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時代が追いついた!ミノルタD7i/7総合スレ Part9

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:34 ID:vxg/+frU
広角から望遠まで、28〜200mm光学7倍ズーム搭載。
ミノルタのフラグシップ500万画素機、DiMAGE7。
そしてその改良進化型、DiMAGE7iの両機について語るスレッドです。
http://www.minolta.com/japan/dimage7popup.html

DiMAGE7 オフィシャル
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7d5/index.html
DiMAGE7i オフィシャル
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html

前スレ 確かな進化!ミノルタDiMAGE7i/7総合スレ Part8
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020377565/

過去ログ等関連情報は>>1-10あたりを。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:36 ID:vxg/+frU
過去ログ

Part1 ミノルタの500万画素機はどう?
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986692219.html
Part2 ミノルタの500万画素機はどう?第二章
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995342396.html
Part3 !!!!DiMAGE7が欲しい!!!!
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/993/993204171.html
Part4 ミノルタの至宝!ディマージュ5。7
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/998/998319877.html
Part5 ミノルタ DiMAGE7 Part5
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1006/10068/1006856685.html
Part6 MINOLTA DiMAGE7 Part6
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1012/10129/1012922346.html
Part7 iが来る!! ミノルタDiMAGE7 Part7
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017469162/

300万画素の兄弟機種 DiMAGE5 スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008948172/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:36 ID:vxg/+frU
ミノルタ関連

DiMAGE トップページ
http://www.dimage.minolta.co.jp/
MINOLTA Photo imaging
http://www.photo.minolta.co.jp/
DiMAGE7/5/7i 大型フラッシュアダプター PCT-100
http://www.navigation.minolta-sales.co.jp/cgi-bin/form3.cgi?head=6&rdr=/topics/custom.html
カタログに載ってないディマージュの裏話
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011102/itv/d7.shtml

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:36 ID:vxg/+frU
Rawデコーダー関連

E-10/20 & DiMAGE7 Rawデコーダー
http://www.rock.sannet.ne.jp/ishingo/

海外RAWデコードソフト関係
http://webpages.charter.net/bbiggers/DCExperiments/html/minolta_raw_format.html
MRW2TIF
http://webpages.charter.net/bbiggers/DCExperiments/html/mrw2tif.html
D7RAW
http://home-4.tiscali.nl/~t800373/
OpenMaw
http://www.geocities.com/tirrike/mrw2tif.html

Color Space Converter
http://www.tawbaware.com/colorfix.htm

RAW&Color Space Converter
http://www.google.co.jp/search?q=image+viewer+utility+minolta&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:37 ID:vxg/+frU
その他関連サイト

DENJUKUによるディマージュ7インプレッション
http://www.handy3.com/sikaworks/D7Site/index.html
デジタルCAPA編 ディマージュ7プロによる作例
http://www.clubcapa.net/dcapa/DiMAGE7/d7_cntnts.html
CNET japanより。デジカメでは珍しく開発者のプロフィールも掲載。
http://japan.cnet.com/Electronics/Story/011011/index.html

¥価格.com¥ 口コミ掲示板 DiMAGE7
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE+7&CategoryCD=0050
¥価格.com¥ 口コミ掲示板 DiMAGE7i
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE+7i&CategoryCD=0050

画像アップローダーはこちら
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:37 ID:vxg/+frU
Dimage7研究所
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm
Dimage7研究
http://www.photohighway.co.jp/ImageView2.asp?key=9.788961&un=26106&m=0&cnt=3138
RAW FILE DECODER LAB
http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/
おぎおぎハウス
http://www.nsknet.or.jp/~a-ogi/index.html

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:45 ID:vxg/+frU
D7i/D7 ギャラリーリンク

http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/sample.html

http://www.arnason.no/modules.php?name=gallery

http://www.photo.net/minolta/dimage-7/

http://webpages.charter.net/bbiggers/DCExperiments/html/dimage_photo_contest.html

http://www.pbase.com/jkp/af_test&page=1
http://www.pbase.com/dujvari/d7i_requested_photos

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 09:45 ID:l2+mvf44
そろそろ隔離板が必要だね。君たちには!

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 15:05 ID:OLnKKIug
他スレからの転載〜。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020601224012.jpg

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 15:44 ID:v/iJrM0B
これも転載〜。(デンドロビウム
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020602132456.jpg

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 16:11 ID:SRwhYMHs
ツバメが求愛?してたので窓から狙ってみた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020603160838.jpg

D7だけど判押しからのシャッターのタイムラグが小さくて
EVFで見てから押してもなんとなく間に合うんだなぁ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 18:53 ID:Y5XbO68k
こっちが本スレになるんだね。ageて知らせよう。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 18:54 ID:Y5XbO68k
まちがえた(汗

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 20:32 ID:1wp8r+xR
このスレの1は何者なんだ?平日の0934時からこんなリンク貼りまくり
で7レスも付けるなんて。アホちゃうかと。

所詮F707に勝てないズームバンザイなんだからいい加減にしときなよ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 20:47 ID:iLhDHJA4
>>14
きみは厨だから土日しか休みの感覚がないんだね。
世間を知ろうね!F707スレが伸びないからってこないでね。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 21:02 ID:N9QiSKKl
スレが伸びる=いいデジカメだと思ってる世間知らずがいるな。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 21:12 ID:yz5jwYe+
8,14,16以外は全て1のカキコだと思えてきますた。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/03 22:53 ID:0orX8sAB
時代が追いついた!ミノルタD7i/7>そして一気に抜き去った・・・

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 00:09 ID:sbJ+QUZ6
おぎおぎハウスさんは個人HPだから直はさけたほうがよかったのに・・。
研究所は価格comで散々リンクしてるからいいと思うけど。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 03:06 ID:dJ+Q6zl8
価格ではD7labo叩きがはじまってるね。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 03:25 ID:/Nu0FYNH
このスレでD7の話題出しても無駄か・・・。
俺も価格逝くよ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 03:27 ID:Vogwer24
たいして新作があるわけではありませんが、D7のアルバムです。
人物や風景の参考になれば。

http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 04:40 ID:D0K4Sb56
最近少なくなったね。画像上げてくれる人。
>>22 iではないのですか? 

話は変わって某スレで紹介されてた『源蔵』ってヤツをつかってみたのですが中々イイです。画質的には。
ただ現像済みファイルを同一フォルダに作るのはちょっとな… 展開先を指定できるといいのに。
あと、源蔵って名前はちょっとね… ネーミングセンスはイマイチやね。


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 06:09 ID:auJnps17
http://www.finepix.com/s2pro/

D7もD7iも駄目だね。
こんなのでたら太刀打ちできないねw

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 07:00 ID:XQg5hyMq
立ち回る必要あるのか(W 
>>24マジで同じランクだと思ってるの? 計算できる? 通貨単位解ってる?
それとハニカム1200万画素の意味解ってる?
それ以前にオマエさんじゃあ買えないよS2は(WW

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 09:35 ID:MQI++mkl
S2ProならD7iの2台分で買えるな。D100も、だが。
正直、一台くらいαマウントなら良かったな。
http://www.i-inc.jp/

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 09:47 ID:n5eCrarc
>>26
意味わからんぞ?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 09:52 ID:E4cgjKuk
画像うpします、D7iのUHSを初めて使ってみました。
リサイズなし、レタッチなしです。腕がないので申し訳ないですが
どうでしょう?ちょっと露出アンダーかな?(どれをうpするか迷うなあ)

オルカショー
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020604094059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020604094150.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020604094225.jpg

こうしたらいいなんてのも聞きたいですね、今後の参考になりますんで・・・。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 10:02 ID:RwewITgR
>>24
レンズ交換式で価格が倍やん。全然違いすぎるやん。
そういえばミノってレンズ交換式のデジカメはださんのかいな?
>>28
これってテレ一杯の画像?もうちょい寄れたらおおっ!と思ったかも。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 10:08 ID:E4cgjKuk
>>29
いえ、違うんですよ。はずすの怖かったんで逃げちゃった(w
テレ端にすればかなり寄れます。もったいないですよねぇ、やっぱ。
でも気軽に行けるとこじゃないもので・・・これだから貧乏人は。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 10:26 ID:RwewITgR
>>30
あーそうなんだ。オルカが中心にドーンときてたらすげーって思えた画像だったから
ちょっともったいないかも。でもシャッターチャンスが少ないと安全な撮影に逃げちゃうのは
わからんでもないな。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 10:39 ID:rhmiyfDk
直裁に言うと28には200万画素機で十分。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 11:20 ID:ZaDmcOU8
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/ajisai.jpg

紫陽花をアップしてみました。
7iじゃなくて7の方ですが・・・
解像度そのままで、レタッチはしてないです(約2MB)

ちょっと暗いかな?


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 11:22 ID:ywRxIFic
ナロー環境の人用(原版はデカイからね)に、比べやすい様にならべてみた。
やった事
山Qサイトからダウソ後BMPで保存。S2のは他の2機に比べデカイのでリサイズしてある。JPEGに直してUPロード。

都市風景
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/1091.jpg
人物
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/1092.jpg

画像は全て左からS2.D100.D60です。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 12:28 ID:ysuWa4Kq
最近S2スレから変な煽りが入ってるけど、D100よりはましかな、と思う今日この頃。
当分D7でいいや。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 12:43 ID:OtrsMsSj
>>23確かにいいね。でもプレビュー画面小さくて使いづらいかも。色もあんまり反映されて
ない様な気が。まだ慣れてないせいもあるが。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 12:47 ID:BcqIxspO
>>34
上の都市風景と比較するとなおいいかも
D7i→ttps://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img952.jpg

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 14:05 ID:GlEni1bz
>>35小堂… 37とか34見る限り、値段に見合った差があるとは思えない。
あえて逝くならS2かな。逝かないけどな(藁

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 14:27 ID:gIxw0L0t
>>37一瞬『D7i写り悪ッ!』とか思って鬱になったが、よくみたら被写体自体
が他の3機種より小さく写ってるのね。そう考えると結構D7iもやるじゃないか
と思える。ていうかD100よりいいかもな。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 14:28 ID:QUwkAZcX
S2proはサンプルを見た限り、まだまだ・・・という印象ですね。
特に色バランスは、D7のほうが
ハイエンドデジカメとしての本分を果たしているというか。
S1proから一年たったのに、チューニング技術はちっとも進歩していない。
フジ開発陣は全員、ミノルタに研修に来た方がいいんじゃないですか?

41 ::02/06/04 14:36 ID:gIxw0L0t
sokomade言うか(W

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 18:00 ID:1BjOBMoI
http://www.digitalcamera.jp/report/S2Pro-020602/index.htm
たしかに、S2は浅くねむい。
ところで
http://www.digitalcamera.jp/
-ハイエンドクラスのトップは「DiMAGE 7i」がゲット。
だそうだ。


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 20:05 ID:insD+PvI
たしかに、この間、梅田ヨドバシで品切れだったね。
kakaku.comでも、ちょびっと値段あがってるね。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 21:04 ID:NJVBb2k+
>>42あまりそういう事言うなよ。

45 :名セリフだね:02/06/04 21:52 ID:1BV3OboY
]D7labo  さん 2002年 6月 4日 火曜日 00:43 DiMAGE7研究所


>jin_341さんに対してえらく失礼な内容
申し訳ないです。
理由は2つ。
私も人間ですので、腹が立つことはあります。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 22:11 ID:MdArsvtu
荒れると必ずでてくるサムソンて何者?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 23:18 ID:NK5MHbnX
フーリガソ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/04 23:51 ID:ymaQ3nB4
jinってすぐにキレるね。 お・こ・ち・ゃ・ま
カルシウム足りないのとちゃう?


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 04:23 ID:+mL7n5T+
やっぱりスティーブ!アメリカンオートマ野郎に
このカメラは使いこなせなかったようだね。
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/dimage7i_samples.html

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 12:12 ID:ikZwT8GU
色がウソクサイのはミノルタの特徴なのかな。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 12:34 ID:XeBZw8+R
>>50そりはフジ 

 

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 16:22 ID:hUF+Yi3Y
>>50
色盲か?
何がホントウで何がウソクサイか見分けがつかないらしい。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 16:49 ID:PDRLcy8t
オマエモナー

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 19:04 ID:72jboaXy
7labo、また名台詞を生む。

>しかし、ここ、本当にレヴェル落ちましたね。
>どうしたんですか?
・自分勝手にルールを決める人が多くて、だんだん、みんな去っていくから。
・ご自分のレベルが高いと思っておられるのでしょうか?
・RAWDECO さんのマルチポストには問題性を感じないのですが、D7labo 氏
の書き込みは不快ですね。
自分が今までしたことの迷惑性は全否定した上でのこの発言。大物ですね。
・本当にどうしてか想像すらつかないのですか?
どちらの意見が正しいとか、そういうことは二の次、三の次なのでは?
「もう書かない」と宣言したのに、すぐまた書く人の言葉をどうやって
信じろと言うのでしょう? もうその時点で、どんな御託を並べても
説得力ゼロです。
・ありゃりゃ?さん、メチャさん、綾川さんのレスに1票。
人の投稿を自分流の勝手な解釈で決め込んで云々言うなど知識力は
認められても自身の独善性は気が付いていない。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 20:05 ID:ncl5dQU1
D7labo大暴走中。

ただ世の中には、屈折した心理をこういう場所で晴らす人間もいます。
こうした方とトラブルのは時間の無駄ですので、
内容もしくは投稿のタイミングを変えることで対処しています。

忘れないで戴きたいのは、(多分)RAWDECOさんも、私も、
金銭的なメリットは全く期待せずに行動しているということです。
ボランティア活動なのです。
この点をどの様に考えているのでしょうか?

RESが面倒臭いので、ご返事は必要ないです。
もし、どうしても言いたいことがあれば、当方掲示板にどうぞ。
以上。

あれはボランティアだったんですね。さすが大物、言うことが違う(常識人とは)。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 20:14 ID:DwCssXI1
悪いが折角マターリ進行しているんだから

スレ違いな話に巻き込まないでほしい。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 20:46 ID:JM2JkNJF
どうしてこう7にはキが違う人達が伝統的に集るのだろうか?
古くは健3からLaboまで・・・・・
どっかズレてるんだよなーこの名人達は(藁

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 20:57 ID:I6C2BcZY
D7laboの作品が見たい。
あと7iを否定してるのにその掲示板に来てはケンカをふっかけてるのはなんでか知りたい。
何者なんですか?あの人。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 21:02 ID:k65cXTuv
本屋で立読みしたんだけど、特選街に500万画素デジカメの比較があったね。
色の再現性がいい、みたいな評価があって、ますますD7i買いたくなった。
で、D7iはどんな人向けって書いてあったんだっけ?
http://www.makino-g.jp/tokusengai/newm/indexn.html


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 22:20 ID:EO+hUjkH
チョトおもろそう
でも特選街ってやたらに掲載写真が小さいよね。。。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 22:46 ID:k65cXTuv
印刷自体の質もよくないから画像比較つうわけにはいかなかった
E20が全体的にいい評価だったけど、クラスが違うからなぁ
6月末のボーナスまでにどれ買うか決めないと・・・

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 23:37 ID:6sNc570b
特選外は典型的な提灯記事本だから鵜呑みにすると泣きを見るよ。


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/05 23:48 ID:T9d2G11t
>>58
>何者なんですか?あの人。
天才。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 00:49 ID:2ObTPTyt
>>61
実像光学ファインダーだから大きくなってるけど内容はD7iやF707と同等だよ。
テスターはそういう理屈知らないで、でかいんだからいいんだろうという
先入観あるんじゃないの?ああいう雑誌は内容が良い悪いでなく、
後で読者から文句言われないようなデジカメを選ぶ事が多い。
画質はE5000が圧倒的だとさ(w

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 00:59 ID:v62qBr4w
実際、スティーブのサンプルを見た今となっては、
「画質はE5000が圧倒的」でもあながち間違いではないようですよ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 01:48 ID:Q8PhOw51
>>58
>何者なんですか?あの人。

 素人。裸の王様。
たまには人の意見も聞けばいいのに。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 01:54 ID:ZZdFst7M
>当初、暗黙のお約束で済んでいたことですが、”研究所”や掲示板を訪れる方が急激に膨れ上がった現在、”暗黙”ではすまなくなったと感じています。


 なんか、勝手に来やがって的な発言になってますが散々あんだけ
 宣伝しておいてそりゃないっしょ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 01:57 ID:q8ECM0TZ
写真はシロウトだけど、いい写真を撮りたいとは思ってる。
FinePix4700を使ってたけど、ここぞという時は銀塩に頼ってた。
E5000とD7を店頭で比べて、レンズの大きさでD7にした。
今でも銀塩に頼る場面は有るけど、我が家ではD7は健闘してる。
E5000ではこうは行かなかったと思う。
E5000が10万円では、家内が納得しない。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 02:02 ID:2ObTPTyt
>今でも銀塩に頼る場面は有るけど、我が家ではD7は健闘してる。
このセリフに禿しく同意。
銀塩とタメ貼れるデジタルはそうそう無い。
しかも、マクロなど場合によっては銀塩を超える描写をするのだから。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 02:04 ID:2ObTPTyt
http://www.dimage.minolta.co.jp/gallery/gallery.html

71 :そろそろ限界か:02/06/06 02:08 ID:vHCKgIZt
近い内に、”DiMAGE7研究所”の基本方針および、この掲示板の運営方針についてHPの冒頭にまとめておきます。

当初、暗黙のお約束で済んでいたことですが、”研究所”や掲示板を訪れる方が急激に膨れ上がった現在、”暗黙”ではすまなくなったと感じています。
誤解を避けるため、基本方針を明示しておきたいと思います。

ご存知の様に、感情的な議論はエンドレスに続くのが普通です。
インクジェットの件に関して、同様の投稿が繰り返され、それへの応対で私も疲弊し、はっきり言ってうんざりしています。
当サイトは3枚の写真から始まって、現在は広範なテーマ、大量の情報を提供する様になっています。
それを私一人でカバーしているわけで、今回の様なトラブルが起きると、HPの維持が不可能になってしまいます。
無用なトラブルを避けるためにも、基本方針を明確にしておきたいと考えています。

よろしくお願いします。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 02:10 ID:q8ECM0TZ
>69
レスもらえて嬉しい。
ありがとう。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 02:22 ID:EGQdxkkj
スティーブのサンプル見てきたよ。
今さらながら褪せた発色、ノイジーで立体感のない人肌、
解像していない木々の緑、白とびぎりぎりで階調のない砂浜、
質感のないつるつるの白い羽毛、よれよれのワイヤー、お決まりの周辺減光、、、
いろんな美辞麗句で語られてその気になってきてたけど、ちょっと空しいね。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 02:39 ID:OQtZb2DL
>>73
釣りですか?(藁
釣りみたいだからage

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 02:48 ID:vfsN0guh
発色はVivid Color選択でなんとかなると思ってたけど甘かったかな。
購入は検討してるんだけど。5700は補色のようだし

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 07:01 ID:Se5BKjkK
>73
激しく同意。俺もそう思った。
でもここの狂信者達に何言っても無駄だよ。
あれが自然であり他機がおかしくD7は別格の存在らしいから(ワラワラ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 09:58 ID:XPfustTu
>>76使う気もないのに何でこのスレに来てるのか理解に苦しむが。
まあどうせ君は何使っても無駄なのでここで思う存分暴れていってレス伸ばして下さい。
で、どうよ君のFP50iは調子いいか(W

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 10:39 ID:G+VqnjcX
発売日に購入してから約1000枚ほど撮りましたが半分以上が失敗画像。
最近気付いたのですが、彩度をプラスして撮ると画像のサイズが4MBを
超えることがあるんですね。7iを使いこなすにはまだまだ時間がかかりそう。

16枚ほど画像をアップしました。オリジナル画像なのでかなり重いです。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=754678&un=157984&m=0

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 12:16 ID:uLkSztux
色が変なのは価格コムでも言われてたね。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 13:05 ID:v62qBr4w
プジョーのちゃりんこは、S602で撮ったやつを見たことあるよ。
S602はオレンジに転んでいたけど、D7iはそんなことないね。彩度+1かぁ。
この2機種、解像感といい発色といい実はほんとにいいライバルのような。
どうですか?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 18:01 ID:gWmwSVxw
>>80
残念ながら、D7iとS602ではライバルにならない…
見た目は同じように見えても、ラリー選手権用インプレッサと
そのへんを走っているインプレッサぐらい違う。

CCDの大きさ、口径49mmで28mm広角を作り出す設計能力、
ADガラスや非球面レンズ、調芯、忠実な色再現と豊かな諧調のCxProcess、
剛性の高いマグネシウム筐体成型。練りこまれた操作性とパッケージングなどなど、
設計もコストも全てにおいて比較にならないよ。

で、S602のライバルだけど個人的にはディマージュXがぴったりだと思う。

CxProcessを積むので色再現性はXが圧倒的に上だけど、
さすがにレンズの大きさが違うのでシャープさではS602が圧勝。
これなら相殺して引き分けに持ち込めるんじゃないかな。
もっとも、Webで使用する大きさまでリサイズしてしまうと
S602はかなり不利になるが…

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 18:54 ID:1AoGm/PK
デジカメはDSC-F505K→DSC-F505V→DSC-F707とバージョンアップしつつ買っているが、
まだ一眼レフの域までには達していない。
でもF707は遊び心があって結構楽しませてくれる。
う〜ん、本当はミノルタのディマージ7が欲しかったんだけど、
なんせ不細工。機能的にも問題はあまりなかったんだけど、自分が遊べて、
かつ人に楽に撮ってもらおうという考え、
またはこのSONYのデジカメに愛着があったせいかサイバーショットにした。
でも別に後悔はないし、いい買い物をしたと思う
(かといいながら初めてハードを予約してまで買ったんだけどね(笑)。
でもミノルタのは不細工だよなぁ。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 19:26 ID:Q5cEqMOx
>>80
そのS602の画像も私が撮ったものです。(容量の関係でリサイズしています)
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=761906&un=157984&m=0

普段は7iを持ち歩いていますが、友達と遊びに行くときや旅行時は
失敗したくないので、どうしてもS602を持って出かけるようになります。
7iではなかなか人物をきれいに撮れないんです。私が7iで人物を撮ると
肌の部分に赤いまだら模様が写ってしまって。屋外だときれいに
撮れるときもあるんですけど。これは私の勉強不足でしょうね。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 20:51 ID:ZWpWzt5+
ソニヲタって、性能関係ないもんね。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 21:04 ID:Oe05+rKH
>>82
D7が不細工だって・・・それでDSC-F707なわけ?
ガンダムとヤマトの違いだろ?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 21:31 ID:5q4IADlR
>85
年齢分かっちゃうよオ ジ サ ン 

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 21:38 ID:ZZdFst7M
>>83
縮小してあるせいもあるけど、綺麗だね。
D7だとノイズもきになるけど芯の来ないピントっていうか、眠いんだよね絵が。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 22:36 ID:Q5cEqMOx
>>87
そう思ってシャープネスの設定とかを変えて撮ってみたりするのですが
私にはあんまり違いが分からなくて。RAWで撮って現像時にいろいろと
設定する方がいいのかもしれませんね。あとは撮った後のレタッチ?
7iのノイズは私は嫌いではないので、人物撮影時の赤いまだら模様以外は
ほとんど気になりません。

人肌がまだらに写らなければ「いつでもどこでも7i」でいけるのですが
とりあえず私の場合はまだまだ勉強しながら撮ってみないとダメみたいです。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 23:13 ID:ZZdFst7M
>>88
サブで買ったS40だけど、ここまで撮れちゃうとD7の出番が・・・。

RAW→自前のトーンカーブで現像後アンシャープマスク
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020606231206.jpg

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 23:36 ID:2ObTPTyt
>>88
花の写真は彩度が高いし、輪郭強調しても遠近感は出にくいからアラが出にくい。
それでも、これと比べたらぜんぜんモノが違うよね。
風景のへろへろぶりはデジカメマガジンで見たから今更言うことはないけど再確認。
やっぱりS602は黒の締りがない。使いものにならん。
>>89
見たけどちょっと勘違いしてる。彩度を低くすれば
ミノルタに勝てるってもんじゃあないんだなぁ、これが。

http://www.arnason.no/modules.php?set_albumName=album07&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_album.php
http://www.arnason.no/modules.php?set_albumName=album09&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_album.php

あ、これディマージュX。S602やS40では勝てないって分かるでしょ。
http://130.94.212.210/DIMAGE-X/imgboard.cgi

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 23:40 ID:IyYjtVk4
>>89
これって意図的に赤っぽくしてる?
解像感はあるね、でも。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 23:45 ID:ZZdFst7M
>>90
いや、別に勝とうとか負けようとか思っちゃ居ないんだけど・・・。
彩度を下げたのは好みの問題で別にD7風とか狙ってるわけじゃない。
まあ、実際canonのノーマルの絵作りはちと厳しいものがあるのは確かだけど。
ちなみに、同じトーンカーブでD7のRAWも現像してるし。


あ、DXのどこが凄いのかその掲示板じゃわからないんだけど。
縮小すればみんな綺麗でしょ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 23:55 ID:2ObTPTyt
>>92
分からないかな。これは単に彩度を落としただけで痩せてるんだよ。
D7やDXのような、ポジ調のビシッとした締りが無い。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/06 23:59 ID:ZZdFst7M
>>93
すまん文章読んでくれよ、好みのトーンカーブだってば。
別にD7調とかポジ風とかじゃないんだって。


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:00 ID:lkf+ocXG
あと、89にくらべてDXとD7がどう凄いのかきいてるんじゃなくて、
その掲示板の何が凄いのかを聞いてるんだけど。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:03 ID:TaFm87W7
>>95
この掲示板は全部Xで撮ったものなんだよ。
普通、これ見たらXの画質に驚くと思うんだが…


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:06 ID:lkf+ocXG
RAW→S40と同じトーンカーブとアンシャープマスク処理
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020607000318.jpg

jpegの圧縮率とピント位置が違うんで比較する必要はないけど、
ピントの芯が感じられないんだよなあ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:07 ID:lkf+ocXG
>>96
ここまで縮小したらみんな綺麗に見えるでしょう。
別に驚くほどでも・・・。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:12 ID:TaFm87W7
>>97
あほ。DIVUのメニューにちゃんとあるだろ。
もういっぺんやってみれー。

100 : :02/06/07 00:14 ID:XdpurdCz
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=9631&key=780465&m=0
こんなの見つけた。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:15 ID:TaFm87W7
DIVU持ってなければ某フリーソフト使ってみろ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:15 ID:lkf+ocXG
>>99
すまん、DIVU使うとモザイクノイズが酷くてさ・・・。
mrw2tif派なんでっていうかDIVUつかうってのもどうかと。
あ、色の話?別にミノルタの色に惚れ込んでD7マンセーなわけじゃないので。
自分の好みの色が出ればそれでいいのよ。
メーカーも関係なし、RAWさえ使えればデジカメはなんでもイイよ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:21 ID:e9TQXiEq
>>100
しかし、見事に蹴られた絵ばっかり出てくるな。
きみたち、なんでこんなに無頓着なんだ?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:22 ID:TaFm87W7
>>102
>すまん、DIVU使うとモザイクノイズが酷くてさ・・・。
そりゃ圧縮しすぎ。デフォルトはかなり圧縮してるから調節すること。
あと、RAWだから皆同じというのは違うよ。D60スレ読むべし。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:26 ID:lkf+ocXG
>>104
JPEGじゃなくてね、ベイヤーパターンからの展開がまずいのよ。
偽色はつぶすけど、モザイクパターンが多いのよ>DIVU
わかるかなあ?
ちなみに>>97はmrw2tifのパラメーター弄ってないのでモザイクノイズ多いね。
DIVUよりましだけど。
あとD60すれって、ノイズリダクションがどうのこうのって言うやつでしょ?
そんなのは別にどうでもいいのよ、自分の撮った絵に自信があるか無いかの
問題、耳年間になりすぎなように写真撮りにいきなよ

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:33 ID:X4Y9EkL4
なんかヤナ感じ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:34 ID:wj0/zsde
>>106
どっち?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:37 ID:TaFm87W7
>>105
>偽色はつぶすけど、モザイクパターンが多いのよ

知るか。何言ってるんだか分からん。
そんな細部で言ってるからミノルタXのカラーバランスが分からないのかな。
S40程度でなにほざいてるかと思ったらキミが一番耳年間じゃん。
それともD7laboか。(笑

で、ノイズリダクションだけど、それが一番重要なんだっつーの。
それが分からないとハイエンドデジカメは一生分からん。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:39 ID:4gKqxz2G
>>90
花の写真以外でシャープネスをプラスにしても違いが分からなかったのは
被写体が悪かったからかもしれません。今度いろいろ試してみます。

S602の画像ですが私はど素人なので黒の締まりがあるとかないとか
細かいことには拘っていません。そこまで拘る腕ももっていませんし。
ただ普段こういう画像がシャッター押すだけで撮れるので重宝しているだけです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020607002432.jpg

私が撮ると7iではなぜかこの肌色に赤いまだら模様が混じってしまいます(泣

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:42 ID:Ifhjpx5q
ちょい横レスごめん。
>>105
S40のほうはなにで現像してるの?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:45 ID:lkf+ocXG
>>108
なるほど、難しい話してすまんかった。
ちなみに、色云々は別にどうでもイイってば。
ピントのキレの話してたのに>>90で色の話にすり返られたしね。

>で、ノイズリダクションだけど、それが一番重要なんだっつーの。
>それが分からないとハイエンドデジカメは一生分からん。

 わらた、俺も昔は同じ事言ってたなあ。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:48 ID:lkf+ocXG
>>109
まだらがどういうのかわからないけど、多分ノイズなんではないでしょうかねえ?
縮小しても気になりますか?

