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MINOLTA DiMAGE7 Part6

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:19
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7d5/index.html

Part2
ミノルタの500万画素機はどう?第二章
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995342396.html
Part3
!!!!DiMAGE7が欲しい!!!!
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/993/993204171.html
Part4
ミノルタの至宝!ディマージュ5。7
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998319877/
ミノルタ DiMAGE7 Part5
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1006/10068/1006856685.html


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:22
海外RAWデコードソフト関係
http://webpages.charter.net/bbiggers/DCExperiments/html/minolta_raw_format.html
MRW2TIF
http://webpages.charter.net/bbiggers/DCExperiments/html/mrw2tif.html
D7RAW
http://home-4.tiscali.nl/~t800373/
OpenMaw
http://www.geocities.com/tirrike/mrw2tif.html

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:26
Color Space Converter
http://tawba.tripod.com/colorfix.htm

RAW&Color Space Converter
http://www.google.co.jp/search?q=image+viewer+utility+minolta&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 02:20
ヨドバシも値段下げてたね。


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:53
すれ立てサンクス。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:03
自分も非圧縮からのを試してみました。
0086aがTIFFからのJPEG保存。
0094aがRAWからにわかさんのソフトを使って展開したものです。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:31
D7RAWはNR機能とか付いてるんだけど、重いとNRがただのボカシに近いので使えない・・・。
MRW2TIF+PHOTOSHOP+NEATIMAGEが最強。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 05:22
このカメラがあれば当分デジ一眼はいらないよな。
そんな気になってきたよ。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 06:55
禿同!

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 06:56
今後レンズ交換式を買ったとしても、サブ(場合によってはメイン)として
何時までも使えそう。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 07:24
D7持ってるけどE−20が、
28みりからの画角だったら欲しいな

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 07:58
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/dimage_x/report/index001.html

えらい言われようですな(w

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 22:36
>>11結局あのカメラはそれが問題なワケでしょ? レンズ固定でありながら狭い
ズームレンジしか持たず、しかもどっちつかず。光学性能に拘るのは判るけどさ…

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 23:27
>>12
まあ、ミノルタに限らずどのカメラの駄文読んでも前置きが長すぎて
中身がつまらん。
欲しいから買った、使ったら良かった、悪かった、それで済むのに、
やれクラスが、マテリアルが・・・と、言い訳しないと物も買えない
アフォですか?って感じ。
もっと何を言いたいのか簡潔に書けないもんだろうか?
自分の脳にご満悦のオナニー日記みたいなモンだからとやかく言うの
は失礼にあたるな(w

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 23:28
>13 その代わりコンバージョンレンズあるけど
あんな物付けるぐらいなら一眼レフにいってしまう気が

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 12:54
>>4
おお、ホントだ。
この前まで12万台だったのに安くなってる。
とは言え、去年の8月に税込みでヨドバシより安くかったんだよなあ。


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 12:58
>>15結局画質に拘ったレンズ作って、画角が足りないからってコンバージョンを付けて
画質落としてたら本末転倒。しかも不便。レンズ交換式一眼デジにいくか、D7にいく
か、まあ後は財布と相談か… ユーザーとしてはD7をお薦めしますが。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 13:32
D7って確かにレンズ性能がよさそうでスペック的にはそそるんだけど、
いざ店頭で手に持って見ると一気に萎えてしまう・・。
F707とかE5000とまったく逆なんだよなぁ。

繰り返されてきた事だけど、
いくら性能が良くてもあの質感では買えない・・・。
マジであのレンズ、他社にOEMしてくれないものだろうか?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 16:01
レンズもさることながら、この画像の品位も他社ではなかなか真似できそうにないぞ。
思想がなくてはこの色は出せない。
よってレンズだけOEMしても駄目。
素直にD7を買いましょう。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 16:05
D7はともかくD5高すぎ。希望価格\99,800で実売69,800
あたりが相応。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 16:07
つか、D5とD7を比べると、CCDのサイズの大きさがどれくらいコストに関わってるのが解るな。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 17:24
>>18
チョートクもカメラジャーナルでそんなこと言ってた。
でも実用機と諦めたら素直に吹っ切れたと…。
そしてこれがあるのなら高い一眼+でかいレンズを買う必要なんて、ぜんぜん無いぞと。
そんなのはプロ気取りのカッコツケにまかせろ。
それを尻目に、俺らは小さいD7をいつでも持ち歩こうと言ってた。
ふん、たまにはこのクソジジイもええこと言うわい。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 17:34
充分高いけどなー

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 19:14
>>18
買ってみればその気持ちも吹っ切れるんだけどね(w

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 19:25
>>20
D5は今\79,800までやっと落ちたけど、今更って感じ。
それはともかくSS行ったらD7の分解された展示品があったけど、
レンズ小さすぎ、スゴ。
実物の2/3インチのCCDって小さいなあ。
これみると1/1.8インチでどれだけの大きさなんだ?!って思ってしまう。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:08
>>25
まぁそれだけハード部分のコストがかかってるということなんだろう。
本当はこういう機種が一番コストパフォーマンスが高いんだ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 02:19
RAWデコードソフト。
単ファイルしか扱えないけど、色温度の設定が数値で出来る点が他と違うかな。
うちのマシンだと重い・・・。
ttp://perso.club-internet.fr/porlan/ishifter.zip

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 10:28
>>22
カメラは実用品じゃないんだけどなぁ、俺にとっては。
ミノルタは(他のメーカーもだが)もっと質感にこだわるべき。
カメラを磨く、というのは否定的に取られがちだけど、
IXYとかちょっと拭いてピカピカになるとそりゃあ嬉しいもんさ。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 11:29
>>28
あんたは金でも買ってなさい。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 12:30
金じゃ画像は撮れないからなぁ。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/10 17:00
久々にうp
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/ume.jpg

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 18:25
新品価格で9万円切り掛けてる。
年度末に向けて在庫処分モードに入ったのかな。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 21:42
>>32
おいおいどこでだよ!?
おじさんその値段なら買っちゃうぞ!!
kakaku.com?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 23:26
≫33 デジプラザで会員になるとその価格だよ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/11 23:30
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815
では、うちもUP。かなり増やしましたよー。ナローバンドは辛い…

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 01:06
>>34
デジプラザってなんだ?
会員になってもいいかもしれん・・・。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 01:25
D5っていつのまにか\66,000程度に落ちてたんだ。でも
今さら買えないしなぁ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 02:46
レンズの外販、しないかなあ。
けっこういけると思うんだけど。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 03:19
≫36 デジプラザは、価格COMの登録店
Digiだよ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 10:06
ニコンかフジあたりにOEMしてもいいかもね>GTレンズ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 10:55
>>40
自分ところで作れよ(w

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 20:18
ImageShifterバージョンアップで、WB以外にもシャープネス、
彩度、コントラストをスライダーで細かく設定可能に。
マシンが早ければレスポンス良いのかな?
ttp://perso.club-internet.fr/porlan/

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 20:30
フジノンEBCレンズってGTやニッコールと比べて
どうなん?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 21:01
>>43
キヤノソよりいいぞ


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 23:25
DiMAGE7のマイナーチェンジ版出るんですって。
細かなところ(焦点スピードとか)改善されて。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 23:34
>>45
ネタだろ

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/12 23:41
もう1年くらいたつから、出て当然という感じかな。
機能はともかく、デザインをどうにかして欲しい。
電池をグリップの方に持っていくだけで、
かなりまともなモノになるんじゃないかな?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 00:02
早い一年だな。半年に近いと思うが。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 00:52
>>47
分かってないザンスね。電池という重いモノを下部に置くことで
重心が下になるのですよ。だから持っていると非常に安定性がいいのです。
デザインの好みは人それぞれだけど、
ミーはこのD7のデザイン、非常に完成度が高いと評価するですよ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 01:15
メリットもわかるけど、右手で持つのがとてもしんどい。グリップ側に重心が
無いのが欠点だと思う。撮影時は両手使うから良いけど、片手で持つときも
あるから。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 04:31
>>46
一応関係者の話です。
デジカメのショー(2月?3月?)に発表だとか。
DiMAGE7iとか。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 06:26
また15万とかだったら意味なし。

53 : :02/02/13 13:43
速度面とバッファが改善されたら欲しいな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 13:50
>>51
ほう。7iですか。
じゃぁ、その次は7xi?(笑)

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 22:40
>>52
そこは考えて、実売10万ぐらいらしいですね。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 22:55
具体的に何が変わるんだ?!

57 :でれすけ:02/02/13 23:02
レンズはそのまま、ボディに若干変化をつけて、
観づらい液晶をまともにして、AFの精度速度を並にする。
電池の持ちが悪いので、内部回路に若干変更を加える。
もう少し、解像感がでるように画像処理を改善する。
実売、10万50円を目指す。
でれすけ7の汚名を晴らす。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 23:06
RAWで6コマ!

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/13 23:07
RAW展開ソフトを標準で搭載して欲しい。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/14 00:33
>>31
ボケが美しいですね。冬の冷たさがひしひしと伝わってきます。
また枝のテクスチャーの出し方はさすがD7ってとこでしょうか。
ちなみにE5000のほうにも梅の花の写真がありました。
どちらが上かではなく、両機種のそれぞれいいところが出ている写真だと思いますよ。

次世代D7を語るにはまだ早すぎるでしょう。
弱点はあるものの、依然としてトップクラスの性能ですから。
個人的にはAFさえもっと速くなれば完璧です。
次はフジのS602をテストモデルとして(笑)
ミノルタお得意のパッシブ式AFを取り入れて欲しいですね。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/14 01:36
ピントリングを大きくしてもっと操作しやすくして欲しいね。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/14 02:25
α-7の操作系を発展させたのを積み込めば、
かなり良いと思うのだがねぇ。。。
D7の操作は、むやみにダイヤル形式にこだわりすぎた気がする。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/14 12:23
D7使うようになってから、他のはピントが甘いように感じるようになった。
AFは遅く動くものには合わないが静止物にはかなり強力で精度はかなり高く思える。
単にFFPでピンポイント狙えるからかもしれないけど。
高速化はしてほしいが、この精度も維持して欲しい。
場合によっては、現在のAF制御を静止物モードとして残してもらってもいい。


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/14 17:36
たしかに、一度合ってしまえばその精度は非常に高いね。
銀塩でもミノルタAFの精度は評判いいらしいよ。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/14 17:37
PMAはXとS404のみ。
http://www.minolta.com/japan/press02/org/02-02-14_j.html

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 00:15
やっぱりネタじゃねーか。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 01:40
たしかに、D7のAF精度は良い。しかし遅い。
この遅さ故に、映像AF方式は銀塩一眼レフではとっくに見捨てられた方式。
コントラストの山を探すために、行ったり戻ったりをしなければならない。
どんなに頑張ったって、映像AFが銀塩の位相差検出AFの速さ並にするのは無理と思われ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 02:32
>>65
つぎは〜PhotoEXPO〜!PhotoEXPO〜!

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 04:25
銀塩の場合だが、なんでミノルタがAF精度にこだわるのかと言うと
他の国産レンズよりもデフォーカス描写にこだわってるから。
デフォーカスを綺麗に見せることによって、
相対的にピンの合ったところのシャープ感は強調されることになる。
ミノルタレンズが、柔らかいのにシャープと言われるのはこのせい。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 05:44
>>66
う〜ん。
営業さんがいってたんだけどなぁ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 10:05
>>67
いや、他のデジカメ並になればそれで多くの人は妥協レベルにあると考えるようになると
思うよ。現状はかなり極端に遅いから。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 17:11
バッチ処理とか付かないかなあ
http://perso.club-internet.fr/porlan/

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/15 17:11
クソカメラ捨てろよ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 00:58
>>71
まぁ確かに、今のデジカメのAFが例えばα-7並にAFが速くなったら、
逆に使いづらいかもしれませんね。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 01:48
黒塗装で再登場きぼん。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 02:45
マイナーチェンジ板では、AFが無限を通り越した所に
合うのを改善して欲しいな。
電池の場所は今のままでよし。
わかっている人ほど、ホールドは左手でするものです。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 02:53
>>69
柔らかいのにシャープ!いいね。
GTレンズもこれに近。
M-ROKKORの28mmなんか、まさにこの表現がピターリだYO!
スピーカーの音色で例えると、往年のYAMAHA NS690系かNA?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 07:51
チョン

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 08:18
D7ってローパスフィルタがきつめに掛かってるんじゃないかなあ。
ミノルタお得意のカスタムサービスでローパスフィルタ取替えサービスとかやってくれないもんだろうか。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 12:40
実はDimage7が最強なのではないかと思い始めた今日この頃

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 14:00
>79
低周波をカットするのか?
どの程度の物を指してるのだ?
それはjpeg変換の時の話ではないのか?
ぜひ知りたい。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 14:05
>>80
D7が最強クラスに属する事は認めるが、最強などというと騒ぎの元だな。
このクラスではどの機種も他機種に負けない機能/性能を一つは持ってるだろう。


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 14:07
>>81
ローバスフィルタは赤外線をカットするものだったはず。
画像生成に悪影響があるそうだが、どう影響するのかは
知らん。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 14:08
500万画素最強スレ立てる?(藁

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 14:12
>83
サンクス。
そういえば赤外カットフィルタってのを見たことあるな。
紫外カットは説得力有るが、赤外カットの恩恵はどこにあるのかしらん?
707はIR撮影が出来たと思うが、あの画像を参考にすればいいのか?

86 :85:02/02/16 14:13
707って、デジの707ね。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 14:27
ローバスじゃなくてローパスだった。スマソ。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 21:13
>>79 >>83
逆です。ローパスフィルタは、高周波をカットして低周波(Low)を通過
(pass)させるフィルタ。低周波をカットするのはハイパスフィルタ。

さらにデジカメなどの光学ローパスフィルタが意味するのは、赤外線とかの
光の周波数のことではなくて空間周波数のこと。つまりわざと像をぼやけ
させて複数受光素子に均等に光があたるようにして、それによってモアレを
出にくくするためのもの。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 21:14
ごめん >>79 じゃなくて >>81 にレスしたつもりでした。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/16 21:23
ああそうだった、ローパスはローをパスする、つまりハイを
カットするんだった。紫外線をカットするのねん。スマソ。
逝ってくる・・・・

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 01:58
>>84 それの前スレは結局D7最強でカタがついてたぞ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 05:53
哀れな駄目7ユーザー同士で傷の舐め合いか?
お目出度い連中だな、
それともまさか本当に駄目7ごときを最高と思っているのか?
オナニーも程々にしとけよ、
腎虚で死ぬ前にな・・・
駄目な物はどうやっても駄目!

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 07:34
北海道?(ワラ

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 08:29
なんだってManeltaのボデーが格好悪いなんて言うんだ。
君は本体のデザインや塗装の質感で写真を撮るというのか。

EVFの解像度が防犯カメラに毛の生えた程度でもそれがなんだ。
鑑賞するのはモニタの上ぢゃないか。
記録が速いからシャッターチャンスを逃さないメリットを忘れたのか。

たまにピントを盛大に外すくらいがなんだ。
下手に合っている振りして後ピンになるより余程ましぢゃないか。

つまり、僕はDimage7が500万画素最強と言いたいんだ。

でも購入に踏み切れないんだ。だれか背中を押して呉れないか。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 14:18
>>94
所詮現状の500万画素機そのものが不出来なものばかり・・・
アンタの使い方は知らないが、
スペックオタじゃないというのなら500万画素機は待ち、

>鑑賞するのはモニタの上
ぢゃ、300万画素機で十分じゃないの?
質感より写りなどという者がいるけど、
人が手に持って使う道具なのだから感覚は大事だ、
手に持ってはいかにもチャチで、
インターフェースが糞なのでマニュアルでも使えない・・・

正直お勧めはしない、
まあ、500万画素機そのものが糞なので駄目7だけが駄目という訳じゃないが・・・

ここの駄目7マンセーの連中は半年使ってダメッぷりに慣れたため麻痺している
(購入した製品の欠点からは目を背けたいという思いもあるし)
これから買おうという人は耳を塞いでおいた方がいい。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 14:20
95だけど追伸、
なら代替機を出せと言うのは無しな(ワラ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 19:56
で、きみは何使っているんだい?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 20:16
で、きみはどれだけすばらしい写真とってるんだい?(藁

99 : :02/02/17 21:52
バカガイッショウケンメイアオッテマス

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 22:09
100万画素!

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 22:10
>>100
ヲメ!

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 22:21
それなりに良いCRTでそこそこ高解像で見れば、300万画素と500万画素の区別くらいは付くと思う。
モニタで見るなら300万画素で十分と言うのは、”モニタで見るだけなら”じゃなくて、500万画素を
生かせるモニタ環境が無いだけに思えるよ。

どんな被写体に対しても500万画素と300万画素で十分差がわかるとは思わんけど。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 23:40
今銀塩(F80)使っている者なんですが、dimage7って一眼レフっぽく使えて
移行がスムーズかな、と思って食指が動いているんですがどうでしょう。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 23:45
>103
がっかりするだけ。止めとけ。
S2Pro買えば違和感一番無いっしょ(藁

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/17 23:52
ほらー5M最高機種なんて言い出すから厨房が居ついちまったよ。
気持ち悪い自演までやってるし。ユーザーはまあ、しばらく静観だな…

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 00:58
個人的ですが、一眼レフからの移行です。
というか、移行でなく並列のつもりだったのがいつのまにかD7ばっかりに。
デジタルのコストパフォーマンスは半端じゃないと思う次第です。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 02:13
最安価格が88000円まで下がってるのは、来月のフォトエキスポで
DiMAGE7i(?)が出るからじゃないよな?


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 05:48
はい、違います。ってかガイシュツ(Xスレにて)

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 06:43
ついに大バカAF(失礼)が改善される日が来たのか。
ピントを正確に合わそうとするが故に迷うアレだ。
あと、ついでに蹴られや色ズレも有ったしな。

アレとガンダム的デザイン+妙に質感のないボディ
+タッチ感の悪い各操作系が購入する気を失わせて
いたからな。中でもフォーカスリングとグリップ
&シャッターボタンは最悪だ。電池室周りも妙に
安っぽい上に不安すら覚えるよ。

発表されるまでは「出たら即買い!」と思いつつも
いざ出たら「買わなくて良かった」だったから。

今度こそ「即買い」を決意させる改良をして欲しいモンだ。
まあ、ボディにかなり金を掛けたらしいから、デザインは
あまり変わらんだろうな。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 07:40
109は何出ても買わないに1000万ピクセル。それ以前に出ないよ新型。
秋まで待てっていうか、一生待ってろ(藁

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 08:23
相変わらず北海道は粘着だな。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 08:40
懐かしいなぁ北海道(笑
G2で雪景色撮ってるんじゃなかったのか?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 18:24
>107
俺はDiMAGE7i(?)出ると思うので、現行のD7を買うのをやめた
新型はマイナーな改良だと思うがやはり新型の方が良いので待ちだと思うが

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 20:53
[545118]DIVUの裏技
メーリングリスト(217) My掲示板(0)   返信数(0)
デジカメ (MINOLTA) DiMAGE 7 についての情報
色の迷い道 さん 2002年 2月 18日 月曜日 14:12
28.140.104.203.livedoor.com Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

下のほうで神原さんが紹介されていたアプリの
プロファイルをDIVUで使う方法を見つけました。

サイトからアプリをDLするとProDimgeというファイル名の
ICCプロファイルがいっしょにDLされてきます。
このファイル名をDIVUのオリジナルのファイル名(MLTDim7j.icc)
に書き換えてDIVUのProfilesフォルダに収めると
使えるようです。
オリジナルプロファイルを取っておきたい人は
どこかに退避させておかないと上書きされてしまい
ますのでご注意を!
この方法を使えば、PhotoShopが無くてもプロファイル変換が
楽しめるかもしれません。
なお、不具合が発生しても責任もてませんので
自己責任で試してみてください。


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 21:16
あのヘンチクリンなデザインをどうにかしてくれ。性能自体は
悪くないんだからよ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 21:25
あのツヤ消しグレーのプラボディさえ何とかなれば・・・・

117 :109:02/02/18 21:41
>>110
1000万ピクセル?オマエ障房だろ?
新型が出ない?ミノルタがデジカメ撤退するか倒産しない限り
出るに決まってるじゃねえか。

まあ、110は現物を見る機会も少ないみたいだし、Webを
這いずり回って情報を集め、脳内で立体化して善し悪し
を判断するヤツだって事が判明したよ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 22:47
>>116
どの機種だよ、そのボディーは。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 23:04
Image shifter V0.6.4.0
http://perso.club-internet.fr/porlan/

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 23:48
>>118
つや消しグレーのプラって、キャノンのなまこだろ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 23:54
なんかあったね。そういうの>>120

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/18 23:55
>>119
プリクラ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/19 02:00
どこのデマだか知りませんがとりあえず秋までは出ませんよ新型。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/19 22:11
>123
俺の友達(ミノの営業)が教えてくれたがD7の新型は遅くとも6月までには
出るそうだ、今現行のD7の在庫処分を急いでいるらしい。
新型の改良点
1 電池の持ちの改善
2 画像処理の改善(発色等)
3 EVFの改良
4 AFスピードの改善
以上が主な変更点だが、マグネシュウムの塗装は変更なしで行くが
もしかしてミノお得意の限定でブラック仕様を発売するかも検討中らしい



125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/19 23:56
今更ながらにプリンターを替えて、
連日猿のように昔のデータをL版にふち無しで出してるんだけど
D7の画像ってプリントアウトしてもD7だって解る何か独特の物があるね。
コントラスト-3で撮ったものばかりだからもしれないけど、
他のデジカメと全然質感が違う。

あとL版でも500万画素だと全然細かさが違うね!
改めて実感してる日々だったりする〜、けど、
L版ってちょっと画像の大きさが合わなくて切れてしまうのが残念。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/20 00:16
>>125
風景写真などはRAWで撮ってプリントしてみてください・・・と猿の様に言って見たりする。

127 :123:02/02/20 06:48
>>124確かに限定品は出すみたいよ。ただマイチェン機はマジで秋まで待って。
ちなみに私もミノ開です。その友人って… あまり先走るなって言っておいて
下さい。確かにモノはあるけど細かく煮詰まってませんので。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/20 09:30
>127
じっくり煮詰めて下さい。
フジの新しいのも見てみたいし、今出されても買えないし。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/20 10:29
>>124
3と4もそうだけど、バッファを増やして欲しい。
RAWで連続撮影キボンヌ

130 :123:02/02/20 11:56
>>128じっくりやりたいのですが、秋出品が絶対命令なんで…
頑張ります。って言っても私、下っ端なんですがね。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/20 15:35
>129よ、124に頼んでもバッファは増えんと思うぞ。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 00:23
アルバムです。少し画像増やしました。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 00:27
ミノルタさん、おれにデジカメのデザインやらしてくれんか?
マジで。
黙ってみていられないんだよ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 00:29
ソニーAPSサイズCCDつかってα7D作ってくれよ。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 00:35
>>133
あんたじゃ無理だ。かっこいい悪いで語る貴方には。
D7のデザインはそんなチンケな思想で出来てないのでな。
全てが理詰めで出来ている。
そんな貴方はS601でも買ってくれ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 00:37
>123よ、そもそも現行D7の電源問題、AFスピードって
開発の中でどう評価してんの?
米国市場・欧州市場・日本市場で共通の話題がこの2
点だぞ。

少なからず、これらの問題のせいで、D7の評価をネガ
ティブ方向にしてんじゃん。

それに、この2つの問題を担当してた開発責任者って、
社内的にどう評価されてんのよ?


