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★★やっぱりSONYのDSC-P1だね!!★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 19:58 ID:SGC.K2ds
カメラ通ぶらないでさ、正直に言っちゃおうよ。
DSC-P1最高。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 20:17 ID:fZmHoHiI
小型カメラなんぞ2度と買わん

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 20:19 ID:???
いや、小型デジカメとしてはそんなに悪いもんでもないと思うよ。
って言うか、今出てる小型デジカメって300万画素のやつって
P1と6800しかないし。
デザイン以外では6800の方が良いと思うけど。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 21:32 ID:???
age

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 03:51 ID:bQyoyGLo
ソニー製デジカメは、特殊メモリと特殊電源だから、問題外。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 07:14 ID:???
>>1
ならP-1の画像を是非のっけてよ
http://killmarry.virtualave.net/upload.cgi


7 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 09:27 ID:???
1ではないが他機種と比べて画質が良いって訳じゃないから
画質だけで決め付けるのもどうかと思うけどね。
カメラって画質が全てじゃないと思うんだけど。
P1の画質はそんな良いものではないよ。悪くもないけどね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 14:39 ID:???
うーん叩かれるほど、画質は悪くないよ。トータルバランスとしては良いんじゃない?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 16:49 ID:???
P-1の画像が見たいです
三脚とかを使って撮ったのではなく普通に素人がパッツと撮った画像

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 18:22 ID:???
6の掲示板にそのままアップすると容量オーバーで
アップ出来ないから圧縮して画像劣化すると思うけど
それでもいい?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 18:31 ID:gWLwMVPU
>>6
いい加減にしろ2100ヲタ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 18:35 ID:???
>>10
1M以内での画像
ワンランク落として500k前後とか?
ノーマルとかエコノミーとかでお願い致します
画像処理をかけて劣化するとP1が真意でなくけなされる恐れあり

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 18:59 ID:???
けっこう1MBは少ないんだな。再圧縮しないとダメな事が多いんだな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 20:45 ID:sEliLJwo
P1持ってたけど色薄くて階調が乏しかったなー。
3Mピクセル機の常として暗所ノイズも多いし。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 20:47 ID:???
>>12
P1は圧縮率選べないから、1MB以内に抑えようと
思ったら2Mモードで撮るしかないんだよね。

って訳でとりあえず、3Mモードで撮影した1.32MB
の元画像を809KBにまで圧縮してアップしてみたよ。
パッパッと撮った画像希望って事でそうゆう画像をアップしたみました。
http://killmarry.virtualave.net/upload/109.jpg

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 21:52 ID:???
んーなかなかの絵を出してくれるなー<P1
普通に使う分にはグッド。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 21:59 ID:RuhK004Y
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000912/yamada.htm

下のほうにいっぱいある

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 22:03 ID:???
コンパクトでデジカメは駄目駄目じゃないかなー
ミノルタTC1は銀塩だけど、小さくて、ポジもつかえて
高性能。一眼レフは、D1の手軽さ、画質の良さを考えると
銀塩より使いやすいかも。P1ファンも一回、高級コンパクト
銀塩をいじってみたら。人生観かわるかもよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 23:50 ID:???
P1は、カメラ初心者にはオススメできるんじゃない?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 23:52 ID:RuhK004Y
自分は一眼レフあるのでサブとして欲しいなぁと思っています。
ちょっとした散歩で見つけた風景とか、植物とか。
そういうのに一眼レフ使うとフィルムいくらあっても足りないし。
こんな用途じゃもったいない?>P1

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 10:07 ID:Nx4TYhRE
P1のPはPlay。 つまりレジャー様お遊びカメラだからしていいんじゃないの?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 10:44 ID:5wZCkHvY
>>21
激しく同意。P1は遊び用途のみ。レンズ暗い、画質・・・、
圧縮モードなし。デジカメとして欠陥。
そもそも青系統の色が全部紫に発色なんて、おかしいじゃん。
小さいけど持ちにくいし、携帯性も厚いため意外に良くない。
いいところは、かっこいいとこ。でも、今なら高く売れるので
IXY-Dに買い換えます。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 12:28 ID:VV67N5cg
P1最高です。
液晶、もしくはカメラ部が回転してくれるともっと最高なんですが。
P30、P50を見てS30、S50が欲しくなった今日この頃です。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 01:26 ID:DClcfdyc
>>21-22

おもちゃに不満な方々はどのような用途でデジカメを使ってるのですか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 08:55 ID:???
P1は間違いなく300万画素機で最低機種だろう

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 10:45 ID:???
>>24
全然趣旨を理解していないな。
レジャー用のカメラだって言ってるの。
大丈夫?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 11:44 ID:???
この前買ったばかりだけど、かなり良いよー。
カメラヲタじゃなければマジで買いだねぇ。やっぱりデザインが良いッス。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 11:53 ID:???
>>25
画質が最低機種なんじゃないの?
あちこちのデジカメ売上ランキングみたいなの見ればわかるけど、
他の要素を求めるほうが多数派なんだよ。
その辺歩いてるキレイなおねーさんのおしゃれなバッグから
E-10が出てきたらおかしいよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 12:28 ID:DClcfdyc
レジャーでもおもちゃでもいいから、不満な方の利用用途を知りたい

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 12:42 ID:???
画質が最低って事は無いと思う。 他の3M機使った事がないから良く
分からないけど。 まあ可も無く不可も無くって感じ。
憶測で逝ってる連中は実際使ってみる事を勧める。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 12:43 ID:???
>>28
そういうCMで売ってるけどね(笑
一般的には画質より値段、値段よりスタイルって感じだね。
だからP1や4500やIXYが売れる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 14:32 ID:???
撮ってみて画質が悪いって感想言うのは当然な話だけど。
気軽さ、手軽さがウリのデジカメで撮って、
「これ画質が悪いからクズです」
なんていってるヤツはおかしいよな。
そんなやつはプリクラの画質が悪といって、また文句言うのでしょう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 14:52 ID:???
>>32
普通は画質の悪さに気が付くのは、他のデジカメとかと比べた時。
あれ?俺のデジカメ、あいつのより暗いんじゃねーか?、とかね。
比べるまではみんな幸せなんだよね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 14:54 ID:???
正論偉そうにのたまってもねぇ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 15:08 ID:???
まだ不治ヲタの方が面白いよね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 15:20 ID:???
確かにあのころのほうが幸せだった・・・
WS30の画質は良かったよ(w

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 15:52 ID:???