>>110
キャノン純正のRAWコンバーター。
DIVUやmrw2tifと同じリニア出力(γ=1)で出して、フォトショップでバッチ処理です。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:49 ID:TaFm87W7
>>109
いや、たしかに写ってるんですが、それじゃC-40でも写るんですよ。
D7iで撮れる絵ってのはこういうものなんです。
http://www.dimage.minolta.co.jp/gallery/index_gallery01.html

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:54 ID:Ifhjpx5q
>>112
サンキュウ。トーンカーヴ挑戦中なもんで気になって。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:55 ID:TaFm87W7
>>111
色の違いがわからない、
ノイズリダクションが及ぼす画像劣化が分からない。
DIVUでシャープネス調整教えたらあーだこーだ言って使わない。
えーかげんにせい。

>わらた、俺も昔は同じ事言ってたなあ。
その開き直り方、ますますD7laboっぽいな。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 00:57 ID:aKj5DQgJ
>>113
でも自分の撮りたい絵が撮れなきゃ意味ないような…。

ピントに芯が無いってのは確かにそんな感じしますね。
プリントしたりデスクトップに合わせて縮小すれば十分
綺麗だと思うけど。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 01:01 ID:wj0/zsde
たしかにピントは、ウーンと首かしげることはよくある。
もちろんブレじゃなく(w

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 01:01 ID:4gKqxz2G
>>112-113
私が言ってるまだらはもしかしたらノイズなのかもしれません。
縮小して目立つ場合もあるし目立たない場合もあるんですよね。

リンク先の少女の画像は以前デジカメマガジンで見ました。
あまりのきれいさにうっとりした記憶があります。
同じように撮るのは私には無理かもしれませんが、もっときれいに
撮れるよう精進します。ありがとうございました。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 01:03 ID:lkf+ocXG
>>115
大丈夫ですか?
>色の違いがわからない、
 いや、そんな事一言も言ってないんだけど、そもそも色の話してない
 んですが。

>ノイズリダクションが及ぼす画像劣化が分からない。
 ましてや、こんな話も・・・。

>DIVUでシャープネス調整教えたらあーだこーだ言って使わない。
 そんな話してました?
 そもそもDIVUの画面(等倍表示すら怪しいあのエディターで)で
 シャープネス処理なんて・・・。
 RAWのリニア出力の方法とかやったことあります?
 ただお仕着せでDIVUで出力するならJPEGで撮ったほうが楽ですし、
 RAWで撮るメリット感じません。

>その開き直り方、ますますD7laboっぽいな。
 そういえば、みんな見方してくれるんですかね?(w
 D7は色が良い(実際良いんだけど)と信じきってる信者ですな。
 さすがに1年も使ってるとその色に飽きたんで次の楽しみ方してるんですよ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 01:25 ID:nutSu9/M
CCDのノイズおよびノイズリダクションが及ぼす画像劣化について
学術的用途にCCDを使っている人たちにとってはノイズは邪魔なのでかなり研究されてる模様
http://www.obs.misato.wakayama.jp/HB/man/t2-9.html

一般的な夜景およびスローシャッター時にかかるノイズリダクションは
(a)ダークフレーム(dark frame)を取得して演算処理するもの

キヤノンのD60でCMOSに採用したノイズリダクションは
(c)フラットフレ−ム(flat frame)を取得して演算処理するものに近いと思われる
これは画素一個についてアンプが一個ついているCMOSだからこそ出来たことなんですけどね。
一個一個のアンプのゲインを調整することによって可能になった。
ただしD60でJPEGで出力した場合、この処理プラス何らかの画像処理を行ってノイズを取っているように感じる。

CCD使ったデジカメでは、アンプは1個若しくは2個くらいしかついていないので
(c)フラットフレ−ム(flat frame)を取得して演算処理
と同じ処理をリアルタイムに行うのはかなり難しく、RAWで撮って後処理せざるを得ないようです。
しかし出来ないという事ではない。(ていうか、天文屋は昔からやってる。)

上記ノイズリダクションは理にかなった演算処理をするわけで、元のデータ失わずにノイズのみ除去出来るわけですが、画像処理でノイズを舐めるというのは元データを失う可能性があると思われます。



121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 01:30 ID:s6QvSHSo
漏れも紙焼きとかやってたから自分の好みの色を出すってのは
わかる。
色がどうにでもなるてのがデジカメの利点でもあるわけだし、
そう言った意味では色が奇麗とか忠実っていうメーカーの謳い文句は
どうでも良いことなのかもなあ。


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 02:09 ID:vO0PBKzn
>>121

色がデータとして入っていれば色補正で済むけど、入っていないと色強調どころか着色するしかない場合がある。

たとえばこんな例も
赤外線カットフィルタ外してワイドレンジ化した例。
QV-8000の場合、M42オリオン座星雲は赤外線カットフィルタ外した方が銀塩の写りに近い。
http://www.asahi-net.or.jp/~vd7m-kndu/qv80re.htm



123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 02:45 ID:XKPA+m3F
結局115は何が言いたかったんだ?(藁

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 03:48 ID:XXQRKaji
D7laboとデジクロはウザイ ということではないでしょうか。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 06:01 ID:FGufgmMt
>>81のようなのがいるからミノスレは気持ち悪い。
Xなんて画質を語る機種ではなかろうに。
> CxProcessを積むので色再現性はXが圧倒的に上だけど、
カタログ持ってるだけで実機を使いこなしてる様に振る舞う哀れな奴。
ミノの色が変なのは常識。
まあ色の感じ方はひとそれぞれだろうけど、ミノの色再現は
ふつーの人の記憶色から外れかかってるんだよね。
だから素人に「赤いんですが…」と言われちゃう。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 06:31 ID:XCd5jWox
俺はRAWでは源蔵使ってるが、まあ最終的には好みの問題だよな。使い易さとかも含めて。
俺はDIVU使うならTIFFで撮るかな。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 07:20 ID:WB4BNZvs
>>124
名無CCDさん@画素いっぱいでウザイなんて遠吠えを吠えないで、
D7laboやデジクロのように主張したら。
因みにデジクロは追加したようだ。D7iの弱点が気になる。
https://my.photonavigation.jp/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00001144&sel_ctgl_id_1=jpc1id0001&alb_click[]=1

>>126
俺も源蔵を使ってるが、いいんじゃない。抜けがいい感じ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 07:40 ID:1rrQJQ3x
次は  常識が追いつかない!ミノルタD7i/7総合スレ Part10 ですね。

127は国語の授業に追いつけなかったようだが(笑

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 08:24 ID:XCd5jWox
>国語(W
リアル消防か?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 09:46 ID:Opf2NaBt
>>123
彼こそ伝説のD7DQNなんです。
D7最強伝説を唱えて止まないんです。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 10:04 ID:Opf2NaBt
>>124
ワラタ

>>89
たしかにそれぐらいのキレはほしい。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 12:04 ID:WB4BNZvs

ミノルタD7i/7総合スレってあるので来てみたら、

他社の関係者が荒らしまくってる?

そんなに良いデジ亀ですか。にぎわいが裏付ける?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 12:14 ID:KduTKORO
>>132
俺個人の好みで言えば最近気に入り始めてる。使い始めた当初は
多少違和感を感じてたがな。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 12:40 ID:WbPnFpCH
D7ユーザだけど近頃じゃD7の話題振っても無視されるから疎遠になってるよ。
アプグレまでさようならです。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 12:56 ID:EQc72jWz
>132
別に普通のデジカメだと思ふが・・・
でもユーザーのキャラが尋常じゃないのでにぎわってると思ふ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 13:19 ID:zOtybA6o
>>132
 ただの糞デジカメだからだYO!
 このデジカメをこえる糞デジカメは、DC20くらいだYO

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 15:18 ID:wj0/zsde
>>136
かわいそうだね、DC20ユーザーさん。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 15:48 ID:Le562i8t
D7i、新宿地区のヨドバシ全店で品切れ中。
18%還元と3000円引きのクーポン券が効いたのか?
今度の火曜日ぐらいに入るらしいです。でもクーポン券は無くなるくさい。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 17:52 ID:3KtG/jLL
品切れっていうのはある意味商売人として失格だと言う事を露呈しちゃってるんだよねぇ。
もっと潤沢に供給出来ないとミノルタ、ヤバイっすよ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 22:13 ID:WB4BNZvs
>>139
おたくみたいにあてが外れた製品を在庫するより安全ですよ。
ミノルタさん、関西商人ですから。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 22:31 ID:4RYfRXvc
奇しくもソニー戦法になってたりする罠

慌てて増産した「いんでごF100」が処分で
大量に出回る予言

7iがスマッシュヒットで9が当分出ないオチ

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 22:42 ID:8VOI+TCj
ほんとゲームに似てきたね。
発売後意外な人気で品切れ、再販して普通に買える頃にはブームは去っていて
大量の在庫に変貌してしまったという・・・。
まぁ売れるだろうと甘い目算で大量生産、その後捨て値で売られてしまうよりはマシだけど。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 23:27 ID:TaFm87W7
>>119
一日経ったら、俺もいろいろ言い過ぎて悪かったと思った。
S40貶してごめんね。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/07 23:59 ID:hNLp/PQ+
品切れて何か問題なの?ヨドバシだけでしょ。しかもそれはセールだったから売れ方が
増えただけであってなんら問題ないのでは?
ちなみにブーム中に供給が追いつかずプレミアがつくほどの人気を誇り
その後生産体制が整った後誰も見向きもせず会社が赤字になったていう「たまごっち」は
全国で品薄になった訳で、、、。
とはいえ、増産に入って安くなってくれるならそのほうがうれしい。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 00:08 ID:LhQeGif8
D7iの色、おかしいっていう奴ら!
カラーマネジメントって知ってる?
モニタで見てる?プリントして見てる?

どっちにしろCMSしてね。せめてphotoshopは使ってくでー。
7iならsRGBで開いて、インクジェット使うなら、用紙設定くらいは
キチンとせいよー。

色、の勉強してからモノ言えよー!!

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 00:11 ID:LhQeGif8
そうそう、
ミノルタ。久々に株価400円に復活!
頑張ってるねー!

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 00:14 ID:ZgzimSAo
ミノ空間は、肝心のプロファイルが覚束ないという罠。>>145

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 00:16 ID:lcMY+HJ8
> 色、の勉強してからモノ言えよー!!
目直してからモノ言えよー!!

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 00:31 ID:LhQeGif8
>>147
なんかの受け売りか?
自分で確認したか?

D7iはsRGBに準拠した色空間。
だから、CMSわかってれば、きちんと色出るのよね。
やってみ!
>>148
一緒!
アホラシ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 00:32 ID:I6quDAQG
なんか面倒臭そうなカメラやね。
たかだか10万やそこいらのカメラでそこまでしないとまともに見られないのかな。


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 00:53 ID:UfC+KtzL
2ObTPTyt=TaFm87W7=LhQeGif8
こいつウザイ。
D7のウリは色だけかよ・・・。


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 01:10 ID:LhQeGif8
>>151
場を盛り上げようとしてカキコしてるのに。
ワケわからん邪推で一緒くたにすな!
オマエがうざい!!

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 01:16 ID:LhQeGif8
2ObTPTyt=TaFm87W7

誰やねん?探すんタイヘンやろが!
想像力、分析力ないね。
自分の意見言わんかい!

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 02:57 ID:yWMf/MSD
荒らしが一匹まぎれこんでるな。D7狂信者も困ったもんだが
荒らしはもっと困る。やれやれ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 05:38 ID:HRXu1jpW
>>154
狂信者だからここまで見にくるんじゃろ。
まともなものはこないよ。

まぎれ込んでいる、他社の人間を
もっと糾弾せい!
どこのメーカーかはわかってる。


156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 07:45 ID:LSpistHr
5700の?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 07:48 ID:lcMY+HJ8
板全体がミノオタ&ミノ社印の巣窟になってるのは常識。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 07:51 ID:lcMY+HJ8
>>149
その何とか色空間がわからないと、きちんと色が出ないということでよろしい?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 10:57 ID:xqr/OVVp
これホントなの?

>D7シリーズには多分割測光とフレックスフォーカスポイント機能がありますが、
>先日、山で日の出の撮影をおこなった時に前述の機能を使用して手前端の暗い林に
>ピントを合わせ撮影したところ、一絞りほどオーバーに撮れてしまいました。
>同じD7を使用している友人が同じアングルで普通のホーカスフレームで撮りましたが
>太陽が赤く写っていました(私より1絞りアンダー)。
>私はフレックスフォーカスポイントはただピントを合わせるだけの機能で
>どこにピントを合わせても露出は同じと思っておりましたが、
>ピントの合っている所を重点的に測光するとは知りませんでした。
>マニュアルにも書いておりませんし、皆さんご存知でしたか?
>知らないのは私だけだったのでしょうか(ーー;)


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 12:14 ID:61TiL2Zd
今試してみたらそうだったよ。D7i
マニュアル読み直してみよっと…

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 12:22 ID:mZbXKP++
マニュアルには書いてないね、確かに。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 12:43 ID:61TiL2Zd
ちなみにスポット測光、中央重点的平均測光だとどこにフォーカス
合わせても露出変わらないっぽい。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 15:36 ID:U+jX7d1X
今日はじめて7iさわってきたけど、EVFにスーパーインポーズされる
リアルタイムヒストグラムが面白かった。なんかメカ心をくすぐる。
マニュアルズームも便利だし。AFもわりと早いし(ときどき迷うけど)
去年出てたらこっち買ってたのになあ。9iぐらい出たら買おうかな・・
200mm望遠いらないから小さくして欲しいな。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 16:07 ID:yWMf/MSD
広角4倍ズーム+2倍テレコンというラインナップを
出してくれるとうれしいかも。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 17:51 ID:IcypjPMg
っていうか
このD7ベースの本体+ベクティス1眼用レンズ
のレンズ交換式で出せんの?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 19:14 ID:HRXu1jpW


今気がついたが、
伊達淳一のデジプリでいこう!のE5700のサンプル
http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa848556

で、彩度+1と言う注釈は最初からあったかね?



167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 19:28 ID:mZbXKP++
>>166
なんでこのスレ?・・・(w

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 19:50 ID:HRXu1jpW
>>167
君には難しいようだ(藁

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 19:55 ID:mZbXKP++
>>168
うん、正直難しいです(w


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 20:20 ID:Ebc0Z5Qk
http://freebbs.around.ne.jp/article/g/goddess/9/efycob/index.html
論争について

http://freebbs.around.ne.jp/article/g/goddess/9/cvddnp/index.html
お詫び

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 20:34 ID:HRXu1jpW
>>169
いかにもデジカメっぽい色離れが始まりだした。
(ミノルタの影響?)

このサンプルに対し、ギラギラしていると感じた人も多い。
NikonはE5700のサンプルを閉じてしまった。

発売前に絵作りの方向転換を始めたのでは? と推察する。
そのため、発表されたものに彩度+1と言う注釈を加えた?
と、邪推しただけ。
記憶違いかも知れない。間違ったら指摘して欲しい。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 21:08 ID:xhD+YYf3
同時期に撮ったと思われるF100の方が彩度標準なのによほど赤みがギラギラ強いようですが、
これはCxProcessじゃないんでしょうか?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/08 22:24 ID:HRXu1jpW
>>172
確認したがどの写真でそう思う?
F100のサンプルを始めて見たが、いいね。
気に入った。D7/D7iとほとんど同じだ。


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/09 04:25 ID:Wo3XL9jw
そう、色が変。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/09 05:18 ID:Pl7R4KCp
>>174

大変だね、売れないカメラを抱えてるメーカーは。

今日は平日の日中でないよ。(藁



176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/09 05:31 ID:Pl7R4KCp
>>174
以前も出た人間のようだ。
今日は自宅のPCね。
繰り返すとどこのメーカーかばれるよ。
自分の会社のスレでやってな。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/09 11:30 ID:iFhPV1Ig
腐痔?

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/09 12:26 ID:lphgZfV1
D7はMFのピント合わせが難しい、という意見をよくきくがD7よりやりやすい
デジカメってどれなんでしょ?ピントリング&液晶拡大表示の快適さに満足
していたが、もっといいのがあるならそれを買う!E10かな。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/09 13:24 ID:W/dBtO51
光学ファインダーは別格だろ。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 00:11 ID:t4k1tyZ/
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Pixel/rank-pixel020526.htm
コレじゃあアンチは叩きたくもなるよな。まあ大目に見てやろうや。
( ´,_ゝ`)プ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 00:23 ID:JpI6mDv1
ヨドバシランキングを鵜呑みにする人っているの!?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 01:15 ID:pGfRVAfY
いや、いい機種だと思うんだけどあのEVFはにじみというか
ギラギラがあって(特に周辺部)かなり見づらいと感じたよ。
EVFの機種そのものが少ないんで、どれと比べてっていう
わけではないんだが。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 01:40 ID:75rqQc8b
>>178
D7のファインダーは、液晶タイプでは最も考え尽くされたものだと思う。
たしかにピントあわせという点だけで見ればE-10の光学ファインダー
には物理的に敵わないが、その代わりE-10には失ったものが大きい。
それがバックフォーカスの長さから来る、倍の大きさ重さとスペック低下。
ポストD7はS602やE5700、F707と一杯あるが、E-10の対抗機は一つも無い。
これが何よりD7タイプが優れていることの現れである。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 01:54 ID:zV4uv+VP
>>183
どうして何時も300万画素のS602がここに入ってるのだろう?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 02:21 ID:t4k1tyZ/
>ポストD7はS602やE5700、F707と一杯あるが
手動ズーム、MFの操作性の良さをとりあげたら、このどれもがかなわないと
思うのだが。最近よくS602と比較されているが、速射性能とマクロ重視で
しかも300万画素のS602と500万画素で静物のブツ撮りと広角を活かした風景
描写が得意D7/7iを比較するってのはどうなのかなあ…
特選街逝ってよし だよな。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 02:31 ID:3tqQw3bX
分析の結果、大手の中で唯一いまだに500マン画素を出せないでいるあそこが
すべてを荒らしまくっているようですね。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 03:00 ID:WPXB2x2j
>>184
んー、個人的にはS602は同クラスだと見てるけどね。
画素数が少ないかわりに、高感度、高速性にふった機種って事で。
それにデジカメの区分て画素数が全てではないと思います
価格、ボディサイズ、ズーム、機能等、少々価格が安いけど
メーカーとしても同クラス扱いにしてるんじゃないですかね。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 03:06 ID:pGfRVAfY
普及機で500万画素を出してないのは
フジとキヤノンだと思ったんだけど、違う?
唯一あそこだけってのは違うと思う。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 03:28 ID:WbDPvC4B
カシオやコニカ、パナソニック等々…、
500万画素を出してないとこは他にもたくさんあると思われ。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 03:39 ID:zV4uv+VP
>>187
最終的には画素、というか画質でクラス分けになるんじゃないかと思ってたり。
画質、特に精細さ、描写力には画素数は重要な要素かな、と。
それは例えるなら一昔前のスキャナーのDPI競争にも似たクラス分けっぽく感じたリ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 05:19 ID:NR6M3SD4
>>187

>んー、個人的にはS602は同クラスだと見てるけどね

おめでたいね。刷り込みがだいぶ利いている。
>>184の意味、わかる?
2ちゃんにまで入り込み誘導、事実と異なる噂を流している。
何しろ、投稿文での芝居は上手だ。
注意深く読めばわかる。



192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 07:11 ID:ZoojdIhm
色々サンプル見たが、500万画素で充分だな。
あまり大きいデータは扱いにくいのでデジカメは500万画素位で熟成を目指すべき
かなと思う。仮にレンズ交換機が出るなら板の大きさだけ大きくして画素は5〜6M
で作って欲しい。  知り合いのサイトに置いてあった作例↓
http://homepage2.nifty.com/OM-2/starthp/subpage14.html


193 :192:02/06/10 09:15 ID:cACC/FVL
まもなく開店。ボチボチ買いに逝ってくるよ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 09:58 ID:taq9MnmU
>192 そんなアンタ… 八百屋に野菜買いに行くんじゃないんだから。
個人のサイトのURLは貼らない方がいいぞ。その人に迷惑がかかる。まあ知り合いならいいか。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 10:12 ID:SnO8DPyN
>>192
心配しなくても600万画素が当面のアタマ。データ容量の問題
をクリア出来ない限り、普及型はここらが全てに於いて限界。
なにやらD7の光学系は700万画素にも対応出来ると言ってたが
2/3incで700万画素はかなり不安。

画素数よりも、絞りボケやラチチュードの狭さ対策をCCD製造
メーカーに求めたい。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 10:35 ID:m7lqC4bt
だね。大きなCCDで6M機キボンヌ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 11:29 ID:gybhnNYM
俺正直

小さい・軽い
安く造れる(レンズもひっくるめて)
ということで

αデジより ベクティスデジキボンヌ


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 11:38 ID:LZ2dRAln
>>192重いYO!

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 11:53 ID:jPus6xhO
>198ADSLって知ってるか(W

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 12:01 ID:lmFzMoz3
200げと
7iがもうちょい安くなればうれしいなあ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 12:14 ID:yV57cI/9
>197
RD3000

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 12:16 ID:x1DGZ01J
>>200
現金問屋系では10万切ってるぞ。まぁ消費税やら諸々含めたら
10万超えるが…それでも高い?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 12:22 ID:4PNvJMKd
>>201

今はあの頃とはちがう。
レンズ込みで20万切るのも夢でない。
(今CCDが8万(だっけ?)らしいから、正直ちょっと尚早ぎみではあるが)

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 12:24 ID:2cCJ3Xs0
ミノルタ社員オナニースレ万歳

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 17:02 ID:lmFzMoz3
D7てどのくらいまで下がるのかしら新品価格、、。限界値はどのくらい?
あー7iよもっと下がってくれぇ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 20:36 ID:HeHf8Qnc
値段がもっと下がれば間違いなく買い!
というわけでE5700発売直後を狙ってます(笑

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 21:34 ID:6iYYvzcO
E5700には食指が全く動かないのでもっとマンセー状態にしておいて
7iが下がってきたら買いたいナ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 23:04 ID:Ctyn4eyw
D7ってどこで買えばいい?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 23:18 ID:HeHf8Qnc
ここかな?
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE%207


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/10 23:21 ID:Ctyn4eyw
ありがとう。
D7っていつまで在るかな?
見極めるのが醍醐味かな。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 09:24 ID:8/bI6oLm
なんでD7をいまから買うの?アップグレとソフトいれること
考えたら7i買ったほうがよくないかな。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 10:58 ID:XtUmmVRD
あれか?
色空間の?
あれだろ?
やっぱり

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 11:35 ID:IR0Oh4OY
安いからだろ。単に…

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 11:38 ID:IR0Oh4OY
>>192で、これはD7なの7iなの?


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 12:21 ID:QRNhkPGk
>211
D7の方がハード的に出来が良いと聞くけど、真偽のほどは?


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 12:43 ID:r01hISS1
D7=ガンダム  D7i=ジム て事だよ。
ちなみにS602はシャアザクかな

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 14:12 ID:RzBCe6wo
>>215
ハードの話だよね?色空間なんたらは自分にはよくわからないよ。
D7はアップグレードしても7iに近づいてもそれ以上はなりえないと思うよ
加えてもう最後の面倒見?になる。7iならまだ今後が期待できる・・・と
思いますが。

>>216
おもしろいけどガンダムが進化したらジムになるの?(w


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 14:15 ID:XtUmmVRD
D7i=マグネットコーティング済ガンダムだろ
D5=ジム

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 15:57 ID:RFC5kz6v
5000=ギャン
5700=ゲル


F707=ジオング

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 16:03 ID:XtUmmVRD
F707=ジオングにはちと無理があるとおもうぞ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 16:07 ID:RFC5kz6v
性能は(一般的には)なかなか、

飛び道具満載(レーザーAFなど)

未完成ではないが、メモリー・ストロボ等に「何とかしろ」点あり

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 17:06 ID:M3/8uPGU
さしずめE-20はビグザムといったところか。
量産(大ヒット)のあかつきには・・・。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 17:14 ID:Zi7K+RK/
E-20は?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 18:52 ID:RzBCe6wo
みんなやられた敵じゃん、基本的に(w
7がガンダムなら7iはニューガンダム?


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 19:28 ID:wo6flDj+
旧ザク (E-10) 通好みの名機、手放せない老兵多数
ザク (E-20) その後継機
ガンダム (D7) 量産先行プロトタイプ機
ガンキャノン (D5) おまけで作ってみました系
GM (D7i) プロトタイプと同スペックだが粗製濫造でやられメカ系
グフ (F707) ギミック多数だが自縛気味
ドム (E5000) 局地仕様、まずまずの戦果を上げる
リックドム (E5700) その汎用改良機だがやられメカ系
ギャン (S602) かな〜り場違いなやられメカ

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 19:41 ID:5iIo0gZ5
ジムって何気にガンダムと同等以上の性能があるんだよな。ただ乗ってるヤツの違いで
やられメカになってるだけ。
D7使い=ニュータイプ  D7i使い=一般兵

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 19:59 ID:RzBCe6wo
だからなんでジムになるんだよ!
7iは。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 20:00 ID:gAeTrbd4
ガンダムネタの腰を折って悪いんだが
売り切れてるんだけど、なんかあって
回収でもされたの?それとも大人気なの?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 20:01 ID:RzBCe6wo
ガンプラブーム再来

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 20:11 ID:gAeTrbd4
ならしょうがないか

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 21:11 ID:f/D5CUG1
>>228
どこのお店が品切れなの?
ヨドバシだかは18%ポイント+3000円券だとかで売り切れだったらしいけど。
今は全国的に品薄になりつつあるのかな?
まあ、レンズ固定式ハイエンドの中では人気だから仕方ないかも。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 21:15 ID:ucjy56wb
じゃ、オレは旧ザクとジムを比較しているわけかw

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 21:19 ID:MSLX2/h+
ガンダム的デザインがお似合いのD7には悪いんだけどさ、
せめてE-10/20はモビルアーマーにしてくれないかな。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 21:23 ID:spAmNbOq
じゃあザクレロってことで

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 21:31 ID:gAeTrbd4
グラブロ! イイ!

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:38 ID:MSLX2/h+
ガンヲタネタふってきたの、もしかしてD7マンセーで干されたヤツか?
D7iがジムってのが引っ掛かるぞ?

だいたいD7程度のデジがガソダムって発想自体幼稚なんだよ。
せいぜいV号戦車M型ってとこでしょ。どんなに頑張っても
W号やX号にはなれないって。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:54 ID:RzBCe6wo
>>236
そんな例えじゃ誰も答えられないって。
もう戦後50年たってるんだよ。

晒し上げ

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 22:56 ID:1XtnFdoj
なんか子供の楽しげな駄べりに突然老人がやって来て戦争体験談をし始めたような・・・。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 23:00 ID:632hzMOs
とはいえガンダム、ガンダムって雑誌で言ってるのも爺ばっかりだしな


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 23:09 ID:gAeTrbd4
ガンキャノンは嫌いなんだねみんな

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 23:26 ID:ba+HJuCb
ヲタドモキショイ

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 23:32 ID:DY4PR5yu
ヲタだって。
どういう子供時代をすごしてきたんだろう?
それともそういう歳じゃないのかな?

今の子供がベイブレードや遊戯凹に夢中になってる様をヲタと呼べるかな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 23:39 ID:NhBB/2Xw
なにやらようわからん専門用語が飛び交ってるが、、、
そろそろちゃんとデジカメの話しようよ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/11 23:47 ID:aT1duPfQ
ザク頭のデジカメ買った人いる?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 00:15 ID:Rn903H5g
ヲタ云々じゃなくって、激しく板違いだということだろ。
せめて”デジカメをモビルスーツに例えると”スレでも立てて
そっちでやってくれ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 00:26 ID:Aeov8mr1
別に、特に話題があるわけでもないからいいじゃん。
なんか重大なテーマでもあるのなら、ほら、提供してよ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 01:18 ID:cihywqax
ガンダムの最終タイプはイデオンです!キッパリ
つまり完結編はイデオンでありその他諸々の物語は
そこに到達する過程の物語に過ぎないのです

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 01:22 ID:FqGArLj0
また変なのが来たな・・・。
ガルボジックの頭痛攻撃のようだ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 01:37 ID:cihywqax
れ:”デジカメをモビルスーツに例えると”スレでも立て
たりしたら、クソスレラッシュになっちゃうYOん!
デジカメ板がクラッシュ!!しちゃうもん




250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 02:47 ID:kxnAJoug
>>247
綾波だろ?綾波!。綾波レイちゃんだよ!
エヴァ最高!ガンダムオタクは爺さん。早くあの世に行って、向こうで語り合ってくれ。

サクラも良いなぁ。
DiMAGE7は光武だよ。
やっぱ、日本女性は袴姿だよね。
燃えるなあ。
ていこーく、カメラ版ってやつですか。
藤島先生のファンです。

スクルドが作ったデジカメ使ってみたい。
自爆装置付きのやつ。

あ、僕、デジカメ持ってません。
でも、綾波とサクラとスクルドは大好きな高校生です。
御爺さん達の話は難しすぎて良く解りません。
僕達にも解る様な話をして下さい。
お願いします。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 02:50 ID:/74UL6lO
なるほど。これがミノルタか!

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 03:04 ID:FqGArLj0
新しい荒らし方だな。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 03:10 ID:AiuN55YF
そういえば結局、色空間の問題てどうなったの?
Laboは退化って言い切ったまんまだけども。
ミノ開発陣の意見が聞きたいなあ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 03:33 ID:kxnAJoug
DiMAGE7はやっぱり、ベルダンディーのイメージですよね。
だから、DiMAGEベル!
DiMAGE9が出たら、ウルド姉さんかなやっぱり。
DiMAGEウルド。」
DiMAGE5は妹だから、DiMAGEスクルド!
でも、やっぱり語呂が良くないから、DiMAGE君1号!ああっ!、私ってやっぱり天才!
絶対、自爆装置付き!

僕、高校一年生なんでデジカメ持ってません。興味もありません。
でもDiMAGE君1号で、帝国歌劇団のサクラを撮影出来たら、もうどうなっても良いです。
シンデレラ役は最高でした!!!!!!!!!
逝ってよし!ageて良し!sageて良し!です。
すいません、お爺さん達の言葉、僕には良く解りません。

2chにはあぶないおじいさんたちがいっぱいるからきちゃだめってママにいわれたんですけどきちゃいました僕凄くこわいですいじめないでください
でも女神様!は大好きです。
あっ、忘れてた。
DiMAGEXはDiMAGEペイオースです。
僕、あのお姉さん好きです。
だって、エッチなんだもん。僕の同級生達も同じです。
おじいさん達はどう思いますか?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 03:48 ID:kxnAJoug
>>253
色空間て何ですか?エッチな空間ですか?
Laboさんは、エッチな人なんですか?
エヴァの同人誌とか書いている人ですか?