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 00:49
少なくとも俺は最大限に評価する。よくやった。
出来れば伝えてください>>123

138 :133:02/02/21 00:54
>>135
たしかにそうかもしれないけど、結構売上には影響するんじゃないのかな?
Xはなかなかクールでいいと思ったけどね。
おれもD7ユーザーだから思うんだけど、これでデザインが所有欲を
満たしてくれるものならと・・・・

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 01:22
>138
デザインが良かったら馬鹿売れでミノは黒字転換です

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 01:23
塗装変えるだけで効果あるよ…たぶん

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 01:29
>>135
S601ってなに?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 01:30
>140
俺もそう思う、マグネシュウムの質感を最大限のアピールすれば
良いのでは。
例えば梨地にして塗装はつや消しブッラクとか
現在の質感はどう見てもプラに見えて損をしている

143 :133:02/02/21 01:38
あと、グリップしたときの感触もね。
ほんとにいいカメラで気に入ってはいるんだが。
まあ言われ尽くされているだろうからこれ以上は言わないけど、
性能オンリーではなく美的な感覚に訴えるカタチや質感も欲しいな。


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 01:44
α-9とかと同じ塗装をすればいいのにねぇ、と思ったり

145 :123:02/02/21 06:46
時間が足りませんでした… としか申し上げられません。少なくとも今のファーム
レベルで出していればもう少し評価も違ったかなと。
開発責任者の評価ですか? 技術者はみんな一生懸命やってますよ。問題なのは勝
手にGOを出す上層部。おかげで今回は「春は無理」って意見がスンナリ通りそう
です。ただ発表は秋でも発売はもう少し先かも。
もし春に出してきた場合は上の事情を鑑みて、それ相応のモノと思って下さい。


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 08:44
>>123
欠陥製品を出しておいて、言い訳が「勝手にGoを出す上層部が悪い」か。
開発者失格だね。そういう開発者同士の馴れ合いがまかり通っていると言う事は
ミノルタからは
高いし、他の会社よりバカみたいに遅れて出す機種=X

先行で出したけど欠陥だらけ=ダメ7
しか出せないんだね。そりゃつぶれそうになるわな。
「技術者はみんな一生懸命やってます。」
バカじゃねーの?程度低すぎ。
期限内に開発をするという能力がないということは開発を仕事にする上で
一番の欠落。やめてしまえ。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 10:30
>>146
あんたの言い方。なんだそれ?
何様のつもりだよ。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 11:31
お客様のつもりですが?
123がネタであることを祈っていますが、
本当にミノルタの開発者なら、こんな所で会社内部の愚痴を言う
ような開発者が作る製品などたかが知れている。
会社の不調和音の中で作られて、販売された製品を買うほうのみにもなってみろ。
まして、自分の会社から販売されるかもしれない製品に対して
「それ相応のモノと思って下さい」
というコメントをする時点で論外。
お客様に対する誠意がまるでない。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 11:45
>>148
どこの会社もあんな感じだよ。現実を知れよ。どこぞのお客様よ。
だから技術者は「イイモノ」出したいから秋まで待ってくれって言ってるじゃん。
待ってやれよ。待てないのか?なら他の製品あたれや。
俺は待ってやるよ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 11:47
>>148
あなたはどうしてもミノルタ製品を買う義務でもあるのかいな(w
会社の内情なんかどこもこんなもんだよ。
うちもデジカメとは関係ないけどひどいもんさ。
ミノルタの場合はカメラマニアがカメラ作りやっている感じで印象はいいね。
でもデザインや宣伝、マーケティングも企業としては重要だよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 12:04
146=148
学生だな。会社の仕組みってのをわかってない。
ちなみに、技術者に任せて製品を作らせたら、多機能の使い勝手の悪い
馬鹿みたいな製品がでる。
マーケットや営業、デザインとコスト、期間と技術等、多数の歯車の中で
開発という1つの歯車があるだけ。
開発という歯車をでかくすれば、他の歯車が圧迫され市場価値の無いものが
出来上がること必然。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 12:09
若いっていいね〜( ゚д゚)y-~~

153 :1chミキサー ◆LBiSHoqM :02/02/21 12:12
>>151
全部重要だが、いつも台無しにする要因は「与えられた期間」ってやつじゃないか?
最近は何を作るのも短納期過ぎる。少しは開発陣の身になってやれよ。って思うよ。
他の部署にはそれなりの言い分はあるだろうけど。
いい製品はどの分野のものでもチューニング期間がキチンとあるよ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 12:14
製品も結局映画と同じでさ、監督の力量次第なのよ。
うまくまとめられたものだけが受ける。
監督は決してマニアやオタクであってはならないが、
こだわりがゼロでもいけない。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 12:36
てか、いいたいのは、他のメーカーはもっとましな物を出している。
言い訳するな、バカ
と言う事なんですが、間違っていますか?
自分は学生ではないです。開発とは違うが、
印刷物やHPのデザイン等の製作現場で6年目。
ああいう言い訳する奴は、仕事が出来たためしがない。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 12:39
いやね、そこで自分の職分を晒すあたりが実に若い。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 12:42
>>153
建前から言えば、市場調査があって、
「この時期までにこの程度の要求仕様の製品を投入しないとシェアを奪われる(あるいはシェアを拡大できる)」
という判断があって、発売時期が決まるものだがな〜。
ドックイヤーの昨今、期間が十分取れないのは仕方が無いと思われ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 12:45
>>157
それ、そっくりそのままオリンパスに言ってあげた方がいいのでは・・・?

159 :1chミキサー ◆LBiSHoqM :02/02/21 12:52
>>157
要は会社のバランス感覚がモノを言うよね。
企画・営業・開発に1人ずつでも優れたキーマンが居れば安心できる。
既存の技術でできる商品とそうでない商品の区分けが必要では?
納期を設定する場合、それも視野に入れないと中途半端な製品しか
世に出てこなくなるような気がしてならない。

正直いうと、売れようが売れまいが俺の手元にイイモノが来れば問題なし。(笑)
おれはミノルタが好きだから。がんばってくれぃ!

160 : :02/02/21 13:56
欠点と欠陥は違う

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 13:58
>>159
だから、実力がないくせに偉そうな口叩いてんなよ。
クソ画像しかとれないくせに。

162 :1chミキサー ◆LBiSHoqM :02/02/21 16:07
>>161
はい。ほとんどクソ画像ですが。何か?(笑)

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 18:06
>>155 〜146/148/150は1DやE5K・E10の事は知らない厨房らしい。
って言うか数えあげたらきりが無かろう。少なくともファーム対応してない
メーカーよりいいとは思う。
いやなら他のスレ逝けば? 馬鹿が多くてウンザリするよ。あ、君の仲間だ
から気にならないか(藁

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 18:20
>161
煽るヤツほど程度が知れてるね。プロではない限り、道具に頼る
のは仕方ないだろう。
特にD7クラスともなれば性能に期待をし、また要求することに
よって更に良いものが出てくることを望める。     はず。たぶん。


165 :1chミキサー ◆LBiSHoqM :02/02/21 18:28
>>164
オレッチの場合ド素人っす。だからこのスレは勉強になるよ。
素人なりに高い金額奮発して買ったカメラだからね。
これ買って初めて夜景撮ったり風景撮ったりしてる。
で、やはり性能に期待しちゃうし、メーカーさんもがんばって欲しいし。
しかし、「いい機材だといい写真がとれる」わけではないことを実感。
写真はむずかしいっす。(笑)

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 19:16
>印刷物やHPのデザイン等の製作現場で6年目。

ああ恥ずかしい。その程度でミノルタを批判するなんて…
あなたの技術なんて、ミノルタ開発陣の前ではうんこですよ、うんこ。
HPのデザインなんて…あんなもんに技術はいらないでしょう?
それともあなたのデザインはヨーロッパで賞でも取りましたか?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 20:04
広告業界にはレイアウトだけやってる自称デザイナーが多いがその類と思われる。
まあ何か嫌な事でもあったんでしょう。D7ユーザーは心が広いから許してやるよ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/21 20:08
155=161

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/22 00:54
D7、買おうかどうか迷っているんですが、オプションのインターフェースキット、ちゅうのは
あったほうがいいのでしょうか。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/22 00:57
ちょっと荒れ気味ですけど、ようするにD7ユーザーは
D7がかわいくてついつい無理を言ってしまうんです。
性能は抜群です。画質の文句は一つもないです。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/22 03:51
>>169 IVUだけで他はいらん。

172 :123:02/02/22 04:03
146氏のお怒りごもっとも。言葉が足りませんでしたね。
ただ「明日家建てといて」に等しい言われ方を結構されるんですよ。販売さんに。
>>124みたいにどこからともなく情報入手されてる人もいるみたいですし。
ただ「秋のドイツを目安に」と言われたのに、今更124の「6月発売をミノ販の友
人が…」とあった為に、「おいおい間にあわねーよ」となっただけです。
販売に確認したところ「言ってません。っていうかもう新型出すの?」との事です
のでやはりデマかと。
内調にココのスレ見つかってしまったのでもう来ませんが146氏に謝りたくて最期の
レスです。本当に申し訳ありませんでした。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/22 08:49
欠陥製品を出しておいて、言い訳が「勝手にGoを出す上層部が悪い」か。
開発者失格だね。そういう開発者同士の馴れ合いがまかり通っていると言う事は
ミノルタからは
高いし、他の会社よりバカみたいに遅れて出す機種=X

先行で出したけど欠陥だらけ=ダメ7
しか出せないんだね。そりゃつぶれそうになるわな。
「技術者はみんな一生懸命やってます。」
バカじゃねーの?程度低すぎ。
期限内に開発をするという能力がないということは開発を仕事にする上で
一番の欠落。やめてしまえ。


174 :124:02/02/22 09:13
>>123
いえ、こちらこそ酷い書き方をしました。
「明日家建てといて」よくわかります。僕も何度物理的に絶対不可能な事を言われ、
何度その営業を刺そうかと思ったかわかりません。
でも、それは内部の問題であって、
それをクライアントであるお客様に愚痴ると言うのは、
制作をすることを仕事にしている人間が一番してはいけないことだと思います。
D7は欠点がなくなれば、素晴らしい製品だと思います。
いろいろ大変だとは思いますが、頑張ってよい製品を作ってください。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/22 11:28
>>173いい人過ぎる。きっと新製品もいい物に違いない!
でもD7のファームupも忘れないでね。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/22 20:36
D7の開発は相当急いだというが
実際使ってる身としてはそれは絶対違う、という気がしてならない。
少なくとも、ボディ筐体を6世代までモックアップ作りなおすなんて
そんな悠長なことが普通許されるのだろうか?
車だって、今やCADで設計してそのまま生産ラインに乗せちゃう時代なのに…
(PTクルーザーやBbなど、一部のパイクカーのみだけど)
あの絶妙に散りばめられたダイヤル配置も、電池を下部に横置きするという発想も
そう簡単に出てくるものではないだろう?
もし、これらが一人発想で出来たのなら、その人はとんでもない天才。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/23 04:13
当然分業してるだろうな。ただ細かい不具合があった事が「焦ったな」と思わされる
要因かな。でもいいカメラだよ。俺は当分これでいいや。新型は出てもしばらく買わ
ないな。D7壊れたら買うよ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/23 04:22
MRW
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 00:06
次のファームUPではポートレイトモードにNR強めにいれてほしいな。
是非お願いします。
あとでNRかけるの面倒なんですよ。
お願いお願いミノルタさん。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 00:48
βバージョン完成しました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm
RAW現像機の比較、mrw2tifの使用法、オプションの解説に絡めた画像処理法の詳細な解説を加えて、βバージョンが完成しました。先程 アップしたところですので、是非御覧下さい。


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 00:52
>>179
NRは髪の毛とかのディテールを潰す恐れがあるからやだよ…

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 00:56
NRは選択できるようにしてくれるとベストなんだけどね。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 01:00
みんな、ごちゃごちゃうるさいね。
だまって使えよ。いいモノなら。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 01:08
>>180
なにそれ?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 01:10
今からでも遅くない。
黒色バージョンを出せ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/24 01:15
いや、どう見てもユーザーじゃないのが紛れ込んでるでしょ…

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 04:46
>>186そうそう。で、そんなヤツに限って文句タラタラ…

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 11:14
D7の買い、をほぼ仕方なく(だって代替機がないんだもーん。)
決定していたのですが、
E10のキャッシュバックを知り、
E10を買うことにしました。
皆様、長い間お世話になりました。

189 : :02/02/25 14:39
漏れはそろそろD60逝くかも

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 14:52
>189確かにコレ使った後はレンズ交換式になるよな…
このスペックをある提度踏まえて、レンズ交換式のを出して保水

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 16:10
レンズ交換式というけどさ、俺はD7とF707のレンズを交換できたら・・、と思うな。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 16:35
>>191お前もしつこいな。素直にD7買えよ。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/25 16:41
E5K買いに行ってD7買って帰って来たのですが、なんでD7がいいと言われるのか、買ってわかりました。
今いじりまくってますが、イイ! なんか何撮っても傑作が撮れそう(妄想

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/28 04:52
NeatImage!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/28 23:37
今開かれているPMAでD7が最高画質のカメラに選ばれましたね。
やまQのところに結果発表の記事出ているよ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/28 23:44
D5も選ばれていますね。
これは人口光源下のポートレートということで結構シビアなテストですね。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 00:39
プリントしてみればDiMAGEの圧勝というわけですね。


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 00:44
D7のプリントは思わず紙の中に手を入れて掴みたくなるような質感あるからな。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 00:46
>>200
ヲメ!


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 00:53
そのPMAのプリントとやら、ちゃんとRAW使ったんだろうな?
JPEGしか使わんのならD7の実力の半分しかだせんぞ。
それでも1位か。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 05:24
TIFFですが何か?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 12:45
マイナス-3はしてるかもね。
あれをやるだけで他のデジカメとはまったく違う写りをする。
特にプリントしてみると解るよ。
プリント勝負ならD7もまだまだいけるな!

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 13:08
やっぱりD7のJPGって粉っぽいの?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/01 13:09
つか、Jpegが粉っぽい。

205 :124:02/03/02 07:16
てかそのテストE-10,20は入っていたのかな?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 19:23
光学ファインダーに拘った時点でE-10はD7に及ばない。
あのぶかぶかしたボディの中にはデッドスペースがそこかしこにあるはずだ。
だからデュアルメディアなんてどうでもいい仕様に出来る。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/02 22:10
>>>205
もちろん入っていました。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 06:57
コピペ

↓プリントしたものを、クラス別で先入観なしに評価した結果、ベストだった機種
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$100-199 東芝・PDR-M11 $199
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$1,300-2,499 ミノルタ・DiMAGE 7 $1,299
http://www.digitalcamera.jp/

たしかにキャノン入ってないね。
富士とミノルタが入ってるのは納得。画質はプリントしないとわからないよ。
パソコンのディスプレイじゃ表示性能が低すぎる。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 21:46
DIVUって欠陥商品なんですか?

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 22:47
ウザ。
ミノルタの人が言ってたよ、sRGBはγ持ち上げてるからどうのこうのって。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/04 23:10
だったら他のデジカメ使えばいいのに。
そこまでしてD7を使う必要あるのかな、このD7研究所の人。
書いてることが難しくて、文系人間にはさっぱりわからん。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 00:03
>>211
同意。根本的にどこか間違ってるね。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 00:38
>>210
ミノルタ社員?


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 00:56
がたがた言う暇あったらもっと写真とりゃいいのにね、研究所とかゆーひと

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 10:20
何の情報も提供してない人間があれこれ言っても.....。
俺は結構助かってるけど。
MRWフォーマット?や、C言語?の解説はうざいけどさ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 14:16
あれだけ研究しているんだから、素直にすごい人だと思うよ。
すこしでもD7の道を広げてくれるのだから感謝です。
あらためてこのD7がいじり甲斐のある素晴らしいカメラであることを確認。
さすがはフラッグシップね。


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 14:42
>>202
そのマイナス3ってどの数値でしょう?
自分は最近、コントラストもシャープネスも彩度も落として使っています。
D7は元々見た目に忠実路線でその場にいるような自然感が売りですが、
この設定だとそれがさらに増すように感じます。

皆さんもいろいろ試してみると面白いですよ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 22:30
これは危険な落とし穴だな・・・。
D7は工夫次第でどんどん画質がUPするので
その面白さに取り付かれてしまい、本分の写真を撮ることを忘れてしまう。
またD7に匹敵するデジカメが無いので他機種に移ることも出来ない。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/05 23:36
D7に使える通信カードは指定の2種類だけでしょうか? DF56CFとP-in comp@ctね。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/06 09:54
>>219
良く知りません…AirH"でできたらもっと面白かったかもしれませんが。

先月の「写真工業」でD1Xとの比較記事がありました。
ダイナミックレンジと肌色の色乗りで劣るとのことでしたが
サイズや値段の差から考えれば、金星クラスの結果だと思います。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/06 11:14
>>216
とはいえ、海外サイトとかPDFの翻訳だろ?
それを踏まえて、設定値はこうすると最良の結果が得られるみたいな事かかないと
「研究所」の名が泣くと思うのだが(w

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/06 13:02
>>221

>海外サイトとかPDFの翻訳だろ?
それだけで充分助かっています。英語は苦手だ。
>設定値はこうすると最良の結果が得られるみたいな事かかないと
「研究所」の名が泣くと思うのだが(w
どこかの掲示板に投稿してあったけど、理論を一通りカバーした上で今後は実践編に進むとか。
後、HPの内容を元に実践した結果を広くレポートして欲しいとか。


223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/06 16:05
ともあれ新しくHPが立ちあがったことを大歓迎です。
ユーザー同士のハイレベルの意見交換の場になればと期待しています。

224 :名無画素さん@CCDいっぱい:02/03/06 20:22
白トビの世界:
空はほとんど白く大地の草の色は乾燥している。
枯れ葉や牧草は山吹色を通り越して檸檬色である。
この世界の湿度は5%未満だと容易に想像つく。
群青、水色、ダークブルー、そんな浮ついた色は別世界のものである。
誰もいない建物の壁は白くなっている。
おそらく塗料が蒸発したのだろう。気温は55℃ぐらいか。
木の葉は緑色ではなくて黄緑色だ。
二酸化炭素が薄いので葉緑素が少な目。 
標高4000mぐらいだろう。   
幹は茶色ではなくねずみいろのかかったこげ茶色。
土壌の限られた湿り気や栄養分を消費し過ぎないように少しずつ吸収する。
限られたエネルギーの中でも気丈に生きる生命を実感できる。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/08 00:41
http://www.clubcapa.net/dcapa/DiMAGE7/d7_cntnts.html
このページ知ってました?デジキャパのサイト内にあります。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/10 00:09
デマージュ7のすべてについてきたCDとおなじ?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/10 09:08
>225
サンプルの写真はJPEGで撮っているの?
RAWは容量(サイズ)が多くなるので、JPEGで撮ろうと思っているので
気になるな。
D7を買おうと思ってカタログ貰ってきたが、カタログのサンプル写真は私の好みでは
なくて、なんか嫌になったが>225のサンプル写真を見てまた欲しくなった。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/10 15:15
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815
WWF見てきたので、会場をとりあえず一枚UPしました。
>>227
JPEGで撮ったのがいくつか入ってます。※設定ちょこちょこ変えてます。

229 :228:02/03/10 15:27
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/y-tada/
う…ごっつ上手い。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/11 04:20
>>226
スマソ、その本まだ買ってねーんでそこまでは分からないです。
作例は同じですね。
>>227
ファームがまだベータ版なので。
DiMAGE5のカタログを見ると、別物のように画質が上がっています。
現在はこの仕上げに相当してるでしょう。
公式のサンプルもそろそろリニューアルして欲しいものです。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/03/11 11:16
D7非常にほしいー
でもD7の画像なんか眠いような気がするが
誰かこれがD7の画像だ!!そのような写真をアップして下さい(Jpegで撮影した物)


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/11 14:37
>>231

>>229のリンク先をぜひご覧ください。
画像は小さいですが、雰囲気は伝わってくると思います。
おれも腕をみがいてあんな写真を撮りたいなあ・・・

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/11 21:12
UPしてみました。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/pict0001.jpg

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/11 22:45
現像(interpolation)アルゴリズム12種類の紹介と、ベンチマークテストだそうです。

最強はどれだ?(笑)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/12 02:03
>>234
オメ!

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/12 16:22
ttp://www7.yodobashi.com/shopping/categorymain.jsp?oid=173
ついに99.800円に。でも在庫僅少だそうで。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 16:53
スナップ写真です。シーンセレクトの試し撮りも兼ねて。
夕焼けシーン設定はかなり盲点だったと思うのです。気付いたミノルタえらい!
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/dc-ita/cgi-bin/upload/D7_PICT0138c.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/dc-ita/cgi-bin/upload/D7_PICT0140c.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/dc-ita/cgi-bin/upload/D7_PICT0143c.jpg

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 17:50
>>51
ホントに「7i」出やがった・・。
dpreview見てくれ!