            o
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           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました /
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38 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 18:43 ID:???
P1って名前を出さずにこの画像はなんでしょうって
やったらG1と7sと答えた人がいたよ。
それだけ他の機種と比べても遜色のない画像だって
事じゃないの?名前出さずに画像アップしてみると
その機種の正当な画質評価がされて面白い。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 04:52 ID:???
G1は何も考えないで取ればP1以下の画質の写真も取れるというだけ。
あれは工夫して使うべきカメラなんで、
バカチョン専用で、工夫しようが無いP1と比べるなよ。
P1でここにあるような写真が取れるのか?
http://studio-on-the.net/photography/G1/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 11:28 ID:???
>>39
だからあんたみたいなヲタは、G1でも買ってれば良いわけよ。
モテる男はP1だあああああああああああああ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 12:07 ID:lu/xMI62
>>17とか
http://members.nbci.com/ulya/

の640*480画像見たけど、これでナニが不満なの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 12:27 ID:6RAPmrJM
>>39
こりゃ被写体からして不公平だな。 外国の風景に外人。 それだけで絵になる。
撮った奴の腕も良さそうだけど。
カメラがどうのというレベル以前の話だと思うぞ。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 12:32 ID:???
質問です。
でわG1と言うのはある程度以上の腕と、
レタッチの技術が前提のカメラということになるんでしょうか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 12:34 ID:???
VGAはどの機種でも蔑ろなのが実情だよ。
間引きなのは当たり前。
最近じゃオリンパスのC-1くらいじゃないの?VGAでも綺麗なのは。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 12:39 ID:???
>>41
多少フォーカスが甘いが、1つ上の解像度を使えば済む話なのでギャアギャア言うなと思うね。
あと、液晶OFFの記事は笑える。 俺はあれが単なるバックライトOFFだけって知っていたけど、
液晶自体はそれ程電力は消費しないはずだよ。 だから別に何とも思わなかったけどね。
ありゃ単なる基地外クレーマーだな。 世の中には色んな奴がいるもんだと思った。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 12:42 ID:???
>>45
そうでもないだろう。VGAはけっこう重要だぜ?
特にコンパクトデジカメはメモ用途が多いからVGAを多用するな、俺は。
液晶は常にONだから関係無いけど。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 13:00 ID:hN4zihw6
けんけんなら、そのバックライトオフのネタから全額取り戻すと思ふ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 13:25 ID:dIwISl26
縮小リサイズしたらアンシャープマスクかけろよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 13:49 ID:???
>>39>>42
確かに、巷で言われているG1の発色の悪さはほとんど感じられないな。
あるいは写真の腕に目がごまかされているのかな?
でも、>>39のリンク先を見る限り、やっぱり写真は画質よりも腕の
ほうが大事だ、って事だね(無論画質が良いに越した事はないが)。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 14:02 ID:???
つかP1はコンパクトデジカメ、G1は本格マニュアル撮りデジカメだろうがよ。
腕とかいう前に比較の対象じゃないよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 14:27 ID:4saaNDns
>>49
撮影対象も注意深く選んであると思うぞ。自然光は比較的クールで
いい対象ばかりみたいだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 15:13 ID:???
>確かに、巷で言われているG1の発色の悪さはほとんど感じられないな。

2chで不治ヲタが騒いでいた以外では知らないな。

53 : : 2001/04/18(水) 15:17 ID:6RAPmrJM
>>46
まあ、俺はVGAでは撮らないから重要と言われても「そうか」としか返せないな。
所詮他人事、俺にとってはどうでも良い問題さ。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 15:24 ID:???
>>53
そうか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 15:24 ID:???
カメラヲタじゃない友人にお勧めのデジカメは?って聞かれたらP1すすめるよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 15:35 ID:???
まぁ常に最大解像度で撮るって人も居るんだろう。
基本的にはそれ以下のモードはすべて間引きだからね。

俺ならオタクじゃない友人にはIXY300を薦めるよ。
時代は変わってる。今現在でもP1を薦めるのは、どうか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 15:55 ID:7WmtFV7o
>>52
君が知らんだけだろう。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 16:01 ID:???
女の子には40i、男にはIXY300を薦めてる。
P1はけっこうゴツイね。意外と持ち歩くのに面倒くさそう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 16:13 ID:???
俺はこないだ人妻にIXY300すすめたけどな。
子供撮るんだってさ。

60 :私もG1ユーザー : 2001/04/18(水) 16:53 ID:vMagwc4E
>>39 のG1の写真は、「G1って頑張ればこんな写真が撮れるんだー」という
参考程度にしかなりません・・・
だって、自然光のあたり具合、外部照明の当て方など、
光の使い方がかなり凝ってる。
照明と被写体選びに凝ればこういう写真が写せるんだろうが、
普通に直射日光下で写した風景写真やスナップ写真は、
こんな感じには絶対写らないよ・・・・。
少なくとも、三脚と外部照明はいつでも持ち歩く必要があるな。
それができないなら、G1はやめたほうがいい、と私は思う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 17:53 ID:???
くだらん考えだな >>60
"三脚と照明がなくてはいい写真が取れない"でG1はやめたほうがいいんなら、
どんなデジカメでも銀塩でもやめたほうがいいだろ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 18:12 ID:jg5BFq7A
道具が気に入らなければ理想を追い求めて
片っ端から試してみるのもいいさ。
メーカーもそれを望んでいるだろう。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 18:14 ID:lu/xMI62
結局のところ、P1に否定的な人の利用用途って出てないですね。
文句だけ?

64 :38 : 2001/04/18(水) 18:18 ID:TJTiKivw
良いって言ってる奴も悪いって言ってる奴も、結局みんな自分の好みを
人にまで押し付けようとしてるだけじゃん。デザインだけじゃなくて
画質にしたって何にしたって自分が気に入ったものを買えばいいんだよ。

>>39
画質の話から、なんで凝った写真が撮れるかどうかの話しになるのか理解できないね。
凝った写真が撮れるなんて一言も書いてないよ。
39は「凝った写真=画質が良い」って思ってる?