僕、エヴァと女神様のエッチな同人誌集めています。
同人誌作っている人だったら、紹介して下さい。お願いします!

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 04:29 ID:8GHSWwXo
なんて好戦的な種族なんだ…

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 09:55 ID:tmYH18Zt
さんざんD7見てガンダム呼ばわりしてたクセにいざガンダムネタが始まると
やめろですか?で、我々にどうしろと?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 10:24 ID:9niIPB9B
ヲタドモキショスギ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 10:55 ID:+PATmgoj
>>257
盛り上がってるのが悔しいんだろ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 11:08 ID:XsrSsCqo

画質で風評を流すのはさすがやばいと思ったか、今度はデザインね。
まあ、主観だから問題にならないだろう。
>>258はネタがなくなるといつもこのパターンか。

あんたら、どこのメーカー?
あげくの果てに、いたずらスレ。
ほんまに悪質だわ。荒らしもいい加減にせい。

D7/D7iがいやならここに入る必要はないだろ。
過去スレも含め、データベースにして分析中だが、
会社の方針なら問題だろう。




261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 11:32 ID:Enc4BeJp
過去スレ含めてD7/iの画像見てきたけどこりゃ目の仇にされるよ(W
日常的に使うレンジをカバーしてて、それでこの画質だろ。D30壊れたからD60に
しようと思ってたけど、修理に出して追加でコレ買うよ。ドッチがサブなるか解らんがな(WW
あ、別に煽りじゃないから。ところでこれってどんなシャッター使ってるの?
D30シャッター逝っちゃったから耐久性も含めてチョット知りたい。マジで。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 11:56 ID:bQZa1XmD
↑ナニ様?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 11:57 ID:hrQEpLRy
>>261あんた物好きだね(ワ 

264 :263:02/06/12 12:00 ID:hrQEpLRy
普通比較するまでも無くD60買うんじゃないか?馬鹿?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 12:06 ID:XsrSsCqo
>>262 >>263
やはり、かけ合い漫才ね。
このパターンも多い。



266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 12:08 ID:hrQEpLRy
( ´,_ゝ`)

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 12:21 ID:bQZa1XmD
>>265
もっと素直に生きろ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 12:25 ID:nnmEatWN
いくらなんでも、
>あんたら、どこのメーカー?
これは痛すぎ・・・。
メーカーなんてまったく関係無いのにこの空想力・・・。
ちょっと、ね。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 12:26 ID:1rLwFST1
>>261普通のフォーカルプレーンだよ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 12:28 ID:1rLwFST1
しかも布幕横走りな。 X 1/60

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 13:10 ID:fGPrAWzy
>>268
>あんたら、どこのメーカー?

こういう言い方するのは、どの機種のスレでもあるよ。
ミノに限ったことじゃないよ(w

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 17:36 ID:+PATmgoj
>>261
D60はデジカメマガジンが必死こいて「買い換えろ」「買い換えろ」と煽ってますが、
D30のほうがバランスが良く、いいデジカメだと思います。
「デジカメマガジンがよいしょした物に美味い物なし」とは良く言ったもので。
D60はG2以降の画像エンジンが入ってきちゃって、色が浅くビデカメっぽい。
(その点D30はキヤノン初めての一眼デジということもあって、じっくり練り込まれている。)

結局デジカメは数値性能ではなく、いかに根気強く、真面目に作るかが勝負だと思います。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/12 22:14 ID:yet6aTrj
D30にしがみついてる人間はみんなこう言う。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/13 02:24 ID:hE0+yacz
>>260 = >>261
荒らしにマジレスの上に自作自演禿げしく(・∀・)カコワルイ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/13 03:56 ID:16gSGaAs
>274違うと思うが?
アテズッポは外すとカコワルイのでやめとけよ。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 07:12 ID:iIf63h8P
最近、伸び悩み...

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 07:14 ID:iIf63h8P
人気ないのか
問題がないのか
停滞してますなあ〜

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 07:27 ID:KZA4F607
僕、すみれさん好きです。
だって、ペイオースに似ているんだもん。
ペイオースを見習って、もっと色っぽくなって欲しいです。


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 07:49 ID:KZA4F607
さくらは、オッパイが小さすぎます。
好みのタイプなんですけど、残念です。
だから、すみれさん頑張れー!!。
僕、エッチなお姉さん大好きです。


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 13:08 ID:acxDQ3ll
アプグレ出るまでD7はお休み中・・。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 17:56 ID:KHvDsQ2U
>>280
そんなんだからE5700にやられるんじゃ!!


282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 19:27 ID:zW/quTh/
>>280
そうなんですか、知りませんでした。
折角、同じ趣味の人がいると思って嬉しかったのに。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE+7i&CategoryCD=0050&Anchor=772198
が楽しそうなんで、そっちに行って遊んできます。

じゃね、お爺ちゃん達!

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 19:32 ID:acxDQ3ll
おぉおぉ、
遊びにいっといで。
きぃつけてなぁ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 20:36 ID:xv5vWf/5
D7=α9000
D7i=α7700i
だな。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 21:37 ID:vwBN91XM
>>284
そそ、D7研究所によるとD7iはD7よりも色空間が狭くなったらしいですからね。
つまりガキ向けの色しか出ないカメラってことらしいです。
D7は中〜上級者向け、D7iは初〜中級向けのカメラと評しているみたいですね。




286 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 21:53 ID:Cc9rog1k
AFが遅いという点を差っぴいても7>7iでしょうか。7なら
中古で安く出ているから迷うところ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 22:13 ID:KHvDsQ2U
どうもしっくりこないんだが、それって単にICCプロファイルの問題だけなのでは?
CCDそのものが同じであればRAWに記録される情報も基本的には同じ。
色空間がどうのこうの言う奴はRAWで保存して現像ソフトを自作すればいいだけだろう


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 22:25 ID:+JL9n4/u
>>287
そう思う。RAWレベルで演算処理すれば(RGB各色のミキシングや減算)分光感度特性も多少はいじれるみたいだし。
彩度を高めに設定すると色が飽和し易くなるとミノも言ってるけど、まさか彩度設定がRAWレベルのデータに効いてくるとは思えんだけど。
どうなのかな?
CCDは光に対してリニアな特性持ってる素子と理解してるんだけど。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/16 23:13 ID:IfytcsIc
難しいことは分からないけど、D7iは色空間が狭くなってガキ好みの色しか出ない初心者向けデジカメになったんでしょ。
D7からD7iに買い換える奴はバカ。D7マンセー
D7iは初心者向けのデジカメだもんね!!!
D7研究所に書いてあることは難しいけど凄いと思うよ。

290 :I_am_hacker:02/06/17 01:26 ID:L30odfSq
なんでD7がマンチェーされているかわからないわけだが

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 06:25 ID:/2i0Q4on
>>289
難しいことはわからない?
レベルの低い厨房はおとなしく初心者向けデジカメでも使ってな

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 07:57 ID:clkw5nEC
とかなんとか言いながら実はP5の使い方もわからない291なのでした(藁

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 08:08 ID:PXP2yJ6L
D7で偉そうにされてもなー。
そこまでしたいなら一眼デジ買えよ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 08:13 ID:QE0RYVi8
〉〉289
厨房が偉そうな事、ほざくな!!
見苦しいぞ!!

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 09:27 ID:b7VNey5V
お前もいっしょ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 11:59 ID:BzO6OSHv
まぁ、
良い写真に求められるのは「シャッターチャンス」より「色」である
って連中はD7使ってなさいってこった。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 15:49 ID:b7VNey5V
身内で喧嘩、馬鹿かよ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 17:00 ID:L30odfSq
まぁD7vsD7ivsF707 っつーことで

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 17:41 ID:KjYQtDIo
↑そうなのか?


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 18:46 ID:QZf+8x07
いろいろ考えて、D7iユーザになったけど。
理論だのをこじくリ回したページが目立ってて、
本当に写真とってる人のページよりも強そうで、なんとなく嫌かも。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 20:16 ID:cRMir+sF
>>300
300おめ!
そういえば最近の特選街で500万画素機の比較やってたね。
あの雑誌自体は差し障りのない無難な評価しか書かないけど、
確かD7iはデジカメを弄くり回したい人向けって書いてあって妙に納得してしまった。
パソコンで言えば、自作&クロックアップして、このロットは耐性が低いから駄目だの
言っているのと同じような気がする。


302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 20:37 ID:qLZi9F0q
どうせ趣味だからそれでいいんだよ

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 20:48 ID:7hQhDPDk
特選街の評価なんてあてにならんぞー
所詮素人の集団だからなあ
彼らの仕事は、編集でしょ

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/17 21:48 ID:O0CY3eHu
USAでもアプグレ発表〜ん!
夏かぁ・・・。
連写が必要な季節中に出て欲しい。
アプグレ出るまでS602で夏を迎えるか。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 02:17 ID:C1QBRrjc
ISO800&バルブ撮影でホタルを撮ってきました。ISO400の方がノイズは少ない
のだが肝心のホタルが地味になってしまう。ISO800の方をUPします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020618021626.jpg

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 02:25 ID:EYffpWHM
>CCDそのものが同じであればRAWに記録される情報も基本的には同じ。

 非常に大事な要素を見落としているようだね。


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 04:40 ID:wzwCtv7W
どこかの雑誌に書かれていたD7iインプレ。

マニアや銀塩ファンに圧倒的な評価を受けたD7の改良型。
その機能の豊富さゆえに様々な注文を受けたが、D7iではその点を重点的に改良。
外側だけ換えた、形だけのモデルチェンジがやたら多い中で
外側は変更せずに中身を大幅に改良した点は大いに評価したい。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 04:49 ID:g1T7Q0yR
>>306
A/Dコンバータの精度のこと?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 05:44 ID:D4lucpMj
>>305
雰囲気的に火の玉かとおもた
ていうか、精子?(w

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 10:22 ID:XKpFxYID
>>306

詳細キボン

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 12:17 ID:FXbNurC4
>>307
ものは言いよう、ってやつだな。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/18 17:34 ID:YKwlx9zr
>>306、311
一言書き捨てるだけなら何とでも書けるよ。言いたいことがある時は具体的にね。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 00:04 ID:XALoSxo7
色に対する影響があるとすれば
電気系ではプリアンプ及びA/Dコンバータの特性だが
光学系ではOLPF(光学ローパスフィルタ)、IRカットフィルタ
(赤外線カットフィルタ)、およびレンズを含めた分光感度特性と思います。
他にあるならば、
>>306に詳細をキボン。




314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 00:08 ID:XALoSxo7
>>313
>電気系ではプリアンプ及びA/Dコンバータの特性だが
これらは色には影響ないですね。と今考え直した。
どちらも色を見分ける事できないです。
どんな色の電気信号に対しても平等に増幅し、
アナログ⇒デジタル変換します。



315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 00:11 ID:voBtxwN2
5or7をカタログ見て気に入ったので買いに逝ったら
グリップが気に入らなくて辞めた(これだけの理由で)
7iは良かったがお値段高かった
ミノルタに聞いたら、5iは絶対作らないって逝ってたので、オリ買った


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 00:18 ID:mzyEdfxT
>>313
自己レス
光学系の場合は分光感度特性ではなくて分光透過特性ですね



317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 02:01 ID:gu2GWE/7
>>315
7iより安いオリの競合機種?何買ったんだろう、この人…

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 02:12 ID:5GfORmQw
>>317
E-10 \99,800じゃないの?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 02:57 ID:A1YF/5Dr
E-20の方でしょ。500万画素だし。

320 :306:02/06/19 07:38 ID:duFQTtCZ
 313が説明してくれました。

>光学系の場合は分光感度特性ではなくて分光透過特性ですね

 最終的には「分光透過特性」ということでいいと思います。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 07:52 ID:lqvfrIn9
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/main/top/index.shtml
┌─★開発者に訊け!!──────────────────────────
│○ディマージュ・スキャン・マルチ・プロの開発陣に訊く
│ フィルムスキャナの魅力、お教えします
└───────────────────────────────────

322 :310:02/06/19 08:53 ID:yJV40+2N
>>320

ってことはD7とD7iではそのへんのハードウェアも結構違うってこと?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 08:58 ID:+QGnO0AB
少なくても、ワイドマクロ付いたんだから、レンズは違うんじゃないのかな

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 09:04 ID:yJV40+2N
直接>>320が言っているわけではないが

>D7iは色空間が狭くなってガキ好みの色しか出ない初心者向けデジカメになったんでしょ。

なんて言われているんでしょ?
これはそう言い切れるだけの“変化”を根拠にしなければD7iユーザーは納得しないよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 09:31 ID:+QGnO0AB
俺7i買ったけど、色空間狭くなったら、ダメって事はないんじゃない。
RAWに、現時点で出力不能な色情報残っているっていうけど、
あんまり広すぎるというのも、弊害が多いと思うよ。
その辺の事を考えて、メーカは修正したんじゃないのかな。


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 17:56 ID:H2sEgOmF
横からすいません。
お世話になりますです。
今日、D7で撮影した画像をプリントして気が付いたのですが
画像の中央一カ所に白い点がありました。
同じ絵を3コマ撮ってあったので確認しましたところ
3コマ中2コマはまったく同じ箇所に出ているのに1コマは出ていません。
これってCCDドット落ちでしょうか。
最初は光の加減かと思いましたが明らかにぬけてます。
CCDって経年変化でドット落ちが突然現れたり、出たり出なかったりするものなんですか。
ミノルタ新宿サポートの見解では「CCDが経年変化でドット落ちが突然現れたり
出たり出なかったりは考えられません」と言うことでした。
だとしたら漏れのD7はいったいどうなってるんでしょ???
そろそろ壊れるのかな、不安です。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 18:29 ID:WsuW96JD
(小声で)おい、ちょっと326、
D7スレで白い穴の話は禁句だぞ

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 22:07 ID:vfdrmkN5
>327
え??何故ですか。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 22:22 ID:MOlPlc4o
>>327
健3のこと?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 22:33 ID:vfdrmkN5
>329
健3???

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/19 23:06 ID:qgy2pC0s
>>326
レタッチすればいいのでは?
よくCCDドット落ちの話が出たりするけど
銀塩の焼きつけのときのネガの傷とかの
スポッティングのことを思えば楽なもんです。
スタンプツールですむはなしでしょ。
何かしらカメラに不具合をかかえるというのは
精神衛生上よろしくないのはわかりますが。。。


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/20 00:16 ID:1H9rjS9+
CCDドット欠け→ミノルタで調整→工場送りって工程で無償修理してもらったよ

333 :320:02/06/20 00:49 ID:ahxflVFq
 D7の感度域が広いってのは、↓の情報からも証明されている。

https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/wforum.cgi?no=693&reno=no&oya=693&mode=msg_view&page=30

 でも、赤外に感度があるのがメリットか?
CCD出力上で赤外光と可視光の赤と分離(区別)できるのか?
オーディオのハナシを引き合いに出すヤツがいるが、音とは違うだろうに。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/20 01:08 ID:7VR1A/WY
赤外に感度があるのは、普通にカラー写真撮るにはデメリットしかないと思います。
モノクロなら、コントラストが高く遠景がはっきり写せるというメリットがあるようですが。
今のデジカメ、一応赤外線カットフィルタ入っているようですが、テレビ等の
赤外線リモコン撮ると光って見えるものが多いように、完全に赤外線カット出来て
いないものが多いようです。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018851868/122-123
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015664619/384-385



335 :334:02/06/20 01:12 ID:7VR1A/WY
↑↑↑↑↑↑↑↑
リンク先間違えましたデス
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015664619/834-835



336 :320:02/06/20 01:38 ID:ahxflVFq
 どこかのトイデジカメには赤外カットフィルタ自体が入っていないらしく、
石油ストーブを撮影すると真っ白に飛んでいた。
素晴らしく広い色空間を持っているようだ。

 露出補正をして適正露光とし、RAW画像を取り出し、某氏に展開して頂きたい。
その色再現性を楽しんでみたいものだ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/20 02:36 ID:6plgi7cl
>>336
>素晴らしく広い色空間を持っているようだ。
赤外線に感度があることと、色空間の広さは関係ないよ。
某氏が掲示板で否定してる。
良く読んでミソ(w

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/20 04:38 ID:mV8YWIx6
>>332 そりゃラッキーだったね。普通はしてもらえないよ。
程度にもよるが。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/20 05:24 ID:6gFKVHfT
>330
健3とはD7の発売された頃に伝説を作った偉大なる漢のことだ(笑
彼は価格.comでデビューしミノルタのブラックリストに一番乗りした。
常人の3倍はしつこかったので「白い穴の健3に出会ったら逃げろぉー」
がD7ユーザーの合言葉だった(藁

誰か健3が怒りをもってあげた白い穴写真再アップしたれ!!


340 :超人気サイト:02/06/20 05:24 ID:iAsPB8hg
http://js-web.cside.com/index.html

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/20 14:38 ID:rVpsDmiQ
>赤外に感度がある
ンニーのデバガメ機能はこれを利用したんだよね?
赤外カットフィルタをバイパスさすんでしたっけ。

初心者からのしつもーん!
なんでD7&7iは495漫画素で、競合機よりちょっと少ないの?
実る田さんが正直なだけ?それは画質に関係ありますか?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/20 18:27 ID:laF5cnW8
7iになってフォーカスリングの軽いのは改善されましたか?

343 :320:02/06/21 01:20 ID:E1CQ9ZFD
>某氏が掲示板で否定してる。
 ありゃ?そうだったか。これは大変失礼しました。

 まぁ、GとRに感度がなくBに感度がある周波数領域の色は紫色だろうがスミレ色
だろうがカメラにとっては単なる青色だ。
 おんなじように、GとBに感度がなくRに感度がある周波数領域の色はカメラに
とっては単なる赤色だ。赤外光に感度がある場合、これも単なる赤色と認識
されるハズだ。

 目に見えない光が赤く感じられるようでは、正しい色の再現はムリだろう。
肉眼では同じ色に見える物体が、赤外光の反射率が違えばカメラにとっては
別の色になってしまうワケだ。

 D7iの赤外線に対する感度がD7に比較して低下しているなら、
色再現性に関してはD7iのほうが有利ではないかな。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 02:49 ID:TKNdwTf7
結論として、D7iと5700のどっちが性能・機能・写真の出来がいいのだろう?
このタイプの500万画素クラスはD7iが安くて勝っており
時期的に失敗しない選択のような気がしてきた。
5700は小型化と引き換えに、いろいろ犠牲にしたような印象がある。
あと個人的にF707はケバイし重いので、考えていません。
1眼デジカメは、俺の手には余る。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 07:15 ID:GlrhCv79
スレ違いかも、しれんがデジタル1眼のメリットって、どこにあるの?

レンズ交換可能なのは、わかるけど
EVFが使えるのに、わざわざ重いプリズムとミラーをつける意味あるのかな?

もっとも現時点ではEVF自体が未成熟だと思うけど。。。。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 07:25 ID:9y79ByXH
ホント知ったかの解説好きが多いね。ミノヲタは。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 08:01 ID:TKNdwTf7
作例がたくさんアップされている日本人のHPを教えて下さい。
購入検討していますんで。おながいします。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 08:15 ID:/Kh6xEep

デジマガの7月のDCMレビューはD7iじゃなかったん?
S602に変わっちまったよ〜ん。
すっかり、Canon、富士連合に占領されたようだ。
デジキャパもそうだけど、薬が効いてる。
雑誌の情報はいらない。偏向が多い。読むとこないね。
みんなの見解が正しい。(藁



349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 10:30 ID:qHHAujti
>>343
どっちが有利か以前に
>D7iの赤外線に対する感度がD7に比較して低下しているなら、

根拠は?

ないなら普通のユーザーを巻き込まないでほしい。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 11:03 ID:ievnR/JP
>>348
おいおい、すっかりミノルタンへとなっちまったようだけど、
D7iは8月号としっかり6月号の予告に書いてあるが、いつ変わったのか?
なんの薬が効いてるのか小一時間(以下略

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 11:52 ID:UAG+cac8
>345
一眼のメリット
比較した場合、感度を上げても画質が落ちないISO800迄は、
許容範囲内です。
よってスポーツや望遠を多用する人には大きなアドバンテージ
解像度は、雲泥の差があります。(画素数の問題だけではない)
レンズによって画角を変えられる(魚眼を除けば14ミリからレンズがある)
明るい望遠レンズがある
AFが速い
簡単にあげるとこんなもんです
他にもありますが、きりがないのでこの辺で
私は、両方持ってますのでどちらも使い分ければ
メリットは、あります

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 11:53 ID:8g4Av/FY
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ミノルタン
| デジカメマガジン
| メノカタキ
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
            _____
              |____|
              (・∀・ )
           __(つ_[]⊂)_
         /旦/三/./|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |        |/

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 13:07 ID:/Kh6xEep
>>350
次次月予告だったのね。すまんすまん。
付録はよかったよ〜ん。

世の中、全員が宗男ちゃんに見えるのだ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 20:30 ID:vinrXeQ4
>>347
自分のHPで恐縮ですが。データはオリジナルが多いので注意してください。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815
>>23
レス遅れてすいません。iではなくベタな7です。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 22:11 ID:TDqOo9P4
>>347
日本人のHPじゃないけどサンプル画像はあったよ。
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimage7i/

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/21 22:30 ID:xEKrXnsZ
>>355
クーピー5000を全ての点で上回っていないのに、Highly Recommendedか。
Philもいいかげんなやっちゃなぁ。Nikonianに叩かれるわけだ。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/22 01:16 ID:ZT7GNNGh
本日、CP5700ウインド越しに見てきた「。
正面から見ると5000より小さい。
グリップを持った指が鏡筒に当たりそうだなこれじゃ。


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/22 01:21 ID:Pdt/vGBk
>>357
それを何故このスレッドに書く?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/22 02:24 ID:qfenHBqU
>EVFが使えるのに、わざわざ重いプリズムとミラーをつける意味あるのかな?

 「わざわざ」じゃなくって、銀塩用のボディを流用していると考えれば
いいのでは?数が出ない製品だから、新規部分は少ないほうが低コスト。

 これからは、専用設計のものが増えると思いますけど。
実際、APSサイズのCCDを搭載してどこまで小型軽量化できるもんかね。



360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/22 02:43 ID:qN1JyJFU
箱根彫刻の森に行ったとき撮りました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621002532.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621002338.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621002303.jpg

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/22 14:03 ID:K7MGBXAO
>360
まる出しとうさんワラタヨ
これは、通常のオートで撮ったの?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/22 21:45 ID:oUqgaHF0
351,359さん、しょーもない厨房質問に回答ありがとう。

でも、やっぱりデジカメでミラー+プリズムの必然性は、やっぱりないみたいですね。
EVFの質がもっと良くなれば、自然とデジタル1眼は消えていく運命なのでしょうね。

もちろん、銀塩1眼の資産は引き継がれて行くでしょうけど
むしろ、レンズの設計の制限が緩くなって、そういう意味では
昔のレンジファインダーカメラに
近づいていくのかな?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 02:54 ID:RzGDrrSG
今月のデジキャパで、竹内敏伸さんがD7iで風景写真を撮っています。
D60との併用でも見分けがつかない描写力はさすが。

364 :357:02/06/23 03:32 ID:b9ospqvX
>358
つまらないつっこみするな!
小さすぎる5700なんかより、D7iの方が遙かにホールドしやすいと言いたいんだよ。
少しは勘を働かせろよ。


365 :I_am_hacker:02/06/23 06:20 ID:O7IgCKbx
5000スレに書けばよいのではないのか

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 07:13 ID:bvTIvagI
>347 コレとかは?
ttp://homepage2.nifty.com/OM-2/starthp/subpage14.html

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 08:36 ID:FzlPByGf
個人のURLはマズイだろ…
許可取ってんの?本人?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 09:29 ID:Vpk9JSTk
>>366重い…

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 09:54 ID:NHqK9rcm
そろそろ代替機を示せといった駄目7信者も納得したかな?
かなり駄目7の駄目な部分も改良されたからな、
少なくともE5Kよりは評価してるよ、
最初からこのくらいのものを出していれば漏れも無駄金払わなくて良かったのに。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 12:00 ID:PJb2Uoz0
ダメージ7iとエー5000で悩んでる。500万画素と28m装備はこの二つだけ。
だし。広角は絶対欲しいが望遠もいいよなあなんて思ってるからダメージ7iに傾きつつあるかな。
AFも7iのほうがまともになったらしいし。 でも19mワイコンつけた5000って良いらしいじゃん?
7iでワイコン付けた人いる? 

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 12:20 ID:vK48E82A
>>370
売れてる方を買ったら?
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Pixel/rank-pixel020609.htm

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/23 12:26 ID:52IPkojr
>>370
広角と高画素を組み合わせた機種は今後も増えるだろうけれど
レンズ開発が難しそう。でも24ミリ相当からのズームつき
コンシューマー機も欲しいぞ。銀塩なら簡単に入手できるのだから。


373 :370:02/06/23 13:12 ID:PJb2Uoz0
>>371
うーむ、ほとんど差がない、、。 先週なら7i、今なら5000って事か、。実際
そんな心境。 
>>372
色々考えるともう少しいい奴待ちたくなるなあ。7iが小型化してカッコいいデザイン
になった奴か、5000に望遠つくか5700が28mつくかした奴。 、、、年末ぐらいに出そう?



374 :360:02/06/23 14:27 ID:ATqERTQx
>>361
プログラムオートです。WBは昼光に固定しています。あと
父子像とサーフボードは石の質感を出したかったのでマイナス補正しました。

375 :食玩スレ用:02/06/24 01:16 ID:MGpWpd6u
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img102.jpg
埃はきちんと取りましょう。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/24 01:25 ID:6CAk5hmD
それ以前の問題だな。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/25 00:12 ID:dyq/udAU
>>370
両方買えばいいじゃないか。
年末どうこう言ってる人は所詮どちらも買えない人。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/25 01:27 ID:pR3vDVSC
質問なんですが、CFスロットってひとつしかないですよね?
画像送るときってどーやるんですか?
内臓メモリについての記述はないようですが。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/25 22:04 ID:Vadq1XA7
今日D7iを購入しました。
秋葉原にて\95800でした。
いままで写るんですぐらいしかカメラを使ったことの無い
自分に果たして使いこなせる日はくるのだろうか・・・
これからたくさん撮影して腕を研きたいと思っとります。


独り言でスマソ



380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/25 22:42 ID:mepVWwHa
>>378
送りたい画像をチェックすると、内蔵メモリに記憶されます。
その後は指示に従ってCFを抜いて通信カードを入れてダイヤルという順序です。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 01:51 ID:0aGbJ+1M
500万画素最安値のD7を買ったが、意外に重宝してる。マニュアルのズームや
ピントリングもいいけど、自分的には90度曲がるビューファインダーが花の
撮影に便利!E950で液晶見ながらローアングルで撮影するのは昼間はきつかった。
いや、誰もほめないもんだから。

382 :378:02/06/26 04:12 ID:Y1AQ4xoi
>>380
なるほど、内蔵メモリがあるんですね。
速報とか送りたいときに便利かなと思ったんですけど
まったく話題にならない機能ですね<通信機能

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 07:43 ID:ZBFpRoPJ
>>382
TDK DF56CF、P-in Comp@ct、P-in M@sterしか対応してないというのがガン。
他の通信カード(Air H"等)で試した人はいますでしょうか?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 09:51 ID:FhKYozbQ
>>381
跳ね上げ式ビューファインダーの作り、考え方は合理的だよね。
大きい液晶をえっちらおっちら動かすより、小さいEVFのほうをさっさっと動かす方が速い。
撮影スタイルもマグニファイアや中板と同じスタイルだから違和感が無い。
外光に左右されないから昼間でも使いやすい、これも同感。

一度D7のコレに慣れてしまうとなんで他のデジカメは
なんでEVFが動かないんだろうと不思議に思ってしまう。

ところで電子マグニファイア機能は使っていますか?
マクロに絶大な威力を発揮する機能です。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 12:49 ID:QaCRqlbl
電子マグニファイアが便利なのは同感なんだけど中央部のみの拡大というのが惜しいと思わん?
マクロ時ならコサイン誤差も気になるしね。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 15:05 ID:WKV6GEGY
このごろ感じるのだが、
話題がないときはS602と対決していたが、
今はE5700との対決になると思う。
で、みんなの意見は比較してどう思う?

個人的にはD7でぼろくそっだた欠点を引き継いでいるように感じるのだが。
AFが遅い。
グリップしにくい。
EVFが見づらいなど。

携帯性は良いかもしれないね。


387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 15:16 ID:5PpUuz6m
E5700iが出たら買うか・・・

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 15:30 ID:+LAwcmKA
D7iはわからないけど、D7とE5700を比べるとEVFはE5700の方が見やすかった。
ここって7iで改善されたんだっけ?

あとは単純に280mmの方が(例えF4.2でも)使えると思った。
D7にテレコンが付けばなぁ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 18:03 ID:QaCRqlbl
TCON-14Bなら大丈夫だって。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 18:56 ID:i4qkIHaW
たしかにE5700のEVFは見てて気持ちいいね。別格だと思った。
でもAFはD7よりもまだ遅い。ホント クソ遅かった。
「これはつかえん」と思った。これも別格(w


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 18:58 ID:ZWulmrI3
すごい関係ないけど別格とベッカムって似てるよね

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 19:58 ID:WKV6GEGY
>>390
>E5700のEVFは見てて気持ちいいね。別格だと思った。

D7iを使ってるが、E5700より優れていると思うが。
銀塩一眼レフの全面マイクロプリズムフォーカシングスクリーンを、
彷彿させる。ピントの山を見つけ易い。
E5700は全体的にコストをかけていない印象だ。
E5700iになる前に仕切りなおすんじゃない。
結局、28〜200の手動ズームが使い易い。
携帯性を重視して、三脚無しで280を使わせるなんて、
初心者を拐かしてるとしか思えん。

393 :食玩スレ用:02/06/26 20:21 ID:aRUt2bnP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020626201628.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020626201557.jpg
大阪や。あかんねんで〜。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 20:28 ID:oKt1UQ7D
だから〜きちゃないって(笑

395 :ゆ〜:02/06/26 21:15 ID:xa7iPCHK
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/Pict0522.jpg
たいしたもんじゃないけど、貼っときます。 サイズでかいです注意!(1.7MB)

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 00:27 ID:Xy29BdxD
D7iのファインダーはやっぱりカネがかかっているなと思ったね。
デジタル臭くないように、ファインダーにまで気を使っている。
そういうスペックに現れにくいところにコストを掛けるところは感心。
他は普通の液晶ってかんじで評価外。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 05:31 ID:Z5fOep3O
ならもう少しカネかけて周辺の流れとか色収差をなんとかして欲しかった。
何気に接眼レンズにコーティングしてたりするけど。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 05:37 ID:qxc4ySWl
EVFのピントの山が見つけ易いとか言ってる奴、痛いな。
どこも同じだよ、そんな物。
駄目ヲタは気持ち悪いね。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 10:15 ID:LEK+4aNT
↑そんな煽りをイチイチ書いてるあんたがキモイ

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 12:08 ID:7R2De23e
煽りではない。真実。常識。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 16:12 ID:244c1FD2
ミノルタ狂信者約1名と>>398が同じくらいキモイ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 16:13 ID:1e7ioEks
>>395
綺麗ですね〜。もうちょっと明るく撮れれば完璧だったんですが。
あとアップローダーは共有なので、
できるだけデータを少なくする方がマナー的にいいかもしれませんね。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 17:44 ID:4HTzjFkh
>395
うーんノイズがもう少し無ければなー
俺もD7i買いたいが問題はこのノイズだけなんとかならないかな
その他の機能は最高だと思う。
フォームアップでノイズリダクションの強弱を選択できるように、ならないかな?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 20:25 ID:244c1FD2
ちなみにピントの山はまだしも、C-PLの効果は
かなりワカラン。一眼逝けってことか?