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 17:53
一応直リン
http://www.dpreview.com/news/0203/02031305minolta7i.asp

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 18:08
出てくる画質が変わらなければ、今のままでいいや。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/03/13 18:27
>238
以前俺のミノの友達から聞いた話を書き込んだが、本当だったでしょ
各部の改良はもちろん、なによりも画質の改善を重点的にやったらしいよ
現行機種が劇的に安くなればそれを買うのも良いが、あまり変わらなければ
新型が絶対にいいよ、最近D7を購入した方はご愁傷様チーン
俺の書き込みを信じて、購入待機した方は最高にハッピー
これで500万画素最強だなD7i

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 18:31
グリップの質感がマシになっただけっぽい。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 18:34
>>241
だれだ、あんた?

244 :241:02/03/13 18:36
>242
そう思いたいだろうが、今までの弱点を全て改善したそうだ
(AF速度、電池持ち等)
画質面では発色の改善等

245 :241:02/03/13 18:38
>243
以前書き込んだ、ただの世話焼き人



246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 18:40
塗装は変えてるのですか。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 18:45
JPEGで撮ったときのノイズは改善されてるのか?
D7はかなりノイジーだったが。

248 :241:02/03/13 18:46
>246
みんなが期待してるブラックバージョンは今回は見送りらしい
(以前の書き込みでは限定で発売と書いたが、しばらくの間はないらしい)

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 18:47
なんか1/4000secシャッターとか書いてあるよ。それだけで
ほしくなってきた。

250 :241:02/03/13 18:49
>247
スマンそこまでは判らないが現行でもノイズはそんなに多くないと思うが
ノイズの感じ方は個人差があるので何とも言えない)

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 18:57
漏れは昨日うっちゃったよD7

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 19:07
最近値下がりしてきたが、なるほどそうだったのか。
買わないでよかった、旧型つかまされる所だったよ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 19:18
新型
・ワイヤレスフラッシュ使用可能
・リアルタイムヒストグラム?
・液晶画面に格子表示
・AF速度2倍
・EVFが見やすくなった
・DMF機能
・音声記録
・プログラムAE、絞り優先AE時に1/4000秒のシャッタースピード
・秒2コマ、1280*960モードで秒7コマ

RAWの書き込み時間はわからず
って所か。



254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 19:27
D9はまだですか?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 19:29
>253
凄い!!欲しい!!D7i

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 19:51
初期ロットは怖いんで、少し待ってから買うよ。
CFへの書き込みバッファ大きくなってれば最強だな。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:02
>>253
シャッター優先とマニュアルでは1/4000選べないのか?
だとしたら意味ないな。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:05
人柱君たちによるαテストが済んだ熟成のD7i。
新たな人柱君たちにβテストを委ねてD7xiまで待つも又良し。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:35
すると完成版はやっぱD7siになるのだろうか・・・

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:38
やっぱD7Proでしょ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:47
AFスピードが今の2倍になっても、オリンパスの半分満たないくらいの体感スピードか?


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:47
きっとlimitedが出るに違いない(w

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:47
マイナーチェンジを繰り返しながら底知れず沈んでいった
オリンパスC-x0x0ZOOMの影がふとよぎったよ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 20:48
>>258
えー、xiじゃ失敗機だ。(w

>>260
流れがわかってないようで。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 21:08
D5iはでない?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 22:17
マジかよ、つうかカッコ良過ぎるよ。これ…

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 22:20
ギャース!

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 22:23
あ、ダイヤルが大型化されてる。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 22:24
http://www.dpreview.com/news/0203/CeBIT2002/Minolta/7i_front.jpg
http://www.dpreview.com/news/0203/CeBIT2002/Minolta/7i_front.jpg

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 22:47
だああ、今月中に買わなければいけないという事情があって、一昨日7を買ってしまっただよ。
7iはいつ出るんだ。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 22:52
>>270
ワラタ。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 22:56
>>241
ちゃんとリークしてるならもっと情報言えっての。
まぁ10万切って買ったからトントンだな。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:03
僕も昨日D7買いました。
128CF付きで7万でした。
7i出ても、どうせ実売15万とかしちゃうんでしょ?
損したって気はしないからいいや。

…つっても、シャッタースピード2倍はうらやましいなあ…

274 :241:02/03/13 23:06
>272
だから以前の書き込みで書いたじゃないかよ、春に発表して発売は夏ボー前って
信じないのが悪いのさ(発売時期ははっきりしないが5月頃かな?)
俺の書き込みの後でミノの開発って名乗る奴が秋まで出ないなんて言うから
それを信じた人が多いみたいだな。(奴は偽者だよ)


275 :241:02/03/13 23:10
>273
7万ならそれも正解だよ
D7i実売15万はしないよ、それは定価だな実際は8掛けの12万スタート
ではないかな?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:19
はふーん(泣

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:19
でもなぁーこのクラスってD30とかの中古が安く手に入るようになってきたから
総合的に考えると?なんだよなぁ・・・・

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:28
>>277
D30とD7は、予算が許すのなら両方持ちたいよ。
D7はスポーツ苦手だから。
機材を減らしたい場合は迷わずD7を選ぶ。

279 :270:02/03/13 23:28
>春に発表して発売は夏ボー前って

>D7i実売15万はしないよ、それは定価だな実際は8掛けの12万スタート
>ではないかな?
 だったらいいや(と自分に言い聞かせる)


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:32
俺は逆に値崩れ7を買う気になったよ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:34
新型発表を受けて久しぶりにD7を持ち出してみた。
たまにはモノクロなど。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=minamo.jpg

色の要らない風景ってのもあるんだねぇ〜。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:37
http://www.dcresource.com/

283 :完璧翻訳君:02/03/13 23:39
CeBIT 2002年:0800 GMT:
ミノルタは最新版としてそのポピュラーなDiMAGE 7に今日DiMAGE 7iを発表しました。
DiMAGE 7iは同じ7xを光学のズームレンズおよび5つのメガピクセルセンサーにしておきます。
メージャーの改良は再デザインされた手掌握、より速いAFレスポンスを備えた改善された
「広いAF」およびマニュアル調節AFTER自動焦点です、LCD/ファインダーグリッドオーバーレイ、
LCD/ファインダー、ヒストグラムを生活に実行する、改善されたLCDファインダー、
最大、1/4000秒のシャッタ速度、Ultra高速連続的なモード(7 fps、1280のx 960)、
2つのマクロの位置、ミノルタに対する無線通信/遠隔の奴隷管理、閃く、ユニット、改善された飽和、



284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:41
1/4000ってのはすごいね。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:41
個人的には「i」なんて中途半端な表記は使わないで、7の正常マイチェンってことで
「D8」とでもして欲しいような。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/03/13 23:46
>283
翻訳感謝(完璧では無いが)
内容を見るとスゲーよさげ、これは多少高くても新型買いだな
あとビビットカラーモードってのもあるぞ。

287 :272:02/03/13 23:46
>>241
いや、でも正直たった半年でマイナーチェンジするとは誰も思わないよ。
しかもここまで欠点を潰してくるなんて、これまた予想外だった。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:57
DiMAGE7の欠点
- AFが遅くていつもいらいらする
- バッテリの持ちが悪すぎる、複数の予備が必要
- グリップ周りが熱くなって持てなくなる (CF格納エリア)
- 今時毎秒1.2コマしか連射できずがっかり
- ノイズは3百万画素クラスかな
- RAW/TIFFモードで書き込むと操作不能に陥る
- 撮影後、もう一コマ撮ろうとしても撮れないときがある (二度手間)
- 特異な色空間のため混乱させられる、ろくな解説もない
- 鏡胴横のAF/MFボタンは頻繁な誤操作を引き起こす
- 操作が煩雑でなかなか慣れない
- EVFは四隅が滲んでいる
- あまりに品質が冴えない、$1500の価値なし
- ストラップホルダがCFドアを開けるとき邪魔
- 左側のバッテリ室がカメラの重量バランスを崩している
- グリップが小さくプラスチッキー
- 記録時ヒストグラムを表示できない、再生時もヒストグラムを同時表示できない
- RAW/TIFFモードでは拡大表示できない
- 三脚穴が貧弱
- AF補助光がない

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:57
>>281
モノクロはナイス判断。このレンズ結構逆光に強いんですね。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:58
28mmのモノクロか・・・。
どっかのスレでもやってたな、そんなの>>281

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:58
1099$で春の終わり頃消費者の元に・・・と書いてあるね。
てことは142000円くらいですな。

本当にあのロボコップファインダーとAFが改善されとるなら
買ってやっても良いが・・・技術的裏付けが???

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/13 23:58
>283
E5000もE20もF707もぶっ飛んだな
D7iの一人勝ち決定

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:04
Air H"使いたい。現行で使えるようになれば問題ない。
しかし、通信機能を使っている人がほとんどいない気がするので
この機能自体が無くなるかな?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:05
絵も見ず買った、勝ったって、ミノヲタは今さぞ辛せなんだな。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:06
実際、使ってみるとD7が一番楽しいよ。
ほんと、カメラに一番近いんじゃないかなぁ?
デジタルカメラと言う感じがあまりしない。

絵なんて見なくても楽しさはD7で証明済み。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:06
ダイレクト・マニュアル・フォーカスに変更したぞ
ますます欲しい!!


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:08
>>289
これだけ絞ってハレーションでるなら
それは糞レンズだよ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:09
ハレーションは絞りに無関係

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:10
>297
馬鹿

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:11
300?だめかな?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:11
特異な色空間は止めて
一般受けする色空間にしてほすぃ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:13
>301
ビビットカラーモードがあるでよ

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:16
あと3日発表が遅ければ旧型買う所だったよ、ヨッカッタ買わないで

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:20
くそう…

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:21
>>298
銀塩ヲタ?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:28
>>301
ハイエンドデジのくせにローエンドと同じ画像にするほうがおかしい。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:37
それじゃ707もローエンドということになっちまうど

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:40
707は画質ではローエンドですが何か?


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:44
>>307
違うの?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 00:59
>>298
デジカメのハレーション、迷光によるコントラストの低下は、
ローパスフィルタからの反射光が主要因。
絞りを開けば、撮像面への入射角が大きくなるので、
その反射光による迷光をいかにカットするかで
逆光に強いレンズか否かが決まる。
絞りを閉めれば、入射角が小さくなるので、
普通のテレセン設計のデジカメ用レンズなら
反射光によるコントラスト低下は気にならない。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 01:39
銀塗装も無印より渋めになっていい感じじゃない?(WEB上の画像を見た限りでは)
グリップ上のダイヤルはシャッターボタンの前に配置して欲しかったなぁ。
所詮マイナーチェンジだからそこまで手直ししなかったんだろうけど。
AFやEVFが改良されたそうだけど、これは実機に触れるまではわからんからなぁ。


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 01:53
>>310
ハレーションはフィルム用語。それはフレアだね。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 04:43
>>283
奴隷管理か!
すげーなミノルタ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 08:35
RAWの書き込み時の操作不能が改善されていたらホスイ

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 14:10
F100ってどう思う?
ぱっと見の印象はかなりカッコイイ。これを見るとP9すらマンネリに見えてしまう。
P5サイズにGTレンズ搭載、…ってことは画像エンジンもD7譲りだろう。
流石に画質はS304並とはいかないだろうが、D7/D7iのサブとしては
むしろこのサイズ、最適かと思われる。メディアはCF?フィルターは原色?補色?
とにかく、このクラスの機種にクオリティの高いレンズを使った英断に評価したい。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 14:13
>>315
こちらへどーぞ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016009540/

サブっつっても、メディア共用できないしなぁ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 17:24
D7i名機の予感


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 17:26
ミノはD7iを出したことで勢いつくと思うよ。
過去にオリンパスがC2000の不満をつぶしまくって
投入したC2020が市場に支持されたのを思い出す。
こんだけ高額なモデルを速攻でマイナーチェンジしたのは
英断と言えよう。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 17:45
久々にわくわくするカメラだね。人柱様の報告を待ってみよう。
このスレに買う予定の人いる?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 17:52
ほ〜い( ノ゚Д゚)

D7ユーザーだけど、もう一台サブに欲しかったので買うよ。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 17:53
す、凄い・・。
尊敬致します、隊長!

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 18:04
>>こんだけ高額なモデルを速攻でマイナーチェンジしたのは
英断と言えよう<<

前作が単に未完成品だっという噂もちらほらと(藁


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 18:05
>318
俺もC2020のことを思い出した、C2020も名機だな俺はE950を買ったが
画素数競争は終わりにしてD7iの様に熟成させて欲しいな
(500万画素あれば充分)

>319
俺が人柱になるよ、発売されたら速攻でゲットだ
でも、まるきっりの新製品ではないので初期不具合は無いのでは?
それよりも改良点や追加機能がすばらしい、めまいがするくらいだ
旧型を最近買った人は本当にかわいそうだ、何か救済処置をメーカーは
考えられないか。
ちなみに俺は300万画素しか持ってないので500万画素機を検討していた所
なのでグッドタイミングだった。


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 20:14
うーむ、D7ユーザの俺としてはもう元とってるから充分なんだけどやっぱ気になるね。
特に1/4000ははっきり言って、欲しい!
D7ってワイド端の開放側でも嫌なくらい被写界深度浅いから
常に開放で逝きたかったんだよねぇ・・・。

うーむしかし、AFと1/4000とマクロだけでは買い替えまではいけないなぁ。
もう一点何か付けてくれないかな〜?
特に長時間露光への耐性を上げてくれれば迷わず買い替えだったんだけど。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 20:27
現行のD7いくら位まで値下がりするのだろうか
6万台になればD7でも良いと思う

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 22:13
>>314
禿同
AFが早くなって、書き込みのイライラが解消されたら銘記。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 23:25
AF速度が2倍になって1/4000が切れても、動いているものにはピントが合わないだろうナ、多分。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/14 23:45
>325
近所のキ○ムラは決算セールで表示価格よりさらに1割引で
79800円くらいになっていた
あと1万だ
iが出てかなり安くなったね

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 00:03
>>285 次はきっとD7xiだべ。そしてポシャるだべ。
>>327 このクラスのデジカメではそれは無理だべな。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 00:38
そーいやかんけーないんだけど、
ファインダー覗いてると思いっきりモアレって見えるんだねぇ〜。
実際には写ってないけど本当はあんな酷くでてるのかーとか思うと
某CCDがきになったりもする。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 00:48
あんまり前評判が良くて期待が大きいと実物が出たとき大体がっかりモノなんだよな。
E5000みたいに。


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 00:55
 ファームアップの可能性に期待。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 01:06
おいオマエラ、D7iってフォトエキスポに出ますでしょうか?

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 01:25
今回も銀ボディだけ?
黒は出ないの?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 02:29
D7iって視度調整ついてるのかっ
http://www.dpreview.com/news/0203/CeBIT2002/Minolta/7i_angle.jpg

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 02:29
>334
黒は熱をもちやすいからNGなんじゃないのかな?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 02:32
このスレの前の方に書き込みしてたミノ社員は、上層部に
グリップなど部品交換で可能な部分はD7→D7iへの(有償でもいいから)
アップデートのサービスを行うように進言してください。
良心の欠片でもあるのならば。

辛すぎるよ。半年程度で旧機種ユーザーってのは。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 02:33
よかった。
もしこれが8とか9だったら絶望してるところだ。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 02:43
>338
なんつったって、D7買ったばっかだモンね。

340 :もちろん:02/03/15 02:51
>アップデートのサービスを行うように進言してください。
 してます。

341 :業務連絡:02/03/15 02:53
>340
スバラシイ!!
是非実現してもらいたいです。
じゃないと次は他社製品に走りかねないものね。みんな。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 02:55
ミノルタ社員ってこんな時間まで起きてるのか…

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 03:22
んなわきゃねーだろw

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 03:27
ネタデスカ…
ミノルタ社員はもう寝た ってコトデスカ…

でも、実現してほしいよね。
せめてグリップだけでも交換しちくり。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 03:28
最近買ったんですが、アダプターつなぐトコの蓋がすぐ開いちゃうんだけど、みんなそんなことないですか?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 03:31
>>345
あんな蓋、買ってすぐ引きちぎったよ。
某つなぐのに邪魔でしゃーない。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 04:03
某ユーザーかぁ。
やっぱ冬場は必需品ですかねぇ。

348 :MIN0LTA:02/03/15 04:41
                             2002/3/15
関係各位

ファームアップによる対応については現在の段階で考えておりません。
本社と致しましては、DiMAGE 7をお持ちのお客様にはDiMAGE7iの新規購入により
対応されるようお願い申し上げます。

以上

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 04:44
>>347
冬場じゃなくても某必須。
粘り撮りとか無理っぽい、電池じゃ。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=umineko.jpg

某はデジカメをカメラにしてくれる魔法の綱だと思ってます。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 04:49
>>349
補正きつすぎ

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 05:28
>337
ハゲシクドウイ
グリップだけでも対応してください。>ミノルタ社員さん
ボディ自体は変わらないんだろうから、丸ごとアップデートも
できそうなものだけどな。
価格の大半はレンズとCCDなんだろうから、有償としても
新品買い直すより安くできそうなもんだけど。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 05:46
>>351
基本的なこととしてファーム対応すれば7ユーザーの
7iへの購入意欲がなくなる。

企業としてはファームアップで信頼を得るか、
ファームアップしないで7i移行組を取り込むか。

まぁ、そもそもファーム以上の変更があれば無理だけど。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 08:46
ファームでどうのこうのって言うもんじゃない気もするが。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 09:50

●ファームで直らないから異例のマイナーバージョンアップになったんだと思うが・・・。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 10:31
山田久美夫氏の1stインプレ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0315/cebit05.htm

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 11:55
俺は最近某を捨ててニッケルで何とか行こうと頑張ってるよ。
ケーブルがない分、カメラとしての楽しさがやはり違うね。
いやしかし新型はグリップの質感向上か〜!くー!誘うなぁ。
いろいろデジカメ使ってみたけどやっぱ使っていい気分になるのはD7だけだったし
より完成に近づいた新バージョン、入れ替えすべきだろうか〜?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 12:19
http://www.dimage.minolta.com/d7i/index.html

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 13:05
最大の改良点は、先代機で不満の声が多かったAF測距速度の向上で、従来比2倍の高速化を実現している。
実際にブースで試してみたが、従来機に比べ、明らかに高速になっており、
35mmAF一眼レフに近い感覚で扱えるレベルに仕上がっていた。
マクロ撮影が従来のテレ端のみから、ワイド端でも撮影できるようになるなど、
細部にわたる改良がなされている。



359 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 14:27
ワイドのマクロはいいね。


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 14:50
いまどきこんなことするメーカはないですよね。
くそまじめというか、カメラに対するこだわりが尋常ではない。
D7開発で得た技術の蓄積はかなりのレベルに達しているはずです。
他社のデジタル一眼に本気で対抗できるかもしれません。
小型ということも重要なポイントですから。
おそらくα7Dが登場しても安心して買えそうだし、
そうなってもD7(i)はサブとしてずっと愛用していこうと思います。



361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 15:31
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0315/c_mino8.jpg
このグリップの差はでかすぎる

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 15:57
グリップよりズームリングの質感がどうなったのか気になる。
とはいえ学研の付録がちょっと良くなったぐらいか?
中身は満足してるので外装は緊急に対策して欲しい。
つうか富士がひいたんだからポルシェに頼めば?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 15:59
なにげに5.2Mから5.0Mになってません?
本体のエンブレム

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 18:01
>>363
7iはエンブレムどころかWebを見ると7で5.2Mだった箇所が5.0Mになってる。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 23:55
国内発表は来週の頭だYO!

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 23:56
>365
発売時期はいつごろ?


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/15 23:59
ミノルタも海外企業なのか。
何時も発表は国内後回しだな。
キャノンもそうだし、海外企業がんばりすぎ。
国内企業もがんばれ!!

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 00:05
>「DiMAGE Image Viewer Utilty」を一新。画像総合管理型の「DiMAGE Viewer」に進化。
D7ユーザとしては、こっちの方が気になるけどナ。
今度はインターフェースキット付属みたいだし。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 00:05
>363
正確には有効画素表記すべきだから
4.95Mにしなければあかんのだが・・・

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 00:14
RAWの状態だと上下左右8ドット大きく記録してあるよ。
絵作りの時に2560*1920になる。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 00:16
2568*1928画素

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 00:30
だから495万画素

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 09:03
どうでもいいや。どうせしばらく買い替えなんかできんし。
それよりフラッシュアダプターはドシタ? いつ発売や?
先週ミノから「X接点アダプターの要望がユーザーからありました」とか寝ぼけたメール
が来てたけど、そんなん出た時から言われてるやん。これも海外先行発売なんだよな。
日本のユーザーなめるな、ミノさんよ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 09:14
7iから対応

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 11:29
>>373
これだっけ? けっこう高いんだね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1338344966

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 21:42
>ミノ社員

既存D7ユーザーにアップグレードサービス
やるんだろうな?