65 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 18:21 ID:???
つーかさ、ここはヒトの持ち物に難癖付けてる奴ばっか。
8割方そうなんじゃないの?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 18:35 ID:???
喧嘩はよしなよぅ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 18:36 ID:ywmqxS6I
残りの2割は切れ者か

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 18:38 ID:???
だからと言って、誉めまくるだけなのもどうかと思うけど…。
もちろん、持ってもいない機種を何も分からずに貶すなんてのは
論外だけどね。少しくらいは自分の所有機種の欠点を冷静に批評する
カキコがあっても良いのではないかと。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 18:52 ID:lu/xMI62
頼むから批判的な人の利用用途を聞かせてくれ。
オレはスナップ程度にしか使わないので、今の画質に十分満足なんだが。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 19:00 ID:???
ここの常識として、
批判的否定的=持ってない≒他社のデジカメを所持。
だから建設的な意見を求めても無駄だよ(笑

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 19:20 ID:lu/xMI62
んじゃ、オレのもってる○○と比べてでもいいや。
画像見せてくれや。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 20:01 ID:???
○○ってなんだ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 20:05 ID:a1pB6BEs
39の画像は全てG1が得意とするISO50(最もノイズの少ない状態、普通のデジカメは100)
で、露出や被写体など慎重に選んで、画像もJPEG圧縮無しとG1でベストだと思われる画像だ。
スナップ目的のコンパクトデジカメであるP1と比べること自体おかしいだろ。
P1と比べるならIXY300。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 20:14 ID:???
>>73
と言うより、他機種と比べてもあまり意味ないんじゃないの?
それよりは同機種ユーザ同士で使いこなしのコツだとか、欠点だとか
を論じ合った方が有益でしょ。
それに、仮にIXY300と比較してもし劣ってる部分があったとしても、
それを素直に認めるだけの度量はキミにある?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 20:16 ID:a1pB6BEs
他機種と比較しないのは既に買ってしまって盲目になってる信者だけ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 20:35 ID:lu/xMI62
○○には機種名が入るんだろ?
オレのもってるG1と比べて・・・とか


>>74
激しく同意。
無意味な批判は放置で有益な情報交換ができればいいのだが。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 20:52 ID:???
有益な情報交換っちゅ〜か、
質問がぜんぜん来ないね。
2ちゃん来るやつはP1を買わないってこと?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 21:34 ID:???
比較はするけどさ、やっぱP1的位置に居るのって
4500や6800Z、IXY300とかであってさ、
G1なんかと比較してるから白けるんだよ。
写るんですと一眼レフを比較するのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 21:47 ID:???
買ってしまった

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 21:47 ID:???
>>78
だから比較は不毛なんだってば。どうせ例(キャノンVSフジ)の如く
単なる叩き合いになるだけなんだから。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 22:41 ID:???
不毛かどうか、比較してみようじゃないか。
コンパクトデジカメ4機種でね。

http://killmarry.virtualave.net/upload/199.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/200.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/201.jpg

この3つの画像はそれぞれ位置が同じで4つのコンパクトデジカメで撮ったもの。
P1を使ってる者ならどの位置がP1がスグ解るだろ?

82 :非ユーザ : 2001/04/18(水) 23:00 ID:lu/xMI62
えーと4機種なのに3画像ということは、使ってないカメラもあるということね。
まさかそれがP1というオチはないよね?

83 :非ユーザ : 2001/04/18(水) 23:01 ID:lu/xMI62
失礼。
1枚に連結してあったのですね。
でも1つめだけは1枚にしか見えないですが?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 23:02 ID:lu/xMI62
回答はメール欄にあたりに書いてね。
あと、4枚でどれが好みか語るのも面白そう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 23:21 ID:???
P1持ってないけど解答してみた。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 23:29 ID:???
ありゃ?なんじゃこりゃ??
199.jpgは下の198.jpgと同じものになっちゃってる!
しかもちゃんと削除できるし・・・。
というわけで、

http://killmarry.virtualave.net/upload/203.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/200.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/201.jpg

からP1を見つけてみて。
先入観無しに4機種の内どれが好みなのか、
それは非常に興味あるね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 23:33 ID:lu/xMI62
持ってないので好みを書いてみます。
200:左上(後のは赤みが強すぎて・・・特に右下)
201:左上(これって夜景モードみたいなの使ってるの?)

>>85
メール欄に回答をってのは出題者に対してじゃないのかな?
みんなの回答はふつうにここに書いたほうが見やすいと思いますよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 23:34 ID:???
非P1ユーザーでもコンパクトデジカメ持ってれば
あれ?これ俺の機種かな?って思い当たるかもしれないね。

89 :87 : 2001/04/18(水) 23:35 ID:lu/xMI62
また好みですが・・・
203:左上(200と似てるけど違うんですよね?)



90 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 23:48 ID:???
俺的には左下が好みだな・・・。
夜景がハッキリ明るい感じがするから。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 01:01 ID:???
漏れも200.jpgは左上が好み。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 01:59 ID:???
いつも思うんだが左上の機種は記憶色に近いと言われて
かなり好まれている。
しかしその名を出すと・・・。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 02:24 ID:???
200.jpgがわかりやすいですね。
好きなのは右下のやつだなあ。
P1は実物は全然知りません。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 03:02 ID:???
P1ユーザーさんの意見は無いのかな?
同じくP1持ってないけど左上が好み、
っていうか美味そうに見える〜。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 03:14 ID:???
>>87
夜景モードは4機種の中で2機種が使ってる。
P1も夜景+で撮ったけど+とそうでないのの違いがあまり出なかった。

>>89
203と200はストロボの有り無し。

>>92
思い当たる機種があるなら書いてみてくれ。

好みだけ聴いてても面白いので是非コメントをよろしく!

http://killmarry.virtualave.net/upload/203.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/200.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/201.jpg

↑4機種のコンパクトデジカメの中でP1はどれでしょう?
また好みの画質はどれ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 03:45 ID:???
仕切んなヴォケ カスが 死ぬまでやっとれ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 04:53 ID:???
とりあえずメール欄に答え書いて置けよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 06:47 ID:???
デジカメ素人だけど思ったことを。

ぱっと見た感じでは色は左上が好みなんですが、
4枚の中ではこれだけ色が違うので、他は補色CCDで
左上だけ原色CCD機なのではないかと思います。

しかしノイズに注目すると左の二機種が酷く、
左上、左下、右上、右下の順にノイズっぽいように思えます。
(夜景モード使ったのは左の二つですか?)