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 21:18 ID:iYGBMGMh
ピントの山は分かりにくいが、合ったところに赤枠出るからいいんでない?
それほど、不正確なものではないようだし、、、

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 21:29 ID:AqctSbMN
そろそろ一眼出してくれないかなミノルタさん。
ニコンとかキャノンが羨ましいです。
D7の技術力があれば無理じゃないと思うんですがねぇ。
もちろんCxプロセスを搭載して、他の一眼とは一味違うものにして欲しいです。
間違ってもD60のような厨房向けは作らないとは思いますが・・・・
DiMAGE9はズバリ一眼で!

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 21:31 ID:WIwnnctu
すいません、フリーズしますた・・・7i
ガイシュツじゃない順序だとおもいますが。


408 :381:02/06/27 23:53 ID:KxJ80QbU
>>385 するどいご指摘。フォーカスポイントが280カ所以上選べるのだから
拡大機能も同じぐらいできればいいよね。ファインダー内の端にピントをあわせ
るならニコンのピーキング機能の方がやりやすいね。

ところでEVF使って撮影に集中すると、EVFから目を離したときに異常に目が
チカチカして疲れるのだが(特に夜)、自分だけか?

>>404 晴天で順光ならわかるよ。風景向きのD7にPLは必携だ〜。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 00:43 ID:va5/QXkX
え?DiMAGE7Hiってなに?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 00:55 ID:zSIM4DM8
ミノルタの一眼がDiMAGEブランドで出たら発狂もんだろ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 01:14 ID:74Lu8Toc
 アップグレード情報、もうみんな知ってるの?

ttp://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 02:50 ID:LOm4VN0r
プレスリリースには書いてなかったけど、田中氏によるとバッテリーも改善したと
書いてあるね。ホンマだったらウレスィ!

413 :I_am_hacker:02/06/28 02:53 ID:Ppwd8yJ+
AFの速度はいかがなものなのか


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 03:03 ID:LOm4VN0r
『で、バージョン2.0にしてぼくがいちばん、うんいいぞ、と感じたことは
旧型7に比べて格段にAF測距スピードが向上したことと、なにより“確実に”
ピントが合うようになったことであります。もし旧型7をお持ちであれば、
この際、6千円を惜しむことなくバージョンアップされるがよい、と思います。

と日記にはかいてありますたYO。

415 :DiMAGE X カウンジャー:02/06/28 08:24 ID:evVzsEKi
サスガお子様向けの玩具はナカヅリ公告が違う。(ワラ

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 11:07 ID:O7P73py3
これでやっとアプグレードする気になたよ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/06/28 11:49 ID:BXehqsoT
アップグレード前にシャッターの切れが悪くなったので点検に出していますが
改めて手動ズーム、MF操作の良さを感じています。

デジタル時計と同様にデジカメもすぐ陳腐化する奈落に転落しつつある今、
ミノルタには、DiM7、DiM7iをさらに熟成して、フルマニュアル操作の完成度を
高めて欲しいですね。

人が操作する道具であるという視点を見失って、マスプロに走ったメーカーの
現状を見るにつけ、そう思います。


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 12:02 ID:fWL62pzj
>>417
まぁ、拡販に走って真っ先にその視点を見失うのはいつもミノルタなんだけどな。
しかし、デジタル時計と比べてるってあなた何時代の人よ?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 12:10 ID:jYMOcI3M
デジタル時計って陳腐化したの? 値段が安くなった=陳腐化なんて
考えてるなら、物の価値を値段でしか計れない厨房と思われるよ。
正確な時刻を表示する時計本来の価値としては安物のデジタル時計が
自動巻きのロレックスに勝っているのは自明のことなんだから。

420 :名無しさん@画素いっぱい。:02/06/28 12:20 ID:9j01SAWr
まあ、哲学の問題で、おますなぁ〜

421 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/06/28 12:27 ID:BXehqsoT
道具としての精度が高いのは、当たり前、と言うか前提条件。

所有する誇り・使う喜びを、持たせてくれる製品を作って欲しい
ということだす。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 20:35 ID:de+BfemY
このスレって画像ウプ少ないねえ。
語りヲタばかり。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 22:00 ID:BIAPP6TC
>>422
うpスレじゃないんだから当たり前じゃん

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 22:04 ID:lQ7P7Xx7
アップしてもD7の画像じゃ無視だしね。
上げる気も起きないよ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 22:19 ID:BIAPP6TC
>>424
そう?7より7iのほうがうpしても無視されるよ。
だってこのスレみればわかるじゃん、7ユーザーばかりだもん。
他のユーザーより7iのことよく思ってないのありありだし・・・
次スレは分裂させたほうがいいと思うな、7iユーザーのほうが
肩身がせまい思いしてるはず。7iは7からの乗り換えより新規の
ユーザーが多いからここでは敷居が高い・・・と。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 22:25 ID:lQ7P7Xx7
微妙だよな・・・。
アプグレがさっさと出てくれれば
もちょっとD7にも愛着がわくんだが(笑

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 23:56 ID:BK7VXYtu
画像貼り付けだとけっこうUpされてますよ。

寝るなぁ〜!
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img117.jpg
ちよちゃんが溺れとる〜待っとって〜
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img118.jpg
ちよ父と見せかけて
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img119.jpg

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 00:11 ID:KIoFo3bc
夕陽のモードで夕陽を撮ると嘘臭いほど真っ赤に写るよね。これ使って
撮った写真が周りで評判が良く、夕陽モードで撮ったと言えずに困ってる。
これってレッドエンハンサーフィルターのように赤を強調してるんだろうか。
他のカメラにもこんな機能あるのかな。今まで使ったカメラでは経験がない。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 00:51 ID:X0eG0PXo
DiMAGE7Hiに期待。ふふ。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 00:56 ID:5iNt/clz
>>429
何だ何だ?それって。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 01:04 ID:720XjKB4
【ディマージュ7のすべて】手に入れた。
123ページ見て驚いた!!!
CCDユニットPWBとメインPWBの接続にフレキシブルPWB使ってる。
つまりCCD駆動信号のデジタル信号とCCD出力のアナログ信号を同じフレキシブルPWBで接続してるように思える。
これがD7のノイズの元凶なんじゃ??

アナログとデジタル信号が干渉しないようになっているのかな?
CCD出力のアナログ信号はインピーダンスマッチングしてるのかな?
せめてCCD出力は同軸使えばぁ〜!!(コストアプするけど)
フレキPWB使ってても、しっかりCCD駆動信号とCCD出力信号が干渉しないようにシールドしてアナログはマイクロストリップライン使ってインピーダンスマッチングしているのかな?






432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 01:13 ID:720XjKB4
個人的意見としては
CCD⇒CDS⇒A/D CONV 間は最短距離となるようやってもらいたいっ

433 :I_am_hacker:02/06/29 07:11 ID:dutkGbX4
>>427
D7をヤフオクで買おうと思っていたが
このスレみてやめた

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 08:16 ID:RzmrNmuC
>>431-432
audio mania ハケーン!!

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 08:48 ID:2WeR90B0
>>433正解!
キミはG2で充分でしょ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 10:42 ID:keItZnzg
>>433
>CCD出力は同軸使えばぁ
何につなぐ気?

それと今のコンシュマーデジカメのノイズの元凶って
出力の小さなCCDの信号を無理やり増幅するからじゃなかったっけ?
(これはD7に限った話ではないが)

437 :436:02/06/29 10:43 ID:keItZnzg
あっまちがった

×>>433
>>431

>>433氏スマソ

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 12:43 ID:jhr/JkB7
>>431
電気信号で発生するノイズが、あんな銀塩粒子状に
「綺麗」に出るわけないだろ。

つーか、アンシャープ処理を施さないナマのCCD出力は
D7だろうがD60だろうがノイズだらけになるんだが。

439 :I_am_hacker:02/06/29 13:48 ID:dutkGbX4
あぁ、このスレって、このスレのことじゃなくて
食玩を愉快にスレのことです・・・
どっちにしても意味分かりにくくてすまそ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 17:19 ID:PgZlUL97
E5700とD7iで悩んだが、昨日D7iを買ったが、ノイズは許容範囲だよ
今まではE950からE995とニコン一筋だからノイズにはある程度免疫があるので。
それよりも解像感の良さや発色の自然さはさすがと思う、レンズに金がかかってる
のが良くわかる、買って大正解だった。
ひとつだけ不満はやはり電池の持ちが悪いことだが、やはり放電機能付充電器
が必要ですか?、E950と電池を共用しているがE950では問題無し皆さんは
電池の持ち対策はどうしていますか?
今の私のD7iではEVFのみの撮影で50枚位しか撮れません、まあ1枚撮るごとに
QVで確認しているので、それが悪いのかもしれないがそれにしても持たないなー

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 17:41 ID:AlhlqsZ2
>440
やはり放電機能付充電器
が必要ですか?

スマートチャージャー使えば最低200枚ぐらいは撮れますよ
後電池ボックスの接点は、ごしごしと拭かないとだめだよ

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 19:36 ID:9Cl9b4as
もし、E950時代の電池をお使いになるんであれば、
使用回数の事も含め多少容量アップしてあるものの
購入をおすすめします。
マイクロドライブ等を使うのであれば、3セットぐらいは、、、。

443 :440:02/06/29 22:03 ID:7xoPU3Bs
>441,442レスありがとう
とりあえず442さんの言われるように、容量の大きなニッスイを購入してみます
(現在は1600のニッスイを使用)
また441さんの言われる電池ボックスの接点を気合を入れて拭いてみます。

試し撮りで自宅のカーネーションを撮ってみました、評価測光では若干アンダー
に撮れるようです、ニコンの評価測光と少し性格が違うみたいですね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020629214747.jpg
(レベル補正してます)

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 00:34 ID:JYZDHVlo
D7 電池ポックスふた裏側のプラスネジを締め増しをして
ふたがしっかり閉まるようにしたほうが、電池の認識が多少改善されます。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/01 06:02 ID:ttDTMl1A
電極を接点復活材を少し付けた綿棒で拭くと改善されます。
私の場合、電池警告マークが出てからも、粘るようになりました。
電池も、充電するとき、使うときに電極を磨いてやると良いですよ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 14:14 ID:JnnuxFoj
接点を磨くのも効果的だと思いますが、いっぱい使ってると
勝手に磨けるのか駆動時間延びていきますね、、、。

私のところでは、1G MD半分を一セットで撮れるようになりました、、
電池の警告が出てからかなり粘りますね、すぐ警告が出るのですが。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 19:24 ID:mK44GsWN
接点は改良したものがあるの交換してもらえ。
2台持ってるが、初期型と後期型ではまるで違うぞ。
蓋側も本体側も接点は対作品が出ておる。
ミノに相談せい。
ウヒャヒャヒャウンコ野郎

448 :ミノウンコ:02/07/01 19:28 ID:mK44GsWN
おう!
あとな、電池もちが悪い、認識が甘い等も修理では
電源回路基盤交換等対策がされておる。
とにかく調子悪ければ相談せい。
ミノウンコ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 21:39 ID:mqwhov1T
市販の接点復活材なんて使わないで鉛筆で十分さ。
別名コンタクトXというそうな。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/02 05:44 ID:PiOtyfFJ
コンタクトZが正解です

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/02 08:50 ID:b6Ay7gjD
濃さはHBがよろしいようです。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/03 00:05 ID:L9BLiGgB
>>451
Bの方が、純粋な炭素に近いので良さそうだけど、どう?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/03 07:59 ID:mydiYxWs
炭素(導体成分)とセラミック(酸化皮膜除去)の配合を考えてHBがいいらしいよ。
くわしくはその筋のサイトへどうぞ。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/03 08:05 ID:lmkNW8ov
工業用ダイヤの粉末で磨くと、導通と研磨の2重の
作用でいいらしいのだが、どうか?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/03 08:50 ID:T7QgqelJ
BかHBかでもめるくらいなら素直に接点復活剤逝った方がいいんでは…

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/03 21:56 ID:43eVWwXd
Fじゃだめかな?<鉛筆

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/04 01:25 ID:4mtF9Tk3
機種名が鉛筆の商品名にみえてきた。気のせいか(w

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/04 09:37 ID:QbgotRxC
今の真性厨房や工房ってナイフなんかで鉛筆削れるのかな

          ― ナイフなんて見たことも無い奴続出の気もするが…

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/04 10:14 ID:0kDYnMAT
違う意味でナイフは結構出回っていると思われ。
消防の頃は文具屋で10円のペラペラナイフもどきを買って遊んだもんだよ。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/04 10:49 ID:QbgotRxC
どっちにしてもマトモにあつかえる奴は減ってそうだ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/04 12:28 ID:f8p57JRw
暇だからってD60スレ荒らすのはいかがなものカト。

462 :D60オーナー:02/07/06 07:46 ID:PR3nB8OV
あのさ、俺達別にD7のスレ荒らした覚えないんだけど、何でこんな厨房を送り込んで
くるのキミ達は? まじで辞めて欲しい。
D7の画質がいいのは解ってるしコンセプトも理解してるよ。でもD60持ってる人にあ
る事ない事取り上げて煽るのは感心しないよ。

第一、無意味だろ? それぞれ用途もターゲットユーザーも別モノ何だからさ。
マジでココに来てる馬鹿を連れて帰って下さい ↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025413718/l50


463 :I_am_hacker:02/07/06 09:31 ID:qBsqxQ63
「キミ達」じゃなくてこの人
いちいちこのスレに書くことじゃないし、放置すればよいであろう
スレ進行に問題があるなら削除板に書き込めばよいです

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 20:34 ID:xMGRnEKF
秋葉原の「デジ-プラザ」に
"ミノルタディマージュ7のすべて"が
500円(正価1,500円)で多数売られてました

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 22:15 ID:Mq0VrimE
下がってるぞ

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/06 23:41 ID:bnGbkzRC
>>462
あれはD7ユーザーじゃなくて単なるマッチメーカーとしか思えない。
相手にしないほうがいいっすよ。

467 :(´・ω・`)ショボーン:02/07/07 05:47 ID:+qqvzS6C
>>462 ホントその人迷惑。ヲレ達マターリやってるのに… いや、たまに荒れるが(ワ
このクラスのカメラだとお互い画質は必要充分。後は好みの問題もあるのでどちらの絵が優れてるとか
競うのが馬鹿げてるよ。それぞれ何かを持ってて何かが足りない。
でもコッチのカメラが好き! でいいんじゃないの?


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 10:02 ID:Xgt6CtrA
>>464
うへー
1500円+消費税でかっちゃった。
CDの中の小沢カメラマンちょっとお間抜け。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 12:19 ID:+JJI20bf
>>464
ヤフオクより安いね。いっちょう読んでみっかな。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 18:20 ID:fkWhtCUX
>>464

そういやあ昨年淀でD7買ったときに貰ったな。


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 20:45 ID:M+6ZpYjM
食玩用。またフィギュアは同じ奴ですが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020706232622.jpg

>>439
>I_am_hackerさん
ひまつぶしに撮ってるので、その辺はどうぞご容赦ください。
上手い人の撮るD7の絵はこんなもんじゃないですよ。

472 :I_am_hacker:02/07/07 20:53 ID:yGAN4oV8
イヤーいやいやいや
D7の絵がどうこうじゃなくて
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img102.jpg
このように、D7も埃にまみれてるんじゃないかなーって
だから、ヤフオクでD7かうのやめて、新品でD7i買おっかなーって
金が無いのでマジで悩んでる

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 01:26 ID:8y+MfBxg
広角で風景撮るときには常にMFで∞にして撮りまくっている。が軽い
ピントリングのせいで、あとになってよくみたらMFが2mにずれこんでいてショック
をうけたりしているのは私だけ?このカメラ面白いけどいろいろと困らせてくれるよね・・・。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 05:56 ID:cWtMs1wD
知り合いがdimage7から7iに買い替えたけど
なんかめちゃくちゃ良くなっているでないか。

正直昔はダメ7と呼ばれるのも当たり前の
電池持ちの悪さとAFの信じられない遅さ。

でも今はようやくまともにAFも合うし。
すばらしい。

物欲一気に刺激されました。
でもお金ないので買わないけど。

しかし、珍胴式の電動ズームより
こっちの方が遥かにいいね、、、
知り合いがdimage7から7iに買い替えたけど
なんかめちゃくちゃ良くなっているでないか。

正直昔はダメ7と呼ばれるのも仕方無い
電池持ちの悪さとAFの信じられない遅さ。

でも今はようやくまともにAFも合うし。
すばらしい。

物欲一気に刺激されました。
でもお金ないので買わないけど。

しかし、珍胴式の電動ズームより
こっちの方が遥かにいいね、、、


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 09:36 ID:Wk/3Cpdr
>>474
イイのはわかったから、おちけつ

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 11:32 ID:B4jr3WPI
ワラタ。ヲヲイニワラタ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 14:52 ID:oLCFrjO/
http://go.iclub.to/ddiooc/

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478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 22:25 ID:IugzxQni
>>474
心にしみる良い詩だ。


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 23:49 ID:2/JggJMV
そろそろ7月中旬なんだがアプグレキットはまだかいな?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/09 12:31 ID:w/AyHQbo
>>474
感動した!

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/09 21:29 ID:ivYjahjU
やべーYo!
誰かさん、D7laboのキチにストーカーされてるYo!

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 15:18 ID:Ro6WEH1Y
D7labo
彼がkakakuやミノルタのフォーラムでスレたてても、レスがつくことは少ない。
なかばムシされている。
しかし、ヒトのスレによく自分勝手なレスつけてそのスレがあらぬ方向に行ってしまうことが
多いようだ。
約2〜3名のシンパがいて奴らもうざい。
ホントは気の小さいセコイただの嫌なヤツなので、相手にしないように。
日立のカレ、がんばっておくれ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 16:12 ID:vjrubJvm
D7iユーザーだが、
ヨドバシにまだ売ってる「ディマージュ7のすべて」を買おうかとずっとなやんでた。
最後の一冊で、さんざん立ち読みされてヨレヨレ。
決断できなかった。持ってるのは7iだし。

ある日、ふらり立ち寄ったBOOK OFFでヨドのより美品な「〜すべて」を見つけた。
付録のCDも未開封だった。値段は・・・・100円!!!


そうだよ、ただ自慢したかったんだよ。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 17:06 ID:NJ0Bdg5B
D7のファーム上がってるよ。

485 :I_am_hacker:02/07/10 19:42 ID:0/6iOQ99
まじで!

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 22:04 ID:ZkLW9aBZ
>>482
ふーん、そうなんだ、さすがに飽きられたのか、、、。

どーも、色等について理論をぶち上げる割に、ホームページの目に痛い色使いとか
PhotoshopをPhotoShopと書いてみたり胡散臭いとは思っていたのですが(--;

私はマジに暑い人なんだなと思っていましたが、、、。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 22:37 ID:qeQlKH5e
で某LABOさんは7と7iの違いを実際の写真画像を用いて説明してくれてるのかな?
なんかなんたら図とかで7iはダメだこりゃって言ってるのしか見たことないんだけども。
つーかそんなに7iて避難されるような色空間なの?

おぎおぎさんの方が好き。

>>483
先日定価で買った自分としてはうらやましい。
でも内容とかに満足なのでそれほどでもナイ(負け惜しみ


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 22:40 ID:xeJyjtHz
くだらん、サンプルと能書きばかりで
写真らしい写真がないような。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 22:43 ID:qeQlKH5e
是非ミノルタの開発陣に論破してほしいあの色空間問題。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 23:31 ID:ts7x5NkM
というわけで、なにげに新ファーム122登場!! 無償だよ。
http://www.minolta-sales.co.jp/support/d7farm3/firmware.htm

新機能の追加は一切ないが、試してみるとAFは若干速まっている印象。
ミノルタの罪滅ぼしか?(W

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 23:33 ID:bR3+qoL7
気のせいだと思うが・・・。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 23:35 ID:ts7x5NkM
あ、これ無印DiM7用ね。お間違いなく。(^^;)

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/10 23:38 ID:ts7x5NkM
>491
並べて比較するわけにいかないからな〜(W
でも1.5倍とはいかないまでも1.2倍って感じはするぞ。
通り過ぎた後の戻りが早い感じ(意味分かる?^^;)

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/11 01:29 ID:DcPyi6pJ
そもそも、4月1日に販売開始されているPCT-100のための
ファームを3ヶ月後に提供する意図はなんなんだ?

ミノルタは、相変わらず、わけ分からんことをやっているな

495 :ゆ〜:02/07/11 11:55 ID:ZE2FJiHf
懲りずにまたUPしました (172KB)
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=Pict1276.jpg
前レスくれた方、ありがとうございます。ちゃんと今回はリサイズしております。

前回は、よけいなレタッチするよりは生のままUPした方が参考になるかと思いましたが
へたれな写真じゃ資料にもなりませんでしたね、失礼しました。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/11 12:26 ID:WW2LEYt7
>>495
CGみたいっすね、キレイ〜


497 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/11 12:53 ID:29QvDb/a
今日撮れたて(ファームアップ直前です・・関係無いと思いますが)
Pモード −0.3補正 F8.0 1/256秒  WB AUTO ISO100 テレ端 AF
DIVUにてsRGBに変換、レタッチありです。(約131KB)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020711124702.jpg


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/11 21:22 ID:CUIs2hBT
>>482
研究所の掲示板は盛り上がってるよ。
パンピーには、RES出来る人間がいないだけじゃない?

>日立のカレ、がんばっておくれ。
全ての投稿を削除して、トンズラこいた様だね。
D7laboにびびりまくって、あげくにトンズラ。
最初から、喧嘩売らなきゃ良いのに(笑)。

いや、俺もあいつ気に食わないからさ、誰かボコボコにしてよ。
俺はやらないけど。
訴訟されたくないからね(ワラ)。




499 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/11 23:55 ID:aw8ye/VN
D7laboって人はさ、かなり研究心、探求心が強くてD7好きでデジカメが好きで
そのための努力とかも惜しまない立派な人なんだと思うけど、ちょっとプライドというか
人を見下した口の聞き方するよね。それを価格com掲示板でなんの基礎情報もない人が見たら
何様?とカチンとくるのも仕方ないと思う。

500 :前スレの432:02/07/11 23:56 ID:stxoyD16
>>498
D7iの色空間については、ネット絶たせる寸前まではやったんだけど
少々意気投合というか、懐柔されてしまいました。
(プリンタについては素人なんでよく分からなかった。)
というわけで、俺以外の方に頼んでください。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 00:30 ID:6rR74eey
>D7laboのキチ
何かkakaku.comで誰かさんにイタイとこつけられて、出ていた
ドメイン名から相手の家に襲撃しようというんだけど、
まさに脅迫。アーコワイコワイ。

#まぁ、誰が相手かわかる前に警察の御用になるのがオチだろうけど
ケケケケケ


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 00:32 ID:6rR74eey
ageとく

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 00:45 ID:6rR74eey
>>499
でも写真撮影はド素人だね。馬鹿にできる(藁)
所詮はヲタぢゃん。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 00:47 ID:Bz/epBz4
7i欲しいです。
撮影中にヒストグラムが表示されるのに惹かれています。
MDとCFではレスポンスや電池の持ちにかなり差はありますか?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 01:05 ID:f/WXMdpJ
実売価格はいくら位ですか?7i

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 01:15 ID:iGFlV2Id
今価格COM見たら、9万切ってた。最近急激に値段が下がってるね。
8月までにいくらまで安くなるの?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 01:35 ID:f/WXMdpJ
8万位なら買いたいな。F707とどっちがいいとおもいます?

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 01:42 ID:HteYkMfg
カメラとしてのデジタルカメラ、D7iと
デジカメとしてのデジタルカメラF707。

カメラが好きならD7i。
デジカメが好きならF707。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 02:09 ID:ksXPtilK
ビデオやテレビみたいな作られた色が好きな人には707がおすすめでしょうな。
D7iはノイジーだけど、色の深さや立体感がちがいます。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 02:27 ID:HteYkMfg
作られた色?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020711174602.jpg
これが!?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 02:31 ID:B5G1lOWd
>504
7i使用 ハギワラZの256と純正MD1G持ってる。俺はMDを進めるよ。
レスポンスはMDだとアクセスし始め等は、ちょっと止まったりするから
ブラケットやら3連射使って、その後露出やモードを変えようと思う時に
操作を受付ない時間が少しあるけど、まぁ許容範囲かな。
書き込み速度は、MD1Gなら遅くも無いよ。Z256とそれほど変わらない。
電池はメタハイ2000使ってる。純粋に比較したことは無いけど、
持ち具合を敏感になるほど、どちらでも、悪くないよ
EVFメインで偶にWB見るのに液晶使う感じで1日2セットあればMDで250枚は
余裕で撮れると思う。それ以上使ったこと無い・・・
電池が赤ランプになってから結構持つし突然断もないから
MDでも安心して使えてる。
と言うことで、結論としてCFの方がレスポンスが快適だけど、
容量の面でMD1Gを進めるね。なんてったってJpg Fineの最大で376枚って
数字は安心して撮れるよ。

リアルタイムヒストグラムはすごーく便利だよ。
俺はこれでEVFを見直した。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 03:04 ID:N05RMAZN
D7で撮りました。一枚あたり50kb程度です。
彩度は-1〜2くらい落としています。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020712004148.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020712004131.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020712004112.jpg
これは食玩用。夕焼けモード使用しました。80kb。
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img8.jpg

S304で撮影。30kb。フォトショップでコントラストを上げています。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020712004214.jpg

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 08:11 ID:6rR74eey
>>510
記憶色風の味付けをしているってことでしょ


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 15:52 ID:X9nkTPlc
お前ら買え!!
D7アプグレイドキド16日から楽天で受け付け開始!
正式発売日は22日だ!
当面は楽天、もしくはサービスでの販売のみとなる。
一般販売店での販売は行わない。
以上はフォトサポートサンタ受付あんちゃんの回答。



515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 15:54 ID:HteYkMfg
北〜♪
遅いよミノさん・・・。みの溜め過ぎ。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 15:55 ID:X9nkTPlc
http://www.rakuten.co.jp/minolta/
お前ら楽天の販売店はここだ!
今は売ってない。16日からだぞ。
じっとこらえて待て!

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 16:00 ID:X9nkTPlc
第1回納品分は直ぐに無くなるぞ。これマジ。

漏れはコピ品を待つ企み。


518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 18:12 ID:RpM1CNm3
無印7のアップデート情報
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 〒160−0022
 東京都新宿区新宿 3−17−5 (カワセビル3F)
 電話:03−3356−6281(代)
 営業時間:午前10時〜午後6時(日曜・祝日は休業)
・大阪サービスセンター
 〒 530-0001
 大阪市北区梅田1−11(大阪駅前第4ビル7F)
 電話:06-6341-6501
 営業時間:午前10時〜午後6時(日曜・祝日は休業)
・名古屋サービスステーション
 〒460-0002
 名古屋市中区丸の内1-4-12 (アレックスビル4階)
 電話:052-239-1251
 営業時間:午前9時〜午後5時30分(土・日・祝日定休)
・福岡サービスステーション
 〒812-0013
 福岡市博多区博多駅東3-4-10(コマバビル1階)
 電話:092-441-6121
 営業時間:午前9時〜午後5時30分(土・日・祝日定休)
ミノルタオンラインネットショップの通信販売でも、ご購入が可能です。
以下のURLをご指定ください。
http://www.rakuten.co.jp/minolta/




519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 19:23 ID:qY0HDC5Q
>>518
既出だ。
アフォ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 19:33 ID:qY0HDC5Q
ほれ、ここ見れ。

http://www.photo.minolta.co.jp/d7ug-dv.html

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 19:33 ID:qY0HDC5Q
7UGだってよ。藁

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/12 19:54 ID:HteYkMfg
しかしこれで有償でも大幅バージョンアップが可能っていうのが通例になると
他のファームアップが捨て置かれてるデジカメでも有償アップとかされるといいな。
無償じゃやっぱやらないんだよ、何処のメーカーも。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/13 01:25 ID:IpCLLg9v
××× ファームウェアのヴァージョン ×××
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003552615/l50

こんなのとか。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/13 18:01 ID:UrZk6y3e
│○「DYNAX 5」、「ディマージュX」がTIPA AWARDS 2002-2003の
│ “Best 35mm SLR Camera”、 “Best Design in Europe”を受賞
│ 35mm一眼レフカメラ「DYNAX 5」(国内名称「α-Sweet U」)とデジタルス
│ チルカメラ「ディマージュX」が、欧州のカメラ・ビデオ専門誌で構成され
│ る「TIPA」(TECHNICAL IMAGE PRESS ASSOCIATION)が選ぶ「TIPA BEST
│ EUROPEAN PHOTO AND IMAGE AWARDS 2002-2003」の“Best 35mm SLR Camera”
│ および“Best Design in Europe”を各々受賞いたしました。
│ http://www.minolta.photonavigation.jp/jmp/tipa02-03.html

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/13 22:24 ID:RogiAZ0s
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE%207i&CategoryCD=0050
書き込み番号 796016

大論争になってる。法律に詳しい人slikさんを助けてあげて。
オイらの感想(あっちで書くと訴えられそうだから)

3dB・・最初の投稿でメール転載を許可しないサポートの反応は普通と思うがそれでもマイナスイメージを抱かせるには十分。
     その後のフォローでユーザー自身の言葉で語るなら問題ナシとサポートがしたのもこの掲示板でのことが原因ではないかと。
     シグネチャが入ってないとはいえ、メール文面を転載したのはダメなんじゃないの?

