlEdi
早く出さないとボーナスがなくなっちゃうよう。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 11:37 ID:9KRmG/wG
60万のボーナス使っちまったぜ
早く出せ

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 12:00 ID:+XKzOB+B
オレなんかボーナス使い切れねぇよ!!




無いモンは使えん!!

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 12:22 ID:ORi89698
ボーナスはD60一式(D60Kit、550EXバッテリーグリップ、予備バッテリー
EF28-70F2.8L、EF16-36F2.8L、あと、フィルタなどの小物類)の支払いで
消えちまったよ。
ボーナス払いでゴールデンウィーク前に入手したんだが、もう1万ショット超えちまったよ。
E-10は約15ヶ月で3万ショットだったんだがなぁ…



944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 13:59 ID:jxa3RLGe
俺のボーナスはすでに一括払いで消えている・・・。
ここ半年分の大きな請求が一気に来るな。
F707、S602、E5000、E5700、X、EXILIM、F601、IXY200a、D-snap他・・・。
もうオリンパスに回す金は残っていない。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 14:44 ID:+XKzOB+B
ボーナス自慢スレはここですか?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 17:25 ID:3B1bEBpO
ボーナスねえよ。
つか俺の会社消えちまったよ。
おまえらもつきあえ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 18:15 ID:RoAuvY5t
ボーナス5割カットだった…
30万円しか出なかったよ。
カーローンその他があるっていうのに。
冬は寸志のみかも。
もうだめぼ。


948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 18:32 ID:Mz58zTJ9
ボーナスでオリの1400XL買ったYO!
腐っても鯛。藁。
寂しボーナス。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 23:08 ID:jnNa35pK
今回のボーナスは使っても大丈夫だよ。
もらうのは次のか、次の次だから。

950 :ボーナス:02/07/18 00:27 ID:Vx4tYSNf
ぼーなす?
ぼけなす?
ボーナス・シーズンなんだっけ?
いいなぁ。くそ、いいな〜。
何時頃から、縁がないんだろう。
5割カットでも、さんじゅーまんか。
いいな〜。
子供に、旨いもん食わせてやりてえなぁ・・・・・。




951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/18 00:41 ID:489iUavD
このスレってPART2はどうなるんだろう???

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/18 01:47 ID:fBzi2o3p
>>948
そういえば、1400XLは液晶ビューファインダじゃなくて一眼レフでしたね。
古くてもいいものはやっぱりイイ?

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/18 02:10 ID:FyzD1Pmr
九月にはフォトキナがある。
いくらなんでもフォトキナで何も発表しないってわけにはいかんだろうから、
みんなもうちょっと待ってみ。

俺は銀塩はニコン派だけど、デジに関してはオリに期待してるんだよ。


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/18 10:30 ID:sg3KTa+N
>951
当初はいくらなんでもPART2に行くまでにはなんかしら発表が
あると思ってたけどその夢さえも…

ま、もういいや。いくらでもわたし待つわ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 15:58 ID:tbZzCEB5
私待つわ♪
いつまでも待つわ♪
待つわ待つわ♪

956 :まる’S:02/07/21 20:31 ID:CnzxWl7H
はじめまして!
今日この掲示板(って言うんですよね?)を始めて見つけました!
ついにオリンパスもレンズ交換式のデジタルカメラを出すんですね!
もう、すっごく楽しみです!
オリンパスのホームページを見たんでとけど、どこに書いてあるのか
分かりませんでした。(悲しい)
よかったら書いてあるところを教えてもらえませんか?
ところで、オリンパスのフラッグシップ機ってL型ですよね?
このレンズ交換式のやつもL型になるのでしょうか?
ではでは。










       と言ってみるテスト


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 22:02 ID:gmpFTJ2/
なんか最近この話ってオリンパが仕掛けた壮大なネタって気がしてきた。


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 22:05 ID:KbsZEW03
いい夢見させてもらったよ…


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 23:04 ID:9D+vTo45
すでに普及型安物デジカメしか眼中にない予感>オリ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 22:53 ID:fSixu+mo
フォトキナを楽しみにしてて下さい( ̄ー ̄)ニヤ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 23:21 ID:2H+NZ+qS
まぁみんなここはゆっくりまたーりと10月のワールドPCスキスポを
待つべぇ。毎年あれにはオリは気合い入れとるしのぅ。
去年のE20の時も水中ショーやってくれたし(藁


962 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 01:25 ID:EXaIQVXw
待てというなら2000年でも待ちましょう♪
散れというなら夕暮れまでに散りましょう♪

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 23:44 ID:I+TCYocr
まだかよ

964 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/25 01:23 ID:wllXr9rs
フォトキナでオリンパスの新規格デジカメにニコンのD2のデモをぶつけて
人気をかっさらうってのはどうよ?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 02:21 ID:ygpgnZqF
オリンパスがんばれー

私見だけど、全てはレンズにかかっていると思う。
50mm(相当)F0.7とか、24-70mm(相当)F1.4とか
そういうレンズで勝負したら、D2にだって勝負を挑めそう。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 02:26 ID:KjVGsbOj
レンズじゃなくて価格だと思うがな。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 09:47 ID:9tA8Ld3B
>50mm(相当)F0.7とか、