5〜6万なんてふざけた値段出すなよ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 21:45
>368

>今度はインターフェースキット付属みたいだし。

これって、もともと米欧のD7は付属してるんじゃない。
日本だけでしょ、別売りは

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 21:49
3万でアップグレードやってくれ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 21:53
アップグレードなんてやるわけねーだろ
パソコンソフトと違うぞ


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 21:56
>379

実状を知らない莫迦発見

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:01
>>380
メデテー奴

382 :某メーカー開発:02/03/16 22:12
>380
おまえこそ社会経済をしらねーな
アップグレードを5万円位でするわけねーだろ
メーカーの手間を考えろよ(分解して再度組み付けて調整等)
D7発売後約1年経過するのでデジカメの世界では新型出るのはあたりまえ
新型が出るたびにアップグレードをしていたらメーカーは大赤字だよ

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:19
>382

たぶん380は、分解して再度組み付けて調整等というような
アップグレードではなく、そのままD7iと交換するような
意味を言ってると思うけど・・・・。

それに一般論としては、「新型が出るたびにアップグレードを
していたらメーカーは大赤字だよ 」というような事は言えるけど、
今回は、ちょっと事情が違うような・・・・。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:22
今は分解費ってけっこう高いんだよね。
どのみちD7とD7iはもはや別物でしょう…

385 :某メーカー開発:02/03/16 22:32
>383
そーか下取り交換ってことか
それならなおさら、やるわけねーだろ
メーカーがそれをやったら、既存の小売店はどーすんのさ

>今回は、ちょっと事情が違うような・・・・。
どこが違うのさ、運の悪い人は購入当日に新型機種が発表なんて事は
デジカメに限らず他の製品でもよくある事ではないの
自動車の様に高額商品は新型発売の1ヶ月(?)前からは購入者に
新型が出る旨を告知する義務があるがこれを全製品でしたら在庫の山に
なってしまい無理だ。

結論はあきらめろだな、どーしても欲しければD7を小売店で下取りしてもらい
7iを新規購入しかない。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:33
3万で新品に交換してくれるってか?笑える話だ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:39
>>385
ミノ社員の言い訳見苦しいyo!

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:43
>>386
笑ってるのはお前だけ!

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:47
割り切って、安くなった7をあえて選ぶのも
別に悪い買い物ではないと思う。
物撮り専用とか。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 22:49
3万で7i交換してもらってヤフオクで売るんだよ!!

391 :某メーカー開発:02/03/16 22:49
俺はミノ社員じゃあないよ
某家電メーカーのものだが、製品としての考えはカメラメーカーも
家電メーカーも同じと思う。
ひとつ教えてあげるよ、皆さんも知っていると思うが製品の実売価格が
下がりだしたら、新製品(新型)の発表が近い(常識だが)
旧型の払底の為に卸値を下げるからね。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:05
ちょっとさ、ミノヲタがときどき突然叫ぶ某って何よ、某って?
D7には某があるとか煽られても、ちょっとぼ〜ぜんとするしかないぞ。

393 :某メーカー開発:02/03/16 23:06
>389
その考えも一理あると思うが
パソコンの様に新型が出ても1世代前とあまり内容が変わらない商品では
その考えは正解だが、今回の7iの改良の内容を見ると小手先の改良ではなく
新規プロジェクトで取り組んだ物と思われるので素直に買い換えが正解だよ
まあ旧型が5万円以下で購入できるなら別だが

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:07
>>391
あんたいい奴だな。
どこのメーカーかは知らないが頑張ってくれ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:14
皆さんも知っていると思うことを偉そうに語らんでもよかろう。
だいたい、新型発表直前に在庫を抱えているようなとろいメーカーは
すでに市場から撤退しているか、余命幾ばくもない。
そういう危機感を語るスレではないのか、ここは。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:22
>>392
限定販売特製ストラップのことだよ。
ちょっと太めで使いやすい。


397 :某メーカー開発:02/03/16 23:23
>395
悪かった、少し調子に乗りすぎた
明日も仕事だから、もう寝るよ
最後にあと1年後位にみんなが、あっと驚く商品がでるからD7の二の舞に
なら無いように、注意して某商品を購入してくれ(家電製品)
これ以上は話せないが(首が飛ぶので)賢い消費者になってくれ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:29
>>936
ますますわからんくなった。
断片的な情報をまとめると、
冬場の登山に必須でカモメがうまく撮れるらしいんだが、
ニッケルで代替可能なストラップ?

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:30
>>400
ヲメ!


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:37
>398
居や違う、冬場の登山に必須なのはス豆で、豆でカモメを呼び
ストラップ? ってゆうかレンズキャップの間違いでは?

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:38
>>398
http://www.enax.co.jp/products/dc/index.html

402 :705:02/03/16 23:47
改良品が出るだけでアップグレードとか騒いでるミノオタキショイ
しかも発売から凄い時間経ってるのに
c-2000→c-2020
1400l→1400lx
505→505v
F55→F55DX
と同じ流れだろ。
何処にアップグレードをしなくてはいけない義理があるんだ?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:49
旧型D7が底値になるのを草葉の陰でじっと待ってるぜぃ!
今、130万画素クラスしか持ってないから一気グレードアップの良い機会。
オリンパスみたいに2万円のキャッシュバックキャンペーンやってくれないかな?
ミノルタさん。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:52
>>401
さらにわからんくなってきた。
なんで、これを「某」と呼ぶの?
それにD7以外にも付くみたいじゃん。
なんでD7だけの特権みたいに煽るんだ?

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:53
>402
同意
3ヶ月位で改良品が出たなら騒いでも良いがな、なにしろ約1年経っているのに
何を文句言っておるのか、俺には理解できんぞ!

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:55
>>404
一時期D7の電池が持たないって大騒ぎだったんだよ。
そんなときこの商品をつかえば解決するってレスがいくつかついてた。
それに対して「宣伝野郎ウザイ」とか「工作員行ってヨシ」みたいな
発言が多くて荒れる原因になったので商品名はださずに某と
呼ぶことにしたようだ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:56
最近D7買っちゃった人にはたまらんだろうけどな。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:56
発売当時に買った人は十分楽しんだと満足し、最近買った人は
安く買えたんだから満足するべきかもね。

新製品はいまの1.5倍くらいの値段するんだから・・・・・

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:56
「某」って書いて、ウンウンって言ってるとなんかワケ知りみたいで
嬉しい厨房がたくさんいる。ってこった。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/16 23:58
>>407
デジカメのようにすぐに新しい製品が発表される中で発売から
ある程度たって値段がこなれてきた商品を選択するんだから
それくらいのリスクは仕方がないと思われ。

性能や画質なんかもある程度人柱がイテ安心出来る上に
安いんだからさ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:00
買い換えをしたいと思わせるようなものだったら誰も文句は
いわねーだろうけど中途半端な改良だよな。画質は大幅に改
善されるのか?

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:04
>>411
中途半端じゃない。鬱になるくらいの改良。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:04
>>640
THX! いまや過去スレ読めなくてね。ちっとは考えて煽ってくれよ。
D7の電源の持ちは、接点の油膜が原因という話もあったけど、
結局、どうだったんだろ?
しかし、純正の外部電源パックが2種類もあるのに、
なんでそれを買ってミノを助けてやらないかね?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:06
それ、みんな今のうちにヤフオクに出しちゃいなよ。
4月じゃさ、ヤプーに所場代等、払わなきゃならんから今がチャンスだよ。
そいでもってオイラが安く買います。
ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:08
ン十万もするレンズ交換可能デジ一眼ですら個人ユーザー対象の
アップグレードサービスなんてやってないのに、数分の一の価格のD7に
それを望むのは酷と思うがなぁ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:08
ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:08
デジカメは出た瞬間に買って使い倒すのが一番お得。
バグや初期不良もネタにして楽しもう。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:09
ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。   

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:09
まぁ、悔しいのはよくわかるけどね。>D7オーナー。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:12
型遅れを買うマニアです。
ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。 

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:15
既に充分元は取ったつもりで満足してるD7ユーザーです。
ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:16
D7オーナーっておかしいよ
7iが出たことを素直に喜べないの?
D7を最近買った人の気持ちは人情的には良く判るが、D7を1年使用して
1年後に値の下がった7iを買えばいいじゃんか、その頃はまた新型が
出ると思うけどね。



423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:16
>414
(・∀・)イイ!!
ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:38
>422
今に始まったことじゃないべ
D7オーナーには伝統的に変わり者が多いべ(W

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:47
>>424
変わり者が居ないデジカメの機種ってなんだ?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 00:50
新機種が出るからって、手許にある旧機種の性能は変わらないもんね。
1年ごと買い換えできるお金持ちさんには嬉しいことだろうけど、
一般人&ビンボ人にはさぁ…

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 01:23
ゴタクはいいから交換でも改造でもしてくれよ。
D7ユーザーのおかげでせっかくデジカメ市場に復活できたのに、
そのユーザーに見放されて元の木阿弥になるくらいだったら
多少赤字になってもユーザーを確保するべきなんじゃねーのか?
ミノルタのデジ選ぶやつは、現D7ユーザーでほとんど全員だと思うぞ?
コンパクトが欲しかったXユーザーと、お手軽値崩れデジを買う304ユーザー
は別としてな。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 01:25
DiMAGE7はβテスト機だったのだ。
ユーザー様、テストに参加してくれてありがとうございます
と思うべきなのだ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 01:31
ベータ機だったのか。
えらい稼がせていただきました。
ありだとう。

430 :開発者:02/03/17 01:48
すんませんβ機だったというのは本当です。
営業にどつかれ不本意ながら発売してしまいました。
でも熱狂的なユーザー様が使いこなしと称して駄目駄目なとこを
フォローしてくれたので助かりました。

今度の7iが一応の完成品でございます。お楽しみに ♪

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 02:34
先週買ったんだけどさ
初期不良だったんだ。
D7iに交換してくんないかなあ…

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 02:43
431 は神!!

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 03:17
>>427
>多少赤字になってもユーザーを確保するべきなんじゃねーのか?

すでにこっ酷い赤字を抱えているのに、この上さらに?
死ねと言ってるようなもんだよ。


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 04:30
と言うことは、
ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。
ってことですか。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 04:58
死ねなんて言ってないよ。
むしろ、死なないようにするにはそれぐらいの覚悟が必要だって言ってるんだよ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 05:01
まあ、>340が本物のミノルタ社員で
話を聞いた上層部が誠意ある対応をしてくれるのを願うばかりだね。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 07:19
>>402
今回の場合は、レンズもボディもCCDも
新設計じゃないんだよ。
後継機じゃなくて不具合の修正なんだよ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 07:37
>c-2000→c-2020
>1400l→1400lx
>505→505v
>F55→F55DX

コレらの新機種への移行と一緒にするなよ。
唯一C1400Lは近いけど、LXの登場に憤慨したユーザーが
オリンパスから離れていったという結果を残したんだ。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 09:00

いや、だから何処が違うのか説明してくれ
大体ミノオタだったら、
ミノルタのために買ってやれよ D7i
開発資金お布施だと思えば安いもんだろ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 09:02
>>439
D7iもいいけど、今はF100が欲しい。ってゆーか多分買う。
ブルーのやつ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 15:38
ミノオタじゃねーよ。D7で初めてだよ。ミノ製品。
オレみたいなユーザーが離れるつーの。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 18:04
推測だけどね、ミノルタはD7ユーザーよりもD7購入を何らかの理由で
見送った購入予備群に向けてD7iを売るんだと思うよ。10万円余の値段で買って、
まだメーカー保証も切れないうちから買い替えようとするユーザーが
それほどいるとは考えられないからね。2chは過激な人が多そうだから
買い換え買い増しに抵抗が無い人の割合が多いかも知れないけど。

第一、いつか新製品が出て自分の持ち物が陳腐化することはわかって
買ったんじゃないんですか? 発売1年後に新機種投入なんて、D7に
限ったことではないでしょうに。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 18:28
その予備軍ちゅうのが現D7ユーザーより大勢いなけりゃ
ミノルタはまたデジ市場から撤退だな。コリャコリャ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 18:52
>>441
何が不満なの?新しい製品が出たから?いつ買ったんだい?

今回は多少製品サイクルが速いが、D7の次に操作性と画質を向上
させたD8を登場させる前に、操作性だけ向上させたD7iをだしてるだけだろ?
D8まで何も出なければ満足だったのか?

別におまえの製品の性能が落ちるワケじゃないんだからいいじゃねーか。


445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 18:59
しかし、発売直前から様々な噂が流れ、終いには営業の
圧力で強行発売スケジュール組まされたと語られた製品
に飛びつく方がウッカリなんだよ。
レンズ設定は魅力的だったけど、迷うAF・見えにくい
ビューファインダー・安っぽい外装で結局買わなかったよ。
発表時は即買いと思っていたのだが。

で、結局E-20を買っちゃったけどな。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 19:04
>>445
E-20ねぇ…単体ならいいデジカメなんだけど
D7の前にはどーなんだろ。S304と同じ画角ってのはなんとも皮肉だね。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 19:30
俺も445と一緒でスペックを知った時には直ぐにでもD7買いたいと
思ったものだったが実際触ってみて なんだこりゃぁ??? で 結局
買わなかった。

故に7iは大歓迎だし前作の出来を考えれば登場は当然とも思える。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 19:31
        http://2ch./;:;:;:;;:;:;:..__/.._.._.._`--、.._.._.._.._.._.._.._.-/.._.._..`---、
           http://2ch.,.-'_.._.._\:.._.._.._.._.._..`._.._.._.._.._..,.-/.._.._.._.._.._.._/

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 20:01
ここでいくら吼えても、問題は何も変わらない。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 21:01
1400lxなんて機種ねーよ。
XLだよ。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 21:25
馬鹿。
オマエが蓑社員なのかなんなのか知らねーけど
ミノルタって会社がこのままDiMAGE7買った奴らを放置したら
詐欺まがいの商売していると末代まで語られるってことなんだよ。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 21:29
車とかでは昔良くあったが忘れ去られてます。
カメラも直ぐに忘れ去られるでしょう。
D7合掌。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 22:03
1400XLの時は暴れるヤツいなかったのかな?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 22:30
>>451
まぁ、最近8万円台で買ったから別にいいけど。
新製品出ないより出たほうがいいと思われ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 22:53
D7iが実売8万スタートだったら誰も文句言わないかね

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:03
要は7iが想像以上に良くなり過ぎたのでD7ユーザーが僻んでいるだけだな
7iがD7とあまり変わらなければ、こんな騒ぎにはならなかったと思う。
それにしても7i、非常に欲しいよー


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:05
>>455
それはないだろう。メーカーも今回はしっかり稼ぐつもり
だろうから、仕切も高めに設定してあると思われ。
モデルの構成からして、奇しくも直接の敵はS602になりそうだ。
F-707は指名買いだろうし、E-5000は一つ下のカテゴリ。
E-10/20は方向性が違うので競合にはならないだろう。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:07
でもD7みたいにナメ切った値付けだったら笑うよ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:09
S602は28mmでもなければ手動ズームでもない。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:11
>458
今回の内容を見ると13万円前後なら俺は買うけどな

>455
その値段はモデル末期の値段だな(1年後)


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:13
7iが6月頃出荷開始だろうからいずれにせよ当分は7を
使うつもり。7iが出ようが出まいがこのクラスでの
BestBuyは7でしょう。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:15
でもさぁ型はほとんど一緒なわけだから
高値ふっかけるわけにもいかんでしょ。
7の名にかけて定価は高くとも実売10万程度で買えると見た。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/17 23:15
さんざん楽しんだし、ボロボロになるまで使い込んだし、んでもって売れたし、
ありがとうD7。
還付金でたら買うよ、D7i

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 00:59
ここは憤慨するD7ユーザーをなだめすかすスレか?

チンポ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:08
特に憤慨してないなぁ。
まぁ俺はIXY300の直後にIXY200を出された経験があるから
こんなマイナーチェンジ版ぐらいじゃびくともしねェよ。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:27
今日512のCF買おうと思ってヨドバシ行ったら iDストレージが39800円だったので思わず買って
しまった。ついでにiD photo2枚(付属の分入れて合計3枚)128のCFも買ってきた。
これでTIFFでも枚数気にしないで撮れるなー
しかしiDストレージ出たばっかの頃は高いなーと思ったけど安くなったな。隣に置いてあったNEC
のHDストレージは49800円だったな。


467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:30
TIFFかよ!?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:38
RAWよりTIFFの方が楽じゃん。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:45
>>465
マイナーチェンジだからムカツクんじゃんか。
IXY300→200なんて全然違うもんなんだからいいんじゃないの?

IXY買ったばっかでIXY200出たってんならわかるけど。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:48
懐かしいなぁ、Tiff。
最初、スーパーファインが高画質Jpegだと思ってバカスカ撮ってたんだ。
やけにCFの減りが速いけど500万画素だからこんなもんんかな?とか思ってた(藁

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:49
>>469別にD7が使えなくなるわけじゃないから気にしないけどな。車も未だに33R
のままだし。マイチェンしたからって欲しがらなきゃいけない義務はないな。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:52
>470懐かしい? tiffて過去のモノだっけ?
俺の周りでは入稿の時には現役規格としていまだに流通してますが…

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:55
>>472
思い出話のところまで読んでくれよ

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 03:57
>>471
今471がいい事を言った!!
それだよ、それ!!
クルマって毎年バージョンアップするのがむかつくんだよ!!
しかも当然のように今乗ってる車種の不便な部分を無くしてきてさ(藁
そうか、この感覚だったのか!!

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:04
オレR32。
だってそれ以降のヤツカッチョワルイんだもん。

でもデジカメと車は別だよ。やっぱ。
カッコで選んでるわけじゃないしな。デジカメは。
個人的な価値観の問題かもしんないけどな。

476 :471:02/03/18 04:05
>>474まあ、そう怒らずに君の愛機を壊れるまでは使ってやってくれ。その頃には
8か9が出るからさ。一つか二つ飛ばしで追いかけた方が賢いと思うよ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:15
この時間帯に書き込んでる君達は仕事が無いのか? 額に汗して働け若者。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:16
はやくアップグレードサービスはじまらないかなぁ( ´∀`)

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:17
>477
その言葉、そのままアナタにお返ししますデスワ。

ワタクシは明日、普通にお仕事ですわよ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:17
>>477
思いっきりエクセルで発注書整理中ですが、何か?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:21
>>480
お疲れさまです。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:22
今撮影中ですが何か?

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:23
>>482
月曜の朝っぱらからハメてんのかよ!?
いいねぇ、人生を謳歌してるって感じだ。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:24
>478 upグレサービスなんてやってくれたメーカーを、俺は知らないのだが…
何か過去に例があるのか?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:26
>484
ミノルタが歴史を作るのれす!

486 :482:02/03/18 04:27
そうか! 今日は月曜だったか。>483サンキュ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:28
車は後からパーツを買い足したりして、スペックを向上させることができるからなあ…
D7もグリップとかをパーツ販売して、そういうことができればいいんだけど
ユーザーが自分で手を入れることはできないっしょ。
そういう意味で、有償のサービスがあったらいいな と思う。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:28
つか、自分でアップグレードすればいいじゃん。

D7をヤフオクに出す

売れた金額を元に安く7iをゲット!

ウマー

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:29
きミノ後に道は出来る! わきゃないね…

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:34
ミノルタHPのお問い合わせフォームって、たどり着くまですげー大変だよね。
作戦?

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:45
>>487グリップくらいは改造できるべ? そんなに気になるならもう一台買ったら?
少なくともD7買う時は、妥協はあったにせよ他機種と比較して自分で選んで買った
んだろ。何がイヤなんだ? 自分の腕はこのカメラじゃ物足りないという事か? 
買って後悔してるならクレームでも何でもつけてメーカーに突き返すなりヤフに出す
なりのアクションしろよ。他力本願の無いものねだりしたってしょうがネージャン。
D7は今のままでも充分いいカメラだよ。新型でたからって気にしてないで胸張って使っ
てりゃいーんだよ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:49
なんでそんなに論破したがるかなあ?
いいジャン。こんなとこで愚痴るしかないんだからさ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:52
ダメ7ユーザーは馬鹿が多いな。下らんネタで盛りあがりやがって
ウザイからあげんなよ!

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 04:56
オマエがウザイわ。

ところで何のデジカメ使ってるの?
こういう輩に限っておもちゃデジユーザーなんだよな(藁

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 05:22
仕事の息抜きにオモチャ撮ってみました。まだまだ仕事は続く…
高○○なんて嫌いだ〜
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/3kamen.jpg

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 05:27
高島屋?
高収入?
高野山?

なんだ?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 05:35
アギトかー   やっぱ龍騎よりアギトだよね。
ところで息抜きでこんな凝った事やる暇あるの?なんの仕事?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 05:58
よしさんへ
あんまりアップグレードアップグレードと騒がないで下さい。いくら騒いだって
そんな事してくれるはずないですから。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 06:14
>>495 で、何?

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 06:28
500げっとずざー

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 06:30
よしさん?
誰?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 06:44
しかしまあ、キヤノンとオリンパスがつぶし合ってくれたおかげで
もう半年もしたらニコン・ミノルタって2強時代になるかもな。
ソニーも売れ続けるとは思うけど、サイババショットはデジカメ
というより、動画に弱いDVだから論外。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 08:08
D7のTIFFはJPEGノイズが無いだけの画像、RAWに比べるとファイルサイズが
でかいだけで無駄なフォーマット。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 16:54
モザイクノイズが無いってのが大事なんだろう。繰り返し保存するときの画質劣化
も考えれば、無駄なフォーマットて事はなかろう。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 17:20
しかもD7のTIFFは最大解像度以外でも保存できるしね。
VGATIFFとか綺麗だよ〜。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 17:59
>503 iDstrageで抜きながら使ってるのでサイズは気にしません。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 20:34
DiMAGE7を買うつもりなんだけど、電池の持ちはどんなもんですか?
オプションの外部電源パックを購入した方がいいですか?
質問ばかりですいません



508 :AF体感速度2倍! New DiMAGE 7i !!!:02/03/18 20:44
  

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 21:11
7iの次は7xiにして、また、こけるのかもしれないが、昨年末くらいの7
なら無理に買いかえるほどではないかもね。

うちのは1711****の奴だけど、案の定、電池の持ちの悪さやらアイピー
スゴムの剥がれとかファインダーの見にくさとかで愛想つかせかけてい
るのを画質の良さで抑えてる感じだった。(スーパーチャージャーとか、
いろいろ言われているのはあらかた試したりしたけど。)

で、乗り換えるつもりで、実はF707も買ってはいるのさ。、同じEVFで
もこんなに見え具合が違うんだとか、バリバリのスタミナ電源に感心し
らものさ。でも、ホワイトバランスの考え方が基本的にオートだとか、
いろいろなところが銀塩カメラから移ってきた古い奴には耐えられない
んだよ。

でね、7wp年末にサービスセンターに持ち込んでいろいろいじくっても
らったら、電源周りが凄く改善された。最終電圧で1.3V切ったら落ち
てたのが、もっともっと頑張ってくれるようになって帰ってきた。

で、とうとう、救世主のような東芝のニッケル乾電池がでたので、
電源周りは何の心配もいらなくなったね。

AFはまだ遅いけど、α7よりは速いんじゃないかなぁ。7xiがこけず
にいてくれたら、その時が買い替え時かと思う。



510 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 21:39
7i出現に憤っている奴等は何が気に入らないんだ? 7に欠点があったことを怒るのならともかく、改良版をだしたことが気に入らない?
気違いかおまえら。
おまえらの要望に答えて7i発売中止したりしたら、おまえら一人残らず見つけ出して×××ぞ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/18 21:49
>>509
>AFはまだ遅いけど、α7よりは速いんじゃないかなぁ。
このへんが笑うトコ?