ピントの合い方も左二つが背景までピンが合い気味で
右はピンぼけ気味なので、左二つは小型デジカメで
右二つはもう少し大型のデジカメなんではないかと。

そんなわけで個人的には右下が一番好きですね。

99 :98 : 2001/04/19(木) 06:51 ID:???
あーでも右上もなんかシャキッとしてていいなぁ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 07:01 ID:???
ぜってー左上。
描写力が違うよ。
コップの中に氷が入ってるのと新宿の写真しか見てないが
明らかに格が違う。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 07:06 ID:???
ふ〜んなるほど。
なんかいろいろ叩かれてる程は悪い画像じゃないような。
もっとも300万画素機以上の画像ってあまり見てないけど。
これで壊れなければ俺なら満足しちゃうな。
問題はボディの厚み。コンパクト系にしては中途半端。
携帯重視ならもっと薄くするべきだし画質重視なら大きなレンズ
入れるべきだ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 07:08 ID:???
P1って原色フィルタだっけ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 07:10 ID:???
左下と右上は画質似てるような気がする

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 09:09 ID:D/X2RMIo
コップは右上、夜景は左下が好き

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 09:43 ID:???
P1は現職古田だ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 13:57 ID:???
面白いなぁ。
これで答えがP1とP30とP50とG1だったら最高のオチなんだけどな^^;

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 14:08 ID:???
P1ってさぁ、ボケが特徴的じゃない?
うまくハマるとイイ感じだよね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 16:00 ID:/hUVIF3.
左下P1っぽい!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 16:03 ID:???
他にネタないの?いつまで引っ張るのさ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 16:05 ID:???
>>109
じゃああんたが何かネタ出してよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 16:06 ID:kwOIRPsQ
そろそろ答え出せよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 17:41 ID:???
うん、そろそろ知りたいです。
当たってるといいなー。
左上が初代IXYと思ったオレはアホかな?

113 :P1所持者 : 2001/04/19(木) 18:01 ID:???
左下。画像のコントラストの低さが決め手。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 18:19 ID:???
夜景なんかを見ると、コントラストが低いっていうか、フレアっぽく
見えるね。レンズの性能が悪いのかな?

あと、他の3台の機種名は?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 18:21 ID:UEdZLk0Y
>>112 初代じゃ無理でしょ。
私は左下(少し右下も気になるけど…)
右上はFUJI
左上はG1?
ちなみに私も所有者です。P1


116 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 18:27 ID:???
何だ、113は回答じゃないんだ。
とっとと正解を教えろよ、アップした人。
いつまで引っ張る気?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 18:40 ID:???
自分の問いに繋がるスレを
うれしそーにリロードしてニタニタしてるヲタを
遠隔視しました。豚でした。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 18:59 ID:???
どーでもいいけどスゲー態度だな、答え早く出せだの豚だの。
これで画像アップした本人が仕事で夜まで来れない奴だったらどーすんだ?
一日中引篭もって2chに張り付いていられる暇人ばかりじゃないって常識、
通じないんだろうな。

他のスレでいいかげんこの板、ガキが多い事を思い知らされてるんだが
このスレッドももうダメのようだな。
自分中心にしか考えられないガキばっかし。
楽しそうにクイズやってるところこんな事言って申し訳ないが
>>117こういうバカガキがデカイツラしてるのに我慢ならなくてね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 19:08 ID:???
そんなのは画像貼った本人がレスみて判断すりゃーいいだろうが。
何善人面してんの?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 19:10 ID:???
>>118
まったくもって同意。
ところでそう考えると一日中2chで答えを待ってる人達って、
いったい何やってるの???



121 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 19:16 ID:???
>>119
いや俺から見たってずっと2chリロードしてるやつって異常だよ。
仕事もしないでデジカメ談義とはお世辞にも誉められたもんじゃないって。
あんたはきっと答えを急かしてる一人だから気づかないんだろうけどさ
善人とかいう以前の常識だよ。
俺だって学生だけど、一日中掲示板なんてのぞいてられないぞ?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 19:17 ID:???
やべ!あげちゃった!
ほんわか中ごめんね!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 19:30 ID:???
だから比較ネタなんて不毛な事は止そうって言ったのに…

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 19:30 ID:???
世の中暇人もいるって事か(´ー`)y-~~


125 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 19:59 ID:???
好意で何かしてもらったというのとは訳が違うから
せかすような反応が出てもある意味しようがないべ。
アクセスできないようなら最初に答える時間を予告
しておけばオッケーだし。
まあ、オレもそろそろ答えが知りたいよ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:14 ID:???
>>118
相当癇に障ったようで言い方は汚いが
内容は激しく同意だ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:25 ID:???
やれやれ、確かに解答時間を時間を告げなかったのはこちらの落ち度だが、
仕切るなだの引っ張るなだの豚だの、えらい言われようだな。
ここでブチ切れて答えないとか
仕事も無い暇人達の真似をしたらホントに不毛になりそうだからな。
とはいえ、確かに不毛なのが十分解った。ありがとう。

さて、当たってる人もけっこういるのがスゴイね!
4機種のコンパクトデジカメは、

左上 IXY-Digital(旧モデル)
右上 CyberShot P1
左下 FinePix 4500
右下 FinePix 6800Z

でした。
まだデータはあったんだがもう懲りたよ。
これを最後にしといたほうがスレッドの為だな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:30 ID:???
>>127
いやいや、俺は結構楽しんだけどね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:32 ID:???
>>127
結果云々より、そんなに多数デジカメを所有している事がオドロキ。
凝り性だねぇ(悪い意味じゃないよ)。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:32 ID:???
>>127
余り怒るなよ。
んなもんだよ。
フゥ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:34 ID:???
>>127
ご苦労さん。
一部の阿呆のために気を悪くされたようで。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:34 ID:???
答えがわかってから、改めて見直してみるのも結構楽しいね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:45 ID:???
回答聞いてから読み直すと笑える・・・^^;
あんなに死体だの蝋人形だの言われてる初代IXYが大好評(笑
しかし不思議なもんで、言われてから画像見直すと偏見からIXYが汚く見える・・・。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:56 ID:???
大好評と言うほどの評価は得てないと思うが・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:01 ID:???
>>127
サンキュー。
俺の目が正確なのがよくわかってよかった(笑
左上はG1、右下はフジではないかと思っていた。
P1なかなかよいではないか。



136 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:27 ID:???
でも左上の補色系が良いと答えてる人は多いよ?>>134
やっぱ偏見ってよくないんだって思い知らされたよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:31 ID:???
>>136
あほー。モノ撮りだったら補色でもいいんだよ。
生き物撮り比べてみーや。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:33 ID:???
>>137
えっ?!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:40 ID:???
左上だけが補色CCDで他が原色CCDだったのか。
逆かと思った。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:41 ID:???
ワーイ!112です。
まさか当たるとは思わなかった!
なんか素直にうれしいな。
貼ってくれた人、せかしてゴメンナサイ。
でも回答待ってる間結構ワクワクしてました。
当たってもそれがナニ?ってのはあるんだけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:43 ID:???
112さん凄いぞー

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:48 ID:???
112おめでとう!賞品がないようなので俺のありったけの愛をぷれぜんと

143 :107 : 2001/04/20(金) 00:17 ID:???
107っす。お、合ってたらしいな。つか、スレは盛り下がってるが。
127さん、ネタふりあんがとさんでした。
しかし、ほんとのユーザなら一発でわかるっしょ、あのサンプルは。