D7labo ・・病的。不快とか言いつつ喜んでレスしてるし。自分の所のHPなり掲示板使うなりすればいいのに
      メールの返事も掲示板でやってる。もはや救う手立てナシ。     

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/13 22:40 ID:1smpqm20
数字には強いみたいだけど文章読解力はゼロと思われ。
どこをどう読めばああいう解釈になるのかが理解不能っす。


527 :3dB&D7labo?:02/07/13 22:48 ID:MbVEAvJB
>>525
こっちに書いても同じだよ。
2chだから正体隠せると思ってるの?
法改正で、相手がやる気になれば何処も同じ。
逆に、ここなんかボコボコにやられるんじゃないかな?
力の無い奴がお上に立て付いた罰。
力のある奴は強い。無い奴は弱い。
現実が現実になっただけ。
嘘だと思うなら、脅迫メール送ってみ(藁。


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 00:19 ID:DTQlpokX
>>527
もしかして少しアタマのおかしな人ですか?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 00:33 ID:EDgCi7nT
kakakuのことはkakakuでやればいい。
なんでわざわざこっちへ持ってくるのか解らん。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 01:45 ID:RHHN6HDJ
結局、デジカメユーザーって子供(精神年齢を含めて)が
多いって事かもしれませんね。

・論理が明確に間違っているなら、あまり恥をかかせぬ様に指摘してみる。
・論理が異なっていると思うなら、論議を持ちかけてみる。
・発言が威張っているように思うなら、やんわりと指摘する。

むやみに愚痴ったり喧嘩されても、他の人は迷惑ですよ。
例えば、コテハンの方に一部問題点があったとしても、
その批判の仕方が相応しい物でなければ、いろいろな意味で
逆効果と思います。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 04:50 ID:fr6NLgq5
1024*768/120kbです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020713003607.jpg

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 10:07 ID:3f5a5Z16
kakakuのD7i掲示板、796016「ミノルタサポートから」6/27見てみ。
まだ続いてるヨ。レス46まで伸びてる。
D7labo、偏執狂の本領発揮して、呆れるばかり。
ミンナも参考のために読んどくといいかもネ。
あ、本人もここ見てるハズ。

カレと議論しようと思ってもダメ。
自分はディベートの天才だと思ってるみたい。
いつも論点はぐらかしてちゃんと答えないくせに。
結局、ただの数字バカ。
頭でっかちのガキだ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 11:23 ID:m/f3ILrD
っていうか町中でわけわからん事わめき散らしてる奴がいたら
「うるせー馬鹿」って思いながらも当然無視するっしょ?

近づかないのが一番。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 11:53 ID:3f5a5Z16
またレス伸びた。
slik氏の反撃!
うーむ、どう見てもD7laboの方が変。

さあ、次はどんな屁理屈でくる?
ワクワク!

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 12:03 ID:cbJk4J9A
トンボの写真をうPしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020714120139.jpg

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 14:26 ID:oxc9nETm
相変わらず、D7laboさん叩かれてますねえ。
ディベートって屁理屈のことじゃなかったでしたっけ?
あれ、単なる技術ですよ、屁理屈のための。
説得力はどうでも良かったような気が。
だって、自分が信じていないことを主張したりするわけでしょ?
アダムとイブが人間の先祖という立場に立たされれば、信じていなくてもそれを主張するのがディベートの試合。
>いつも論点はぐらかしてちゃんと答えないくせに。
これが本当とは思えないけど、論点をずらしたりするのは、ディベートの基本的な技術です。
だから、もし本当にそうなら、ディベートの技術を素直に使っているのでしょう。
あのやり取り見ていると、ディベートの練習をしている様に感じるのは俺だけかな。
slikさんが言っている様に、遊びを心から楽しんでいる様に見えます。
ディベート、大好きなんでしょうね。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 16:47 ID:BHm4LD9U
ここの厨房さは>>509が代表しているね。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 16:50 ID:BHm4LD9U
つか707はユーザー諸氏がどんどん画像上げてるのにここは語り房のみ。
駄目ヲタを象徴してるね。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 17:20 ID:TmGeL6GH
D7は最近画像よくみかけるぞ。
見かけないのはF100だよ。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 18:31 ID:8IDT4up0
論点を摩り替えていると断言できるなら、嫌味や愚痴ってないで
端的かつ具体的に指摘してちょ。

微妙にスレ違いの長文カキコっていうか、正直、読んでいて楽しくないよ。
どちらの人が正しかろうと構わないので、
お互いにD7について、有意義に楽しめるように努められないだろうか。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 19:50 ID:KoYgeU9+
先週買ったのでちょっと上げてみました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020714194747.jpg

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 19:58 ID:x5lxW6Be
>お互いにD7について、有意義に楽しめるように努められないだろうか。
禿同!

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 20:57 ID:goeUMCvx
>>542
無理だと思うよ。
せっかく上げてくれた直前の画像になんのレスもしないんじゃ
みんな使う気も失せていくんじゃないかねぇ?
自分も何回かD7スレに画像上げたけどノーリアクションだったから
もうD7は使ってないよ。
アプグレでたらちょっと使うかもしれないけどネ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/14 22:00 ID:VTEf4kJB
触らぬ神に短波は競馬。
こりゃ スマソ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 10:26 ID:EJet9cIW
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020715102409.jpg

使用デジカメD7


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 11:37 ID:MuIZWsFs
>>543

>自分も何回かD7スレに画像上げたけどノーリアクションだったから
>もうD7は使ってないよ。

?!

うーん、写真をとる理由が自分の使ってるカメラの評価と、それをもって
性能云々を語る事を楽しみにされているのですか?
そういう楽しみ方もあるのでしょうが、カメラ勿体無いような気がします。

>>538
確かにここにD7/D7iの写真貼る人少ないけど、案外あちこちで見かける
ような・・・。
いや、あれです。なんか比較的難しい事を語るのが好きな人の集まる、
ここに普通に撮った写真貼っても、楽しんでくれなさそうなので・・・。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 12:29 ID:ORi89698
前にも、価格comで暴れてたやついたなぁ。
駄目7ユーザーはiになってもやっぱ駄目か。


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 12:47 ID:hynUIp8B
D7で撮った写真のある(日本の)サイト
あんま見たことないけどなあ・・・


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 13:55 ID:5dp77l9s
>>546
持ってるデジカメはD7だけじゃないから
撮ってアップして無反応だったら遠のくのは仕方ないと思うよ。
別にそれはD7に限った事じゃないけど、
レスの無いスレッド(機種)は二度と上げないなー、俺は。

550 :I_am_hacker:02/07/15 14:38 ID:alOhuD2v
まぁ2ちょんねるに写真を上げて、レスを楽しんでるならそれでいいんじゃないでしょうか
非常に勿体無い気がしますが

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 16:43 ID:psBUqsOI
こんなところですかね。D7/7iの画像集。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=385268&un=32976&m=2&s=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=601666&un=93271&m=2&s=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=754951&un=11633&m=2&s=0

X
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=821363&un=173343&m=2&s=0

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 17:03 ID:5dp77l9s
画像集は良いけど、その撮った人にここで撮影話とか聴けんの?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/15 18:34 ID:Mz58zTJ9
オマエラ明日から新ファーム先行予約開始だぞ。
秒読みageまん。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 01:19 ID:fUmrfFBe
どうもミノのユーザーは全般的に粘着モノフェチが多いみたいですね。
知識のひけらかしより、撮りたいという気持ちというか、
被写体への情熱の方が大事だと思ます。

まあ、趣味なんてたいがいは手段の目的化だから別にいいんですが。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 01:26 ID:UptuRZK7
どこら辺でそう思ってるのかな?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 01:35 ID:MNWa/3Gk
>>555
ゴー!ゴー!ゴー!

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 01:50 ID:fUmrfFBe
きちんとRAWで撮って、一生懸命WB・彩度・コントラスト等を調整してるのに、
肝心の写真はちっとも感動しなかったり、、

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 04:51 ID:/NO1EFKv
わしゃD7ユーザーじゃないが、それは人によりけりぽ
まぁこんなかんじで、UPグレードソフトウェアが出るまで上げておけばいいか

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 14:21 ID:ubftuWkZ
>>557
当たり前ジャン。銀塩フィルムだってそうだろ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 17:26 ID:qntiU8hz
>>559&557
腕だと思うけど・・・。
運もあるかなぁー?
漏れの場合は後者で完全に運だな。
激安APS一眼に50mmレンズで「感動した!!」なんてこともある。


561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/16 20:51 ID:PHt/iLKT
>>549
了解です。あとでちと書きすぎたかなと、自己レスしようと思ってました。
いっぱいカメラがあれば、そうなるのかな・・・。

>>560
あー、私も運だなぁ。もっと良い被写体を探せるか、普通の被写体でも
おもしろい面を見つけられる目がほしい・・・・。

やばい、なんか銀塩オタみたいなこと語っちゃてるよ・・・ハズイな。

そろそろスレ違いだと、叩かれそうなので逝ってきます・・・。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 00:19 ID:n/XRvIfP
一応注文したが、
発想が何時になるのかはっきりとしないのが嫌な感じだ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 00:56 ID:TubvZRIn
>>562
どうせ遅配。藁。蓑虫。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 01:40 ID:ZI60Yc7b
D7で撮影しました。640x480、100kb未満です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020716232120.jpg
紫色の花
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020716232020.jpg
塀に生えたコケ・コントラスト補正
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020716232045.jpg
夕焼け・広角・-1補正
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020716232106.jpg
夕焼け・望遠

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 07:25 ID:2wgPdy8B
>>564
これで満足?
色が変。
「紫の花」も赤が被っている。
修行がたりません。

566 :564ではないが:02/07/17 10:05 ID:iSh3noxn
>色が変。
>修行がたりません。
>これで満足?
そこまで言われるほどヒドクはないと思いますが…

専門誌でプロが撮ったもっと色被った写真何枚も見たことありますが何か?

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 10:53 ID:zV+ICfKo
>>566
意図的か、意図的でないかが問題なのです。
D7に撮られていますよね。
プロは意図的に撮っています。
色を被らすのも技術でしょう。
(本人の弁はないが、2ちゃんに出したからは・・・・・・。)

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 13:30 ID:E63d8wNB
プロの画像でも中学生にぼろくそ言われるのが2チャンネル。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 13:38 ID:nXEOEM8M
ぼろくそにでもリアクションがあるだけマシと思われ。
2chデジカメ板では、
下手過ぎだと自称腕自慢がやってきて叩かれ、
上手過ぎだと嫉妬から荒らされるが、
中間的な完成度の絵だと何もレスが無いという不思議な場所。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 14:58 ID:nCgoVG2g
>>569
>下手過ぎだと自称腕自慢がやってきて叩かれ、
>上手過ぎだと嫉妬から荒らされるが、
アンタその張本人だろ(w
2chって意外に(?)いい作品に関してはすんなりとほめる人間が多いと思うがナ・・・


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 15:03 ID:IFPMQnID
2chは誰かが先に誉めないと後に続かないね。
一度誰かが素直に誉めると我も我もと続き、
その後自作自演じゃねーの?というレスが入ります。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/17 15:54 ID:XFEL1i5C
少年マガジンにさ、「魁!!クロマティ高校」って漫画が連載されてる。
知ってる?
藤本と田中のやり取りを思い出してしまった。


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/18 16:44 ID:8WgH7TSM
ついに8万円台突入。ここ一週間で3000円安くなってる。
これは近々NEWモデルの発表か?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/18 17:49 ID:pNBIs+Et
>>573
それやったら、7iはいらなかったよな。
7i買った連中は怒るかもしれないね。
特に7から7iに乗り換えた連中はたまらんのう。
7iだってまだ改善余地が残っている。
そっちが先だろう。テレコンもない。
7iのブラックとか望遠系に振った新モデルの可能性はある。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/18 18:30 ID:5uKSrK3/
2002年07月に出たファームだけれど、明らかにAFの速度が上がるね。
特徴としては、あまり迷わなくなったし、難しい被写体だと初めから
拒否するようになった。(以前は散々迷った挙句に合掌しないかった)

アップグレードキットは、この状態より1.5倍とするならば、
実質的に、D7iと同じくらいの速度になるかもしれない。
これって無理かな? いや、上がらないとキットを買っても
AF速度が上がらないことになるのだけれど。不安だ。

あと、新ファームは、2001年-12月のファームと比べて、
低速CFへの書き込み不良も改善されたようだ。
ただ、前ファームから半年以上も書き込み不良が放置されていたって
言うのもかなり問題があると思うなぁ。
お正月に撮影したデータが台無しになった人は、かなりいたと思うしね。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 10:13 ID:JNnUoCeP
そろそろも7iの画作りにも飽きてきた。
ミノルタは自然に見えますと言う点を強調するが、何かもの足らない。
物質感にかける気がしてしかたがない。
原因は意図的に残したノイズだろう。階調性が豊かになったが、密度が希薄になっている。
もう一つは意図的に持ち上げられたガンマである。
様々実験したが、センターで5%ほど高めのようだ。
EV値では0.5近くプラスではないかな。
(個人的見解なので、この数値には責任を持ちません)
人物撮影には貢献しているが、風景では逆効果である。
ファインのプログラムモードで空を撮るとどんな撮り方をしても、
独特のシアンっぽい不快な空。
ビビッドも試したが本質は同じだからかえって気分が悪い。
ではRAWで撮ればと言うことだが書き込みに時間がかかりすぎる。
さらにディマージュビュアーは自由な画作りができない。
制約が多く、ファインモードに近づいていく。

Nikonは物質感を感じるがやりすぎのきらいもある。
結局、中間が欲しいのか?
飽きない画のカメラはないでしょうか?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 10:25 ID:JNnUoCeP
>>576
言い忘れました。
銀塩だとフィルムを変えることで変化を楽しめる。
だから飽きがこない。
デジカメはこれがないんですよね。
ミノルタフィルムしか使えない。
あるいはニコンフィルム。
いっそうのことフィルムを選ぶモードが欲しいね。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 11:53 ID:OtCrGUMs
そのためのRAWでは

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 12:23 ID:JNnUoCeP
>>578
と思って試すが人物では記録に時間がかかりすぎてどうにもなりません。
ディマージュビュアーもコントロール範囲を出し惜しみしている。
ミノルタの画作りを押しつけるところがあり、自由度がない。
ノイズのコントロールすらできません。より開放すべきでしょうね。
もっともそうなるとミノルタの画でなくなる。そうさせたくないのかな?
フリーソフトも使ったが、GUIがいまいち(贅沢かな?)。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 12:35 ID:NaYySuK2
>>579
デジカメ全般に言える宿命とあきらめなされ。
フジなんかフジ色しかなく、RAWすらないんだから。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 12:39 ID:ExMxlEO/
>>580
>RAWすらないんだから。
ほぉ

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 12:39 ID:g0uTrdVK
>576
物質感って何?もっと具体的に表現してYO


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 13:28 ID:JNnUoCeP
飽きられたら速いでしょうね。事実、売価が落ち込んできた。
7のアップグレードが話題になっているが、7iのファームも変えて欲しい。
ディマージュビュアーのアップグレードもね。フリーソフト以上にはして貰いたい。
この辺が飽きさせない切り札でしょう。

>物質感って何?もっと具体的に表現してYO
ひと言で物質感と表現したが、物の表面の質感が出ない気がする。
従って中身を感じないと言うか重量を感じさせない。
空気が透過する物体に感じてしまう。原因については >>576 の見解。
この点ではNikonの方が上手に思う。色と光と物質に一体感を感じる。
しかし、Nikonがすべてでベストと言うわけではない。被写体により向き不向きがあろう。
結局フィルム同様、デジカメも使い分けることになるのか?

ところで、7/7iの写真で納得できるものを見たいが、どこかにないでしょうか?
どれをみても7/7iとわかってしまう。
やはり、独特のくせがあるのでしょう。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 13:43 ID:JNnUoCeP
一人で書き込んでいるが、ここまで書いたら独断と偏見でもうひと言。
人物はミノルタ。
風景、花、物撮りはNikonか。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 13:43 ID:vcLQcOzU
JNnUoCeP
自分の下手さは
棚に上げ

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 13:49 ID:JNnUoCeP
>>585
2ちゃんも優秀な人がいると思い書き込み始めたが、
この程度の議論しかできないのね。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 14:05 ID:Y3iLKjP2
>>586何を偉そうに… それ以前にキミが努力しなさい。
相手して欲しければ過去スレ&レスを1から読む。話はそれからだ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 14:21 ID:rnbEBJ7B
>>576
まだ出てから半年も経っていないデジカメを
飽きたという時点で呆れてしまうが、
それ以前に理屈に合わない。
ノイズを消すと物質感が強まると?どう考えても逆でしょう。
ニコンが物質感を感じさせるのはE885まで。
もちろんこれもノイズを消さない仕様だったからです。
E5000あたりから物質感は完全に消えて、E5700、D100はさらにノイズレスになってますね。
キャノンほどではないにせよ、ビビッドな記憶色傾向で訴えるようになってきた。

それと、フィルムを換える手間より
ディマージュビューワーやフォトショップによるレタッチのほうが
はるかに自由度が高いです。こんな当たり前のことを言わせないで欲しい。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 14:23 ID:JNnUoCeP
>>587
偉そうに話したつもりはつもりはないのですが、
そう取られると返答のしようがありません。
ただ、無意味な批判のための批判、つぶしのための応答が多いので・・・。

これ以上は入りません。失礼しました。


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 14:44 ID:+oNYZxiC
>589
2chはディベートの舞台じゃねえよ! 二度と来るなカスが!

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 18:05 ID:Iyu3uwmX
>どれをみても7/7iとわかってしまう。
やはり、独特のくせがあるのでしょう。

殆どのデジカメがD7iに追い付いていないだけ。
この一言でもこいつがユーザーじゃないのは確実ですね。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/19 18:08 ID:n44JOVjp
ミノルタのサイトより

景山正夫「星の王子さまに出会う旅」写真展&ギャラリートークを開催
http://www.minolta.photonavigation.jp/new/0208_dgall.shtml

■展示作品
 デジタルカメラ ディマージュ7、7iによる撮りおろし作品
 デジタルカラープリント作品 約40点

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/20 04:03 ID:/6Qo+MS2
>>589みたいな煽り馬鹿は氏ね!
過去ログ1から見れ! 延々ループでテメェみたいな低レベルの話題はもう飽き飽き
なんだよ! 自分は初めてのつもりでもコッチはその手の話に何回もつき合わせられ
てるんだよカスが!

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/20 09:42 ID:9mLVN66m
安っぽくキャンキャン吠えるな。
何興奮してんだよ?


595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/20 12:51 ID:NCoL+bbx
「開発者に訊け!」
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/main/top/index.shtml

【第1弾】 そのスペックにはワケがある DiMAGEシリーズのコンセプト
 〜デジタルフォト商品企画室 藤森さんに訊く〜
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011102/itv/index.shtml
【第2弾】 そのスペックにはワケがある カタログには載っていない、DiMAGEの魅力
 〜デジタルフォト商品企画室 藤森さんに訊く〜
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011102/itv/index.shtml
【第3弾】 小型化がすべての始まりだった
 〜DiMAGE 7 レンズ、鏡筒部分の設計陣に訊く (その1)〜
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011116/itv/index.shtml
【第4弾】 ついに精度は「人頼み」の領域へ
 〜DiMAGE 7 レンズ、鏡筒部分の設計陣に訊く (その2)〜
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011130/itv/index.shtml
【第5弾】 「絵作り」とはいわばフイルムを作ること
 〜DiMAGEシリーズ 絵作り部分の設計陣に訊く (その1)〜
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011214/itv/index.shtml
【第6弾】 目指したのは銀塩ポジの立体感
 〜DiMAGEシリーズ 絵作り部分の設計陣に訊く (その2)〜
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011225/itv/index.shtml

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/20 22:52 ID:GYdHkbqk
age

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/20 23:06 ID:8pzKnpvs
>>363
あれ見て、7i欲しくなった。でも、素人にはあそこまでキレイに撮るのは至難のワザなんかな。
ああいうのは目の毒。

598 :597:02/07/20 23:23 ID:8pzKnpvs
詳しい人に聞きたいけど、あの写真も「いかにも7i」って感じのものなの? 

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 18:48 ID:ZJtLopq8
おっと、今ごろですがPC-USERでD7iレビューが。
腐月氏も先日ミノルタに取材に行って、やっとミノルタの主張が理解できたとか。
「ノイズは悪ではない。あって良いものとそうでないものを区別して
コントロールすることが大事なのだ」
タイムラグの無さ、レスポンスも満点に近い高得点を叩き出しています。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 20:26 ID:NE5BpJw4
いよいよ明日ですな。
アップグレード発送予定。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 23:22 ID:HbZtSjp/
>>598
たぶんあれはビビッドカラーモードか、AdobeRGBカラーマッチング変換。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 23:44 ID:Rj/rE/IL
猫です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020721234307.jpg

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 23:47 ID:Co/RA6ky
>>600
わざわざ先行予約ってなら、22日に着するぐらいの粋な配慮を
して欲しかったな、ミノさんよ。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/21 23:51 ID:HbZtSjp/
>>602
うう、リアルだ…野良猫?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 00:03 ID:ioauVoi4
>>603
これがホントの「ミノ溜め」

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 00:04 ID:vgyLsNdC
>>604
公園に住み着いてるやつです

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 12:47 ID:o0YCOL+1
D7iを買って、写真を勉強できるデジカメだなあ〜と
改めて思う昨今。
なんでもWBのクセまで銀塩をシミュレートしてるそうな。
思想のあまりの高さに脱帽ですね。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/22 14:56 ID:13uW8ZAp
ソフトウエア・アップグレード、早速実行してみました。
リアルタイム・ヒストグラムとDMFは実に便利ですね。

AF速度、確度も確実に向上しています。
AFが怪しいなと思ったときはDMFオンにしておいたら
ピントリングをわずかに動かすだけで、EVFで結構
ピントの山がわかります。

後、プレビューが録画モードでも拡大出来るように
なり、また即座に通常モードに戻せて便利。

7iよりもシステム・クロックが低いから(話では
7が75MHz、7iが90MHz)全体の動作では
遅れを取っているかもしれませんが、充分
有償の値打ちのあるアップグレードですね。


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 17:53 ID:je7rTJ7f
>>608氏、新ファーム情報おつかれさまです。
サービスセンターで購入ですか?うらやましいです。
私は登録ユーザー宛の封書で振り込みましたが、いつくるのやら。。。
AFは7/10のファームよりも、もちろん速いですよね?
そこんとこ心配です(汗

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 19:28 ID:6hssHWWo
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/n_7i/index.htm
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/review/index.htm

綺麗に撮れるもんだねぇ…

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 20:26 ID:YuhIs2Xh
すみません。RAWで撮影した画像をパソコンにコピーできなくて困っています。
ディマージュヴィユーアーをインストールしてありますが、
JPGとTIFFしか普通にコピーできません。
説明書を見てもさっぱりわかりません。自分がヘタれなのがよくわかりました。
ですから助けてください。明日出かけたいのです。過去ログを探す気力もありません。
なにとぞよろしくお願いします、真剣に困ってます。
パソコンはバイオでWINXPです。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 21:24 ID:nQruUp5t
WINXPのツールの仕様です。
諦めましょう。

手動でコピーせいや ゴルァ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 22:05 ID:YuhIs2Xh
手動コピーの方法も教えてください。お願いします。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 22:20 ID:RQW3/Tdd
それすら解らないなら、マニュアル穴あくほどよめや
WINDOWSの基本の基本だゴラァ
フォルダーつかんで移動しろや ゴラァ
それすらできないなら 諦めろやゴラァ


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 22:22 ID:RQW3/Tdd
まちがって書き込みおしおちまったよゴラァ
マイコンピュータ開いて、メモリーのドライブひらけやゴラァ
リムーバブルデバイスがあるゴラァ
そこ開いてみろゴラァ
MLD****あるはずだごらぁ
それをコピーか移動するんだゴラァ


616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 22:23 ID:hUAZmsOr
>>611
明日出かけるなら、取り敢えずRAWで撮っておくって思考の
切り替えがなぜ出来ないかなぁ。
データで持っておけば、何時かきっと君にも分かる日が
来るさ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 23:01 ID:vYKwPpsb
>>611
エクスプローラでコピペできないの?
もしそうならすでに消えてる可能性があるかも。
どうしてもダメならそのデータは諦めてフォーマットしかないなぁ…

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/22 23:13 ID:o/+jfL3x
>>617
それ以前にエクスプローラーのコピーすら使えないアホな予感

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 05:04 ID:L+9goHgA
>>610
紙面でも見たけど、質感の描写力はちょっとすごいことになってる。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 12:02 ID:qCAP0bPV
朝一で届いたんで早速UGしてみたのだが・・。
結論から言ってしまうとAF速度はまったく変わらない。
むしろ速めに諦めてピンぼけになる分、グレードダウンじゃないか?と思う。
他の機能はこれから試してみるけど6000円の価値は無いような感じだ。
基本的なバグというか、突然電池切れ表示になって
電池入れ替えようがACアダプターにしようが起動しないやつまで
直ってないというのはまいったなぁ。
ハード自体入れ替えなきゃだめなのか!?
素直に7iにしろということらしい。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 12:42 ID:jWjQ/rkX
同じく朝一で届いたので試そうとしたら・・
アップグレードできん!

カメラが壊れてるのかと思い試しにまだ入れてなかった
ネットからダウンロードできる
ファームウェア バージョン A1v122jの
アップグレード試してみたらちゃんとできた。

なんでだようぅぅぅぅ!!(;´Д`)


622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 12:48 ID:qCAP0bPV
>>621
ちゃんとD7でフォーマットしたCFにコピーしてやってるかい?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 12:59 ID:Tepjvi4T
v1.22j用の'ram.bin'を使うという手もあるらしい
自己責任で

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE%207&CategoryCD=0050

624 :621:02/07/23 13:00 ID:jWjQ/rkX
>>622
ちゃんとフォーマットしてみたんだけどねえ
サポセン電話したけどむこうも良く解らないみたい






625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 13:08 ID:qCAP0bPV
>>623
検索中のページには問題があるため表示できません。

>>624
俺も最初アクセスランプが付かなかったんだけど、
フォーマットしてちゃんとコピーしたら出来たけどなー。
USBカードリーダーでコピーしてて
CFに書き込み終わらないのに取り出してたりしてない?

626 :621:02/07/23 13:21 ID:jWjQ/rkX
>>623
駄目もとでやってみたら
認識してバージョン確かに
2.00になりました。これでいけるのかな?
あとでサポセンに確認とってみます。

>>625
すべて終わってからとりだしていますし
すべて手順どおりにやってるんですができないんですよ

価格COMの掲示板みたら自分と同じような
症状の人がいるみたいですね。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 17:48 ID:qCAP0bPV
>>626
OSや環境にもよるけど、
USBカードリーダーも遅延書き込みするようなとこだと
一見書き込み終わってそうでも途中だったりするから
CFへコピーして2,3分経ってから外してるよ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 17:52 ID:SsF2X2Bb
>>627
Windowsなら「取り出し」を実行すればよいのでは?