512 :まあ♪:02/03/18 22:11
×××
...えぇ!? キスされるのぉ?、きゃー!。

513 :511:02/03/19 00:15
>AFはまだ遅いけど、α7よりは速いんじゃないかなぁ。7xiがこけず
>にいてくれたら、その時が買い替え時かと思う。

α7000の間違い

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 00:31
>>513
いや、新品電池でなら7000の方が速いと思う。9000だったらD7の方が速いかな。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 00:31
晒しとくか
http://www.navigation.minolta-sales.co.jp/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=MEPMBBS&df=bbs.dat&prm=TRN&pg=1&pn=0528#0528

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 00:32
>510
7i出るの知らずに7買っちまった怒りを2chにしかぶつけられない
寂しい輩

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 00:34
>>504
モスキートノイズ、ブロックノイズは無いがその前に絵作りで失っているもの
が大きい。
特にシャープネス関係でノイズを増幅してる(ソフトにしても)。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 01:32
2ch以外でぶつける迷惑な人よりはマシかと思われ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 03:09
7iが出るなんて、このスレに来るまで知らなかった。
国内販売はいつからなんだろう?
我慢出来なくって、E-20買っちゃいそうだよ・・・

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 03:43
>>517何をエラそうに(藁
みんな承知の上でつかってるんだろ? それともJPEGの方が上だとでも?
RAWで弄るのが煩わしい+JPEGよりいい画質で記録したい=TIFF使おう。
ただそれだけの理由ですが何か?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 07:43
>>519
発売日未定だけど、製品発表は今日?

522 :507:02/03/19 09:25
↓↓誰か答えて!!
>>507


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 09:37
>>507
綿棒とコンタクトZと1700mAhのニッ水充電池用意しとけ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 12:57
http://www.minolta.co.jp/japan/press02/dp/02-03-19-1_j.html

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 13:27
DiMAGEビューアーは標準添付なんだね。定価改定と合わせて
実質2万ちょいの値下げか。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 13:37
>>525 あれは別売りにするから高くなるんであって、標準添付したらそんなに高いもんじゃない。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 16:17
亀レスだが
>>484
サンヨーがDSC-X100→X110相当、とか
ニコンがE900→E910相当、とか
君がモノ知らないだけ。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 16:33
【商品名】 【希望小売価格】 【発売日】 【当初月産台数】
DiMAGE 7i 155,000 円 4月下旬 20,000台

標準付属品 単3ニッケル水素電池(4本)、ニッケル水素電池充電器、
アクセサリーシューキャップSC-9、ネックストラップNS-DG7、
AVケーブルAVC-300、USBケーブルUSB-100、レンズフードDLS-7i、
レンズキャップLF-1249、DiMAGEソフトウエアCD-ROM


****今度も秒殺で有名だったアルカリ電池つけてほすぃ(笑)****



529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 16:37
充電器持ってるんで要らないんすけど…

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 16:43
ミノヲタが、浮き足立ってんじゃねーつーの(w
いくら性能が良くなってもあんなデカイカメラいつもどこでもと言う訳にはいなねーよ。
やっぱりE5000のコンパクトが一番なんだよ。
D7iになってやっとE5000と同じ土俵に立てて良かったね、ミノヲタ君達、プププッ

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 16:48
同じ土俵???
遥か先を行ってますが?
D7iがデカイ?
530はうさぎ小屋にでも住んでるのかね?


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 17:02
『不具合を修正して〜』とか書いちゃったから、こうなるんだよな。
最初から後継機を発売って発表ならよかったのに。
6900Z→F602のように。
名前も7iなんてしないでDiMAGE8くらいにしちゃえばよかったんだ。


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 17:13
>>531
オマエの脳味噌が遥かかなたに飛んじゃっているんだろうが(ぷ
オマエはD7iよりE5000の方がデカイとでも言うのか?
いっぺん病院で脳をスキャンしてみろよ悪いものが出来ているかもしれないから(ぷ
ミノヲタって、虚しいな。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 17:59
そこの爺。痴呆かなんか知らんがうろつくんじゃネェよ。

535 :?`?1?t:02/03/19 18:38
>>533
AFが速くなったので、ニコ爺ひがんでる?
E5000は、AF迷うよね〜って、おれは、キャノ廚だけど

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 18:44
>>533
逝ってよし。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 18:51
>>536
懐かしいひびき

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 19:02
早く底値になれなれD7!
ゲンナマと息子を握って待ってます。
ドピュッ!


539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 19:12
D7i発表で旧機種D7ユーザ切れているじゃーねーか(w
ミノヲタどうしの煽りあい、貶しあい、、、、ぷっ
ニコユーザ高みの見物としゃれこむか。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 19:17
うおいうおい!

>ナイトムービー
夜間などの暗い状況下での動画撮影が可能にするナイトムービー機能を搭載。
暗いところでも被写体の動きを明確に記録できます。※

※ナイトムービー時の画像は自動的にモノクロになります。

↑なんだよこの新機能は!?
F707のナイトショットに対抗か〜!?

ほ、欲しいじゃねーか・・・・・・・・・・。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 19:57
>>509
単に鮮やかに見えるだけの、そんじょそこらのEVFと
露出がきちんと反映されるD7のEVFの違いも分からないとは…
頭の悪い奴にD7は使いこなせないよ。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:09
 いいかげん、ちゃんとしたデジカメがほしくなりまして、検討中です。
 D7iにかなりココロがゆれてます。E-20もくらっときましたが、へたれなので
あの重さは私にゃ無理です。フィルムカメラユーザからは大笑いされるでしょう
が、重いのいやん。
 FujiFilmのS602とかが登場したら、さらに比較検討しようと思ってるのですが
どうなんでしょうね。
 基本的に室内撮影がメインなのですが、なるべくオールマイティーな機種にし
たいんですが。

 何はなくとも、月末のフォトEXPOに足を運びます。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:16
>>542
形は良く似てますが、D7とS602(FP6900Z)は
コンセプトがまったく違います。
E-20はオリンパスが一眼レフコンプレックスで出したもので、
D7とはこれまたコンセプトが違います。
実際のところ、ミノルタにとってはこのニ機種は
どーでもいい存在です。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:19
>>543
端から見れば、全部同じ穴の狢だよ。

545 :542:02/03/19 20:21
>>543
 そうなんですか? どうも不勉強でいけません。
 E-20については、なんというか、どうもしっくりこなくて。
 S602のコンセプトは、どんな感じなんでしょうね? FinePixの中の
もう一段上、くらいなんでしょうか。
 D7をちょいといじってきたんですが、なんかこう、「いいわ、これ」
というなんともいえぬ快感がありまして。

 あと、開発だけ発表されてるD-100なんてものもあるようですが、
レンズ交換式を手にするほどの腕はないんで、検討外。興味はあり
ますが、レンズ知識&能力がないんでダメですね。はい。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:23
そろそろ7i用の専用スレ立てたら

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:24
そんなことしたら無駄なスレが1つ増えるだけじゃん。
使いまわしていこーよ。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:28
>>547
スレまでバージョンアップ?
まあ、現物のバージョンアップは無理だろうからいいか。。。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:30
MINOLTA DiMAGE 7i だぜ! ってスレか。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:34
>>545
たぶん、ミノルタにとって意識してるのはキャノンとソニーだけだと思います。
いや、製品自体は既に勝ってるんですけど
売上では全然負けている。そういう悔しさをバネに
ものすごい製品を作るのがミノルタなんです。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 20:48
ヤフオクの中古の出品価格が急に下がってる。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 21:00
>>550
悲しいが、向こうが意識してくれるかどうかってのが問題だねぇ。
多くのユーザが支持する製品企画が長く続かないのもミノの伝統。
心配しなくてもまたそのうちあらぬ方向へ暴走を始めて
xiのような失敗作が登場するよ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 21:03
そしてそのうちにα507やα7のような素晴らしい製品をだしてくれるわけですね。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 21:10
>>555
ゴー!ゴー!ゴー!


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 21:31
ミノヲタは気が長いな。

556 :542:02/03/19 21:41
>>550
 なーるほどー。ソニーは個人的にダメなんですが。
 うーん、かなりD7iに揺れてきております。
 ちゃんとフラッシュも接続できるし。


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 23:05
一眼の方でもやっと超音波モーターレンズを発表したし
今後の活躍に期待

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 23:08
誰か7iのスレたたてくりー!
立て方wかんねえんだよー。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 23:45
うおー俺もたてかたわかんねえぞー。
立てて見れ!

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/19 23:45
>>552
xiの失敗はあまりにも痛かった。
だからこれ以降のミノルタは名機が多い。
やはり一度強烈な失敗をしたところって強いよ。


561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 01:27
凄っヤフオクのD7ただの一台も入札されとらん。
馬鹿業者には相場観というものが無いらしい(藁

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 01:29
一般参加者が入札する気をなくすまでブッ込んでるからな。
今更引くに引けないんだろうね。

落札価格高騰させる業者に死を。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 01:50
7i単独スレはまだ時期尚早、次スレで7&7i、あるいは7シリーズとでも
すればいいのではないか。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 02:56
>>557
リングモーターだったら認めてあげよう。
85mm Limitedみたいな、没レンズ復活はおもしろい企画だよね。
是非700本完売させてあげてください。
そしたら他社からもそんな企画レンズがでるかもね。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 04:17
所詮α7000で従来のユーザーをスッパリ切り捨てたメーカーにUPグレードサービスを
求めるのは無理と思われ…

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 04:20
サービスセンターの人は、ファームのバージョンアップで
ある程度(AFのスピードとか)は対応できるカモ
って言ってたよ。

もし実施されなかったらブラックエンジェルズを雇うか。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 04:31
古い古いよ566さん(藁

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 06:29
そうだ。古すぎる。

せめて仕事人に依頼すべき。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 07:43
>566
ミノのHP見て御覧
ファームのバージョンアップで対応なんて無理
ハード的にかなり変更がありそうだ

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 07:54
>>569
どのへんからしてそう思ったの?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 08:12
バージョンアップはむりだと思うよ。
AFの高速化くらいならともかく動画までとれる
スペックだから。型番を代えればよかったのに。
「デマージュ8」でもおかしくない。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 09:51
ファームで変わる程度のAFならたいした事ない気がする>7I

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 10:53
AFの高速化はギア比の変更とかじゃないの?
銀塩白レンズのHS化のときはそうだったね。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 11:45
アルゴリズムの改良で迷いを減らせるかもしれない。
これはファームアップで可能なはず。
プロセッサの性能を向上させればAFステップ一段あたりの処理時間を減らせる。
これは基盤交換が必要。
モーターを強力にすればレンズの駆動時間を少なくできる。
これはassy交換が必要か?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/03/20 11:57
.その通りで、アルゴリズムとAF用ステッピング・モーターの駆動方法の
見直しをしたらしい。
だから、メインボード等改変しているはず。
なので、7の7i化には相当手間がかかると思う。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 12:16
なに妄想してんだよD7ユーザー
おまえらが人柱になってくれたおかげで7iの発売にこぎつけたんだ。
そのことを誇りに思え!!

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 13:06
いま576が核心をついた!

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 13:22
お前が付いたのは核心ではない。
よーくみてみろ。フフハハハ!

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 14:51
D7買ったばかりですが、D7iの方がどう見てもよさそうで少し予算を足しても、
充電器やソフトも附属するのでD7うっぱらいました。
D7i発売まではE950で頑張ります。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 15:23
スパチャ持ってるんで、正直充電器は不要なんだが…

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 16:03
うちも、ネクセルあるから不要ですが、充電池だけでも値打ちがある。
アルカリなんかついてても仕方ない

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 16:57
>579
で いくらで売り抜けたの?
参考までに教えてちょんまげ
漏れも今とっとと旧型処分したいと思っとるのよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 17:00
D7発売直後っていくらだったっけ? 定価は\165000

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 17:10
地方のふつーのカメラ店では初め128000円だったよ。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 17:28
>>584
ありがと。約22%ですか。
D7iが\155000だからそのまま22%で計算すると約12万円。
D7が6、7万円で売れたとしても貧乏なので差額は今すぐ出ないなぁ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 19:19
実売価格129,800円でポイント還元13%
運がよければ期間限定キャッシュバック1万円
この辺がいいとこじゃないの?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 19:32
>>565
懐かしいね。
でもそれをやらなかったニコンが今苦労してるのを見ると、
大正解だったんだよ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 19:33
9万で買って、8.5万で売り抜け

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 19:45
8.5で売り抜けたけど、この価格でも満足度は高いと思うよ。
うちは、我慢できなかったけど、E5000よりD7のほうが完成度、操作性、
満足度は絶対高いと思う。
新しいのにこだわらない人は、今が買いかも

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 19:46
ホントらしいよ。
以下某掲示板からコピペ

D7iへのアップグレート要望に対してミノルタさんからの返答です。

****************************
弊社製品について、お問い合わせ頂きましたので、ミノルタ(株)
フォトサポートセンターよりご連絡申し上げます。

「DiMAGE 7」をご購入いただき有難うございます。

「DiMAGE 7」バージョンアップ等のご要望について、ハードウエアの大幅変更のた
め、
全ての項目についてバージョンアップすることは出来ませんが、
AFの高速化を含めて有償にてご提供する方向で検討しております。
詳細につきましては、“7i”の発売までにはお答えできるようにしたいと思いま
す。
ご意見・ご要望有難うございました。

以上取り急ぎご返事申し上げます。
今後とも弊社商品のご愛顧をお願い申し上げます。
*************************************

どうやら、何らかの形でアップグレードはされるようですね。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 19:52
>>587
αマウントへの切り替えを英断のように言うが、
よくみればFマウントとたいして変わらないんだけどな。
それでおいて結局ニコンよりも苦労しているミノが
大正解って言われても全然説得力ない。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 20:02
>>589
結局売っぱらっちゃったやつが今更何言っても全然説得力ない。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 20:52
>>588
中古の売値相場が8万弱だと思うが、
8.5万で買い取らせるとは鬼のような人だね。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 21:08
鬼のような、じゃなくて、鬼だろ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 21:09
E5000はE5000でけっこう好きなデジカメなので
その気持ち、分からないでもない。
俺はD7の出来というか、思想にばっちりはまったので
すっげえ満足してる。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 21:54
有償バージョンアップで5万とか掛かるんだったら、速攻で売っぱらって
新品の7@ゲットした方がいいのでは。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 22:08
>>596
1〜2万ってところじゃないかなぁ。

中古価格、三宝、フジヤでは7万円台。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 22:09
私的には、発売されてから、普通に買い換えればいい。
既にメインがD7だから、1〜2ヶ月もカメラ無しじゃ困るから。


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:19
仮にファームアップできたとしても雀の涙のような改善でしょ
劇的に変わるはずもない
そこまでミノルタも自分の首絞めないでしょ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:29
600万画素!!

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:31
>>591
マウント径の大きさも、電子接点の余裕も
αのほうがはるかに有利なんだけど。
レンズ内モーターはxiであっさりやっちゃったし。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:31
>>600
ヲメ!

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:37
大きいデジカメって古くなると邪魔になってきそうで躊躇してしまう。
小さければそれなりに価値を見いだせるんだけど。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:40
ミノのサイトみたけど、さらに機能追加で取り説がさらにぶあつくなりそうだな。
連射モードって構造的にプログレッシブモードだったのか。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:42
>>603
小さい小さいって!F707やE-20の大きさ知らないの?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:42
>>601
それはミノヲタの妄想だよ。
Fマウントの内径は44mmだけど、αはどれほど大きいのよ?
あと、古典的な機械連動の絞りレバーがあるのは同じね。
それからF5以降の電子接点数は8つ、
AF-S/VRレンズの接点数は保守用を含めて10もあるんだよ。
αはいくつ?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:45
>>605
大きい大きいって!駄目ックスの小ささ知らないの?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/20 23:56
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/8895/mycamera/alpha7000.html
検索したらこんなん見つけたよ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 00:04
>>601
xiズームで先にレンズ内モーターをやったからといっても、
あれはただやったというだけ。その後の評価は知ってるでしょ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 00:32
>>601
うん。ただその軽くやっちゃうってところが凄いよね。
「こんなことはうちにとっては造作も無いことですよ」って感じぃ?
ニコンはAF-S/VRレンズ対応のボディってかなり限られるんじゃなかったっけ?
今更絞りリング外そうとしたり、なんかやることが
行き当たりばったりのような気がするんだけど・・・

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 00:38
>>610
軽くやって大失敗したxiシリーズ。社長辞めたしな。
ようやくレンズ内モーターを出したミノルタ。
手ブレ補正まではまだまだ遠いだろうな。

612 :611:02/03/21 00:39
>>611
超音波モーターの間違い。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 01:01
>>610
行き当たりばったりはミノルタ。
(D)対応のボディって今いくつあるのよ。
α9iとか出るんじゃないの?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 01:03
手ぶれ補正も超音波も、
ごく限られたスポーツカメラマン以外には無縁のもの。
ミノルタはそういうのはあんまし積極的でないのよ。
コンタックスもライカもそーでしょ?
そういうのに躍起になってるのはニコンとシグマだけ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 01:07
オマエら、カメラ板に逝け。

ココはDiMAGE7ユーザーが憎しみを込めて訴える場だ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 01:10
>>614
>手ぶれ補正も超音波も、
>ごく限られたスポーツカメラマン以外には無縁のもの。

クルシイネ ププ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 01:13
>>614 かなり寒いな。本当のミノヲタはもっと熱いはずだよ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 01:34
銀塩行けって。
そしてココにはもう来るな。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 02:20
>>613
別にD対応だからって、ボディに関係あるのは、
フラッシュ撮影時のADI調光しかないじゃん。
α-7は、被写界深度表示が出来るけどね。
あとは、AF時のフォーカスリング非回転とかレンズ側の機能。

それに、キャノンやニコンは超音波レンズ装着時だけ
フルタイムマニュアルフォーカスが可能なのに、
α-7のDMFは、α-7000時代のレンズもDMF出来るんだよ。
こんなに凄い事は無いと思う。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 02:52
希望価格ベースでD7より高かったらミノ終わりだな。
マイナーチェンジなんだから百歩譲って同価格、まあ
普通は少し下げるだろう。つか下げれ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 06:47
なんかさーいつの間にか馬鹿が増えてるな。もしくは自演か?
新しいのなんか何時かは出るんだから、今のD7が壊れて使えなくなったり性能的にモノ足りない
なと思ったら普通に買い換えればいいんだよ。
新しいのを買い足してもいいんだしさ。まだ出てもないのに今の愛機を売って出待ちしてる馬鹿
はカタログ眺めてるだけの方がいいんじゃない? もっと撮影する事に執着しろよ。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 07:17
>>619
合焦後、クラッチが切れるっていうのは正しいな。
D7iのDMFはどのくらい使えるんだろうね。
AEも、AE-Lや露出補正じゃなくて
適正を出すボタンとTv/Av調整ダイヤルで設定できると楽しそうだよ。
DMEってどうだ?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 07:55
>>620
値段出てるじゃないか。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 08:49
>>622
AEはマニュアル使えば今でもそのとおりの事が出来るが。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 18:09
>624そうだよな。最近>622みたいなヤツが多いよ。
D7に文句言ってないで少しは工夫しろよ。ってか頭使え。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 18:14
S304スレを見たが、
ビビッドカラーモードって相当凄そうだぞ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/21 19:00
撮影時に頭使うことと
その際のアシスト機能の必要性は
議論として直交してるんだな。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 00:21
アップグレード期待あげ

629 :おめでたい奴はけーん:02/03/22 00:35
[609893]デジクロ さん 2002年 3月 21日 木曜日 21:53

いやいや、恐れ入ります。
ほぼアップグレードは見込めそうです。
ミノルタらしい決断です。
7はPCでなくカメラという信念を持っているようです。
いいですね。
どこまでできるか楽しみです。

広角マクロ、ポリシリコンTFT、サウンド、グリップあたりが外されそう?
ファインダーやAFは必須項目でしょう。
広角マクロも必須だが、駆動系だけ交換できるだろうか?
レンズとユニットになってればそれこそ全とっかえとなる?
広角マクロも何とかして欲しい。
目新しい機能はファームウェアでできるでしょう。


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 00:35
>>619
ミノルタが何がえらいかって、
7やSweetIIのように、ボディ内駆動でクラス最高のスピードを実現してることだよね。
それでも心理的に物足りないというユーザーの声が多くて、
今回の超音波モーター採用に至ったのかもしれない。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 00:41
銀塩にカエレ

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 00:51
あっちの掲示板では7がファームアップされて7iもどきになる雰囲気が
ぷんぷんしている(藁
恐るべし妄想パワー

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 00:52
アップグレード料金を128,000円くらいに設定して
結局7iを買わせる戦略だったりしてな。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 01:24
シャッター音がα9ってのがわらえる。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 02:42
笑えないよりはいーね( ´∀`)

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 03:16
現在のところ確認されている電波一覧

・D7ファームアップ電波
・G3電波
・F707後継電波

以上です。季節の変わり目なので今後も続々と出現することが
予想されます。ご注意ください。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 06:29
漏れもそうなんだが、D7ユーザーはギリギリの予算で500万画素の高機能
デジカメを入手したって人が多いんだと思う。
E5000ユーザーなんかは、レンズ交換式一眼を持った上でのサブ機として買っ
てたりする人が多いでしょ。
故に、1年足らずで見た目はほとんど変わらないバージョンアップをされる
とムカツク人が多いんだな。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 06:54
そうかもな。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 10:21
D7ユーザは貧乏人が多いんだよ