144 :112 : 2001/04/20(金) 00:38 ID:???
141,142さんどもです。でも愛はいらんです。
当たったヤツだけで盛り上がるのは悲しすぎるんでsageときますね。
僕はユーザーでもなんでもないですけどP1結構いいなと思いました。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 00:46 ID:???
>>127さん怒らないでまた頼むよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 01:07 ID:???
答え聞いて夜景をよく見てみれば左下の単焦点の4500だけが
樽型収差の無い真っ直ぐなビル群になってるね。
それに次いでIXY、P1、そして6800の順で歪んでる。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 01:13 ID:???
>>146
初代IXYは2倍ズームだから3倍ズームの機種よりは歪みが少ないのだろう。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 01:37 ID:???
機種当て問題第2弾はいつですか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/04/20(金) 02:00 ID:???
P1なんかより、絶対、バランスの取れたデジカメだと思います。
価格、大きさ、スタイル、操作性、初期不良の少なさ、どれを取ってもバランスが良いね。

さて、何でしょう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 03:39 ID:???
(゜Д゜)ハァ? つまんね〜ヲタヲタ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 04:09 ID:???
ああ、なんか回答後見直せば見直すほどヒントが多かった事に今頃気づくよ・・・。
ストロボのコップ写真、よくみるとストロボの位置でだいたい機種が特定できるね。
レンズより向かって左にあるのは4500とP1で右にあるのがIXY、
そしてど真ん中にストロボがあるのは6800くらいなもんだね。
それと>>146の湾曲収差と総合すれば当てられたなぁ〜。残念!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 04:27 ID:???
後からゴタクが多いね・・・カコワルイ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 04:31 ID:???
>>149=>>152か。
お前だろ、常識も知らないって言うヒッキーは。
いいかげん一日中2chをリロードするのはやめて
このスレから出てってくれない?
お前が居ると雰囲気悪くなるんだよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/04/20(金) 07:08 ID:???
>>149=>>152か。
不正解。
>>153
いい加減な事を言うお前こそ、お前が居ると雰囲気悪くなるんだよ。
このスレから出てってくれない?
(勘違いされた1ユーザより、お願いします。)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 13:14 ID:???
どっちも出てけ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 16:15 ID:???
127さんはきっともう見ていないのだろうな・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 18:10 ID:qpd/YNUY
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158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 19:06 ID:???
>>157
ほらみろ、一日中こんな2chリロードしてる筆記ー目当てに
こんなコピペが回ってくるじゃねーか。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 19:57 ID:???
今ごろになってP1スレが盛り上がるのも不思議だと思って
見てみたら、ただの喧嘩スレだったのか・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 20:01 ID:???
今はどのスレでもケンカ以外じゃ盛り上がらないよ。
他の話題で話題をつなごうにも、
何かを強く勧めたら社員やヲタになるからな。
どうしようもない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 20:11 ID:???
>>160
同感だね。「社員」や「ヲタ」を連呼するような厨房はこの板から
出て行って欲しいもんだよな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 20:16 ID:???
あと「信者」ね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 02:52 ID:???
ちょっくら浮上してみない?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 05:45 ID:???
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)<   浮上する意味ないと思われ
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/06(日) 01:27 ID:???
かなり浮上。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 02:47 ID:???
P1の対抗というか比較機種はどれになるんですかね?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/06(日) 18:48 ID:???
浮上ついでに一つだけ聴いてみたい。
P1使ってる人って、P1に満足してる?
他のデジカメなんて買ってない?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 00:01 ID:???
シャッター押してから撮影されるまで時間かかりすぎ!

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 01:37 ID:???
どうやら一人として満足してる人間は居ないようだ・・・。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 06:58 ID:???
満足はしてません。けどサイズ、画素数的に手頃なんで
愛用しています。メディアの壁さえ無ければ…

171 :sage:2001/05/08(火) 09:31 ID:EwhHdpqo
最悪。色、人物死人かと思った。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 11:08 ID:???
171は自分が殺った死体でも撮ったんでしょ。(w
冗談はさておき、ちゃんと綺麗な肌色は出る。
撮り方がヘタレと思われ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 11:59 ID:???
171はネタでしょうな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 12:53 ID:???
171は鏡に映った自分の姿を撮った模様。3年間外出したことが無いそうだ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 14:22 ID:Opm6IaZE
日曜日はじめて太ったP1を持った人を見た。
ブスが横にいてさらにP1がよく見える。
P1がもっと売れるようSONYが当て馬(?)を発売したと思われる。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 14:59 ID:???
ほんとはP1がデブなんだけどな。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/08(火) 18:28 ID:???
煽りばっかり(笑
本当にP1ってなんで売れてるんだか解んないな。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/09(水) 00:37 ID:ONSuXgMI
一般人は大きさしか見ません

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/09(水) 01:41 ID:no9dKhYE
初版だと何か違うんでしょうか?
まだ絶版にはなっていないみたいで、近所の書店では1〜4まで全巻揃えて売ってるんですけど。

180 :179:2001/05/09(水) 01:41 ID:???
スレどころか板違い。
スマソ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 01:45 ID:???
厨房に受けてヲタに受けないデジカメ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/10(木) 22:22 ID:9o4D1l.A
P1にくっついてた付属CDROMのソフトから画像吸い出すときに
Macで使うとシンプルテキストみたいなのにぺた〜って画像と番号だけしか
でないのですがこういうものなの?
それに一度に全部の画像吸いだせなくていっこづつ選択しないとダメだし。
Pickn' Rollのほうが使いよかったよ・・・。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/10(木) 22:25 ID:???
何故MAC?
P1はバイオに最適化されている。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/10(木) 22:40 ID:???
そんなことをマカーに逝ってもしゃーない

185 :182:2001/05/11(金) 11:07 ID:u2R1I4Dk
>>183 初期のサイバーショットはMacにも最適だったのです。。
>>184 まったくです。

P1つないだらパソコンぼろぼろ。も〜イヤ!!

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/11(金) 11:11 ID:???
メモステはFireWireのカードリーダーが用意されて無いのもやだね。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/11(金) 14:17 ID:???
>>185
そりゃあんたのやり方の方がぼろぼろなんでわ?(w

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/20(日) 18:13 ID:???
p1
ほしいYO!