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 18:07 ID:qCAP0bPV
なるほど、リムーバブルじゃなくても取り出すといいかも?
今度やってみよう。

630 :626:02/07/23 19:18 ID:OjAwXo1Y
>>627
それもしっかりやってました。
というか家に帰ってきて
WIN2000のマイPCでやってみるとあっさり成功

いったいなんだったんだ(;´Д`)



631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 23:22 ID:IMF44hl6
>>620
漏れもそうおもふ。

AFスピードに関しては日中の明るいところでは確かに幾分早くはなったが
少しでも暗くなると全くダメ。特に室内なんかでは変わらないよ。

「むしろ速めに諦めてピンぼけになる分、グレードダウンじゃないか?と思う。」
これも思い当たる節があるよ。

高い買い物かも。age。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 23:29 ID:lMk3/Cf0
>>631
ボタン一発でMFに切り替えれば済むはなしだろ?
このカメラ使う人間は
そういう初級者のようなこと言わんでくれ( ´D`)ノ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 23:34 ID:qCAP0bPV
MFにしてどーすんの?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 23:34 ID:IMF44hl6

馬鹿。
AFあんのにMFなんか使ってられるか!
だいたいあんなに見にくいEVFなんかでやってられるかバカッタレ。
お前こそ玄人のふりしやがって糞ジジイ。
銀塩にでも逝ってろ。
氏ね。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/23 23:36 ID:IMF44hl6

632の馬鹿よ。
一生MFで逝け。
ゲラゲラ。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 00:00 ID:mUFyGB8J
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020723235836.jpg
とりあえずダークフレームNRするとかいうのをちょい試してみた。
微妙に横縞が入ってるのはまいっか。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 00:21 ID:BXGu5Uey
おいらの田舎にもようやく7iが並んだよ!
手動ズーム、硬くない?(展示品だけ?)
おいらのEOS kissはもーっと滑らかだよ。
確か以前触ったE-20ももっと滑らかだたーよーな記憶が…。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 01:14 ID:2lpkznle
>>637
レンズを直接動かすか、ガイドロッドに沿って滑らかに動かすか
の違いだと思うのだが。特にE-20は鏡同固定の内玉方式だし。
>>632
あの粗い液晶ビューファインダで、正確なMFによるピント合わせ
が出来るとは、おぬし「神」だな(w

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 16:24 ID:LReptMze
>>620
>>631
おいおい、ここはG2スレじゃないぞ。

>>637
あの程度で重いと感じるとは…
ベンツのステアリング、触ったこともないでしょ。
最低、徳大寺の本でも読みなさい。
あれは実際使いこなしてみないと有り難味が分からんのよね♪
E-20はダイヤルの立て付けがガタついてる。
この剛性感の違いがミノルタとオリンパスの技術の差ってことよ。

>>638
D7i以上のきめ細かい液晶ビューファインダってどの機種?
D7iのを使ってしまうと、他機種のそれはもうただの液晶にすぎん。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 16:31 ID:v8FriLVm
安っぽくておもちゃみたいなカメラだね。
あやうく駄目ヲタに騙されるところだった。

カメラのレンズと車のハンドルを同列に扱う馬鹿がいるのは
このスレですか?
今どき徳大寺を持ち出すところなんか泣けてくるね。
今はF1もパワステだから中古ベンツより軽いかもよ(藁

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 17:06 ID:O6oCZyT4
夏ですねえ

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 17:13 ID:zHP1GVgq
>>639に一票。久しぶりに良いレスです。
餓鬼スレ化し、読むのが嫌になっていた。


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 18:41 ID:tEfWa5A3
手動ズームは重い軽いで議論されるもんじゃないと思うけどなぁ。
そんなん使う人の好みだろうし、電動ズームに比べればその利便性
は明らかな訳だし。

夏だねぇ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 20:00 ID:nLd9f3jd
>>641
そうですね。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 20:23 ID:VyDLOZVm
>639
「D7i以上のきめ細かい液晶ビューファインダってどの機種?
D7iのを使ってしまうと、他機種のそれはもうただの液晶にすぎん。」

でも見にくいんだYO。

まだまだだね。By テニスの王子様 藁。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 21:02 ID:ilHcqAjD
>>639
D7iより高精細に見えるEVFってゆうと
SONYのF707とかフジのS602とかあると思うけど。
ってゆうか、D7iのEVFが一番汚くて見にくい。

フォーカス合焦のサインと場所はすげぇわかり易くてサイコーだが。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 21:35 ID:MiUQLNvm
>>639
>この剛性感の違いがミノルタとオリンパスの技術の差ってことよ。

これには同感、

>ベンツのステアリング、触ったこともないでしょ。

これって、いつのベンツ?
5や7シリーズのサーボトロニックは軽くてステアリング・インフォメーション抜群よ。
技術とはそういうものでしょう。
興味があれば、ニューカーで是非お試しあれ。

7i、やはりMDで電池が持たん。 が、お気に入り。 


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 23:27 ID:iNr/H89b
>>646
>SONYのF707とかフジのS602とかあると思うけど。
はいはい。子供でも分かるウソつかない。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 23:39 ID:32gTWZRZ
一眼のファインダのぞいたことある人だったら
比べるまでも無いと思うけど。
現状のEVFなんてフレーミングぐらいにしか
使えんでしょ。
MF?(藁

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/24 23:40 ID:tLEMRnJw
バカがXスレからD7スレにやってきたようだね。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 00:36 ID:qQmlXqeD
>650
お前もバカ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 00:59 ID:bodciWi3
>649
俺も7iを買うまで、そう思っていたがMFで拡大すればピントの山は確実に
判る。
銀塩と比べるとやはり落ちるが実用にはなる。


653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 01:28 ID:kYLO8fMQ
>>647
ベンツ190Eです。もう一つ白状すると自分のじゃありません。友人のです。
機構はシンプルであまりパワステを効かせないというか、
クックッと曲がる感覚です。でも運転していて気持ちいいんですよね。
BMWの新型ステアリングはどうなんだろう…。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 01:47 ID:zFEUASO5
>>649
このMFでピンとの山が分かるとは思えない、なんとなく大まかに合ったかなと分かる程度だと思う。

だけど、合った位置が赤枠で表示されるし、そこそこ信頼性なのでこれでいいのかな
と・・・。

静物だったらAFで大まかに合わせ、拡大ボタンを押しMFリング回せば時間かかるけど
確実にピント合わせられますし。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 01:49 ID:zFEUASO5
654っす・・・

>このMFでピンとの山・・・
このEVFでピントの山の間違いです。すみません。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 14:55 ID:oZU2vAqf
私的には、言葉のあやになってしまいますが、「大まか」よりも
一歩進めて、拡大すれば「ほぼ」判るかなぁとは思います。
コツとしては、意識的に「谷と谷の間が、山だろう」と
念じていれば、多少は判りやすいかもしれない。

銀塩からの移行して来た人や、店頭で数分だけ覗いただけでは、
幻滅する人もいるだろうけれど、慣れれば何とか使える程度には
なっていると思う。デジカメなのだからフィルム代を気にせず、
保険として複数枚を撮影するって言うのでは、ダメでしょうかね。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 17:48 ID:OD7YBAJn
DiMAGE7,7i,5はズームが手動のようで、普段使っている
一眼レフからスムーズに移行できそうで良さそうなんですが、
そのほかのデジカメで手動ズームのできる機種は有りますか?
電動ズームはどうしても好きになれないので。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/25 18:13 ID:5olxPrZ+
>>657
デジで手動ズームができるのは、ニコソのDシリーズや
キヤノソのDシリーズにズームレンズつければ可能ですよ。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 18:46 ID:ERrU5gne
馬鹿の巣窟とはまさにここのことだ。
190Eなんて糞車持ち出すなよ。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 18:52 ID:yxCrfhty
E-10/20も手動なのだが。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 22:12 ID:XbgNNW4v
>>656
俺がその銀塩移行組だけど、正直D7の液晶には驚かされた。
デジカメの液晶ってここまで出来が良くなったのかと思ったよ。
ピント合わせでは実像式に及ばないものの、慣れればけっこう読める。

それよりも露出とWBが反映されることが、これほど便利だったとは・・・
今まで勘と経験に頼るしかなかったものがその場で見れる。
まさに逆転の発想ではなかろうか。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 23:00 ID:7XTNFc30
>それよりも露出とWBが反映されることが、これほど便利だったとは・・・
同意。光学ファインダーよりもEVFの方がデジカメらしさを生かす道では、と思っているんだが。

663 :657:02/07/25 23:01 ID:75E7dUte
>>658
レスありがとうございます。銀塩一眼使いとは言え、オートのみで使っている
”なんちゃって一眼ユーザ”なので、そこまで高価な機体は無理ッス。
つーか無駄ッス。DiMAGE5でも勿体ないという話もあるんですが…。

おまけにα9000を使っているのでレンズも流用できないYO!

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/25 23:07 ID:HKu6XmcJ
>>663
α9000は名機ですねい。

665 :MFのピントあわせなんだけど:02/07/26 00:36 ID:30to3Oww
>>銀塩ユーザーよ、本当に光学ファインダーの方が見やすいんだろうね?今日ショップ
で一眼の100ミリマクロをいじってきたのだが結構難しかったんだ。数枚撮って当たりを探す
撮り方になるなあ、という感想。今までE990のピーキング機能やD7の電子マグニファイヤー
に頼ってきた私としては、光学の場合、個人の視力が関係してくるような気がする。
D100購入予定なのだが、銀塩よりさらにファインダーが小さくなるのでとても不安。

>>デジカメユーザーよ、虫や花を撮るにあたってD7のMFリング&電子マグニファイヤーは
最高に便利だぞ。前にもおなじこと書いて返事もらえなかったが、D7よりMFやりやすい
デジカメあったら教えてくれ!俺はそれを買う。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 00:40 ID:foDtruP5
>>665
ニコンのピーキングはMFに最適だと思う。

667 :665:02/07/26 00:56 ID:30to3Oww
>>666 返事ありがとう。でも・・・もう持ってる。E4500はMFの距離表示
がないのがちょっと残念だ。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 02:27 ID:3rEx+mQQ
>666
E995とD7iを使用しているが、ピーキングはいまいちだと思うが
ピーキングの方法を改良してもらいたい、例えば今のピーキングに派手な色を
付けるとか、点滅させるとか。
その点D7iのMFリング&電子マグニファイヤーは使いやすいね。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 02:35 ID:foDtruP5
D7iはD7より改良されたEVFだそうだから解らないが、
D7とE5700でMF比べをしてみると、
E5700のピーキングは非常に山を掴みやすかった。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 11:38 ID:ZOOncUfp
>>669
そんなこたあない。D7とE5700のEVFじゃ画素数がぜんぜん違う。
そういえばE5700を最初触った時、EVFが動かないのにびっくりした。
考えてみればEVFが動く方が珍しいんだった・・・(苦笑

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 11:55 ID:m3B8uKDs
>>670のいうとおり。
このスレ本当に役立たずになった。
買って間もないオーナーや初心者が見栄をはり、
2ちゃんの隠語を使って粋がっている。
使っていないのもいるんじゃないか。
スレ主、なんとかせい。
某研究所の方がよほど勉強になる。


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 13:08 ID:vIeNcB2b
E5700はEVFが動かない代わりにバリアングルLCDがある。
D7のEVFがいくら上に向いたとしても
地面に接するローアングルで辛い思いをしてしまう。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 15:36 ID:fLKu5zzB
>672
あーそうそう同感です。動くEVFは便利は便利だけど
5700みたいな バリアングルLCDはうらやましいです。

D7iだとローアングル縦位置撮りは地面に這いつくばってファインダーは辛いとか
状況的に無理だったりするし、普通の液晶でもなんとかなるけど、
写真の水平出しづらくてさ・・・最近水準器でも買おうかとおもって・・・・
修行が足りないのか?



674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 17:01 ID:TsgHoA/Z
>>672
大きいのと小さいの、動かすのはどちらが合理的かな?
バリアングルLCDは動かすのに複雑な操作を必要とし、重心移動も大きく、
なによりはみ出たLCDのために、
フレーミング時あまりにも邪魔で結局は使わなくなる。
G1、G2、E5000スレで、これが便利だと言ってた人は今までほとんどいない。

バリアングルLCDが本当に便利なら、D1X、EOS-1Dで採用するぞ。
ギミックではなく、簡素な機構で効果が絶大なのがD7iの跳ね上げ式EVFなのだ。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 17:34 ID:NMQ47xNG
>>674
D7xiはバリアングル採用して宗旨変えするに275アングル。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 17:55 ID:6YC9CcXA
>>671
じゃ、君がネタだしなよ(w
このスレは単に7i出されて、ふてくされた7ユーザーがレスしなくなったから
つまらんレスつくようになったんだろうよ。まっ、これは横暴すぎる言い方
だけどね。7iユーザーは7ユーザーほどウンチクはたれないし。
もう総合スレでは無理がある。分ければきっと7iユーザーの書き込みが
増えると思うが。性能自慢やウンチクはウンザリ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 18:19 ID:fLKu5zzB
>674
バリアングル化した場合の弊害?は
利点の方が個人的には多いような・・・という考えの人もいるよ
スレで触れなくてもそう思う人物は結構いるとおもう。

それに1D D1Xやらは再生専用だよ・・・
当たり前だけど液晶で撮影はできましぇん。
したがってどんなに便利でも採用しません(w

もちろん跳ね上げEVFも便利だけどさ・・・
花とか縦位置ローアングルで撮ってごらんよ
バリアングル液晶の方がよっぽど使いやすいって

私は両方欲しいね

>676
同!
7と7iあえて別にしたほうがいいかも
7ってマニアックな人多いな

カメラ自体を語るというのは、みんな好きだろうから良いけど
余計なところに力入れすぎな気がする

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 18:39 ID:pydjTET1
なぜ、D7iとE-10が跳ね上げ式で、G2やE5000がバリアングル式なのか。

前者は純然たるハイエンドだから、無意味な稼動範囲よりもレスポンスの良さを重視している。
後者は言うなれば「変形ロボット超合金」。使い勝手よりもギミック重視。
(ただし、ファインダーが光学式のため一応必然性はある。)
なお、バリアングル式で100%有効なのは、収納性のために採用したリコーRR1しかない。

E5700はEVFがあるのになぜかバリアングル式にしてしまった。
ユーザー視点から見れば完全な設計ミスだ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 19:02 ID:vIeNcB2b
まぁ個人的には跳ね上げ式は上に持ち上げて撮る時に手詰まりになるんだよね。
その点F707はよく考えられている。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 19:24 ID:zVAS1UtS
跳ね上げ式EVFは外付けフラッシュを付けたら殆ど使えない。
バリアングル式の方が有用性が高い。

681 :674:02/07/26 19:26 ID:ZOOncUfp
>>677
>バリアングル化した場合の弊害

・はみ出たLCDのためにフレーミング時あまりにも邪魔←これが一番大きい。
・EVFが動かなくなる。・コストが上がる。・液晶が小さくなる。
・開いて回したりの作業が面倒。
またD7iのLCDはやや引っ込んでるので外光の影響が少ないが
そういった設計も無理。

>スレで触れなくてもそう思う人物は結構いるとおもう。

レスがあれだけあって、ほとんど評価されてないってのは
事実上必然性がないってことだよ。今更いくら主張しても無駄だよ。

>花とか縦位置ローアングルで撮ってごらんよ

D7で縦位置ローアングル撮影をバリバリしていますが、何か?
どのみち、手ブレしないように自分もしゃがまなくてはいけないので
バリアングル式に必然性を感じたことは無いなあ。
そういう君は、本当にE5700持ってるの?E5700の作品うpすれ。

>7ってマニアックな人多いな

今更何言ってる。過去ログ読め。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 20:23 ID:ZOOncUfp
バリアングル式を完全否定するわけではないが…
当たり前だけど、そもそも銀塩カメラではこういった機構は無い。
必要無いものを今更使えるとか便利とか言い出しても無駄ってもの。

跳ね上げ式EVFやLCDも本来要らないっちゃあ要らないんだよね。
でも設計として邪魔じゃなければ「おまけ」として入れてもいいと
ミノルタ・オリンパスは考えたんだろう。
それを考えたら、シンプルで簡単に扱えて撮影の邪魔にならない
跳ね上げ式のほうが便利だし、ユーザーの財布にも優しい。

逆に店頭で売りやすいのはバリアングル式なんだよね。
変形ロボットの好きなアニメヲタクにはたまらないギミックかもしれない。
ただイメージほど使える機能ではない。そこがまったく分かってないか、
分かっていても売れるから採用するのが今のキャノン・ニコンなんだよね。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 20:29 ID:j4H+XqkY
バリアングルはビデオカメラからの発想だよ。
ソニーが付けてこないのが不思議なくらい。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 20:40 ID:6YC9CcXA
>>681
役に立たないログを読めって・・・(w
たのむよ

685 :677 673:02/07/26 23:11 ID:fLKu5zzB
弊害の件は技術的に克服できないなら
仕方ないけど、多少コストアップしても
俺は便利感じる。しゃがんでも厳しい位低い位置の時は
仕方ないから横位置で撮ってる。
ただバリアングル機種は店頭で触ったことしかないので
実際使ってみるとフィーリングとして
同じような事を考えるかもしれないけどさ・・・
そこまで熱く否定しなくてもいいと思ったよ

>そういう君は、本当にE5700持ってるの?E5700の作品うpすれ。
はぁ?俺は7i使っています。いつそんな話が出たんだ?
IDはよく確認しましょう・・・

過去ログの件・・・ (w
684と同かな・・・まぁ・・・にしても
7ユーザーは物に執着するひとが多いなぁ という感想

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 23:34 ID:CZIB9zJ7
どっちも一長一短て事でいいんじゃないの?
どっちがイイかなんてナンセンスだよ。
くだらない論争やめようや。



687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 23:38 ID:j4H+XqkY
論争は別にくだらなくないけどな〜?
それぞれでいいじゃないか、っていうのは思考停止だよ。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/26 23:56 ID:zK/0tPuP
だからそういうのがやりたきゃD7研究所にでも行けっつの

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 00:09 ID:YReCc9nk
2chでやらずにどこでやる。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 01:40 ID:LYX5LfTH
真っ昼間にマクロで花とか撮っているとアングルファインダーは最高!
液晶だとフレーミングが雑になりがちだ。おかげで花畑でしゃがみこむ
変な男になってしまうが。あと、しょーもない話だが夜に街中で液晶使って
撮るのは格好悪いし光って恥ずかしー。また花の名所でみんなが三脚ならべて
撮ってるときも液晶で撮る気にはならない。バリアングルは縦位置が可能なのが利点だが
ちょっと使いにくそうだね。それにしてもD7のアングルファインダーはすぐ元に戻せるし
本当に便利。銀塩ではまねのできないアイデア商品だ。他社も是非採用してほしい。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 01:46 ID:GOty8YEl
>690
どうやら結論がでましたね、
禿同

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 01:57 ID:0mPoOcXZ
おいらは手持ち縦位置撮影が多いので、どちらでもいい。
おいらのF707は、縦位置だと普通にEVF覗くほかないんだよね。
E5700だと、しゃがんで縦位置で花接写できて便利だよ。
(縦位置接写で背景に青空や雲を入れる構図でも、かなーり楽)

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 02:00 ID:2mQaqm79
>>690
キヤノソのpro90isのほうが元祖だと思うが?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 02:03 ID:/2nPdowD
どっちが良いとか悪いとかじゃなくて、両方ついてればベストなんじゃないの?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 04:50 ID:JrjKEVYQ
今更だけど、D7ってどんなシャッター使ってんの?D60スレの耐久性の話読んでたら
凄く不安になってきた。どれ位持つのだろう…

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 07:00 ID:retdJx1Y
私のは約1万枚であぼーんしますた。
交換は2千円ですみましたがまたいつか・・・と思うと不安です。
よって最近はムダ撮りは控えるようにしてます。

697 :695:02/07/27 07:22 ID:hNToOa9E
一万でですか? こりゃ無駄撮りはひかえないと…
ところで普通のフォーカルプレンなんですかね?それにしては2千円って安すぎる様な…

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 07:30 ID:0VlTB8iA
地面スレスレでの撮影でアングルモニターを使うと必然的に液晶面が天を仰ぐよな。
まともに液晶見られるの?
結局手でフード作って顔密着させる必要があるんなら本末転倒な気もするが。



699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 07:48 ID:eQqwpUJJ
まだ、くだらないモニター論争か。
地面スレスレで撮るなんてことはプロでもめったにやらない。
だから、餓鬼スレっていわれるのだ。
地面スレスレでいい画が撮れてんの?
見せたらどお?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 08:00 ID:NqAWq/ys
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020718230149.jpg

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 09:05 ID:UNjUQFRM
>>699
「プロでもめったにやらない」
見た事あるん? 誰がそんな事言ってるん?
知ったか厨房極まれり。(ゲラ


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 09:47 ID:wHEmTKS6
>>700 >>701
10000カット撮って、寝て撮るのは何カット?
ほとんどそうして撮るなら、それに適したカメラを買えばすむ。
万能などない。
だから、レベルの低い議論をしてるといわれる。
ついでに忠告するが2ちゃん用語やめた方がいいよ。
強がりたいのはわかるけど、だいなしにしている。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 10:01 ID:S71Bgxti
よつあし エタ─非人─四本指─かっこうだけは人間さ〜〜非人に人権はないよ、だって人に非らずだもん。

- 人間もどき、二足歩行よつあしの生息地 -
                                              │              │                        ┃
                                       部落問題研究所         |                  坂本 雄琴
                          鷹峯部落            │出雲路橋部落  │                    │ ソープ街
              ┌共産立命─千本楽只部落  容疑者同志社犯罪者 田中養正部落             │  ┃
              │                              │              │                    │  ┃
  ━嵯峨嵐山━┿━花園━━円町━━┓          │          中核派熊野寮、岡崎部落     │  ┃
              │                 壬生部落─烏丸御池───三条天部部落───錦林部落 │  ┃
  嵐山──帷子ノ辻 ─蚕ノ社 ──┐  ┃          │              │              │    │  ┃
                         ┌北花田 ╂─大──四条烏丸─ヘルス街 出雲阿国像       │  ┏┿西大津
                         │   └─╂─宮      │              │            御陵  ┃│
  嵐山    ┌─── 西京極┘       ┃          │   五条楽園  五条処刑場跡     │  ┃│
   │     │                      ┃          │           柳原崇仁          ├┐┃浜大津──
  松尾──桂        ┏━吉祥院部落┻━━━━崇仁内浜部落━┳━┿━━━━━━━┿山┻┿大津━━
          │        ┃                      ││          ┃  │              └科─┘
        東向日    向日町             十条唐戸部落         ┗東九チョン━┓         │
          │        ┃                      ││              │     ┃         │
       よつあし     非人          山ノ本清井部落        0番地 よつあし   辰巳部落
    ┏━━┿━━━━┛                      │                │     ┃
    ┃    │                            竹田改進部落────丹波橋┐ ┃
    ┃    │                                                  │  │ ┗━ 辰巳━┓
  高槻 高槻市    橋本遊郭跡─六区ポンコツ─競馬場─中書島遊郭跡┴─┼───南口┐┃
    ┃    │                                   向島てるくはのる   蛆虫
    ┃    │                                       │   ┏━━━┛
    富田部落                                     ウトロチョン ┃
    ┃    │                                       │   ┃

  よつあし、エタ、非人がゾロゾロ京都の町、夏休み非人部落探検ツアー路線図六訂版


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 10:37 ID:gx3V06dV
アングル系は両方ありゃそれで良い。現状の跳ね上げプラス、バリアングルEVF
但し液晶は外光の影響が少ないような工夫とフレーミングに邪魔にならないように
きっちり収納されるものに限る・・・・で良いんじゃない?
なんか液晶見ながら撮っていると勘違いしているやついるけど
ローアングル縦位置の時とか、極偶にしか使わないつもりだったけどね
まぁ現状でも偶にしか不便に感じないからその程度でいいだけどさ
>696
それよりシャッター 1万程度で逝かれたの?
自分の7i既に4千位撮ってるよ。このペースだと秋の紅葉には
1万に届きそうだ・・・
まぁ 全然保障期間中だし、壊れたら壊れたで気にしないで
ブラケットしまくろう。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 10:38 ID:gx3V06dV
連続スマン 速レスキボン
今日は都内の方は、花火に出かける人が多いと思うですが
NDどうしようか迷ってます。
7iだとステップアップ噛まさないでNDだけなら全域蹴られないっぽいけど
しっかりした情報ないけど使った人どうですか?
7i用はKenkoPro保護しか使ってないから外さずにかぶせるだけが簡単でいいけど
それは無理だよね?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 10:45 ID:DRP6Bo93
>>697
ヲレも詳しくは知らんが、FPシャッターではなかった様な気がした…

>>705雑誌とか銀塩の作例で露出データどうなってるか見た? 参考にすると良いよ。


707 :705:02/07/27 11:29 ID:gx3V06dV
>706
いや露出関係はOK
そうではくて、7iでのND着用時の蹴られがどうなのか心配なのだ。
KenkoNDは全域いけるかな?って事
それとL41 Super PRO WIDE の上に重ねはやっぱり駄目だよね?
7じゃなく7i限定でね

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 12:01 ID:ysrThKZt
>>702は猫スレで修行してきた方がいいな。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 12:04 ID:V0lDEqNf
Laboさーん出番ですよー
迷えるキチガイ共を導いてあげてくらはい

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 12:37 ID:X34gmbE+
>>702
猫画像を寝て撮ってると思ってるようだが、例えば
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020622183826.jpg
こんなのも寝ずに撮れるのがバリアングルのいいところ。
10000カット中1000カット以上はローアングルで撮るね。
あと人垣を超えてのハイアングルも2000カット以上ある。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 14:35 ID:GosUGMZz
>>710
だから、何度も言ったとおり手遅れ。今更そんなこと言っても無駄だって。
その数字もえらくインチキ臭いし。(2000カットも人垣撮るかよ、普通)

>地面スレスレで撮るなんてことはプロでもめったにやらない。

そうなんだよね結局。考えられるのは地面のアリや新芽を撮るくらいでしょ。
もし必要でもD7iはマグニファイア機能があるしそれで十分。
必要ないものを今更ぎゃーぎゃー言っても手遅れ。

何度も言うけど、G1、G2、E5000スレでこれが便利だと
言ってた人は今までほとんどいない。
この事実がバリアングルの必然性の無さを如実に物語る。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 15:11 ID:Z7D0sFXA
D7のファインダー360度ぐるぐる回れ
ば、いうことないんだけどね
一眼レフの360度回るやつを使って感じました。


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 15:58 ID:CN0x7jpn
>>711
手遅れっていったい何に手遅れなんだ?
いまからリクエストしてもD7xiに間に合わないってこと?
あんた脳内開発者?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 16:12 ID:8is2JqOw
Laboさんの名無CCD@の書き込みが読めるのは2ちゃんねるだけ(藁

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 16:20 ID:wmG/0YpO
>>690
バリアングル液晶の最大の欠点は左手の邪魔になることだが、
たしかに外光の影響を受けやすいということも大きいですね。
特に日中ローアングル撮影をするとかなり見難くなってしまう。
その点、アングルファインダーは外光の影響を受けにくいので
安心して露出状況を確認できる。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 21:38 ID:nS92KR5z
>>711は神。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/27 21:43 ID:GMEEZzjR
D7使ってる頃は、コントラストHi、シャープネス強にしてMF使ってたよ。
こうするとピントがきたところにジャギが出るのでマグニファイヤなしでピント
あわせ出来る。
欠点はRAWで撮らないと上記の設定の撮影になってしまうこと。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 02:10 ID:VzqGEpit
>>697
ヲレも詳しくは知らんが、FPシャッターではなかった様な気がした…

 レンズシャッターだよう。レンズ非交換でワザワザFP採用しねーよ。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 02:56 ID:QjJxMTsg
>>710
その状態だと、俺だったらこれをD7iで撮る場合ちゃんと膝を付いて撮影するね。
LCDを見ながら地面に左手甲をついて、しっかりとホールディング。
そうでないと手ブレしてしまう。

ローアングル撮影でしゃがむことすら面倒なのなら、
ハイエンドデジカメを使う資格は無い。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 08:19 ID:D8TZOB3o
あ〜〜、いやだ、いやだ。
昔、篠山紀信の超ローアングルによる撮影スタイルが話題になり、
アマチュアカメラマンがこぞって真似をした。
まだやってんだね。
きっと、○ド○シカメラで売っているようなポケットのたくさんついたジャケットを着てかっこいいと感じるのだろう。
眼に浮かぶようだ。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 08:33 ID:UwIaHnex
>>720
Won't you take my hand.
I wanna be your man.
So tonight we gonna dance the night away.
One and one is two.
Don't you be so cruel.
Synchronized love is what we got to do.