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 15:25
しかも執念深く嫉妬深いやつも多く

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 15:47
なかにはD7があればレンズ交換式一眼はいらないとまで
言い切っちゃうトンデモ君もいるし(藁
提灯持ちのライターでも流石にそこまでは言えんわなぁ

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 15:49
僕はより高性能な新しいのを買いますね

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 16:02
うーむ、俺はE-10の後継としてD7を選んだだけで
特に新型が出ようがなんも考えてないな。
それに今はD7じゃなくてF707の方がメインになっちゃってるから
E5000なんか欲しくも何ともない。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 16:36
フォトエキスポで実物触ってきた人いる?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 17:08
おれの場合、D1xのサブに使っているのでこれで十分。
でも、電池の持ちだけはアプグレードほすい。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 23:30
>>645
アップグレードも何も、私のD7は、スペック通りの枚数が撮影できないよ。
厳密に言ったら不具合だよ。本来なら返品したっていいくらい酷いと思う。
まぁ、何とか騙し騙し使っているけどね。

もちろん、接点のクリーニングやニッケル水素の放電や活性化を
試してますけどね。バッテリーナローになった後、他のデジカメに入れると、
かなり撮影できるんだよね。D7が跳ねる電圧の敷居値が厳しすぎるのかと。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 23:32


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/22 23:33
D7のD7iもどき化は未定。現在やるかやらないかの検討段階。
首都圏在住者は明日にでもフォトエキスポに行って自分の耳で確認してね。

649 :相変わらず妄想してる奴:02/03/23 00:04
[612319]アップグレードに関しての活発な議論、感謝します。
デジクロ さん 2002年 3月 22日 金曜日 23:12

ミノルタはカメラメーカーで、家電メーカーではなかった。
家電メーカーとの差別化を図る絶好のチャンスでしょう。

アップグレードは経営リソースを消耗するが、損失を出すようなことはないはずです。
利益確保を図ったぼったくりもないでしょう。

7はコンシューマというより、プロシューマを目指した。
良いことです。
家電メーカーにはできないことです。

ソニーがノートPCのHDD交換アップグレードを行ったことがある。
価格はぼったくり。結局自分でやったら半分以下でした。
こんなことで儲けるなといいたい。
以来、SONYのノートPCを買うことは一切ない。

私的にはファインダーが気になるのですが、実物をご覧になられた方、いかがでしょうか?
色は改善したのでしょうか?
7は緑っぽく不鮮明なのが嫌いで、7iで改善されているとうれしいのですが


650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 00:05
>>646
だったら使わなきゃいいじゃん。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 00:06
改善してるらしいな。
少し彩度をおさえて、やわらかいファインダーの色に
なってるときいたぞ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 00:30
ミノルタの開発者のインタビュー記事が出てるよ。
但し、ユーザ登録しないと読めない。
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/main/itv/cnt/stuff.shtml
なんかハード的にも相当手加えてるみたい。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 00:34

さっきフォトエキスポ2002に行って7iに触ってきました。
サンプル機なので、そのまま製品ではないと思いますが、
AFはストレス無くビシビシ決まります!モーターの動きが別物でした。
感覚的には2倍どころか3〜4倍速く感じます。
EVFの中央下よりにヒストグラムが常時表示されていて、AFロックするたびに
更新される感じでした。

ちょっと触っただけなのであんまり詳しいことは分からないですけど、
AFのためだけでも買い替えたくなるくらいでした。



654 :340:02/03/23 01:20
どうやらいい方向に進んでいるようです。
7iの発表前に7を買った人、待っていて下さいまし。

ここを見ていると、7のポテンシャルを上手に引き出している人が
たくさんいるのがよくわかります。とても嬉しいです。
ほんとうに感謝してます。
ありがとう。

しんどいけど、もっとがんばらないとね・・・

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:29
D7よりD7iがカッコよく見えるのはなぜだろう?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:30
グリップが改良されているからだろう。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:40
色も渋くなっていた。
金属っぽい塗装にもかわってたし。


658 :655:02/03/23 03:46
今、ミノのHP見て分かった。
塗装もそうだが、グリップの形以外にも、
ズームリングの溝が細かくなったのと、
セルフタイマーランプが大きくなった。
それで、α一眼レフっぽくなりカッコ良くなったのかな。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:47
マグネシウムらしくなってたぞ。
いいねー。マジほしい。D7売って買うか。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:49
AFはバカッ速だった。どうしたらこれだけ速くなるか不思議な
くらい速かった。モーリス・グリーンと小錦くらいの差だな。
感覚的には。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:53
肝心の絵次第だねぇ。
あれだけ叩かれてたノイズ、ちょっとは減ってるんだろうか?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:54
どっかにサンプル画像はないの?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 03:59
確かにAFが速くなったとはいえ、今までが遅すぎたんだから
やっと普通になっただけで他のデジカメよりAFが速いわけじゃあない。
画像の出来とナイトムービーがどんなもんか見極めたい。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 06:24
>>663
結局貴様が欲しいのは、高価なコソーリデジなのか?

コソーリ闇夜で人肌撮影しても、血管が明確に見えて
気持ち悪い事も有るんだよ。
それともいじって昼間でも使えるようにするのか?

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 07:31
駄目七っていいカメラなんだけどなぁ。
いかんせん、デザインがなぁ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 08:31
>>653
>AFロックするたびに更新される感じ
十分と言えば十分だが、ちょっと残念。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 08:35
>>658
>α一眼レフっぽくなりカッコ良くなった
ちょっと一般人の感覚からずれている気がするが、
主観とは人それぞれだから...。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 10:29
>>657
D7は、知人に「高いデジカメのに、プラスチックなんだね」って言われた事ある。
自分でも、高級感のないと思っていたので、ちょっと複雑な気分だった。

>>663
AFの速度は、まぁもっともだなぁ。やっと普通になるって所か。
実際には望遠よりでも、本当に素早く決まるのか確認したいな。

今のD7だと、やっとフォーカスを捉えたと思ってシャッター切っても、
PCで見たらピンぼけってこと、しばしばあるし。
D7の撮影後の拡大機能は、反応があまりにも鈍すぎで使えないし。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 10:35
>>666
ヒストグラムは、厳密にはリアルタイムではなくて、
即時表示ってところなのか。
フラッシュ撮影後にも、瞬時に確認できるといいなぁ。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 15:18
よっしーってクレーマーだったんだね。
一緒になってアップグレードしろだのなんだの思ってた自分が恥ずかしくなったよ。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 16:18
だからさー、ぐだぐだ言ってねーで速攻で売っぱらって金貯めて
新しいの買えばいいだろ。
ユーザのエゴ丸出しでアップグレードとか騒いでねーでさ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 16:52
>>670
よっしーって何でしょうか?

>アップグレードしろだのなんだの思ってた

でも、製造ロットによるかもしれないけれど、かなりの問題点が
未だに放置されたままで、次の機種発売っていうのも、
ミノルタブランドとして、ちょっと不味いかと思うわな。

例えば、フォーカスの速度が遅いとかは、D7の「仕様」だとしても、
以下のような事例は、「仕様」ではなくて、「不具合」だと思うよ。

・電池の持ちがスペックと比べて異常に悪い。
・フィルターの装着なしでも、僅かにケラレ(画の角が暗くなる)が出る領域がある。
・明るさのある非動体を相手に、フォーカスを何度も迷った挙句に、
 合焦マークが出ていてもピンボケな事がある。
・コンパクトフラッシュとして規格を満たしているCFカードに対して、
 撮影後のデータの書き込みに失敗する事がある。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 17:02
>>671
ただ、>>672みたいな事例に遭遇していると、使いこなしのレベルを
超えていると思うから、一口に、ユーザーのエゴだけとは、言えないと思うよ。
もちろん、製造が後期ロットで、改善版?のD7を持っているならば、
あまり文句は言えないのだろうけど。

だから『俺は』D7iが発売された後に、普通に買い換えるって言ってるよん。
手持ちのデジカメの中では、D7が一番スペックがよいのも事実だしさ。
今から手放したら、4月下旬まで撮影が楽しめないじゃん。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 17:31
>>672
>>673
D7持ってる?持ってもいないのに脳内で語ると恥かくよ。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:06
そんなに電池のもち悪く感じねぇけどな。
最近買ったからかもしれんけど。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:26
電池の持ちも悪くないし、フィルターのけられもワイド用使えば問題なし。
CFはプリンストンとかあきらかにだめそうなの使わなきゃ問題なし、MDならなおよし。
結局使いこなしのレベルだと思うんだけど

D7iさわってきたけど、AF速くて気持ちいいけど、AFが合ったら一瞬フリーズする様に
なってた。RAWの書き込みは設定いじれなくてわからなかった。残念。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:31
一瞬フリーズってどんなカンジ?
詳細キボーンヌ!

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:40
>>677
半押し → 合焦 → 液晶画面表示が一瞬止まる。一瞬ね。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:54
気にならない程度ならおっけーか。
そんな程度?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:55
身体障害者のDQNばっかだな。
DiMAGEスレ、全部削除依頼だしときましたので。
煽り目的でクソスレ立てまくる厨房は氏ね。 

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:55
>>678
ホントにフォーカスロックって感じなの?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:57
スゲー。
今上から7つ全部DiMAGEスレだよ。
ミノルタの時代到来か?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 19:58
しかも全部くだらねぇの。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:05
立てまくってんのはフジヲタか?
ファインピックス××iユーザーが、よりコンパクトでズームのついた
デジカメに嫉妬して暴れてんのか?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:07
ほんと無差別にXユーザーをこけ下ろしてファインピック
のよさを訴えてるぜ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:07
フジヲタ氏ね

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:07
そんなことしても何もかわらないのにな。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:08
DiMAGE7スレにまで波及を及ぼすなよ。
なよ。
なよ。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:09
S304のスレにもフジヲタが来たらしい・・・

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:10
Xたたきからミノの全機種に恨みを広げてるらしいぞ。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:11
フジとカツヲは厨房が多いのは一般常識だが
そこまでとはな…

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:33
さて、D7の話題にもどろう

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 20:42
D7iのAF速度は超音波モーター系のレンズにはかなわないけど、ボディー内モーターを使った
銀塩カメラの200mmレンズと比べても遜色ないと思った。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:23
>>693
おお、実際にさわってきた方ですか?
ワクワクします。
店頭でE-10をいじってもガッカリしないで済みますかね。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:26
>>694
E-10はたしかに速いけど、あの大きさなんだからむしろ当たり前。
D7のサイズでAFを速くすることに意義がある。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:30
>>693
またマニワックなレンズを持ち出してきたな。
本当に使ったことあるのか?

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:30
実際E10と比べてAF速度はどうですか?

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:31
S304のユーザーだけど
みんなS404のサンプル画像 見ただろうか
すばらしいよ D7iが この画質を上回るわけだから
コンシューマー機 最強のデジカメになるのは間違いないな
(デザインは別の話だが)

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:32
ミノの一眼レンズはIFじゃないから遅いんだよな。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:40
俺も今PHOTO EXPOから帰って来たとこだけど
D7iマジで良かったよ。AF激早 液晶も非常に見易い。
EVFも7と違って変な色味も無くナチュラル。
レンズ交換式に行く前もしくはサブとしては最強かもね現時点では。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:41
すごい条件付きの最強だな。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:42
 ミノルタは今度超音波レンズだしね。
 www.minolta.co.jp/japan/press02/org/02-03-19_j.html

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:51
>701
そりゃボクシングと一緒で階級つけにゃあかんでしょうに・・・
安くなったとはいえ例えばD60にLレンズ付けたらいくらになるんだっつーの

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 21:52
液晶よくなってたね。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:08
E5000ユーザーだけどD7iずいぶんよさそうだね。
まだまだ発展途上のデジカメだから新機種が良くてあたりまえという状況であって欲しい。
D7iが売れれば他のメーカーも追いかけるだろうから期待してるよ。
俺が買い換えるのは2,3年後だろうけど。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:16
>>674
何が脳内だよ! >>672-673は、全部が100%D7の不具合だよ。欠陥だ!

28mm目いっぱいじゃなくて、途中でフィルターなしで、ケラレる機体があるんだよ。
キミは、全部のD7をテストした検査員なの?
白いスクリーンで、ズームの全領域を試したの? ズームの両端だけじゃダメだぞ!

スペック通りの枚数を撮影できずにバッテリー切れになるんだよ。
ニッケル水素電池をメーカーにみてもらっても正常品なんだよ。
デジカメ側の仕様ですって言われるんだよ。同じ電池を他のデジカメで
使うと、スペック通りの枚数が撮影できるんだよ。

他のPCやデジカメじゃ一度も書き込みミスが起こらないCFで、D7だけで
書き込み不良化が起こるんだよ。正規のCFの規格から外れているのは、
D7の一部ロットの方なんだよ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:19
>キミは、全部のD7をテストした検査員なの?
そういうお前はなんなんだ・・・?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:20
>>706
某HPの人デスカ??

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:27
>>706
いやならつかわなきゃいいじゃん。
北海道2号と名乗れ。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:28
>>706
フィルター無でけられるってのがほんとならこんなところで文句言ってないでさっさとメーカー送りにしろよ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:40
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~abemoto/kerare.htm

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:43
D7って、民生用の高級デジカメにしては、結構な台数が
出荷されているのでは?
もし(というか多分)構造や設計上の不具合だとしたら、
特定の1台だけで、運悪く発生するなんて考える方が不自然かもね。
あるロットで頻発していると、捉える方が普通かもな。

バッテリーやCFのトラブルは、なんだか調子が悪いなぁ程度とかに
思っているだけで、潜在的な不具合持ちユーザーは多いかもしれん。
ただ、白丸の合焦マークが出てもピンボケ現象は、仕様かもしれないが。

あと、CCDのドット欠け(ファインダーや液晶じゃないよ)は、
レタッチ時に、一目瞭然なので、気づきやすいかと思う。
一方で、特定ズーム域で、うっすらとだけケラレるのは、
気づかない人もいる可能性は、高いかもしれぬ。
完全にケラレれば、誰でも気づくだろうけどね。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 22:48
CCDドット抜けてたわ
何が何でも交換させたるで

714 :貧乏でも良いカメラは欲しい:02/03/23 23:18
DiMAGE7iを買うつもりですが
買ってきたら、まず何処をチェックしたらいいですか?
合焦・ケラレ・CCDドット抜けなど、どうやって確認すれば
いいのでしょうか?厨房な質問ですが宜しくお願いいたします。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 23:22
PHOTO EXPO 行って来ました。
D7iはAFのむちゃくちゃ速いです。テレ端での体感はD7比4倍。
レンズ一体型ではトップクラスかも。
E-10と競争させて見たいですね。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 23:33
>>714
ドット抜けはよく見ること

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 23:34
>>714
デジカメ全般に言えると思うけど
まずキャップしたままTIFFで撮影してCCDのドット抜けをチェック。
目を細めて液晶モニタ、ファインダのドット抜けをチェック。
ズームを可変させながら何枚か撮影して、ケラレのチェック。
AFに関しては個体差ってあるのかな?漏れは特にチェックしてないな。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/23 23:43
http://home-4.worldonline.nl/~t800373/

D7i使えるかわからんが、ここの↑ccdtestプログラムつかってみそ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 00:22
>718
そこにRAWの現像ソフトもあるね
性能はどうなんだろう?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 01:17
ガイシュツかもしれんけど、純正以外でいい現像ソフトってある?
windowsでね。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 01:54
>>720
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/framepage3.htm
ここで聞け

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 02:53
現像ソフトはいくらでもあるけど、『イイ!』かどうかは…

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 02:58
ケラレのチェックはワイド端とテレ端だけでいいような。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 03:55
>>723
28oでケラレない場合でも、35oあたりでケラレることがあるらしいよ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 04:56
Dim7ってAモードで撮影すると明るくなり過ぎだと感じるんだけど、
7iではそのへんどうでしょうか?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 05:58
>725露出補正。ファインダー輝度調整。努力。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 06:19
>>726
Dim7ではそうしてるんだけど、7iでは改善されてるのかな?って
実機触ってきた人に聞いてみたかったの。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 06:32
ディマージュ7、おおむね満足してるんだけど。
デザインも含めてね。ただ…ボディの質感は、正直E-10が羨ましいよ。
あんなデカくて重いのは使ってられないと思うけどね。
ディマージュのデザインでE-10の質感だったらなあ。
7iではそのあたりも少し再考察して欲しかったな。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 06:34
そのうち黒モデルが出るんじゃねぇの?


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 06:45
ブラックモデルが出るとしたら、梨地でコッテリした雰囲気で作って
欲しいな。
それでいて、手にすると意外と軽いってのが(・∀・)イイ!

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 10:22
>>728
おいおい、E-10より質感が劣るとは聞き捨てならないな〜。
プラ質感はしょうがないとしても、
肝心のダイキャスト部分はD7のほうが堅牢感あるし、
ダイヤルの取り付けもD7のほうがしっかりしているよ。
E-10のメインダイヤルはなんかふにゃふにゃして中国製みたいだぞ。


732 :妄想はどんどん膨らむ:02/03/24 12:36
[615172]デジクロ さん 2002年 3月 24日 日曜日 08:25
pd303b1.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

利益は出ないが、赤字にはなりません。
高くなることもけっしてない。

部品の製造原価は驚くほど安いのです。
7が87000円売られても、赤字ではないでしょう。
工賃は高いかもしれません。
問題は管理費ですが、メーカーとダイレクトに実施するので最小限に抑えられるはずです。
むしろ、アップグレードを嫌うのは販売側でしょう。
買い替え分が見込めないからです。
メーカーから見れば、新規売り上げ、アップグレードの売り上げは大きく変わることがないと思いますが?


--------------------------------------------------------------------------------

  [615196]デジクロ さん 2002年 3月 24日 日曜日 08:50
pd303b1.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

こんな計算をしました。

直近7を88000円で購入。
7iの実売125000円。
差額37000円。
アップグレード価格の妥当なところでは?
ハードウェアの大幅な変更といってもメインは電子部品(基板)でしょう。
CCD、レンズ、外装ケース(一部を除く)など重要なところは7のままです。
後は、基板に合わせてファームウェアを作り変えただけです。


733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 13:16
F707かS602で悩んでたけど、、
7iってレンズよさげだし、新ノイズリダクションで、F707並
の画質になったら迷わず買いかも。
でも、F707が色相を直したり、S602のVGA動画が凄かったら
また悩みそう。。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 13:38
んなアホな。
7iはドラフトモードが高速になった新CCDだから速くなった
のに、CCD交換なしで同じ性能になるわけがない。

妄想もここまで来ると、恐ろしいね。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 14:06
D7のAF速度の向上はカスタムサービスをやれば対応する予定と言ってた。
フォトエキスポに行ける人は聞いてきな。まだ間に合う。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 14:09
>>731
>プラ質感はしょうがないとしても
それがデカいんだよ。 他でE-10より勝っているとしても、プラ質感が全て
台無しにしている事実を認識するべきだろう。


737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 14:12
ニョキニョキ鏡胴もちょっとなぁ。伸びたらちょっと見てらんない。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 14:25
>>737
ニョキニョキだからあのサイズで納まっているのに。

>>736
質感以前にガンダム的デザインを改善して欲しいな。
試作モックの方がカメラらしくて良いものがあった
のだが、「女性の手には大きすぎるグリップではイカン」
との意見で今の形状に。

女性が積極的に買うと思ってるのだろうか。ミノルタ。


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 14:49
>733
7iとS602では勝負にならないと思われ・・・
あのCCDは怪し過ぎ。


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 17:42
大抵のデジカメは持っていると「それデジカメ?」って聞かれるんだけど、
D7とF707だけは誰もが一目でデジカメだと思うデザインだな。
むしろビデオカメラと間違える人が多いかもしれない。

741 :エゴ丸出しヴァカさらしあげ:02/03/24 18:09
http://www.navigation.minolta-sales.co.jp/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=MEPMBBS
0578の書き込み参照

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 18:28
>>741
薬害エイズ云々だって。まさに飛躍バカ。

743 :うざい泣き言:02/03/24 19:14
 余りこう言った場所に書き込むことはないのですが、今回は余りの怒りを抑えきれず書き込みました。
  と言うのも、2ヶ月前にディマージュ7を買ったばかり。
  インターネットで色んな方の意見を参考にして、デジカメの上位機種ならモデルチェンジも当分なく長く使えると思っていたのに!
  AFの遅さや他の問題点も、ミノルタにはこれ以上のものがないからと思って可愛がろうと思っていたのに…。
  発売1年ちょっとでこんな仕打ちをするメーカーと知っていたら、絶対に買わなかったです!
  これでは、量販主義の家電メーカーと同じだ。
  責任とってくれるんだろうな、ミノルタ〜!(怒)


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 19:15
メーカー脅迫すんなよ
馬鹿7ユーザー

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 19:16
つまり743は新型など開発するなと言いたいのだろうw

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 19:27
>>743
あなたの意見には納得しません。

ウヒャヒャヒャヒャ。
ウンコ野郎。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 20:13
743はコピペして晒してるだけだろ。
バカかおまえら。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 20:17
よっしーがメーカー養護に回るくらいイタイ奴なんだな…コイツ

もしかしてミノ社員のヤラセか?