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/20(日) 18:15 ID:???
そういや今日撮影スポットに出かけてったら初めてP50(30?)使ってる人見たよ。
一瞬P1かな〜?って思ったけど、デカっ!!
でも違和感無いよ。P1みたいだった。
よーくみるとデカイけど。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/20(日) 18:16 ID:???
よーするに
SONYのロゴついてりゃいいんだろ
くされマッカーと同じだよ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/20(日) 18:18 ID:???
まあP1自体おっきょいけどね

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/20(日) 18:53 ID:???
いまさらP1・・・
S75並の画像を備えてデザインいまのままのP2に期待。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/20(日) 19:46 ID:???
今のままだったら買わないよ。
もう少し薄くしてくれ

194 :カップラ:2001/05/20(日) 20:00 ID:CI8hlmWk
私も一票。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/22(火) 01:42 ID:Eb7J1mCg
すいません
Cyber-shot DSC-P1のWIN98のドライバ何所かに落ちてませんか?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/23(水) 00:00 ID:q.acHGvA

何故?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/26(土) 22:44 ID:cI87/tk.
>>167
特に不満なーし。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/29(火) 23:12
水中に持ち込んでます
マクロのピンこないし、シャッター半押ししてないと遅せーし
いわゆる"糞"です。。。SX150の方がまし

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/29(火) 23:29
>>198
マクロ撮影時は、ズームをWいっぱいにしないとピントが合いません。
マニュアルに書いてあるから、わかってると思うけど。
それさえやってりゃ、ちゃんと撮れるんじゃないの。普通は。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 00:00
>>199
その仕様は十分糞に値すると思うが。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 00:03
あんた!失礼ね!
頻繁でもないわよー!
でもね、ある意味付き合った時点からそう言うことは多少なりとも
覚悟してなきゃフケを愛せないわよ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 00:33
ていうか、P1は300万画素である理由がない。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 00:47
>>202
画質をCCDの性能だけでなんとか誤魔化そうとした結果じゃないの?

204 :ニセ開発者:2001/05/30(水) 01:14
>>203
本当は画素数だけでごまかそうとして
600万画素出力にする予定だったんだけども
バイオにそれを扱う力がなかったので...

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 01:54
画素数多い方が売れるからでしょ。
曽爾はターゲットユーザーを良くわかっている。

206 :198:2001/05/30(水) 03:31
>>199
細い木の枝の上に乗った虫みたいなシチュエーションだとね、
ぜんぜんだめ、同じ条件でSX150だといけるのにね

綺麗さで言ったらjpegの300万画素よりtiffの150万画素のほうが綺麗
画素数にこだわるのはやっぱ売れるからでしょ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 05:08
みんな画素数にこだわり過ぎだよね。でも糞ニ−もこだわり過ぎだよね。
ソニオタってほんとキモいよね。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 06:35
P1のデザインのよさが全く理解できません
ぼてっとしてて厚みがあってとてもダサく感じてしまいます
P1はかっこいいという意見しか聞かないので
やっぱり自分がおかしいのでしょうか?

209 :さらぶれっど:2001/05/30(水) 10:31
こんなとろいカメラのどこがいいのかな。
子どもの写真を撮ろうとすると、シャッターが切れる前にその子がどこかへ行っちゃうよ〜。
それにレンズも暗い。ちょっと辺りが暗くなるともう駄目。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 10:36
なんの予備知識なしで
店頭で初めてデジカメを見て
買うカメラだと思います。
334万画素で小さく
SONYというブランド、
買う人の気持ちがわかる気がします。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 10:57
違うね。
SONYというブランドで、小さくて目立つカタチだから。画素数、画質は関係無し。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 10:59
>>209
デジカメなんて皆そんなもんだよ。
AF&AEロックまでの時間ならどれも大差ない。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 10:59
>>212
そんなことはない。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 11:01
>>211
あのデザインとソニーブランドで、
300万画素、3倍ズームだから売れてるんだよ。
初心者にわかりやすい凄そうなスペックは重要だって。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 11:59
>>213
じゃあデータ出してよ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 15:05
>>215
少しは自分で調べよう。
AF時間を表記しているメーカーもあるし、
コンティニュアスAFが選べる機種なら、ある程度早く撮れるでしょう。

同じソニーでだって、
S70で約1.6秒、
P1で約1.0秒、
S75で約0.8秒ぐらいでしょ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 23:39
つーか、P1が最高だろ?
P1以外のデジカメに存在価値なんてあるんですか?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/30(水) 23:41
P1に存在価値なんてあるんですか?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 00:24
デジカメ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 01:07
>>217
店で触ってみたけど、操作性・ホールディング性ともに×
試し撮りまでは出来なかったが、持った時点でダメと思ったものを何を持って最高というのか…

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 04:18
グリップから最も離れた位置にレンズを持ってきたら手ぶれ幅が最も大きく
なることぐらい、コンセプトデザインが出たときに誰も突っ込みを入れな
かったのか。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 04:20
あまあまの画像にNO1のとろくささ
終わってるP1

223 :さらぶれっど:2001/05/31(木) 09:57
そう思う。

224 :215:2001/05/31(木) 10:53
>>216
P1とそれ以外の機種を4〜5機種触った体感速度で大差ないと感じた。
AF時間が1秒なら平均的と思うので、取り立てて遅いという事は無いと思うけど。
爆速で有名なSXだってAF測距&AEロックまでは約1秒掛かる。
だから『デジカメなんて皆そんなもんだ』と帰結したんだけど。
間違ってるかい?

225 :216:2001/05/31(木) 11:14
>>224
その辺は各人の許容範囲の問題になるから、答えは一つではないと思うよ。
だから、「皆そんなもん」ってなのは正しくないでしょう。
0.2秒を大差ないと感じる人もいれば、大きな差に感じる人もいる。
ある程度のデータを出した上で、
「自分は大きな差を感じない」と書くのが正しいと思うよ。

それにもっとAFの速い機種もあるし、
全てをひっくるめてしまうのは乱暴だよ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 11:59
俺的には0.2秒程度は誤差の範囲やね。 単体で使っている限りは気が付かず、
二台並べて比較して初めて『あれ?』って気が付くみたいな。
AFの速い機種があるのは知ってるよ。 だから1秒(前後)なら平均的だと
思うと書いた。
でさ、213は大差ないの反語で『そんな事ない』と書いてる。 コンマ数秒の
違いが『大差ある』と言われれば返す言葉も無いけど、222は『NO1のとろくささ』
と書いてあるでしょ。 いくら何でもこれってネタとしか思えない訳さ。 何にも
知らない奴がテキトーに書いたんだろうって容易に想像が付く。 それが尾を引いて
ってカンジで噂が広まっているだけではないかと思うんだな。
(相対的に)速くも無いが遅くも無いってのが実際に使用した感触やね。
再生とか撮影間隔は確かに遅いが、そういう箇所は言及してないのでよろしく。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 12:26
>>221->>222 自作自演
その反応を見にきて、さらに>>223で自作自演