722 :697:02/07/28 08:43 ID:Ih09yqhs
サソクソ>718

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 12:20 ID:CjgERcbo
紀信が何しようがローアングルの猫は
普通に撮るより良い絵になりがちなんだからしかたがない。
普段の視点では無いだけで面白い。

紀信はわざわざ寝そべって撮るかもしれないが、
バリアングルな人は気楽にしゃがむだけで同じ物が撮れる。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 15:21 ID:V1aR6fus
どうせ素人・・・写真で飯食ってんじゃねぇから、自己満でいいよ。
篠山紀信?デブハゲか。
しかし真似ね、主体性がないウンコの仕業だな。
キモイ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 16:30 ID:EtpIfiVP
>>723
今更バリアングルの有効性云々なんて手遅れだってば。
だったらG1、G2、E5000ユーザーがほとんど何も言っていないのは何故?
何度も言うが、あれはビデカメのモニターをくっつけただけの素人騙し・変形ギミック。
ハイアマユーザーにとっては無用の長物。

それにしても、E5700ユーザーもといニコンユーザーも厨房化が進んでるね。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 18:33 ID:knrK+Ij3
なんか、「バリアングルの有効性・・・・手遅れ」とか
言ってる厨がいるみたいだけど、ビデオカメラの世界じゃ
あたりまえのことで今更その便利さに言及する人がいなかった
だけでしょ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 18:47 ID:EtpIfiVP
猫撮りといえばやっぱり岩合光昭さんだが、
彼のカメラはご存知ライカとオリンパス。やっぱりそういうスタイルで撮っている。
銀塩未経験者には分からないかもしれんが、物事にはセオリーってものがあって
アラーキーが良く言うとおり、「てめえで動け!」ってことだと思うよ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 19:08 ID:KF11SQYT
>>725
G1もG2もE5000もE5700もサブカメラだよ。
未だアングルフリーという映像表現の可能性を享受できない
精一杯なブリッジカメラにしがみつかざるを得ない人たちは、
数多のシャッターチャンスを逃したんだろうね。
もう手遅れっぽ。
>>727
自分の言葉で、もとい作品で語ってみなよ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 21:24 ID:5rCM8e/q
一眼レフ(E-10含む)はでかくて気軽に持ち歩けないので
もうそれだけでシャッターチャンスが半減してる。
手遅れというより末期癌に気付かない死体だね。

G2、E5000、E5700、D7、F707と持ってるけど
バリアングルである機種のほうが自由なのは確か。
しかし汎用性と即時性からいうとF707が一番扱いやすいね。
LCDがその場でパッと上下に動いてくれるだけでいいんだよ。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 21:43 ID:a/UoBSty
今日D7i買いました。
今のメインのフジFP4500と合わせて10年間ぐらいは使えるかな。

画質ではFP4500で既に満足してるので、これでデジカメはもういいかと思ってます。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 22:17 ID:1hy6hDXm
D7iを使っておどろいたのがバッテリーの持ちの悪さ。
4時間充電して、1時間でなくなる。
80ショットくらいしか撮れない。
まったく使い物にならないのでがっかり。
画質はいいのにねぇ・・・。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 22:32 ID:GWCkBzmP
D7だが今日3、4時間くらいで512MBを一瞬で撮りきってしまった。
UHS連写、最高だ。
電源は某使用な為連続使用、電源OFFはメディア交換時のみ。
連写ではS602以上だがAFが明らかに劣りすぎだった為
やはりD7iに買い換えるべきなのか難しいところだ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 22:56 ID:d3ZMKCZz
>>728
モニターをいちいち開いて回転させる暇があったら、ぱっとしゃがんで撮るほうが早いのでは?
ましてや、モニターが回転してもレンズそのものが
被写体を向かなきゃ被写体はいつまで経っても撮れない。
しかも、カメラを動かせば当然モニターもずれてしまうのでその調整も面倒くさい。

例えばその点、E4500やF707などのスイバル機構なら
モニターがグリップ部にあるので調整は単純で簡単だが、
バリアングルモニターはモニターだけ飛び出ているのでその都度調整しなくてはならない。
D7ユーザーからすれば、なんてアホらしいことをしているんだ・・・?
としか言いようが無いね。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 23:34 ID:I4tR2I77
>>733
バリアングル機だって、ぱっとしゃがんで撮る方が早いと判断したら
単にそうすればいいんじゃない?
光学ファインダーかEVFも付いているんだから。
それに、LCDにもそこそこ視野角があるんだから、
別にその都度モニタ位置を調整しなくてもフレーミングできるんだよ。
そんなこともいちいち指摘しなくてはならないほど
何かに手遅れにならないように必死なんだね。
あと、ニコンのは特に頑丈だからモニタでカメラが支えられるってのは内緒だよ。
キヤノ坊が真似すると危ないから。
とにかく、ハイアングルも縦位置ローアングルも対面も自由自在。
D7も次はバリアングルになるといいね。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 00:28 ID:ZoyogAFp
>G1もG2もE5000もE5700もサブカメラだよ。

あ、このへんが根本的に違うね〜。
俺は去年D7を買って以来D7しか使っていない。
銀塩はほとんど使わなくなったし、
(たとえミノルタ製でも)デジタル一眼も当分必要ないだろう。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 00:33 ID:w3Y5bkTJ
いやサブカメラだろ。
俺はD7よりXみたいな小型デジカメの方が使用頻度高い。
明らかにメインカメラだ。
D7なんて休日ちょこっと使うくらい。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 00:43 ID:1/Xzrc3i
確かに、この売れ行きは手遅れ感が漂ってるな。
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/yodo-rank-pixel.htm

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 01:05 ID:To0hIAYQ
銀塩一眼やデジタル一眼が勝負カメラな人にはサブカメラだろうし、
>>736みたいな携帯機メインな人にとってもサブカメラなんだろうし、
とにかく>>735みたいにTPOをわきまえないやつってキモイな。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 01:40 ID:2PQ+IdRu
>731
既にこのスレで過去に何度か話題にでているけど、接点をふくとか
何度も使ってるともう少し持つようになるかな。
気になるようなら、早い内にミノルタに相談してみましょう。

とはいっても、私のはEVFメイン、1GBマイクロドライブで120-150枚程度ですけどね。
まー持たないほうであるのは間違いないかな(前の機種がG2、、、あいつは一日
つかっても予備いらんかったからな)

しょうがないから、電池を3セットぐらい持ち歩く事にしてますね、、、。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 01:58 ID:2PQ+IdRu
>>736
勿体ない。けど、あなたの使い方にはD7が合わなかったということでしょう。
それに写真なぞシャッターチャンスが命だという方面の方なのか、、、。

>>738
ごめんなさい、はい、キモイです。

平日は鞄の中に、使うときはスーツにD7i肩からかけて、ふらふらと撮影。
休日はカメラポーチにD7i入れて何処へでも出かけては、ぱぱっと撮影。
他人の事を気にする人が少ない混雑している場所、都心等では、このキモサでも
警戒されることは少ない(と思っている)のでガンガンつかっとるよ、、、。

ただし、人をメインなスナップとかやらないから、それほど警戒されたり
キモがられ(ていないと思っているだけ)ないのかもしれませんが、、、。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 02:03 ID:kM2QIewD
写真はシャッターチャンスが全てだと思う。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 05:16 ID:v6Hxm8Fq
>>734
なんかもう語るに落ちたってかんじ。
さんざん語った割に結局モニターは動かす必要ないって、
貴方ご自身が認めたようなものですね。

そう、LCDは視野角が広いのです。従ってたいていの撮影は
LCDを見ながら撮影すればいいのです。
これはD7iに限らず、ほぼ全てのデジカメで共通。
なかなか上手い言葉が出なくて説明できなかった。ヒントありがとう。

私を含むD7ユーザーの大半は、バリアングルなんて無駄な機構だから
要らないよと言ってるのに、
E5700ユーザーがどこかの布団屋みたいにしつこく薦めてるだけ。

>D7も次はバリアングルになるといいね。

失礼なことを言うな。ミノルタは後出しジャンケンをして
しかも負けるような、そんなどこかの間抜けなメーカーとは違う。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 05:16 ID:v6Hxm8Fq
>>378
わざわざD7スレを荒らすお前が一番TPOをわきまえていない。

>>739
G2って肝心の画質がアレだったからいくらバッテリーが持っても…。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 12:21 ID:jpy29RHV
>>740
D7iって結構小さいのでスナップには便利っすよね。
ボクもスナップ派です。
手動ズームなので画面の切り取りがスムーズだし、
ほんと、使い勝手は最高です。
電池持ちもいいし。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 13:02 ID:kM2QIewD
D7は結構大きいし電池の持ちもイマイチだったなぁ。
iになって小さく電池の持ちも改善されたのですね。
ちょっと欲しいな。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/29 15:32 ID:uIst1uWe
どうせ>>738はD7i持ってない人だろうけど、、
D7iに一度慣れてしまうと、フィルムに対してもより厳しい目で見てしまう。
特に、ベルビアにPLフィルターをガンガン効かせたようなのなんかダメだね。

747 :D7:02/07/29 23:39 ID:OOvfF7UU
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020729233736.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020729233711.jpg

ヒマワリをマクロで撮影しました。

748 :D7:02/07/29 23:52 ID:OOvfF7UU
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020729234808.jpg

縦位置・ローアングル撮影です。

749 :I_am_hacker:02/07/30 00:27 ID:KWVD+/pZ
正直「・・・」

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 00:42 ID:x8nfOxwW
>>747-748
Dimage7を貶めるための新作戦ですか?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 03:20 ID:s57wLND2
>>747-748
かなり良く撮れてると思うが?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:00 ID:YPgNHDIE
ここで紹介された写真をずいぶん見ているが、ほとんどレベルが同じだ。
ということは、ここでいっぱしの議論をしてる連中も同レベルということ?
眼の醒めるような写真をアップせい。
D7もこのレベルと思われる。
実際、愛用者層はこうなの?
プロシューマってほんとかよって思う。
(プロはここに来ないと思うが)
バリアングルファインダー論争を読んでいると、ますます確信する。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 11:34 ID:fo/azTJU
>>752 目が覚めるって言うと、六点とかか?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 12:09 ID:m6cLhaj9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020730120834.jpg
高原の夏 使用デジカメD7

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 13:10 ID:e19vvwd2
>>725
無茶言っちゃいけないよ。
他メーカ同等クラスモデル機でもほとんどのユーザはカメラを云々言う以上に
写真を言うことをしてないみたいだから。
この傾向は被写体別スレよりモデル別のスレッドでより顕著だと思う。

「私はこれを撮りたくて撮った」写真だとどちらかといえば匿名性と馴染まない傾向
があると考えたほうが幸多いと思う。
俺のメインのcoolpix990ですらそこそこの写真は創れる。D7iなんてあればずっと
撮影の幅を広げられるだろうと思う。俺には非常に魅力的な機種に写る。

悪意があるわけではないが>>747-748は被写体の何が面白いと思ってシャッターを
押したのか、それを考えれば次にステップアップしていけるんじゃないかと感想を
述べておく。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 13:11 ID:e19vvwd2
725じゃなくて752ね。鬱なので逝きます。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/30 13:27 ID:qNwLCMyj
曇り空のひまわり畑
DiM7UGです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020730132417.jpg

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 13:42 ID:0vhrGZ0l
>>674は馬鹿

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 13:53 ID:1Pba55jG
ないよりあったほうが便利なものを必死で否定する
糞が集うスレはここですか?(藁
ビデオカメラも液晶固定のものをどうぞ。

>失礼なことを言うな。ミノルタは後出しジャンケンをして
>しかも負けるような、そんなどこかの間抜けなメーカーとは違う。
気持ち悪いんだよ、糞信者どもが。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 15:32 ID:lFLCOa4P
>>752
目の覚めるような写真って言っても、
そもそも目の覚めるような「風景」って
日本にどれほどあるんじゃボケー。
奄美とか釧路湿原にでも行かなきゃ撮れへんで。
長野の田中知事応援しとるか?お前。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 17:51 ID:aHPk+Ogz
>>760
これもユーザー?
またズレたのが登場した。

>奄美とか釧路湿原にでも行かなきゃ撮れへんで

ぷっ。思わず吹き出してしまった。
眼の覚めるような被写体ってそうなんだ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 18:18 ID:uYKKsNjW
>>752
みたいなのがいるから、ほとんどのメーカーは
彩度や輪郭を強調したり、ノイズを消そうとしたりして
実物以上に綺麗に見せようとするのではないかな。

撮影者の腕とデジカメの出来の良さは違うと思う。
「下手でもいいからうpしろ!」ってのなら分かるが、
目の覚めるような写真を見せろってのは、ちょっと強引じゃないかな。

個人的には、うpスレを見ると
D7/D7iで撮った写真は他のデジカメとは一線を画す。
アナログ感をびしばし感じる。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 20:03 ID:e/Zsz4QP
>>762
ふ〜ん、目の覚めるような写真って彩度が高く輪郭強調された写真と解釈するか。
もっともらしく語ってるところがこのスレらしいね。
私はそうとらなかったが。

>アナログ感をびしばし感じる
ないよそれ。

私もオーナーだが、恥ずかしくなってきた。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 20:05 ID:CGUpTU4j
本当にオーナーなら作品を出して恥ずかしさを吹き飛ばせば良いじゃないか。

765 :列島縦断名無しさん:02/07/30 21:01 ID:Vn9xAW2/
https://my.photonavigation.jp/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00001144&sel_ctgl_id_1=jpc1id0001&alb_click[]=1


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 21:55 ID:5zm5C+54
>>757あと少しアングルに気を使えば電線は消せたハズ。無理なら後でレタッチ汁せっかくのデジカメなんだから。
勿論やってると思うが横で撮ったらタテも撮る。ストロボ有り無し。一通り撮ってみる。ここにUPしたのはその中
でセレクトしてベストだったモノなのか?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 21:57 ID:6bhkdx7b
>>759
禿同

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 22:26 ID:OMLHr8gk
相変わらず色が変だな。
ひまわりの黄色もちゃんと出ないのかよこの糞カメラは。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 00:19 ID:olN7lIGQ
こんなの撮ってみました。
D7i マクロ テレ端 トリミングのみ
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020731001547.jpg

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 02:48 ID:1EMUyA6K
>>754
下か上か、どっちかに寄ったほうが良い。

>>757
雲の動きが伝わってきそうです。シャープは強?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 03:36 ID:xs+I2RUK
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020731033412.jpg
山頂 使用デジカメD7 (空の黒い点は蜻蛉です)

772 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/31 06:02 ID:nItOVlmL
7月22日にアップグレード直後
強い日射しの大阪城公園の木陰です。
(西の丸庭園に行ったら、月曜定休日(^^;;)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020731055832.jpg

773 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/07/31 06:05 ID:nItOVlmL
>772ですが書き忘れ。
リアルタイムヒストグラムで露出コントロールしました。
これは便利ですね。

774 :ところでさ...:02/07/31 06:09 ID:YmCsCY74
無印7のUpキット購入、実施しますた
ほんで、このクソ暑い中茨木フェスティバルのパレード
撮ったんだけど目の前をパレードが通過しているのに
ピントがなかなか合わない、あとでみたらボケボケ..
じぇんじぇん使い物にならんやないけ
(ピント来ている写真はさすが500我慢素)
ニコソD百持っていけばヨカタアル


775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 06:37 ID:eqIDmXOx
文句言うヤシはコレみてからにしろや!
ttp://usagi.myhome.cx/cgi-bin/img-box/img20020731063451.jpg

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 08:08 ID:wJfvZu1E
>>775
死ねよ。荒らし野郎。
何直リン削ってんだ、ヴァカ。


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 09:57 ID:ymwd9pW0
ワラタ、削って怒られてるヤシも珍しい。

778 :↑フィーバー:02/07/31 09:59 ID:ymwd9pW0
を? ヲレヲメ!

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 10:14 ID:ca0vYknN
どれもこれも色がおかしいね。
駄目だこりゃ。援軍は来んのか?

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 10:36 ID:OjCXZOOX
>>776複写って事だろ?立派なサンプルじゃないか、何怒ってんだ?
しかもネタがタイムリー。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 10:42 ID:RyWfFPtL
>>775ヲレもワラタ…
できればデータつけて欲しかった。何かソフト使ってリサイズしたの?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 11:49 ID:XPtSnlZD
>>776何でもいちいちケチつける自分が一番の荒らしだろ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 12:31 ID:S9UwAOUN
>>782のいうとおり。
(氏ね)死ね、馬鹿、藁、逝け、etc
2ちゃん語を多用する連中は元来表現力が希薄。
写真もたかがしれてるでしょう。
このスレだけでもまともな日本語で会話したい。


784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 12:34 ID:zE8sU534
>>780たしかタイーホされた外人だよね?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 12:48 ID:X2qd8qBt
>>783無理。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/31 13:48 ID:262dCIEN
>>769
てんとう虫もアブラムシもよう撮れてますなー。

>>771
色がいい。時間帯が気になります、夜明け前でしょうか。
圧縮しすぎなのが勿体ないです。

>>772
素直に綺麗!と思える写真です。

787 :769:02/07/31 22:57 ID:olN7lIGQ
>>786
ありがとう。


788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 03:11 ID:iAlBvijA
縦位置・ローアングル撮影です。

猫。640X480
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020801003813.jpg

植木の花。640X480
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020801003851.jpg

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 05:22 ID:cPYvJoIz
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020801052046.jpg
紅葉1番乗り?ナマカマド 使用デジカメD7

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 05:27 ID:hIqs+YY+
>>789
D7らしい高精度な画質はぱっと見、眠い感じ。まあ好みだろうが、もう少し硬い方が素人受けはいいかも。



791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 06:01 ID:DNEVxd0L
アップグレードで本当にAF早くなってるのかねー
なんか逆に迷うかボケボケな感じのやつが多くなったよ


792 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/08/01 06:35 ID:zIrQyp3d
確かに。
あきらめるのが早くなった分、ボケ画像が増えてますね。
怪しい?と思ったときのためにDMF常時オン、
AE/AFボタンは再押しAE/AFにしています。
こうしておいて拡大ボタンとピントリングで確認してます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020801063100.jpg

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 16:08 ID:RMZEJef0
>>792
ここはスーパーインポーズも合焦表示音も確認しない
初心者厨房の来るところではありません。
もとい、初心者は熱烈歓迎ですが、馬鹿厨房はお断り。
カメラの基本的な使い方を身に付けてから文句垂れるように。

ところで、まだアップグレードはしていないけど
バージョン1.22jは確実にAFが速くなってますね。
前にも指摘されていたけど合焦率が格段に上がって、
無駄な駆動が少なくなった。
バカじゃなければ、違いは十分に体感できるでしょう。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/08/01 16:29 ID:zIrQyp3d
そのバカですが
アップグレード後、確かにジコジコと前後する動作は減りましたし、
合焦する率も増えているのは事実ですがあきらめて、ぼけたまま
と言うのも増えています。

DMF機能はそのためのボケ回避用だと思っています。



795 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/08/01 18:00 ID:zIrQyp3d
バカが合焦後DMFで微調した画像です。
リサイズのみ、レタッチ無し。
800x600 約386KB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020801175822.jpg

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 18:16 ID:Jw4AVcXL
>793
厨房呼ばわりする前にアップグレードしてみな
AFに関しては、ほとんど変わらないと思うよ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 18:22 ID:sytQepdf
>>794
AFのピンボケ合焦はミノルタの他機種でも見られる現象のようです。
S404を例にして、そのあたりのことが書かれています。
http://www.dpreview.com/reviews/minoltas404/page13.asp

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 18:43 ID:Jw4AVcXL
でもね7iと比べたら全然別物のように感じたよ
(AFに関して)

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/01 19:40 ID:qFRLIlWF
>>795
久しぶりに良い写真を拝見しました。
撮った方の意志(主体性)を感じます。
色の偏りもないようですが、ホワイトバランス、露出はオートですか?
テーマの好き嫌いは別として、眼が覚めます。

800 :793:02/08/01 21:33 ID:lh1iWYdD
>>794

まず、合焦率が上がったことがなにより一番大事だろうに。
個人的にはバージョン1.22jで望遠・マクロのAF信頼性が飛躍的に上がったのが嬉しい。
これについて>>792で言及していますか?だからバカ呼ばわりされるのですよ。
で、今までは合焦しない場合いつまでも駆動していたのが、
合わないと判断した場合素直に諦めるようになった。
おそらくこれのことを言っているのだろうが言い方が恣意的。
バカと呼ばれたくなければ、客観的に納得のいくカキコをすること。

>>798
もちろん、D7iと比べたらまったく別次元の話。
ことAFに関してはD7とD7iは別物のようだね。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/02 17:30 ID:kWKHEu/T
>>800
800ヲメ!

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/02 23:55 ID:tTg/J2kW
7iを初めから出してればもっと評価の高いデジカメだったのにね。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 00:09 ID:lCzOpWva


87 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/08/02 23:00 ID:WcZxg5sk
プリントしたものを見せられてどちらが高級カメラの画像かと問われれば
10人中8人がD7と答えるそうだ。
ある雑誌社の人が言っていたよ。
なんでD60ユーザーはこんなことぐらい認められないのかね。
高い金払ったカメラが厨房向け画質だったことが許せないのかなw


次スレはDimage7は高級カメラ Part10

でおながいします。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 00:17 ID:IBbSA/C/
高級ってなに?
ネタですか?

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 01:46 ID:Bv6wI90Y
デジタルフォト専科No.1のデータを見るとトーンカーブがかなりコントラスト
強調型になっているのが気になる。
デフォでコントラスト強調型になってても構わないけど、コントラスト‐3でも
まだ強調型でフラットにすらならない。D7はフラットになったらしいけど。

D7系でときどき色彩感がかなり欠けるのはこのコントラスト強調のためのような
気がする。
白が飛び気味なときに肌色が真っ白になるのは肌の階調がちょうど輝度強調の
ピークに来ていて、一方で輝度だけ強調して色を強調しないからではないかと
思われ。

色を確保しようと思ったらヒストグラム見ながら常に白を飛ばさないよう努力する
必要がありそう。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 06:54 ID:g4d4p3w+
>805
>白が飛び気味なときに肌色が真っ白になるのは
これ、D7でなくても良くあるようです。
影の部分を暗く沈まないようにしようとすると肌の明るい部分が白飛びしてしまいがち。
実際に被写体を肉眼で確かめながら液晶モニタ画面を覗くと、なんでこんなんで白飛びしてしまうの〜と違和感を覚えます。

ひょっとして、赤外線(770nm以上)が十分にカットしきれていないからなのかな?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 07:12 ID:pkkLoTSJ
>>805
とりあえずD7i買って、それからこれを読みなさい。
話はそこから。
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/main/top/index.shtml
・飛んでいい色といけない色があるんです
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011214/itv/cnt/4-2.shtml

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 09:05 ID:6t9Hsp0A
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020803090359.jpg
ヤマアジサイ 使用デジカメD7

809 :805:02/08/03 10:58 ID:Uc6OJX5D
>>807
>とりあえずD7i買って、それからこれを読みなさい。
買ってからとは大胆なご意見ありがとうございます。
いや実際かなり購入の意向なんですけどね。

>・飛んでいい色といけない色があるんです
理論はよくわかるし、各所の肌が白くなったサンプルも、肌は飛ぶとこまでは
いっていないのは分かるんですけどね。でも実際明部で色が薄いのはやはり
コントラストが強すぎるからじゃないかなあ。

>>805
やっぱり撮影時に気をつけるしかないとすると、D7iのリアルタイムヒストグラム
表示はかなり有効ですね。ダイナミックレンジの問題は残るけど。



810 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 15:40 ID:M2Q0IJ8K
>809
確かに明部で色がなくなるのが気になって、相当萎えましたね、、、。

でも、コントラストを低く設定するだけでなく彩度を高くすることで
きもちましになった感じです。
いまのところ、コントラスト -2、彩度 +3です。

あと、ダイナミックレンジはもう少し余裕が欲しいと思います。
しかし、私の用途ではそれほど問題にならないので我慢出来ますが、、、。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 16:38 ID:URUd/68j
>>805
持ってるデジカメは何?
対抗機は検討したの?その機種は白とびに強いの?
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/index.shtml
このページ全部読んだ上で言ってるの?俺は全部読んでるが感想言ってみ。
例えば、
>>808が故意にコントラスト強調してるように見える?
文句あるなら今持ってるので>>808に匹敵する画像上げてみ。
試乗もしていないクルマの乗り心地を語られても、ユーザーとしてはありがた迷惑。
キミみたいな厨房はD7i買わないほうがいいよ。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 17:17 ID:qIOQwto6
707やE-20やS-602と比較して、7iを購入ケテーイ。
東京ではどこが安いすか?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 17:33 ID:Jdka1B8x
ビッグカメラ新宿西口店

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 19:49 ID:6col4eY1
>>808
いいっ! キレイ。

>>811
何様のつもりだ? もうちょっとマシな書き方できんもんかねー?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 20:59 ID:qIOQwto6
>813
ホントかよ?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/03 21:58 ID:M2Q0IJ8K
>>812
安さより保証でしょう、、、(私だけですか?、でも壊して泣きたくはないですね)

ということで、保証まで考えればある意味安い、サクラやをお勧め
最初に3年保険に入るためのお金は必要になりますが、、、。
ビックの保証も一年間だけだけど、保険金安いし盗難もOKなのでこれも
いいかも。

新宿西口かぁ、ひょっとして20%ポイント対商品でしたっけ?
だったら安いかもね、、、。ポイントでカメラケースとかフィルターとか
20%なら外部フラッシュもいけそうだしね。

817 :793:02/08/04 05:08 ID:+EEqjTCl
>>795
素晴らしい。EXIFが残っているのも見事。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 08:44 ID:uBUVb8SQ
>>810
暗部で色がなくなるのはキヤノン、フジ、ソニー系だろう。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 13:31 ID:3ktyaZZX
街角のスナップ。640x480です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020803173700.jpg

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 22:59 ID:dn7YiuJm
今日もそうだったのですが、D7iはE880(前のメイン機)と比べて、
確かに白飛びする傾向があるなと実感しました。
真っ白な空が1部でもはいると、露出補正をいくらかけてもおいつきません。
特に逆光の場合は明るい部分がもやもやと浸食してきます。
NDフィルタがいるということなのでしょうか?

その一方で、暗がりにはめっぽう強いですね。でも後幕シンクロをすると、
被写体が白飛びしがちである一方、背景はあまり明るくならないような気がします。
調光はニコンのが優秀なのかな。


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:17 ID:L+ztkZMK
>>820
ほんなら、そのE880でD7に匹敵する写真を上げてください。
(人物撮りサンプル)
http://www.arnason.no/modules.php?set_albumName=album20&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_album.php&page=1
http://www.arnason.no/modules.php?set_albumName=album20&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_album.php&page=2
http://www.photo.net/minolta/dimage-7/
http://www.dimage.minolta.co.jp/gallery/gallery.html
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=601666&un=93271&m=2&s=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=754951&un=11633&m=2&s=0

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:18 ID:L+ztkZMK
http://www.arnason.no/modules.php?set_albumName=album30&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_album.php
カヌー

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:25 ID:L+ztkZMK
E885サンプル。
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/nikon885_samples.html
たしかに飛んではいないが、全体としてみた場合やはりイマイチ。
なんで色がこんなに浅いの?


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:27 ID:zroSIUGp
ストロボ調光ではニコンに分がありますね。
でもその他ではD7の圧勝。
とくに色合いはこのカメラでなければ出せない独特の落ち着きを持った深さ。
D60などの一眼よりもむしろ深みや諧調性では上回っている。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:30 ID:s95ls2zd
人物の肌に関してはいずれのサンプルを見ても
階調が浅く硬調に感じる。
良いようにとればライティングしなくても女性のソバカスなどを
飛ばせるってことかな。


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:41 ID:zroSIUGp
女性の意見を反映したチューニングをしました
とミノルタがわざわざ言っているのだから意図的なのでしょう。
たしか既存のデジカメでは女性の顔が不自然に赤く写るものが多く、
女性はそうした写りを好まないということらしい。


827 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:43 ID:lVJGc/ZN
D7だけど、ストロボで撮ると女の子が黄色に写って評判悪かったな・・・。
D7iになって直った?

828 :820:02/08/04 23:52 ID:dn7YiuJm
E880のサンプルといっても、特に後幕シンクロは被写体の問題もあるしね。
それに、他の機種と比較してどうのこうのというよりも、D7iを楽しみたい、
光化学スモック警報のでるような日差しの強い日(*)に、青空の時と同様に
綺麗にとる方法はないのかなと思った次第でね・・。
ただそれだけ。
(*)ヒストグラムの右端に細い線がそびえ立つ。それは露出を下げでは対抗できない。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:55 ID:L+ztkZMK
>>828
>他の機種と比較してどうのこうのというよりも
あんたがE880っていうものを持ち出したんじゃないの?
比較するならF100だろう。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/04 23:58 ID:L+ztkZMK
E885は一回使ったことあるけど、
まあまあ良いデジカメって感じだったな。
適度にビデオっぽいところもあるけど、悪いデジカメではないと思う。
ただしD7と比較して云々というデジカメではない。
またS304やF100と比べても厳しいと思われ。

831 :820:02/08/05 00:23 ID:trecV6yc
>>829
> あんたがE880っていうものを持ち出したんじゃないの?
あのさ、自分のもってるデジカメがE880とD7iだから、E880と比べてってこう感じるっていったんだよ。
L+ztkZMKみたいに詳しいやつが白飛びさせない方法を知ってるんじゃないかと思ってね。
つまり、比較してるのではなく、引き合いにだしたんだよ。





832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 00:46 ID:UxXvLyEl
>>831
バカかお前。
そんなに白とびが怖いなら、レフとか使って光源にちゃんと気を使え。
カメラだけでなにもかもやろうとする君のようなバカ厨房がいるから
最近のデジカメってコントラストが低いのがやたら増えてるわけよ。
D7は白とびを故意に防ぐよりも、見た目に忠実な再現性を重視している。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 01:03 ID:Rz7q+CIo
白飛びは、白系色が飛ぶ(グレイの階調が減る)のは気にするな。
夏だったら、強い日差しの表現に使え。
なんて事を言ったりして。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 01:24 ID:GZSZudla
7iとクールピクス5700を迷いに迷っているものです。
ここに聞くのは愚問とはおもうのですが、5700よりかお勧めの
点を教えて下さい。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 01:29 ID:UxXvLyEl
>>831
http://www.saycheese.com/japan/tips&tricks/take_better_pics/taking_better_pictures_page1.htm
ここを読んでね。

太陽光線に直射カメラを向けての撮影は避けましょう。
この場合背景が白とびしてしまい、細部が描写されません。
人工光下の撮影も実験してみましょう。数々の効果が得られるはずです。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 03:02 ID:Fzh0AR30
最近D7/D7iのクオリティの高い作品が続々と上がってきてますね。
本当に皆さん上手くてびっくりしますぅ〜!

一方で、ここやE-10スレにおけるニコ厨の煽りが酷いですね。
E885なんてニコンユーザーにすら忘れかけられている機種なのに
なんでこんなところで持ち出すんでしょう。
ニコンのダメっぷりをわざわざ宣伝するようなものです。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 05:34 ID:9hq9jfJ/
>>834やだ。
過去ログ読むとかカタログで比較するとか、自分で努力できないヤシは5700買いなさい。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 14:22 ID:U9mCelIP
ムキになっている>>811は馬鹿社員ケテーイ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 14:24 ID:ext7KUzW
>>819
ひどいな。
縮小の仕方もわからんのか駄目ユーザーは

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 14:27 ID:ext7KUzW
>>808
緑は暗く落ち込んでいるのに花が飛ぶぎりぎりってのはつらいねえ。
トーンカーブに問題ありってのに納得。
いかにも飛びやすそうだ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 14:33 ID:U9mCelIP
ここは>>836のようないやらしい文を書く奴が多い。
さえない人物なんだろうねえ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 14:35 ID:GGTZyIWT
連れがこれ持ってて笑われてた。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 17:27 ID:YR0Mvqqd
>>834
私もおんなじです。5700が28ミリからなら迷わなかったと思うんですが。
正直言ってデザインや大きさ等は「私の場合」迷わず5700なんですが、
28ミリが無いっていうのは結構大きいんですよ。
どうしましょうね?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 17:29 ID:EcEa31CZ
連れはマトモで、笑ったお前はDQN。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 17:42 ID:3r18eWST
>>844じゃあクーピー5000にすれば? 終了。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 18:06 ID:6HLURExW
素直に7i買います。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 18:44 ID:QEELyGEt
>>844補色と比べてる時点で終了。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 19:59 ID:iIi6HItk
>>843
今月のデジカメマガジンを読めば違いは一発でしょう。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 20:16 ID:q/hTZ0p7
D7もE5700もキャノンのようなプラスチックアニメ画質じゃないからいいじゃないか。
画質を語れるだけましだろう。
D60やG2なんか悲惨だぜ。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/05 22:15 ID:6/Igl2lC
花マクロ
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=910592&un=89416&m=0

851 :834:02/08/06 01:05 ID:pBi40seT
>848
いえいえ、読みました。デジカメマガジン、特選街を読んだうえでも7i,
5700のどちらも良い点が多いのでお聞きしているのです。

852 :834:02/08/06 01:46 ID:pBi40seT
>848
いえいえ、読みました。デジカメマガジン、特選街を読んだうえでも7i,
5700のどちらも良い点が多いのでお聞きしているのです。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 02:47 ID:dep+xXzf
つーか、このスレッドで聴いてるいじょう、D7iがお勧めに決まってるだろ。
甲乙付けたいんなら↓へ逝け。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 05:35 ID:U8bBgpGe
だいたいニコンは、何で望遠側のレンズのF値が暗いんだー
あれじゃあ200ミリ以上の望遠は、必要ないがなあ!

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 05:50 ID:CUSB1O02
>>854お前な… まあいいや。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 06:52 ID:7GiE9mQA
>>851お前な… まあいいや。

857 :854:02/08/06 07:03 ID:U8bBgpGe
俺何か間違ったこと言ってますか?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 07:24 ID:WC9ozQeP
>834
基本だが店頭で散々自分の手でいじくりまわしたか?
電池やメディアも借りて試し撮りしたり
わからなかったら、聞いたりマニュアル借りて読んでみろ
両機種同時にレンタルって事もできるぞ、とりあえず
使ってから考えてもいいだろう。
画質云々は好みがあるのであえて触れないが
望遠より広角の方が、個人的には使えると思ってる。
ズームも手動だから使いやすいしね
それにリアルタイムヒストグラムは非常に便利
RAW連射はうらやましいが、
保護フィルタつけられないとは・・困ると思うぞ


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 07:53 ID:LzFe3GMW
>>854
どのレンズが暗いというのでしょうか?