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 20:18
>>747
2ちゃんしか見てない奴が多いよな。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 20:26
ミノル他も量販主義に決まってますがなにか?
キャノンもソニーもそうですが、なにか?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 20:52
名前欄すら見てねぇのかね?
そんな奴らが何言ってもねぇ…( ´,_ゝ`)プ

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 21:01
>>751
大丈夫、見てる人間もいる。
例のBBSからのコピペだろ。

そいつに対しての言葉だと思っておけば良い。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 21:02
>>743
不具合に近い状態で、悪戦苦闘して使いこなしてきた人が、
切に望むものと、あなたは根本的に違う。
あなたみたいな電波な人がいると、D7ユーザーとして迷惑。

2ヶ月前ならば、値段もそこそこ安く買ったのでは?
しかもモデルチェンジが当分ないなんて、誰が言ったの?
しかも発売されたばかりの機種でないと、知っていたようですし。
デジカメは、半年程度モデルチェンジすることだってあるぞ。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 21:06
>>753
わかってない人ハケーン

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 21:07
>>752
悪意のないコピペならば、743は引用記号「>」をつけるべきだろうと思う。

単に、引用記号を知らない初心者か、読んだ人を儀分悪くさせようと
悪意のあるコピペか、微妙だと思う。
もちろん、名前欄を見る分には、「晒し」をしたつもりかもしれんが、
743自体が、かえって、いらない迷惑に感じる。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 21:09
>>754

>>743が引用した文に、>マークをつけてないから
紛らわしかったんだろう。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 21:25
指摘されて、ドキッとした人が
何を言っても笑いモノになるだけなのだ。

しばらくおとなしくしておくのが正解なのだ。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 21:47
だから
>>741
をちゃんと見ようね

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/24 22:03
      ,/;;;;;;;;;;⌒```ヽ、
     /;,,_ ;;;; ;;;; ; ;; ;; ,,,\
    / ;/   ヽ、、,,;;/  `;;ヽ
    /;;\  :::..     :::  ;;;;;l
    |;;;/ ,,,,,,,   :,,,,,,,:::  :;; .l
  l:`l\  ______ :Y _____.  ノ ;;;l
  |l丿 `/ー‐ ,l-- l ー‐`l.._ヽ ノ
  丶.l   `'' ' '/ l ``'' "    l^|
   l       ( '`' ヽ     |ノl
    |    / .^ ^  ヽ    l丿    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ  l | r=====j |   /   < わろとけ、わろとけ。笑っといたらええねん
     ヽ : : ヽヽ===' ' /  /      \________
      ヽヽ、_      /
         ヽ ‐____ -/

760 :粘着不良ユーザーさん:02/03/24 23:46
[616572]デジクロ さん 2002年 3月 24日 日曜日 23:10

この掲示板はユーザー側の発言の場では?
メーカー側の発言をする意味がわかりません。
過去に不良ユーザーという言葉を使われました。
黙っていましたが、あまり、気分の良いものではありません。
私は楽しく写真が取れればよいのです。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 00:05
ディマージュ

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 00:08
なんでこうも変なならず者ユーザが多いんだ?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 00:16
いや変なのは2〜3名だけだろ。
妄想厨とかベタ褒め厨には注意しなさいってこった。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 01:09
ヴァカユーザ遂に逆切れ
その1
>それじゃあ、「7i」なんて付けずに初めから「8」で行けや。
>お前ら、メーカーにマインドコントロールされとるんちゃうんか。
>もう書くのを止めようと思ったが、余りに反骨心のない優等生ばかりで呆れるわ。
>きっと社会にも逆らえず、従順なおぼっちゃまで来たんだろうな。

その2
>私はマニアでないから、技術的な事は知りたくないです。
>少しでも簡単に綺麗な写真が取れれば良いだけで、それが発売してまもなくに更に一新された事が気に食わないだけです。
>そして、1年で商品が変わるのは、当然の極自然な事と言い切る事に腹が立っただけだよ!


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 01:10
CCDのドット抜けですか

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 01:11
脳細胞のドット抜けです

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 01:27
要するに上の馬鹿ユーザーはデジカメの商品サイクルも知らないで
某掲示板の溺愛ユーザーの宣伝を鵜呑みにして買ったのね。

同情の余地無し(笑

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 01:33
1年ごとに新製品出していかなきゃ会社が潰れるだろ!
それとも2、3年のスパンで50万するデジカメを買いたいのか?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 02:17
 うーん、サンプル画像がまだ公式サイトにアップされないんですが。
 D7iに激しくココロが揺れているものの、D7は画質が粗いという意見も
あり、それだけが最後のネックになってます。

 A4程度の印刷物に使うのですが、D7ユーザさんはいかがですか?
本当はPhoto Expo行きたかったんですが、時間が・・・。くぅ。
 S602も評価されてますが、どうもカメラメーカーとして食ってる方が
信頼性高いんでないか? というビギナーユーザにありがちな考えをし
ているもんで。

 ちなみに、今はCamedia 4040なんですが、基本的に不満はないし、
かわいい子です。ただ、いろんな部分でもうちょっと・・・という所が
出始めており、思い切って、という状況です。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 02:29
4040あるならD7買い足してももったいないような・・・

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 03:14
>>770
 そうですかー。そう言われると悩むんですが。
 単に新しいのが欲しい症候群だけかもしれませんが。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 03:23
レンズの画角が最大の魅力だよ。


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 03:28
絵そのものは4040で撮れる範囲の画角では、期待するほど変わらないかも・・・。
って言うか、地味な発色は好みによっては4040の方が良いって感じるかも?
さらに信頼性って意味ではD7はイマイチかも。(^_^;A

しかし、4040には無い広角、望遠は楽しいと思うよ。
これは大きい。



774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 06:32
で、D7iはいつ発売されるんだ、まさか8〜9月じゃねーだろうな。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 06:33
>>774
4月末だボケ。ちゃんと読んでから書け。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 06:48
>>775
ボケと言わなくてもいいじゃない。ウフッ
斜め読みしたので・・・ごめんなさい。チュッ
でも、ありがとうね。ステキ!

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 07:30
>>773
 その色が見たいもんで、サンプル画像はどんなもんだろ? と期待
してるんですが。まだかなぁ〜。

 望遠は魅力なんですが、目的はむしろ近距離でして。でもって、一番
の不満は外部フラッシュなんですが、OLYMPUSのデジカメ専用を借りて
使ってるんですが、どうもちゃう・・・。
 下手なだけ、っていうオチがつきそうなんですが、詳しい人にいわせ
るとちょいと4040クラスじゃきついかもね? とかいうので、まにうけ
ているわけで。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 16:44
>>769
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=5815
すべて、うちのD7でおととい撮った物です。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 17:13
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/01_09/4040/P7150027.jpg
4040拾ってきたんですが、やっぱD7とは別物だと思いますよ。

780 :通りすがり:02/03/25 17:16
>777

確かにD7iもいいかも知れんが
その前にせっかく立派な4040があるんだから
それをそれこそヨレヨレになるまで使い倒した方が良いと思われ
その頃にはD7もD7iなんか目じゃないぐらいに進化しているだろうし
もしかしたら一眼レフタイプも安くなっているかもしれん
4040を使えば使うほど次のマシンがグレードアップすると思って
楽しみに使い続けても良いのではないのか。と思う

パソコンもそうだがそろそろデジカメも一々最新鋭機に飛びつかなくても
何とかなる時期に入ってきている様な気がする(スペックオタは別として)

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 17:25
>>780
個人的に、D7iが一つのゴールだと思ってる。
オリンパスの場合はE-30あたりか…?

782 :通りすがり:02/03/25 17:27
>777続きでスマソ

はっきり言って半年や1年ぐらいの新モデルで一喜一憂するのは
目先がせまいと思う
4040で400万画素なら次はやっぱり最低でAPSサイズは欲しいねと言うぐらいの
大らかな心意気が欲しいと思う。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 17:27
はいはい、また電波警報かよ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 17:33
>>782
しかし、コンシュマーのC-4040からハイエンドのD7iへの
ステップアップは、けして間違ってはいないと思う。D7にはそれだけの魅力がある。
なにもC-4040を捨てる必要は無いのだし、場合によって
メインとサブのように使い分けるのもアリだと思う…

785 :通りすがり:02/03/25 17:48
>777
否定するつもりはさらさら無い(あまり書いてケンカする気も無いし)

たとえて言うなら(4040をどうこうたとえると言う意味で無いよ)
今ペンティアム3-1Gを持ってて
ペンティアム4-2Gが出たからって
日常使用に困らんのならすぐ飛びつかんでも良いのではないかという話
買い換えるならOSの寿命が尽きたぐらいで十分ではないかと言う事
OSの寿命が尽きた頃にカタログを見るとその次期にふさわしい
新製品が出ていると思うから言ってみただけ(どんな製品かは知らんが)

日常使用に困るんだったら話は別だが……

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 17:58
1/1.8-4Mというところが問題と思われ。1/1.8-3Mか2/3-5Mにすると
また違うはず。

787 :通りすがり:02/03/25 18:07
>777

たしかに4040とD7iだと結構違うから

もうこの件から引っ込むけどもし願わくば
一意見として頭の片隅にでも置いて頂けると幸いです。

まっ個人の自由だから「そんなモン知らねーよ」でもいいけどね。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 18:22
おいおいD7iにハイエンドなんて言葉使って欲しくないなぁ。
そんな近いとこに着地点設定して欲しくないよ。
趣味としてカメラやってんのならさ。


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 18:27
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/03/19/634522-000.html

高評価だね。

790 :777:02/03/25 18:58
 多数の意見ありがとうございます。
 誤解のある書き込みをして申し訳ありませんでした。C-4040を捨てる必要は
さらさらありません。ほぼ毎日バシャバシャやり、コンバージョンレンズを買い、
なんだかんだと癖も身につけた(つもり)になっているので、こいつはこいつで
かわいいです。特にコピースタンド(でいいんでしたっけ?)使っての接写は
こいつじゃないとできる自信がありません。

 たーだですね、問題・・・というほどのものじゃないんですが、印刷物にした
とき、どうも気に入らん・・・て感じがありまして。撮り方が下手、といわれれ
ば、はいそれまでよ、なんですが。
 C-4040とD7iのカメラとしての性格が違うのであれば、2つを平行して使って
もいけるのかなと、めちゃくちゃ贅沢な考えをもっています。その前に、C-2020
を登場直後から使っていて、昨年4040に変えたのですが、ちょっと違う性格のコ
がほしくなったというか(浮気性なだけ?)。
 もし、D7iを購入しても、2,3年は次を検討しないと思います。それだけに、
他社製品をちょっとシビアに見たいなー、と。レンズ交換型は私程度の腕じゃ
もったいなさすぎですが。



791 :777:02/03/25 19:01
>>778-779
 ありがとうございます!
 うーん、一概には言えませんが、並べると性格の違いが見えるような気がします。
 若さと熟成というか、なんというか。光の加減の問題でしょうけど(笑)
 でも、花とかでこういう色が出るのは、いいなぁ・・・。食器とかの撮影には
C-4040の色合い大好きなんですが。うーん。

 緊急に必要なわけではないので、まだ悩むのを楽しんでいる状況ではあるの
ですが。S-602とか、あの辺が登場するまで待ってみるのが正しいのかなー。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 19:05
なんか時々S602が引き合いに出されるが

動画撮りたきゃ値段のこなれているデジタルビデオカメラでも買えと思う
なんだかんだ言っても専門の方がいいに決まっている
「2兎を追うものは1兎を得ず」と言う言葉を知らんのだろうか
それとも「動画を撮る」のには他にも方法がある事が解らんほど
視野が狭いのか…(他に理由があるなら話は別)

ややスレ違いスマソ

793 :792:02/03/25 19:07
>791を見ないで書きました

直撃スマソ

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 19:09
D7買ってしまったら一眼欲しいと思わなくなってしまった。
じつはD30も所有しているが、最近はもっぱらD7を持ち出しています。
レンズがとにかくいいですね。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 20:31
>>794
レンズはF値2.8ですが、暗くないですか。
たとえば手ブレが激しいとか暗いところでAFが迷うとか?
キヤノンのG2のF2.0やオリンパスのF1.8と比べてどうなんでしょう?

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 20:45
フォトエキスポでもらってきた7iのカタログには新しくなった
Cx Processの効果についてこう書いてある。

「高彩度シーンでの色相の乖離や彩度の低下を改善 より人の記憶に近い
クリアで自然なデジタル画像を実現します」

だとさ。参考にしちくれ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 21:07
>>795
わたしは激しい使い方はしていないので今のところ不満はないですね。
特にレンズの破綻のなさには舌を巻いております。
レンズ交換式一眼の場合、見落とされがちですが大変レンズを選びます。
安物レンズでは開放などとても使えませんよ。

年末のファームアップでかなり良くなった印象があります。
もしかしてD7iへの布石だったのか?


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 23:23
Q:DiMAGE7からCxProcessの処理内容は変りましたか

 DiMAGE7iの新しいCxProcessでは、従来より好評をいただいている
素材としての画像の美しさに加え、そのままでも即仕上がり品質を
狙うために光学分光特性の改良と画像処理アルゴリズムの改良を行
いました。これにより、高彩度シーンでの色相の回り、彩度の低下
を改善し、さらに忠実で印象的な画像を達成しました。

やっぱDiMAGE7で撮った画像は彩度低下という不具合があったんじゃねーか。
バグフィックス版に無償で交換するのがスジじゃねーのか?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 23:24
>>800
ヲメ!


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 23:25
800万画素!!

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 23:25
>>795
個人的に、あの値段であそこまで明るいと逆に怪しいと思ってしまいます。
カシオQV3000EXと同じレンズですからね・・・
実際覗いてみると、GTとでは
コーティングとか内面反射処理の差がはっきりしてますよ。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/25 23:40
明るくすればいいってもんでもないんだね

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:07
>>801-802
でも、COOLPIX5000はレンズが暗くて部屋などで撮影するときはピントがなかなか合わないし、
ひどいときにはシャッターさえ押せませんから・・・
ズームを使うともう嫌になります。
D7iはとっても魅力なのですがこのレンズがE5000と同等のF値と言うのがひっかかるんですね。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:15
F値とピンの検出って関係あるの? ないとも言いきれないけどさ。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:15
>>803
D7とE5000のレンズをもうちょっと調べなおしてから来てください。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:26
>>804
コントラスト検出方式でゲインアップしないタイプは関係あるだろうな。
S40とかそうらしいからE5000もそうなのかも。
D7はかなりゲインアップするから相当暗くてもけっこう平気。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:28
>>803
望遠時のF値、全然ちがう夕゛口

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:30
暗いトコでも合焦するという点では、このクラス(どのクラスなんだ?)埼京かと思われ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:31
>>803
ピントがなかなか合わない事に不満だとしたら、D7はお薦めできないよ。
D7は望遠側だと、長めの時間が掛かる時が多いから。

散々、ジーこジーこ迷った挙句に、合焦マークがでない(失敗する)事がある。
少なくとも、D7iまでは待つ方がいいかと。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 00:44
ttp://nt.towax.ne.jp/ogiogi/ogiogi.cgi?

アップグレード、5万以下みたいだね。

811 :803:02/03/26 01:14
皆さんの意見参考になりました、E5000はもう買手が付きましたので、
今あるサンヨーのMZ1で4月末までしのぎます。
D7iに過度の期待をしている、わたしでした。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 01:17
今さっき撮ってみました。D7iは魅力だけど当面はD7でいいや。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/PICT3096.JPG

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 01:35
動かないもの撮るなら、それほど差はないのカモね。
D7買った人は元々D7の色とかも好き(気にならないとも言うか)
で買ってるわけだろうし。
ボクはもうちょっと華やかな色が出そうなD7iには期待してるけど。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 03:04
.comの不良ユーザーことデジクロやっと暴走停止か(笑?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 05:08
>>798
>光学分光特性の改良

 これはソフト変更じゃ無理か。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 06:27
>>812下界はもうそんな季節なのですね。軽井沢は4月くらいにならんと春を感じない
んだよな… 暖かくなったらD7持って繰り出すかな。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 08:02
昨日、D7を初めて触ってきました。で電源が入っていたのでちょびっと撮影の真似事を
店頭でやってみたのですが、ビューファインダーを使ってAFを合わせてみたところ
ピント合わせが済むまでシャッターボタンを押すよりも途中で離した方がピントがあったように
思ったんですが、どうなんでしょう?30cm、2mぐらいのもので実験してみたのですが・・。


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 08:25
>817フレックスAFなので、ポイントがズレていた可能性あり。ちゃんと真ん中にあったか?
MFとAFでチェックしてファインダーの見え方も確認した方がいいな。
ま、買わない人には関係ないか…

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 09:29
>>795
レンズは、ただ明るければ良いってもんじゃない。
明るければ明るいほど、レンズ自体が大きくなって、まず大きく重くなる。
その上、描写性能(味)も良くしよう、小さくしようとなると、コストもかかるし、設計も難しくなる。

最近は、画素数が飛躍的に上がったから、レンズもお粗末じゃ駄目なわけで。
でも、高性能で明るいレンズってのはお金がかかるから、採用しにくい。
その状況で、良いレンズを使えばこうなりますよと証明したのが、D7だと思う。

820 :大発見だYO:02/03/26 10:20
その1  7iはなななななんと7より20gも重くなっていた!!

その2  なななななんとjpeg圧縮率が下がって画質重視に!!
16MB CF使用時ファイン6枚 → 5枚
           スタンダード12    8 
           エコノミー 20    13

エコノミーなんて使わねぇよゴルァという突っ込みは無しねっ(^-^)v       


821 :むかしFベット製版スキャナを使ってた人:02/03/26 11:18
>813

ときどきD7の色が彩度が低いと言う話を聞くが
製版スキャナーなんかでもしもなーんにも調整しないで(手動も自動も)
スキャンしたらあーんなもんだ(色の出たかの雰囲気だけの話)
印刷の写真が綺麗なのはスキャンオペが綺麗になるようにさじ加減するから
(伊達にプロなのでは無い)
ただ単にミノルタはそのへんをクソ真面目に“正しい写真”にしようとしたから
こうなっただけ。(だから発売当時も“正しい写真表現”を強調してたと思う

今ごろ“俺達は間違っていない”のミノの叫びが聞こえる……

念のため俺は社員でないよ

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 11:37
>>820
それだけ違うとマイナーバージョンとは言えないなぁ。
素直にD7.5という名前にすれば良いのに・・・。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 15:10
>820
てことはスタンダードで撮っても1枚2MBくらいあるってこったね。
やっぱ大容量メモリーたくさん買わんとあきまへんな。
でもMD使うと初期D7では例のへなちょこバッテリーの問題で突然死の
道連れになるとかって話しありませんでしたっけ?
流石に512のCFはまだ高いしなぁ・・・どないしよ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 17:35
MicroDrive使えなかったっけ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 17:57
>>795
D7&D7Iは止めとけ、あなたの言うとおりレンズが暗いから、
少し暗い部屋では使い物にならないぞ、ピントがあってシャッタースピードが遅くなるからピンぼけも
するし、ズームなんか使うとなおさらピンぼけの山になるぞ。
レンズが多少大きく重くなろうとも、明るいレンズのほうがいい。
メリットとデメリットを比べたらメリットの方が遥かによいから。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:18
>>825
AFが合わない理由、なんか違うような気がするけど。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:19
↑ 亀レスうざい。
しかもF2.8〜F3.5のレンズを 暗い って言う感覚直しとけ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:38
>>821
あーなるほど。そういやそうだね。
フラッドヘッドスキャナで撮るときの色にそっくり。
あれでいきなりド派手に出たら逆に怒るわ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:43
>>823
私は昨年の7月にD7を購入しました。
1GのMDを使っていますが、今のところは直接的なトラブルは
ありません。(運がいい?)

間接的なミスでは、D7のバッテリーがローになった時に、
ニッケル水素電池を交換しようとして、無意識に『即座に』電池蓋を
開いてしまった時です。その時の一枚だけ画像がダメになりました。
(赤色のアクセスランプが消えるまで、待てば経験的には大丈夫です。)

あと、既出でしょうけれど、マイクロドライブは、
512Mbyteタイプ未満の初期型は、容量が少ないにもかかわらず、
1Gなどよりも消費電力が高いので、問題が出やすいの「かも」しれませんけど。

また、512MのCFは高いのももちろんですが、
現状のD7には、CFに対する相性問題(PCでは問題なくても
D7だけ書込み不良が起こる)が発生しているので、
もし使えないかもと思うと、購入は躊躇してしまいます。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:56
>>827
なにがウザイんだ。
キヤノンG2はF2.0〜2.5、オリンパスCAMEDIAはF1.8〜2.6なんだぞ!
明るいレンズであれば、暗い場所で撮影してもストロボなしで撮れる範囲がひろがり
手ぶれを防ぐため速いシャッタースピードが使えるんだよ、なんども言わせるなボケッ

ひとつだけD7ユーザにホローしておくが、D7は光学7倍ズームなのにF2.8〜3.5は
結構いいと思うよ。
E100RSは10倍ズームだけどね(w・・・100万画素だからな・・・・

オマエらもっと勉強してカキコしろ、初心者に嘘をいったりするなYO!

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:58
>>827
倍率が違うレンズと比べてなにか意味あるの?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 19:05
>>821
ミノルタはレンズつくりからして真面目だから。
キヤノンFDやニッコールが解像度優先で設計していたのに対し、
ロッコールだけはライカやツァイスのように、諧調や実像感優先で作っていた。
おかげで開放でピンが甘いというデマが流れた。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 20:18
D7のピンぼけ画像だが、あまりにボケ味がキレイなので妙に感動したことがある。


834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 21:01
つか、ワイド端でも被写界深度浅すぎ・・・。
これははっきり逝って難しいよ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 21:11
久々に電波が一匹入り込んでますな(W
かわいそうだからあえて何番とは言わないけど(慈

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 21:14
>>835
解った!835番だね!

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 21:53
>>835
自作自演電波厨房ハケーーン!!

838 :狭小画素CCDさん@でも画素いっぱい :02/03/26 21:54
そそそ

全世界で150万本を突破したというタムロンの35mm一眼レフ用
ベストセラ−レンズはAF28-200mm でF/3.8-5.6なので〜し

D7は28-200mm相当で F/2.8-3.5だからタムロンの負け
でも実焦点距離は7.2-50.8mmなのでボケに関しては???

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 22:20
D7 のよさがわからない連中が多いな
やっぱ厨房にはわからないのだろう
大人にしかわからない

840 :狭小画素CCDさん@でも画素いっぱい:02/03/26 22:44
D7は歪野レス婦等ッシュが使えないので対象外だったけど
D7iはいいかも
ところで考量費歪野レス婦等ッシュもD7iで出来るんだらう?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 22:54
>>840
おい、いくら2ちゃんでもそんなに長い単語なら正しい日本語書けや。ボケッ
それともお前、チョンか?

842 :狭小画素CCDさん@でも画素いっぱい:02/03/26 23:05
>>841
お騒がせいたしました (*_*{^ちゅっ

D7はワイヤレスフラッシュが使えないので対象外だったけど
D7iはいいかも
ところで光量比ワイヤレスフラッシュはD7iで使えるのだろうか?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 23:11
>836
はずれ。
答えは825たんでしたハァハァ
だってひどく当たり前のことを力説してるんだもの(藁

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 23:14
D5が5万は買いでしょうか?