だろ?>>221

228 :213=216=225:2001/05/31(木) 12:36
>>226
何か勘違いされてる気がするが、P1のAFが凄く遅いなんて言ってないよ。
どれも大差ない、って言い切ってしまうことを否定しただけ。
実際に、P1よりAF速度の速い機種は存在するわけだし。
それに速度は0.2秒の差だけではないでしょう。
他にもっと遅い機種もあるわけだし、やはりまとめてしまうのは乱暴。
ちなみに、速く撮りたい時の0.2秒は、自分には大きい。

P1というか、ソニーのデジカメの再生やメディアへの書込速度が遅いのには同意。
(大容量バッファを搭載して、遅く感じさせない努力もしてないし。S75のようなクラスには必須だと思うが)

で、222の発言みたいな噂を否定したいなら、どれも大差ない、って表現より、
実際の平均的速度を列挙してみて、遅くないことを証明した方が良いのでは?
そっちの方が曖昧さが無くて良いと思う。まぁ、222はネタだと思うけど。

まぁ、その辺の表現は人それぞれなので、どうでも良いのだが、
返答を求められたから、自分の意見を言ったまでです。
あなたが、その表現で充分と思うならそのまま主張してください。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 13:28
うーん、噛み合わないな。
君が『凄く遅い』と書いてるとは思ってないし、指摘したつもりも無いよ。
『大差無い』は『大きな差は無い』という意味でしょ。 つまり差は有るって事。
P1とか遅い機種については関係ないでしょ。 209は『P1が遅い』って書いているん
だから、それよか遅い機種を持ち出しても仕方が無いしね。 212では『P1に限らず
そんなもんだよ。 中にはもっと遅い機種もある』と書けば良かったかな?

まあ、速く撮りたいときの0.2秒は大きいのは同感だけど、それって『速く撮りたい』
って条件付きでしょ? 誰だって急いでいる時はコンマ1秒だって惜しい訳だから、
それを言い出すときりが無いと思う。

実際の平均速度の列挙はパスね。 そんな事する気力も無いし。 あくまで自分が操作
した事がある製品、つまり経験則で書いているだけだよ。 ここで言われているのは『P1
はダントツに遅い』って事なんで、『それは違う、他社比でフツーだよ』と言いたいだけさ。
それが伝わればヨシ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 13:42
人それぞれだし、アクセサリーの一部として
持つ人にはいいデジカメだと思う。
俺はデジカメで綺麗な画像が撮りたいから
見てくれやブランドイメージより
中身を重視したいけどね。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 13:45
ソニーだから

と思ってるんだろうね

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 14:02
P1購入検討中。
前に持ってたのがDSC-F1っていうサイバーショットの初号機。
それよりかはシャッタースピードも速いんでしょ?

233 :228:2001/05/31(木) 14:05
>>229
まぁ、言いたい事は充分わかるよ。
P1のAF速度が一般的に充分な速度であることは、当然同意だよ。

で、俺的には速く撮りたい時の0.2秒は大きい差で、
その点の問題解決が可能か不可能かは、
言い出したらキリが無いことではないから、
大きな差である、ってのもわかってくだされ。
(先にAFロックしておけば良いって問題でも無いからね)
まぁ、この辺が人によって変わるのは、225で言った通り。

229氏が『P1はダントツに遅い』に対し、
『それは違う、他社比でフツーだよ』と言いたいのと同じで、
俺が、『デジカメなんて皆そんなもんだよ』に対し、
『そんなことは無い。差はある』と言いたいだけですわ。
そんなにおかしなことは言っていないと思うけど、駄目ですか?

234 :228:2001/05/31(木) 14:09
ちなみに、216で記述した機種は全部所有したことあるから、こちらも経験則です。
って、どうでも良いか、そんなこと。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 14:12
では元所有者としての一意見。
(あまりにこのツリーに所有者がいないようなので・・・)

P1をヤフオクで売り払い
他のコンパクト機種を買いましたが
体感速度はかなり速く感じました。
(あとAFの感度の良さにも感動しました)

実際の例として、P1で雷門の前で撮ろうとしたのですが
人の流れが丁度無い時に撮るタイミングがかなり難しいです。
コンパクトってこういう使いかたするから
僕としては0.2秒でも誤差とは言い難いですね。

それ以上にダメだったのはAFの感度の悪さと室内での暗さです。
ボーリングに行って撮ったのですが
3枚に2枚がピンぼけ、
しかも暗すぎてレタッチで補正も不可能です。
普通に撮っててもピンぼけが多いですし
いくら300万画素でもピンぼけでは意味が無いです。
モニターでは拡大してもボケてるかどうか解りませんし

パッとした時に撮らないとか
明るい室外や三脚使用しての夜景とかは結構いけると思います。
が、だったらコンパクトの意味が無いんですよね。

雑誌の評価って好条件で三脚使ってでしょうから
画質ばっかり比べられて
実際の使用感とは違うんだと思いました
(買うときはそれなりに調べたのですが
画質に関しては高評価でしたし)

結局そこら辺が不満で買い換えたわけですが
今使用しているものでかなり不満は解消されました

自分も当然店頭で操作してから購入しましたが
やはり実際使ってみないと解らないものですね。

自分もド素人ですが
同じように初めてデジカメ買う層が多いであろう
P1ユーザーは結構苦戦してるんじゃないでしょうか。
デザインとか3倍ズーム、300万画素であのコンパクトっていうのは
かなりイケてるんですが
如何せん「カメラ」としてはどうかと。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 14:35
俺も売っぱらった人間だけど、レンズの暗さに耐えられなかった。
あの大きさだから、持ち歩いてどこでも撮影、(+室内蛍光灯下での撮影)
って使い方をしたんだけど、
少しでも暗いところだと、直ぐにゲインアップして絵がノイジーに。
(P1はISO感度の設定が出来ない)
あと、シャッター速度とかの設定の出来ないので、
暗くなるとシャッター速度が自動的に落ちて手ブレしやすくなる。
デザインの所為か、非常に手ブレしやすいし、
結局、撮れる絵に満足できなくて手放した。
一応、調べてから買ったので、ある程度悪いとは想像していたけど、
使ってみて想像以上だった。

一度、午前中から夕方頃まで続けて撮影したことがあったけど、
午前中や日の高い頃の出来(非常に満足行く出来)に比べて、
日が傾きはじめてからの出来は最悪(格差が激しすぎ)だった。

P1で綺麗に撮れる環境が非常に限られていて、その環境の制限のことを考えると、
大きくても高性能な機種の方が遥かに有効性が高いと思うよ。

上では悪い点だけをあげたけど、良い点もあると思うし、
その辺の理解して満足できる人にはいいとは思うが、
万人に勧められるカメラでは無いと思うよ。

237 :さらぶれっど:2001/05/31(木) 14:42
シャッタータイムラグ(レリースボタンを押してから、ピントがあって、シャッターが切れるまで)の点からは、ここ1年で販売された3倍ズーム機種の中ではP1はかなり遅いのは事実。例えば、東芝のM70や富士フイルムのFP4700はもちろん、オリンパスの30x0/20x0や990、富士フイルムのFP2500など、若干遅いかなという機種よりも更に遅い(カメラ屋さんで試してみてください)。あれでは動いていないものしか撮れない。昔はそれより遅い機種もあったけれども、現行機種の中ではだんとつに遅い。レンズも暗く、またピンぼけが多いのでは、使用できる状況はかなり限られているのではないか。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 14:54
レンズが暗いなら、露出調整したら?