こんなもんピントあわせられないぞ。

>24-70mm(相当)F1.4

通しでなんてばかでかくなっちまうぞ。

でも、オリンパスマジックには期待。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 11:56 ID:ygpgnZqF
>>967
だから焦点距離のところは“相当”(35mm換算)だって。
実際の焦点距離は、CCDが4/3インチなのでもっと短くなるはずです。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 12:18 ID:I5yUe6uF
うーん、やっぱり値段が第一だと思う。
同じ、50mmF1.4でも、他社の半額くらいにしてくれれば、
色々な単焦点レンズを揃える楽しみも出てくるのでは。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 13:46 ID:R1E6rmKr
大きさがOM+ズイコークラスだったらサブカメラとして買いたいなぁ。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 13:47 ID:R1E6rmKr
で、次スレはすでにあるこっち?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014987239/

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 00:07 ID:lb3wbVBL
E10使ってるけど、D60もいいけどD60は専用レンズないんでしょう?
20−60ミリ三倍ズームのF2とかあったらD60もいいけどねえ。



973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 12:16 ID:Vo5JtQEH

今だ!1000ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧       (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ  (´⌒(´

早かったか・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ;

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  ( ゚Д゚,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)



974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 15:59 ID:TRt4/6Hg
>>973 オツカレ
  ∧w∧
  (*゚ー゚) ∬ マターリ
  /  ⊃旦
@(__)

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 19:38 ID:wVHqMaaS
「デジタル一眼レフはCCDサイズの変更も」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0729/olympus.htm

976 :もしもの為の名無しさん:02/07/29 19:49 ID:HbUqo350
>975
早くて来春、製品が落ち着くのを待つともっと先か・・・
これで心おきなく他社製品が買える

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 20:03 ID:dLsNOKOI
やっちゃたねオリンパス

オリンパス、432億円の黒字もデジカメ事業は赤字
〜一眼レフ構想は大幅に方針を変更?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0729/olympus.htm

やっぱり例の機種の後遺症はかなりあるね

978 :F401特価!:02/07/29 20:03 ID:d+75Gzsv
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
......

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 20:27 ID:p3f9JWFC
> また、かねてから公表されていた「3/4インチCCDデジタル一眼レフカメラ」については、
>「我々の悲願。来春には出したい。着々と準備を進めている」(小宮カンパニー長)とした。

> なおデジタル一眼レフについては、
>需給関係や本体小型化などの問題から、CCDサイズ変更を含めた大幅な仕様変更が行なわれているとし、
>デジタル一眼レフの標準化については「まずは自社の体制を整えてから」との回答が得られた。

3/4インチCCD? 4/3インチCCDではなかったのか(^^?
と、ツッコミ


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 20:49 ID:ysL8GmiA
ひがん ―ぐわん 【悲願】
(1)どんなことがあってもなしとげようと思う悲壮な願い。

ひそう ―さう 【悲壮】
悲しい中にも勇ましく雄々しいところがある・こと(さま)。「―の最期」「―な覚悟」


つまり、現状が「悲しい」状況だと認めている訳ね・・・。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 21:01 ID:/VSsFFK0
あーあ、結局4/3インチCCD一眼レフはポシャったんかい。
それならそれで、どうしてもっと早く発表せんのじゃ。
小島逝って良し。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 21:02 ID:djK2NlDS
4/3のつもりだったけど、3/4インチCCDに変更する前兆かもな。
出ても、きっと来年の秋だねこりゃ。
どのみちE-10で間に合ってる漏れにはもうどうでもいいよ。

...........ソロソロ折ん巴デジカメ事業から撤退かな。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 21:22 ID:BHR3aHee
淫プレスに「3/4インチCCD」って…

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 22:26 ID:m3+Et+x0
どうせなら CCD を止めて FOVEON にしたらいいのに。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 22:40 ID:SgMJaJ2q
フォベ音を採用した死熊も、こんなハズじゃなかった騙されたと今頃火を噴いているはず。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 23:25 ID:4C6P6D3M
4/3インチCCDって訂正されてるね

しかし・・・
>需給関係や本体小型化などの問題から、CCDサイズ変更を含めた大幅な仕様変更が行なわれているとし
どう考えてもCCDのサイズが小さくなるとしか思えない。。。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 23:44 ID:JrOI1qqH
>どう考えてもCCDのサイズが小さくなるとしか思えない。。。
禿同。


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 00:04 ID:csQy9b62
(;´Д`) E20でレンズが交換できると…


989 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 07:57 ID:S4ytSDwe
今さらサイズ変更か


・・・次スレのタイトルどーするよ?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 08:38 ID:CGUpTU4j
次スレは「あばよ!俺のオリンパス」でいいよ。

991 :906:02/07/30 08:53 ID:xP8US1e0
とりあえず次スレまでに発表があってよかったよかった。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 09:59 ID:XAWkgESp
Olympus 4/3(仮)inchCCD(仮)一眼レフデジカメ(仮称)スレ Part2

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 10:17 ID:GYcaPV2j
誰か次スレ立てろヨ・・・。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 10:21 ID:kW8xOurV
一度全部白紙に戻した方がいいんじゃないの?
このまま無理に製品化を進めて、結局E-100RSやC-2100の二の舞になったら笑えないぞ。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:12 ID:OlwSPgKG
>>994さんに賛成だ。
4/3インチCCDと信じて進めていた参加メーカーは、サイズを変えられると大迷惑だろう。
新規巻き直しでキチンとした体制を作らないと信用されなくなるよ。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:19 ID:+jHfrf0g
次スレは、
デジ一眼レフ統一規格
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014987239/
でいいの?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:26 ID:pNbmxWdz
>>996
そっちは荒れてるから、どうせなら単独スレの方がいいかと・・・・

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:28 ID:fo/azTJU
998

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:28 ID:fo/azTJU
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1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:29 ID:fo/azTJU
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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