860 :854:02/08/06 08:16 ID:U8bBgpGe
5700に付いてるやつのことを言ったんです


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 08:16 ID:0QHcRb08
>>854
て言うか…

862 :834:02/08/06 08:17 ID:pBi40seT
>858
そのような御意見、非常に参考になります。実際のところは今、7iにしようか
と考えているところです。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 09:00 ID:mNlFc3yu
>>862
同じ口径なら普通、望遠になれば暗くなる。bodyがコンパクト=レンズもコンパクト
で、望遠に振った設定なのだから当然暗い罠。D7がもし今の口径のまんま5700
と同じ焦点距離設定にしたらやっぱり暗い。
その意味で28〜200にしたD7はある意味正解。5700は使った事はないがまあ、
頑張ってる方だと思うよ。最終的には自分の目的と照らし合わせて考えてくれ。
老婆心ながら>854みたいなカキコはするな、5700ユーザーが見たら煽りと思われる
ぞ。そしてここのスレに迷惑がかかる。その意味で君は間違っている。

864 :858:02/08/06 09:05 ID:WC9ozQeP
>834 862
とにかく雑誌やらWebの情報は情報として参考程度にして
実記を何度も自分の手でいじるのが一番!
完全に満足いく機種は無いんだから、欠点を見つけたら
自分が納得いくかどうかはっきりさせてから買えば後悔しないよ

ちなみに7i買うならついでに電池はメタハイ2000はお約束で
買った方が電池の持ちを気にしなくていいぞ。2セットあれば
MDでも一日楽にもつだろう。
保護フィルターはL41 Super PRO WIDE か純正の薄型にすれば
蹴られの心配は無い

足はVelbon Maxi343ESが便利で安くて軽くて強度もOKと俺はお気に入りだ
色はシャンパンゴールドの方はD7iの本体と色も同じような色だから
おそろいで良い感じだと思う。まぁ茂みに隠れたほうがいいなら緑だがな(w

5700 D7iどっちにしても良い買い物をしてくれ


865 :854:02/08/06 09:44 ID:U8bBgpGe
俺は、説明不足だったけど
5700の望遠側のF値なら
280ミリは、いらないのでわ
と思ったの

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 10:13 ID:iD0UtS1m
>>864

>電池はメタハイ2000はお約束・・・。

これには異論がある。メタハイを検討したが、GPのOEMとわかった。
オーバースペックでもある。
GPの1800は控えめである。おそらく大差ないだろう。
単価は秋月あるいは千石で200円以下だ。北米では海外ではメジャーなブランドである。
なにも心配はない。

E5700かD7iだが、E5700は趣味性の強いカメラである。適当に折り合いがついている。
がんがん撮るならD7iが良いだろう。
私は元来ニコン派なので発売された時はぐらついたが、既にD7iを使っていた。
店頭で触っているうちに、D7iのほうが写真を撮る道具としては一枚上手であると確信した。
確かにRAWの連射はうらやましいが。

それと開発リソースを考えた場合、ニコンは多数のモデルをリリースしているが、
ミノルタは少数である。
一機あたりの集中力には当然差があると考えられる。

長玉より広角に振ったのも正解である。28oがあって良かったと思う時が必ずあろう。
カメラがコンパクトな点はやはりうらやましいが、望遠のブレ対策で三脚の携帯を強いられよう。
結局、マーケティングの結果、ニコンブランド信奉者に趣味的で中途半端なモデルをリリースしたと思われる。
E5000との棲み分けも悩んだのだろう。


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 10:59 ID:r/+51P4r
>E5000との棲み分けも悩んだのだろう。
禿胴!

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 11:04 ID:+wDWMYNO
>>865
280mmF4.2なら晴天下ならさして問題ないでしょ。数字だけ見てます?



869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 11:32 ID:em76eTiM
>>868禿胴
銀塩の28〜200なんかテレ端で5.6だったりするしな。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 13:09 ID:+Mf7LTuC
>>865
ISO200でのノイズは、それほどひどくないので
少し暗い所ではISO200にしてやれば
テレ端でも1/250以上のシャッター速度で撮れるよ
IS0400は使えないけど

871 :854:02/08/06 18:49 ID:/DskoQGo
感じ方は、人それぞれだけど
日陰で撮る場合、F値3.5でも
足りないと思うことが多々あるんですよ
ただそれだけです

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 18:51 ID:2iXMXOgm
↑銀塩使ったこと無い人

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 19:05 ID:wyAOZN8a
こんな駄目ヲタオナニースレを参考にするのが間違い。
これ真実。

874 :854:02/08/06 19:11 ID:/DskoQGo
銀塩は、感度かなりあげられるでしょ


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 19:27 ID:UgcTwm8q
ISO1600常用ですか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 19:31 ID:sjmjUD4/
ISO1600なら、銀塩より400万〜600万画素のデジ一眼の方が良いような気が?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 19:32 ID:ltZxBPG0
ISO400以上のフィルムじゃ荒くて
見れたもんじゃ無いでしょ
300mmF3.5のレンズで
D7何台買えるのですか

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 19:34 ID:ns1H9ZUL
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020805134718.jpg
左上E5700
右上D7
左下E5000
右下E4500

う〜む、露出はD7のみが適正(あとは約-1段アンダー)
ハイキー表現も適正。(右上の直射日光の表現)
赤・緑の発色も適正。(サルビアの花の諧調)
全てがなにもかも適正。
恐るべし、ディマージュ7。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 19:37 ID:u6YzRfrd
↑どこまでも馬鹿



もしかして



誉 め 殺 し ?

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 19:39 ID:AkyuLgCU
ど こ が 原 色 で す か ?
こっぱずかしい

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 20:03 ID:/UPVMVvA
>>878
面白い実験ですね。
我が家にも同じ植物があり、何度も撮っています。
WBをカスタムセット。撮影後直ちに現物と比較し、納得するまで撮りました。
カメラはD7iです。

結論。
案の定ニコンは色が変です。発表されたときのサンプルをいくつか見て、おかしいとは感じていたが、
このサンプルも同じです。
緑がすべて赤味を帯びる。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 20:10 ID:/UPVMVvA
>>881
追伸
E5700で撮った写真を10年後に見たら、骨董品のように感じるでしょう。
デジマガでE5000の特集があったとき、EVFは採用しないといっていたが、
手のひらを返した。ニコンの姿勢に一貫性を感じません。
明日にでも補色フィルターをやめるかもしれない。


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 20:54 ID:LvsU8CfX
>>881
赤味を帯びた緑って知覚が凄まじいな。緑が赤被りすると単に黄色くなるはずだが。
>>882
撮った直後に退色しているカメラもあるようだがな。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 21:00 ID:32f0WljU
ソニーのCCDのデータシート見る限り、補色フィルタの特性が若干変わったっぽいのだが…?
ファームおよび赤外カットフィルタのチューニング次第では…なんとかなりそうな気がするが、
でも現状の製品に手を加えられる訳でもなし、レタッチで救える範囲であっても、それなりの正しい知識と技能を修得するのはしんどいかな?
…と独り言モード

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 21:03 ID:32f0WljU

ソニーのCCDのデータシート見る限り、500万画素になって補色フィルタの特性が若干変わったっぽいのだが…?
と訂正しときま


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 21:42 ID:z07Zl7vy
>>881
878のサンプルはD7で撮影しているそうだが、D7iはもっと色乗りがよいのですか?

だいたい現物を見てないのに、どれが見た目に近いのかわかるのだろうか。
うちは安い液晶モニタなので、4つともそれなりに綺麗だと思う。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 21:48 ID:9gpijNnr
>>883
すまん、表現が極端だった。
緑の補色は赤だからつじつまが合ってないが、
緑とは葉の色を総称したと考えて欲しい。
レタッチでR成分を減らしてあげると、
樹木の緑がリアルになることを経験している。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 22:02 ID:9gpijNnr
>>886
同じ植物が身近にあり、現物を見ていると書いてあるよ。
私のモニターはEIZOのそこそこのグレードを使用。
ほぼ完璧にキャリブレーションしてある。(9gpijNnr=/UPVMVvA)



889 :欲しい:02/08/06 22:03 ID:eU9nOxVl
いいな〜
500万画素ってすごいですね!!
欲しいけど手がでないよ(-_-;)

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 22:15 ID:EHSLCm7Z
>>888
「緑の補色は赤」なんて堂々と主張できるヤシの
「ほぼ完璧」なんて当てになるのか?

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 22:37 ID:9gpijNnr
>>890
中学の美術の教科書的にいってるので、あんまり気にしなさんな。
わかりやすく説明したことでかえって難しくしたようだ。


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:11 ID:EHSLCm7Z
>>878のD7の絵から「R成分」を減らせば、左下のE5000の絵に近付くだけだよ。
このD7の絵はR成分が飽和ぎみのようだから、
もしレタッチするならそうした方がいいかもね。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:18 ID:Ca4rjWdO
http://www.nikon-image.com/jpn/community/finder/200204/index.htm
ニコンHPより。

もうひとつ重要なポイントは、プラス側の露出補正をして明るめに描写することだ。
露出アンダーでは新緑の輝きが損なわれてしまうので、
+0.5程度(状況に応じて+1ぐらいまで)を目安にプラス補正をするようにしよう。

新緑をより鮮やかに描写するためには、C-PLフィルターを使用するとよい。
葉の上の余分な反射を防ぎ、鮮やかさをいっそう強調して
カラッと明るく仕上げることができる(A)。
C-PLフィルターは逆光では効果が少なく、順光で最も効果を発揮する。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:29 ID:dWgHqdam
つまり>>881=>>882はアフォと。
Rが飽和ぎみなのはD7だからね。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:30 ID:Ca4rjWdO
http://www.asahi-net.or.jp/~gg9m-knst/digicame/c1400l/lens/pl_fil.html
http://www.nature-n.com/dgcmr/htm/00903-j.htm

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:42 ID:Ca4rjWdO
http://www.kodak.co.jp/JP/ja/nav/learning/pictureTaking/top10/10TipsMain.shtml

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:52 ID:xbxFMOLg
そいや、どこぞのHPに書いてあったが、補色系CCDのデジカメは、彩度が低めなのをPLフィルタで改善できると。
補色系のニコソはもちろん原色系CCD使ってても彩度低いと云われてるD7&D7iにも効果ありか?
色が鮮やかに出るデジだとどぎつくなるとかあったような。
とこれだ
http://www.page.sannet.ne.jp/hook-in/C-2020/PL.htm


898 :834:02/08/06 23:52 ID:pBi40seT
>863,864
貴重な御意見ありがとうございます。よく、参考にさせていただきます。
ここの住人のかたは、相手機種の欠点をあげておき、そのあと良い点も
述べているのでそういうのは真実味がありますね。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:57 ID:Ca4rjWdO
>>897
D7は銀塩シミュレート系なので、PL効果はD7のほうがあるはず。
個人的にPLはあまり好きじゃないが・・・
デジキャパ8月号の竹内敏伸氏は使っていたようだ。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 23:57 ID:Sri0ZsrC
>>900
ヲメ!


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 00:10 ID:Lg6ypVOo
↑アホや

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 00:19 ID:xNMQjRKz
D7&D7iでPL使うには、ケラレの無いように純正のかフィルタメーカーの薄型を選択だっけ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 00:30 ID:NUJG5iwh
純正じゃなきゃだめだと、どこかで読んだ気がするけど
実物を売っているのを見たことがない。

ホントに存在するのか?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 09:53 ID:5EevGUT3
>>894の指摘に反論は無いのかな?アフォは

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 14:06 ID:ZSfp85wD
>>904 おいおい、根拠なく、でまかせ言ったらいかん。
それより、ワシの眼でも左上写真の葉は、出がらしのお茶っ葉に見えるが?
PLでも直すのは無理だろう。それとも気のせい? ワシのモニターが悪い?

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 16:18 ID:m3WejMbO
左上は確かに赤が強いが飽和しているわけではない。
右上は,本来色バランスは良かったのだろうが,露出オーバで
赤が飽和し色が薄めになった。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 21:12 ID:rETearA0
山Qのとこから辿ってD7とD7iのカラープロファイル見たけど、
D7iは完全にsRGBだね。D7は言われていたほど変ではないが、
sRGBより大して広いわけでもなし、やっぱ一部可視域をはみ出ているし、
ひたすらマッチングに苦しみそうな形。
改めて>>878を見るとなるほどなって感じだよ。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 21:49 ID:rxZAhXT8
>>907
君の僅かこれだけの文で、色彩科学についての知識がないということがわかる。
知ったかぶりの議論はやめたほうが無難。
わざわざ教えることもないのでどこと指摘しない。自分で考えてくれや。
たぶんわからんと思うが。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 22:22 ID:rETearA0
>>908
蘊蓄たれてくれそうな人が現れてちょうど良かったよ。
D7のICCプロファイルをxyY空間にプロットするとさ、
可視領域からはみ出てるところがあるんだけど、
これってなんかすごい意味があるんだろうね。
漏れの乏しい色彩科学の知識では理解できないので教えてくなさい。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 22:30 ID:CG7PF3Ad
D7は色彩宇宙空間を越えて存在するのです
これは定説でしゅ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/07 22:52 ID:grSGTAVQ
そしてまたD7laboが暴れるのでしゅ


912 :908ではないが(久しぶりに来た人):02/08/08 09:57 ID:MvtTdLfF
>>909
「ICCプロファイルで色調補正してしまう」という出発点からして矛盾している。
スリムに見せるために凹面鏡(だったよね)で自分を見るようなもの。

結果どんなことが起きても不思議でない。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 10:48 ID:NPg1t09U
諸悪の根元はsRGB(モニター)にある。
カメラ(CCD)もプリンターもsRGBより広い色空間がある。
モニターが嘘と割り切ればすっきりするよ。
sRGBにすり寄ればテレビそのもの。写真ではない。
商業印刷の世界もsRGBで問題ない。(印刷はテレビより狭い)
プロカメラマンの仕事は商業印刷が主体だから、sRGBで十分でしょう。
本来の写真を楽しむなら、モニターをたよりにレタッチなどせず、
直接プリントしてみることだ。これが正しい色である。
sRGBに束縛される限りテレビ以上にはならない。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 11:09 ID:ocTfNkQ+
sRGBはマイクロソフトとHP(?)が策定した規格で、陳腐化し始めてる。
仮に高性能ディスプレイが登場し、規格が改訂されたらどうなる?
カラー写真が登場した頃のプリントを今見ると寝ぼけて見えるが、
同様のことが起こるだろう。
所詮、我々は井の中の蛙にすぎない。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 16:10 ID:9LEquaWn
LABOさん?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 22:26 ID:ODGsDwj/
>>912>>913>>914も所詮は可視領域のちみちゃい話。
そうじゃなくてさ、>>907>>909で問うたのは、
D7のプロファイルが不可視領域、
どうやら井戸の外を見ているらしいってことなのよ。
で、井戸の外ってどんな感じ?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 22:42 ID:W2x2p3Hi
>>916
不可視領域といった難しい言葉を使ったり、
わからなくなると変に神秘主義になりがちだが、
色彩理論は科学である。(であるからアルゴリズムを作れる)
モニターの中だけで良否を判定しているから、井の中の蛙と例えた。
井戸の外とは眼で見ている現実の世界である。


918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 23:26 ID:MOwDexQ9
個人的には、RGBそれぞれの画素の分光感度特性がわかれば、それが一番信用できる。
後は如何なる表色装置使ったとしても、それらのデータを演算処理すればどうにでもなりそうな気がするのだが?
ただ、色を記録するということと、表色するということは、違う事のように思う。
そして、現実に近い色が出せるかどうかは、表色装置の色空間の広さと、記録装置の分光感度特性次第と思う。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 23:34 ID:jbRcvSbY
>>916
>カラー写真が登場した頃のプリントを今見ると寝ぼけて見えるが、
カラー写真が登場した頃のプリントをスキャナーで取り込み、画像処理すれば今でも十分見栄えのする写真にすることが出来ます。
ピクトロとか使えばネガがなくてもプリントから直接出来たかな?


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 23:38 ID:+G5TG5w8
彩度をどんどん上げても、前のE5700のサンプルのように
色が飽和して諧調が飛ぶだけですよ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 23:44 ID:EteHhBcE
つか、今のデジカメで色空間だけ極めても仕方ない気がするな。
オーディオで例えるとf特ばっかり伸ばしてDレンジを無視しているのと同じ。
非常に狭いDレンジの今のデジカメで色空間ばっかり云々してもねぇ。
何事もバランスが大事だと思うんだけど。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 23:49 ID:jbRcvSbY
ガンマ補正かけたりトーンカーブいじってその他色々やるんじゃ?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/08 23:50 ID:Up1MQUkd
>>921 オーディオで例えると...
上手い。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 00:00 ID:8D9mHVok
>非常に狭いDレンジの今のデジカメで色空間ばっかり云々してもねぇ。
今のデジカメ、ノイズの少ない機種でも8ビットで標準偏差2くらいですからね。
実質2^8/2=2^7=128諧調程度のs/nもしくはダイナミックレンジってことなのでしょうか


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 00:06 ID:0GSaWoGd
>>924
ノイズを取ると諧調が落ちるのに、なに言ってるの・・・
CCDの限界を超えるにはCxProcessのチューニングしかありえない。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 00:10 ID:nJi54JqY
あのう、単純な質問なのですが、「諧調」っていうのはその色空間とか何とかを扱う世界で使われる表記なんですか?
「階調」とはニュアンスが異なる言葉なのでしょうか。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 00:13 ID:8D9mHVok
>>925
説明不足でソマソ
私が考えていたのは A/D CONV の生の出力での標準偏差値で つまり 一切の処理をしていない RAW リニア出力に相当
のつもり

確かにNRかけて見かけ上ノイズ少なくしている機種もあるようです

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 00:13 ID:0GSaWoGd
諧調と色空間は別概念。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 00:24 ID:8D9mHVok
RGB系であれば、その色空間の頂点は表色装置のRGBそれぞれの色で決る。
諧調は、RGBの三角形の内側をどれだけ連続的に滑らかに表色出来るかって事でよいですか?
たとえば24bitカラーでも、三角形の内側を連続的に表色出来る訳ではなくて、1600万色の点であると考えているのですが

930 :I_am_hacker:02/08/09 00:46 ID:z+rz6bIb
「なに言ってるの・・・」
のあたりが香ばしい


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 00:57 ID:2VWxwVt8
Dimage7iに付けて十分実用になる
ワイコンって有りますか?


932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 01:06 ID:ooN+cEkN
無いよ。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 01:10 ID:Ykg6bVze
高倍率ズームなので今の広角でも厳しい状態
(周辺部流れる)
ワイコン付けたらもう絵にならないよ

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 01:12 ID:ooN+cEkN
十分絵にはなるが、ケラレる。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 01:16 ID:8D9mHVok
以前誰かが画像うpしてましたけど、四隅が多少ケラレるもののE-10&E-20用のWCON-08Bが、現存する中では使えると思います。
ケラれるんじゃ使い物ならないじゃん、とか、トリミングなんかしたくないと云う人にとっては、対象外でしょうけど。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 09:08 ID:1Z9YgiWE
>>929
だいたいそんなもんだけど、もっと重要なのは
諧調は色の段階だけじゃなくてノイズ処理で違ってくるってことよ。
印刷が4色で済む理由を考えてみよう。


937 :912:02/08/09 09:34 ID:Ye1ccZVy
極論すれば「LabデジカメとLabモニターとLabプリンターを作ってLabで処理しろ」と言う話になってしまう。
今やってる議論は今の科学ではそれが出来ない夢の煌き…か。(空想なんとか読本より)
(でもLab自体も目の細胞の測定値とすんごい数式な理論でできてるんだっけ?…簡単じゃなさそーね)

>>924
「少なくても今の」ひとつのCCDで、深海の底から太陽直視まで、すべての光を受けて数字にできると思ってたら
きっととんでもないうぬぼれ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 09:43 ID:35pCCuok
>>937
表色系と色域をごっちゃにしちゃダメだよ。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 12:42 ID:PhVh4XHK
>>937 「少なくとも」...うぬぼれ
そんなこと思ってる奴はいないだろう。レスの趣旨不明。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 13:34 ID:nJi54JqY
で、その「諧調」というのは「階調」とは違うんですか?

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 14:11 ID:x4EXpuf5
>>940
ID:8D9mHVokですが訂正します
私が書いた>>929 >>924は階調が正解

かい‐ちょう【諧調】
かいちょう(‥テウ)
(「諧」はうまく合う意)文章、音楽、絵画などで、調和のよくとれた調子。物事の組み合わせや対照や変化の仕方などから生じる、気持のよい調子。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988.国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988.



942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 15:07 ID:q96HPlrz
>>935 オレもオリンパスの08Bしかないと思う。
画面が35mm判と同じ3:2の縦横比と考えればトリミングも納得できるでしょ?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/09 23:25 ID:hpy6LM86
>>942
それじゃぁ0.8倍の旨味ないなぁ〜。蹴られても前向きなミノヲタくんに乾杯!

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 05:28 ID:xoDapLYY
うーん、じゃレイノックスの新製品の魚眼コンバータなんかどう?

945 :列島縦断名無しさん:02/08/10 09:39 ID:G9Cn+F1q
>>944
重たすぎてレンズがもげるかも

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 11:14 ID:6jiVRZrN
08Bつけて、4:3でケラレの無いようにトリミングしても、2500×1875=約470万画素は確保できそうだよ

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 11:25 ID:BKC2THA5
08Bを購入する前に実物を見ておいた方が良いよ。多分、買う気は…


948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 20:34 ID:Fym7f5Kd
購入相談スレッドにも書きましたが、検討中です。

撮影対象は、自然、建造物、空、まれに人。所有は
DSC−SX150
(速い。動画もきれい。コンパクト。すぐ電池交換。電池のふたがバカになる。)
QV−2800UX
(今度はズームだ8倍だ。電池も4本で長持だ。撮影前に絞りとシャ速が表示。しかしゴツイ。)
DSC−MZ1
(SX150の子孫だ。3倍だ。ありゃ、起動が遅い。やはりすぐ電池交換。)
財務省の許可が出たので、マニュアル志向の本格的なデジカメの購入を決意。
で、資産(CF、MD、充電池)が流用できる『ミノルタD7i』。
明日にも買いに行きそうな勢い。
はたして、買いか?待ちか?他の機種か?教えてください。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 20:37 ID:GueKB9it
sageで聴かれても答えたくないな。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 20:45 ID:VJCkhGpB
>>949
そんなイジワルしないで答えてやりなよ。


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 20:47 ID:Fym7f5Kd
>949
購入相談スレをageたので、こっちはsageかと。購入者、上級者の意見が聞きたいので。
ageが常識なのですか?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 21:03 ID:E0klULtw
>>948
はっきり云って買いです。
しかし私はこれを買ったおかげでデジ一眼まで行ってしまいました。
その資金となって今は手元にありませんが...、買いです。


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 21:37 ID:BKC2THA5
>>948
QV-2800UXをゴツイと感じてしまうのなら、D7iは止めた方がいいんじゃない?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 21:58 ID:LCn7roq1
ageだろうがsageだろうがどちらでも良いと思う。
ただ思わせぶりな書き込みよりは、自分の持っている情報を出し惜しみしない書き込みの方が有益だと思うけどね。


955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 22:03 ID:GUHrOI5F
D7だけど、電池の持ちはMZ1とどっこいかなー。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/10 22:26 ID:8h5l4B0H
>>913 >>914 さん

どんなにデバイスが進歩しても所詮紙に焼いたら(プリントしたら)
紙の白さとインクの黒さが限界なので、そんなに変わらないような気もしませんか?

あと、CRTが進歩するのは大歓迎ですが、今以上の色・階調を出そうと思ったら
今より数段明るいブラウン管を使うしかない訳で(0〜1024になるんだったら
0〜255の現在より4倍の明るさは必要?)、そうなると既存のオフィスアプリなんかは
逆に見にくくなるので、やっぱりそういったCRTは主流には成り得ないかと。

間違ってるかもしれませんが。亀レスすいません。

957 :誰か:02/08/11 10:49 ID:i4y62bz/
Dimage 7iで使えるテレコンを教えてください。Webで調べたら、いいのが
ないというお悩みのWebしか引っかからなかったです。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 11:06 ID:KytlYBHh
>>957
本当に調べたの?と思ってしまうのだが。

現状、D7iでケラレなどが出ないテレコン、ワイコンは無いみたい。自分は
W08、A200、B300を試したがどれもケラレが出てしまった。
W08Bなら大丈夫かと思ったのだが、これもケラレが出てしまうらしい。>価格.com

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 11:46 ID:oBLsZSmn
>>957
以前雑誌でE-10&E-20用のTCON-14BをD7に着けて撮った写真で入賞された方を見かけたことあります。


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 11:48 ID:UdtJO6bW
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_05/contest/index.htm
ここのことですね?

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 11:55 ID:mCyOyJH/
そいえばとあるサイトでD7ではOKだったテレコンがD7iではダメ、
とかいうのをみた気がするんだけど・・・、真実は?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 11:56 ID:oBLsZSmn
>>960
私が見たのは上から5番目の「やなぎ」という作品でした。
WAB上でも見られるんですね。
佳作だったようなので入賞ではなくて入選になるのかな?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 12:59 ID:4TsQg6vf
画質はともかく、レイノックスのDCR-1800はとりあえず使えるような。


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 15:29 ID:UdtJO6bW
http://www.asahi-net.or.jp/~am8n-smd/10.htm

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 20:57 ID:SvPojpJW
>>964
あぁ、旅行行きたくなっちゃた

966 :KIKI:02/08/11 22:42 ID:PA5MPDlJ
本日D7i購入しました初心者です!いじくって遊んでいるところです。
皆さんに聞きたいのですが、持ち歩きの際バッグは何を使ってますか?
ウエストかヒップバッグで本体がすっぽり入るのを探しているんですがなかなか
いいものが内容なので・・・

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/11 22:47 ID:h1rDxmLi
>>966
定番としては、ロープロのトップロードズームミニ

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 00:36 ID:C+WsxxGm
>>967
賛成。フードつけたままでしまえるのがよい。
量販店で3000円弱だよ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 07:53 ID:ebmfycZi
>>960
私もいろいろと探したのですが見つからず、結局967さんとほぼ同じ
様なものになりました。
しかし、ベルトに付けるとブラブラ遊んでしまうし、ベルトに脱着する際に
一旦ベルトを外さないとならずやりにくい。さらにカッコわるい。

出来れば、最近よく見かけるペットボトルを入れるようなやつでD7iが入る程
でかいのがあると出し入れもそこそこ(カメラバックにはかなわんでしょうが)
外観もまぁ、普通なんでしょうけど、、、。私の探した限りでは無かったですね、、、。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 08:12 ID:MkrSBPNq
>>966
私もいろいろ探してここで言われてるタイプのバッグをショップで
見たりしてたのですが、こういうタイプはチャックがついてるので
取りだすときの機動性とキズがつくことへのいらぬ心配をしてしまうことから
他のタイプのバッグを探していました。
そこでたどり着いたのがダイソーの100円"キルティングトート"。
25cmx25cmぐらいの小振りので、内ポケットもついてるのでメディアや電池も入れておけるし
肩からさげられてチャックも無い分さっと取りだせるので具合いいっすよ。愛用してます。
第一安い(w



971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 10:50 ID:80/zghV1
そろそろ次スレ立てないの?(当方立て方わからん)

スレタイ案も一応上げとく

グレードアップ!ミノルタD7,D7i総合スレ Part10
次(アップグレード)行って見よう!ミノルタD7,D7i総合スレ Part10


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 11:40 ID:nc7eGlZb
買いたいと思うけど、いまどこが最安すか?(東京周辺地区)

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 12:24 ID:F4fmSUI9
>>972
こうゆう奴は買いたいと思っているだけで、買うことは無い。

本当に買いたいと思っている奴は、自分で情報を探す。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 19:49 ID:t9cntLFY
偉そうなやつがいっぱいいるなぁ、
質問も議論も出来やしない
達人なら2CHなんて不要だろうに

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 20:30 ID:OrRWED83
D7iにつけられるラバーフードを教えてくださいっ.フィルター径とは
別なんですよね?どこをどう調べればいいのか...。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 20:36 ID:HrvOJl5E
このスレは、買った後にどう使いこなすとかが主体のような
気もしますので、購入後時間が経てば経つほど、自分の経験とは
ズレが生じますので、正確さを欠くのでレスがつき難いと思います。
(デジカメは販売価格の下降が早い製品なので)
むしろ、価格COMの掲示板の方が、買う直前のユーザーさんが
多いと思います。

まぁ、定番な方法ですけど。
価格COMで相場を確認後、価格重視ならば、
それよりも安いお店を探すか、安くなるように交渉してみる。
それか、価格重視よりも、長期保証などを付けたいならば、
価格COMの相場より、ちょっと高くなっても妥当かと。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 20:56 ID:t9cntLFY
最初にそうゆうレスがあればね、972と974は別人28号です
どれがどうとは云わんけれど排他的なスレだね、
DiMAGE7&7iユーザーはそうゆう人が多いのかね考えもんだね
次スレは多くの人が参加できるようにね、よろしく。


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 21:16 ID:Ia7mwJcJ
>>977
てゆうかキミが一番排他的w


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 21:35 ID:VoDu4IJC
>>978
そうそう、そうゆう調子でね。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 21:56 ID:F4fmSUI9
ふと思った。D7iってテレコン、ワイコンの類を現状、全く受付ないじゃない。
ある意味、排他的?そんなD7iを使っているオーナーも…

くだらなすぎるレスでスマソ。終わりに近づいているスレなので許して下さい。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/12 22:56 ID:C+WsxxGm
どんな世界でも変なやつはいる。
でもこのスレに生息する変なやつには
特に実社会で相手にされないから、2chでここぞとばかりに当たりまくってんだなと
理解し、無視してあげるのが礼儀ではないだろうか。

d7iユーザの心はワイコンつけなくてもワイドなんだよ。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/13 15:25 ID:ojXjJ7Fe
いつの間にか新スレが
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029156242/l50

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