239 :235:2001/05/31(木) 15:14
当然してますよ(^_^;>>238
それでも暗くて駄目した

ついでに山田久美夫氏のP1評と
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/rank.htm
スタパ齋藤氏のP1評
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/11/13/
(つかスパタ氏は某誌でべた褒めだったのだが・・・おいおい)

あとデジタルカメラマガジンでコンパクト機の比較でも
三人中二人が一押ししてたし・・・

おかげで、雑誌でちょっと・・・ってのは
「かなり・・・」と解釈すべきだと学んだ

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/05/31(木) 15:28
改めてみると酷いデザインだよね

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 00:24
ソニーのデジカメいいなんてまじで言ってんの?

242 :P1、ここで一句。:2001/06/01(金) 00:28
造る奴
   売る奴
      買う奴
         皆ドキュン

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 00:29
でも売れてんだよねー。
結局、一般大衆ってスペックシートとブランドだけで、買うもんを決めるのかなぁ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 00:31
まあ、ちょっと知識のある奴は買わないね。 >P1

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 00:34
P1のデザインは嫌いじゃないし、スペック的にも不満は出なさそう。
しかしメモリースティックという1点がすべてをぶち壊し。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 00:36
ファインピクス4700を使っているのだが
これは起動時(カメラが起動ってのもおかしいが)にピポッって音が鳴る
これはヨシとするがS70の起動音はマックみたいでムカツク

ハナシがそれたなスマン

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 00:55
そんなに酷い機種なの?
私の友達が昨日買ったばかりなんだけど・・・
IXY薦めたのに「中田デジカメは10万円以上するから」
とわけのわからない事を言ってP1買って来たよ。
初心者レベルなら問題無いかな?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 01:03
初心者だからこそ、P1は買わない方がいいよ。
デジカメってこんなもんなのかって萎えてしまって、
本当の楽しさを知る前に使わなくなってしまうと思う。
新しいIXYの方がマジでいいよ。
それかファインピクスの4500とか。

249 :246:2001/06/01(金) 01:06
もひとつ
シャッター音もきっとどっかのパクリだろ
サンプリング一発で終わりだからな

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 01:17
>>248
うむむ…そうなんだ…
私も無難だと思って新しいIXYを薦めたんだけど…
「中田がCMしてるやつ」と説明したのが悪かったのかな、
10万円以上って何を勘違いしたんだろう。
今度触らせて貰って確かめてみます。

251 :248:2001/06/01(金) 01:21
>>250
店で触っただけでは本当のところが分からないのが
実はネックなんだよね。
P1は綺麗な写真を撮るには本当にシビアなカメラなんだよ。
その点、新IXYはほとんどのシーンで無難な絵が撮れるよ。
ストロボの性能もいいので、室内のスナップなんかもいける。
逆にP1のストロボで撮った写真は悲しいものがあるよ。
女の子を撮ってあげても、見せられない。。。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 01:22
>>244
そんなあなたのオススメは何?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 01:22
>>249
おー、そういえばアレはなにをサンプリングしたんだろうね。
店頭でいじってあの音聞いたときは萎えたなあ。

254 :249:2001/06/01(金) 01:33
>>253
P1は知らんがS70のシャッター音は きしょっぃ って聞こえる
自分のだったら迷わず車で轢いてやるぜ
もともとソニーはスキなんだが
S70は萎えるどころか切れる寸前
ソニーに喧嘩を売られているようなバカにされているような
とても幸せな気分にしてくれる
P1はどうかな? 

255 :249:2001/06/01(金) 01:36
きしょっぃ じゃねぇや きしょぃっ だな

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 06:45

 CF じゃない、AAサイズバッテリーじゃない、光学ファインダーないの三重苦。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 12:07
メリット、デメリット、コンセプトも書かないで、三重苦はないよな。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 12:11
元ユーザーの意見はかなり参考になるけど、
信者の極論やアンチの極論は、、、

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 13:29
CF、AAサイズバッテリーは256の好みに過ぎない。
光学ファインダーはあるぞ?
P1出て半年以上経過するのにとんでもない厨房の出現だな。
さらしあげ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 13:46
P1持ったとき、シャッターボタンの位置に違和感があった。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 13:52
露出補正が面倒臭い。
スチルモードの時は完全に死んでいるボリュームボタンをなんで露出
補正に転用しなかったんだって思う。

262 :198:2001/06/01(金) 20:56
>>235, >さらぶれっどさん
同感です、別スレでも何度か書いてますけど
SANYO-SX150+DIVハウジングを使用してましたが、P1を純正水中ハウジングに惹かれて購入
シャッターのタイムラグに閉口してます、マクロもピンが来ないし
電源も、スキーに持っていったとき、誤って一晩車の中においておいたらOUT
SXのNi-MHではそんな事はなかったです

SONYってまだSONYのままだったんだって感じです
いつ捨てようかと思ってます

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/01(金) 21:33
>>262
別にP1を支持してる訳じゃないけど、一点だけフォロー。

リチウムイオン電池を寒いところに一晩置いて、OUTになるのは普通。
ニッケル水素電池と比較すること自体、ちょっと酷い。

264 :198:2001/06/02(土) 03:54
>>263
そういう電池を選択した、SONYに問題ありって言いたいッ(ちっと逆恨み)
まだ、こういうところがデジカメの弱いところですね

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/02(土) 04:34
>>264
リチウムイオンにはリチウムイオンの良さがあるし、
選択は全然間違っていないと思うよ。

まぁ、ユーザーが購入の際に自分の用途に合わせて判断すれば良いことだと思う。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/25(月) 03:43
age

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/25(月) 13:08
まだやってんの?P1を支持する人がいるのが不思議。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/25(月) 13:17
日付をみろ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/25(月) 13:18
>>267
そう思うんだったら上げるな、阿呆。
それともまだ叩き足らないかな?
フジヲタ君。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2001/06/25(月) 13:45
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