845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 23:15
ヤフオクで7万円台で結構出てるぜ
(ちなみに出品者ではありません)

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 23:15
6万でした。スマソ

847 :ヤフオクで65000円買ってやれ:02/03/26 23:17
ミノルタの524万画素デジタルカメラ『DiMAGE7』です。

28〜200mmの光学7倍ズームと露出確認ができるEVFファインダーで、便利に使えます。
デジタル一眼レフカメラを購入したため出品します。
大事に使っていましたので、外観に目立つキズ等はありません。
保証書及び付属品はすべて揃っています。購入は2001年7月、ファームウェアのバージョンは、「A1v121j」になります。

付属品:取扱説明書/レンズフード/ネックストラップ/ビデオケーブル/単3アルカリ電池4本/レンズキャップ/アクセサリーシューキャップ

ニッケル水素充電器とニッケル水素電池4本をおまけにつけます。
動作等には問題ありませんので、ノークレーム・ノーリターンでお願いします。


848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 23:17
>>844
あなたが求めているものによると思われ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 23:50
結局そうですよね。安易な質問、自重します。
ヤフオクも見ます。

850 :848:02/03/27 00:28
>>844
良いデジカメにはある程度お金出してもいいって価値観で、
D5を6万でもいいかな?って思うなら
もうちょっと出してD7買った方が良いのでは?
予定されているD7iへのアップグレードが、期間限定かそうでないかは不明
だけど、さすがに倍の10万はキツイだろうからあえてD7iを選ばず、
不満を感じてきたらアップグレードすればいいかと思います。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 00:41
>>850
>予定されているD7iへのアップグレード
まじでそんなの信じてるの?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 00:59
部品交換とかまでするアップグレードまではどうかなぁ?
ファームアップでささやかな改善ぐらいに留まると俺は考えてるよ。
それでもやってくれる意思を7見せてくれてるだけで有り難いと思わなきゃ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:00
>構造上無理なところは対応ができないそうです。例:グリップ
>また、連写など他の機能についても全てが対応できるかどうかはまだわからないそうです。
>従って、アップグレードによりDiMAGE7がDiMAGE7iにはならないと聞いています。

ってことらしい。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:14

● アップグレードなんて信じてるなんてまさにホームラン級のバカだな。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:16
AFスピードの改善は予定の範疇だろ?
ファームウェアの改善だけでも結構対応できるらしいじゃねぇか。

てか、851=2ちゃんしか見ない引き籠もり君

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:23
>854・851は自己の発言に責任を持ち、
アップグレードサービスが発表されたその瞬間
ケツの穴に自分のデジカメのレンズを根本まで
ブチ込むべし。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:27
>>855
そう。Photo EXPOで何人かの社員の人に今後のD7の対応について質問すると、
皆同じく最初にAF高速化のことを言ってた。
まだ決定じゃないからやらないかもしれないけど、ここまで話が出ているならやると思う。
やらないなら検討段階の話なんて客に言わないでしょう。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:28
D7発売時にはすでにアップデートサービスの話がもちあがっていたよ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:29
えへへ俺のはソニーのP5
スティックタイプなので余裕でケツの穴に入っちゃうんだなこれが
残念だたね856

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:29
>854・851の罰ゲームに追加ね。
ケツの穴にレンズ刺した状態で撮影して、うpすること。

楽しみに待ってるよ♪

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:30
P5のレンズがはいるケツの穴じゃあ、さぞ太いものを排泄しているんだろうなあ…

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:31
DiMAGE V ならケツの穴にレンズ部を刺しながら自分で撮影できるな。(w

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:32
>854・851は逃げるなよ?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:36
>860
それイイ。
写真界における新しい表現方として注目されるかもしれない。
多分メインに写るのは和風トイレとしたら金かくしになるだろう。
これでHIROMIXよりも上に行けるな ふふっ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:38
>>864
えっ!?
デジカメ本体を直腸に入れて
力んでシャッター押すの!!??

す…スゲェ…

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:39
アップグレードなんてありえない。
>>856は何を賭けるんだ?
D7ぶっ壊し画像なんて上げるわけないからなぁ〜。
実現可能な範囲で・・・・・・・・、そうだ、

アップグレードが無かったら本名さらせや。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:41
本名晒しVS直腸撮影。

すげえ不利じゃねぇ?

868 :デジク口:02/03/27 01:42
なんでありえないと言い切れるのか問いつめたい。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:47
アップグレードなんてどっちでもいいよ
D7もう売っぱらっちゃたし

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:49
>>868
アップグレードなんて儲けにならないこと、今のミノルタには不可能。
いや、体力のあるソニーですらやらないだろ。

もしF707Vなんてのが出たとして、そのアップグレードがありえると思えるのか?
俺は思えない。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:50
もうけにならないと言い切れる君には商売の才能がないのでもう寝なさい。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:55
今度はDIVUを無償でバージョンアップしろ、とか騒ぐヴァカが
また出現するんだろうな・・・。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:56
>>871
ではどうやって儲けを出すのか聞いてみたいな?
もしデジカメのアップグレードで儲けを出せる方法を知ってるとしたら
お前は億万長者に慣れる可能性があるぞ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 01:59
871じゃないけど「損して得とれ」という言葉がある。
目先の利益ばかりでなく
堅実にユーザの信用を得れば、
次も自社の製品を買ってくれる。
長期的には得ってこと。商売の常識。

875 :蓑っちのシナリオ:02/03/27 02:01
DiMAGE7iをうらやましがるDiMAGE7ユーザー

アップグレードで偽DiMAGE7iになった!

でもやはり本物でないのでもの足りない

DiMAGE9ハピョー

ニコソやキヤノソの新機種には目もくれず、DiMAGE9に飛びつく
偽DiMAGE7ユーザー

ミノルタは大もうけ★

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:03
オリンパスは自滅してくれたし、キヤノンが500万画素機投入する
頃にはミノは600万画素機を出しているだろうし、”カメラ”が
欲しい人はソニー製品には手を出さないだろうし、
ミノルタがトップシェアに躍り出るのもそう遠くないな。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:08
ファーム改善でできることばかりじゃなかろう。
ハードウェア取り替えなければできないことに目をつむって
妄想逞しくし過ぎていないか?
グリップ張り替えはともかく、EVFまで取り替えるのか?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:11
>851=854=866=870=873

完全にD7iにならないアップグレードなんてアップグレードとは言わない

なんて言い訳はナシだぜ?
ケツ洗って待ってろよ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:12
>>873
 D7をD7iに買い換える気がないあるいは買い換えられないユーザーでも、
アップグレードになら金を出す場合があるから。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:14
>>877
 LCDは変わったが、EVFは変わってないのと違うか?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:15
現DiMAGE7ユーザーの全てがDiMAGE7iの全ての機能を求めているわけじゃないものね。

実際ボクも合焦スピード以外はそれほど必要でない。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:17
ミノのサイトでは"UP"てなってるな<EVF

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:17
おいおいまた妄想電波警報かよ。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:18
アプグレードなんか別にしなくてもいいよ。
7i買ったほうがすっきりとして精神的にいい。もう不具合は出ないだろうからね。
それ以上を望む人は一眼を待てばいい。
待てない人はD100でも買えばいい。
おれはD7を使いつづけてα7Dを待つよ。
一体型ではこれ以上望むものは何もないからね。


885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:18
>>880
ミノルタのD7iのページには カラーマッチング処理の改良 とありますね。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:19
>>884
>一体型ではこれ以上望むものは何もないからね。
もうちょっとデザインをなんとか...。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:20
883も直腸シャッターマンになりたいのか?

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:20
これから7ユーザの悲惨な妄想スレになるんだろ?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:29
妄想になるか現実になるか…楽しみだネ♪

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:36
AF速度がファームで改善したらビクーリだな。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:37
>890
DiMAGE7は今までもファームでAF速度改善されてるんだよ。
知ったかは寝ろ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:38
じゃあファームで1/4000シャッターも実現しそうだネ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:39
AF速度とシャッタースピードの区別のつかない厨房はカツヲスレに帰れ。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:42
>>893
こいつが荒らしか・・・・

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:54
>>891
 んーあれは「・・・ような気がする」じゃないのかな。

>>892
 いけるんじゃない?限定条件でしか使えないんでしょ?
制御の都合だけじゃないかな。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 02:56
シャッタースピードと露光時間の区別が付かない厨房は
どこへ帰ったらいいですか?

897 :340:02/03/27 02:58
>>890
 ぜひ、ビクーリして下さいね。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 03:00
>>874
損して得取れ、ってなぁ…。はした金でアップグレードしろなんて
ケチくさいこと言ってるユーザーが、ミノルタに得をもたらすほど
新規の買い物をしてくれるとは思えないんだけど。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 03:38
 ちょこちょこっと、
 D9とかD8とかいう話が出ていますよね。
 出ちゃうんですか? 無論確定情報ではないと思いますが。

 今の予定でいけば、5月かもうちょい後にD7iの購入を考えて動いて
いたんですが。まー、D9とかがでても、D7の倍額くらいしたら買えま
せんが。ましてやレンズ交換式だったら、無理中の無理。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 06:16
今度発売になるD7iよさげですね。
今のところ購入意欲75%くらいです、
だたひとつ気に入らないのが、あのメカゴジラみたいなスタイルなんですよね
色が黒なら我慢しますが、シルバー系だからなおさら・・・・
D7を使っている皆さんはあの形気に入っているのでしょうか?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 06:29
見た目は、悪いけど
ホールド感は、いいです

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 07:07
>>900塗れ。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 10:07
D7ユーザーに質問

ミノルタはデジカメマガジン等で
“レンズはサブミクロン単位で作っております”
なんて言っているが、
そんな精密なモン何年も校正無しで大丈夫なのか?
冬場なんか狂いまくるんでないかと思うのだが。
実質困らんから大丈夫なのか?
落としたりしたらシャレにならなさそう…

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 11:40
すばり7iの発売は4/26(金)です。どぞよろしく。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 12:23
>>903
ミノルタに聞けよ

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 13:54
>>900
かっこ悪い?あの機能美に溢れ、直線と円のみで構成されたデザインがかっこ悪い?
では、D7以外にどんなデザインが優れているというのか。
D7のスタイルを否定することは、
ライカM3のカッコ良さ、ニコンFやF1、OM-1nのカッコ良さを否定することだ。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 13:58
テレ側でレンズが伸びたときがね。ちょっとね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 14:27
>>906 機能美ねぇ...。
例えばレンズの下に電池室を持っていったのは機能を追求してかもしれないが、
みんな重量バランス悪いと言うし、なにより美とは無縁だったねぇ。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 14:34
ファームウェアアップデートを100回ぐらいやれば
光速で何でもAFできそうだな(藁

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 15:34
>>905
ミノルタに聞くよ
タコ。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 15:59
>>903
気にしなくても大丈夫。
他メーカーもレンズの精度はサブミクロン単位だから。

この精度は温度20度でレンズ単体のRとASを測定した時だけのモノね。
温度変化や経時変化による撮影画像の劣化は、レンズ単体の精度ではなく
鏡胴やレンズ固定方法も含めたトータルでの設計や組立による所が大きいから、
メーカー毎の、その辺の設計・組立ノウハウのほうが重要だよ。

912 :903:02/03/27 17:10
>911

レンズ単体の精度ですか…(そりゃそうか)なるほど。
レススマソ。



          ……あーそれから >910 は俺では無いよ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 18:12
>>912
こいつはペテン師だ。気をつけろ!

914 :デジカメ特価!!:02/03/27 19:57
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
...

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:21
アップグレードがより明確になると、選択肢が増えていいよね。
予算的にD5を狙っていた人も、型落ちになった後で、
D7をさらに安く買って、不満があればさらにアップグレードを頼むとか。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:27
>>914
ココにも貼ってやがるな。宣伝するなドアホ。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:50
>>908
重いものは極力まとめて下に置いたほうがいいんだよ。
ポルシェ911と同じ思想。もともと平べったい水平対向エンジンをリアに置くから、
後輪へのパワー伝達に優れ、取り回しが異様に効く。
重量バランスが悪いって言うのはどこの馬鹿か知らないけど、
左手を中心にしてD7を360°回転させてみ?
もお死ぬほど軽い軽い。縦位置への移行も楽々。
だから、D7は実際使いこなしてみないと分からねーんだって。

電池室がレンズ外周に円周上に並んでいるところなんて、
拳銃のリボルバーみたいでかっこいいと思うがねぇ、俺は。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 20:54
試作モックの方が格好良かったと思っているモレとしては、
電池室のデザインが「最も嫌い」なのだが。
これだから、ミノ○タは「真似っこ邪道」と忌み嫌われる
んだよね。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 21:25
>>917 レンズを中心に回転しやすいとは、
そりは手振れしやすいということですね。
水平を出しにくいという言い方もできますが。

DiMAGE7の不具合
- AFが遅くていつもいらいらする
- バッテリの持ちが悪すぎる、複数の予備が必要
- グリップ周りが熱くなって持てなくなる (CF格納エリア)
- 今時毎秒1.2コマしか連射できずがっかり
- ノイズは3百万画素ハイアマチュアクラスかな
- RAW/TIFFモードで書き込むと操作不能に陥る
- 撮影後、もう一コマ撮ろうとしても撮れないときがある (レリーズ二度手間)
- 特異な色空間のため混乱させられる、ろくな解説もない
- 鏡胴横のAF/MFボタンは頻繁な誤操作を引き起こす
- 操作が煩雑でなかなか慣れない
- EVFは四隅が滲んでいる
- あまりに品質が冴えない、$1500の価値なし
- ストラップホルダがCFドアを開けるとき邪魔
- 左側のバッテリ室がカメラの重量バランスを崩している
- グリップが小さくプラスチッキー
- 記録時ヒストグラムを表示できない、再生時もヒストグラムを同時表示できない
- RAW/TIFFモードでは拡大表示できない
- 三脚穴が貧弱
- AF補助光がない
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimage7/page21.asp

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 22:44
>>919
917じゃないれど
不具合と弱点(一応は仕様)は、明確に分けるべきだよ。
あなたの意見は、単なる「不満点」の羅列を、勝手に「不具合」に
すりかえている。あかんよ。

> - AFが遅くていつもいらいらする
これは弱点。ただ、合焦マークが出ても
ピントが合っていないとかならば、不具合かも。

> - バッテリの持ちが悪すぎる、複数の予備が必要
電池の持ちの悪い組み合わせがあるのは、単なる弱点。
スペック通りの枚数が撮影できなければ、はじめて不具合。

> - RAW/TIFFモードで書き込むと操作不能に陥る
日本語が使い方が弱い。「書き込み中は、他の操作が出来なくなる。」

> - 撮影後、もう一コマ撮ろうとしても撮れないときがある (レリーズ二度手間)
バッファのオーバーフローなら仕様かと。それ以外では私は経験なし。

> - 操作が煩雑でなかなか慣れない
第1階層で多くの設定が出来るのは、慣れれば素早く操作できるので利点。
操作が覚えられないのは、当たり前だけど、各人の頭の差。

> - ストラップホルダがCFドアを開けるとき邪魔
これは同意。でも手にうまく巻いて、ダイヤルに紐を掛けるようにすれば
何とかうまくできるかも。

> - 記録時ヒストグラムを表示できない、再生時もヒストグラムを同時表示できない
確かにリアルタイムで確認したいよね。
現状は、ボタンをポチポチ押す必要があるから不便だね。でも不具合ではない。
仕様だよ。アップグレードで改善される「かも」しれないけれど。
ただ、発売当時で前述が可能なデジカメは、皆無に近かったはず。

あー、もう添削するの疲れたよ。 
いや、>>919の見出しの「DiMAGE7の不具合」を「DiMAGE7の不満点」と
すれば万事オッケーなのか。やれやれ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:09
発売まであと1カ月ワクワクドキドキage

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:13
>>900
D7を格好悪いと思っている輩は、迷わずキャノソのプロ90ISを買ってくれ。
メカゴジラとは正反対のデザインだぜい。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:16
>>920
もとがPros/Consだから良いところ/悪いところぐらいでいいんだけどね。
ミノはこれの元記事見てD7の不具合つぶしたD7i作ったみたいだし。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:23
インディゴでないかなー

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:48
>>919
>>917 レンズを中心に回転しやすいとは、
>そりは手振れしやすいということですね。
>水平を出しにくいという言い方もできますが。

回転させても重心の変動が小さいから安定していて、逆に水平出しやすいと思うけど。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 23:58
>>925
グリップデザインとサイズが悪いのに、重心がどうの言ってる
場合じゃねえだろが。

>>922
なんで、あんなナマコみたいな半端デジ買わなくちゃいかんのだ?
普通E-10だろうがよー。まさか、貴様望遠だけで挙げたんじゃねえ
だろうな?弩厨房か?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 00:09
単体で1kg超えるE-10/E-20はD7とはちょっとカテゴリー違うっぽい。
E-10/E-20って独特のポジションにあって、正直比較し難いよ。


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 00:12
E10か・・・そういえば昔そんな鈍牛カメラもあたね。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 00:14
D7の何処がカッコいいんだボケッ。
あのブテっとしたデジカメ、グリップの品のなさ。
ゆりかごみたいなレンズしたの曲線、大笑いだぜ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 00:17
俺はD7やD5の、あの戦艦みたいなバッテリホルダー
がカコワルイと思うんだけどなあ。同じくダサいといわれる
2100UZ使ってるけど、別にバランス悪いとは思わないし。
あの形でなければバランス取れないってもんでもないよ。
性能的にはいいと思うけど、7iが発表された今は買う
べき機種ではない。悩む人はE-10/20と悩むかもね。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 00:18
スレ切り替え時を狙ったスレ立て荒らしは無視ね。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 00:31
やったぁ中田ゴーーーーーーーール!!

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 00:58
高原ゴーーーーーーーール!!


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 01:01
やったー高原ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーールッ

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 01:32 ID:ryG6Y4RG
そろそろ次スレか?
次はDiMAGE7の7だねっ★

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 01:33 ID:EK38lmbw
俺のID:EK38lmbw           

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 01:42 ID:7jyErL4G
>>929
今度の7iはグリップカコイイ.
ゆりかご(この表現大笑い)みたいなレンズ下の線は普遍だがね。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 02:34 ID:ryG6Y4RG
>>929はどんなデジカメがカコイイと言うんだろうかね?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 03:18 ID:KIiRRwiw
なあに、慣れればこんなもんだよ。
でも第一印象はメイドインチャイナみたいだった(w

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 03:22 ID:w/h8GXLi
Part 6じゃなくてDimage 7にちなんだの希望。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 03:32 ID:C8XNQ3Si
7iの性能なら欲しい。だが値段を考えるとキャッシュバック中
のE-10にも惹かれる。E-10はF11まで絞れるのはいいけど1/640の
シャッター制限がきつい。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 03:51 ID:ryG6Y4RG
一長一短だよね。
ボクはE−10くらい重いと持ち歩くのが苦痛になりそうなので
DiMAGE7がいいけど。
AF遅いって言われるけど、FFPにしておけば迷いが減って
コンパクト機と同等かそれ以上なワケだし。
アップグレードが実現するなら頼むけど。速いに超したコトはない
ので。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 03:54 ID:ryG6Y4RG
お、ID導入されたのか
コレで煽りがいなくなるかね。
というか、それで今夜はへんなのいないのか。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 05:19 ID:AnqHNrdX
>>941
あまり絞ると画質が落ちるよ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 06:04 ID:5unv7o0L
回析の事言ってんのかな?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 08:51 ID:SM+Skb82
お! いつのまにかIDだ。これで厨も減るかな。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 09:01 ID:725AQ9Pz
E-10を知り合いが買ったんで借りてみたんですが、重い・・・。
 へたれなんで・・・。
 Dimage 7iはやく触りたい。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 09:22 ID:5oTgF1zR
IDが付いてもスレが伸びてるとこは良スレ。ココはむしろID導入後の方が
伸びてる様な気が…

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 15:27 ID:N4lYSLQj
>>944
一応、2/3-5Mより小絞り限界に余裕はあるけどな。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 17:13 ID:I2lq1rjJ
http://www.minolta-sales.co.jp/navigation/011116/itv/cnt/2-3.shtml
(要パスワード。抜粋)

調芯
 DiMAGE 7や5のレンズでは、要求される精度が特に高い。
そのためレンズが設計上の位置から何ミクロンかズレただけでも、
光学性能に大きな影響を与えてしまう。そこで工場では、
レンズ組み立て時に、レンズの位置を1本1本ミクロン単位で動かし、
最高の光学性能が得られるように調整している。
この作業のことを「調芯」という。銀塩カメラの交換レンズでは、
調芯は多くても2箇所だったが、DiMAGE 7や5のレンズでは4箇所も調芯が必要だという。
 この調芯にまつわる話は奥が深いだけでなく、
非常に面白いので、次回の「開発者に訊け!!」で
たっぷりと取り上げる予定である。お楽しみに。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 00:58 ID:ukbmHTEm
俺も欲しいなあ、D7i。
実売価格は幾らくらいになるんだろ?

銀塩一眼も持ってるんだけど、最近はデジカメばっかり使ってるし。
このクラスの高画素機を使ってみたいよ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 01:47 ID:h32vjwvZ
このスレの前の方(D7iが発売されるってのが噂だった頃ね)で、社員
を名乗る人が、春に発売されるとしたら上層部の意向でムリヤリ出す
ことになる って言ってたと思うんだけど、それが事実だったらD7i
発売後それほどたたないウチに後継機が出る可能性もあるんだよな…

やっぱアップグレードやってくれるならそっちの方がいいかな…と思った。
で、DiMAGE9(か?)は見送って、さらに10ヶ月後に発売される
DiMAGE9iを購入する。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 02:18 ID:CbsJuSqx
7持ってんならいいけど、いつ出るかわかんない機種待って
買い渋りしてたら、「市場性がない」とか誤解されて撤退しかねないよ。
7iは金さえ工面できれば即購入したいんだが、俺マジ貧乏なんでねぇ。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 02:34 ID:h32vjwvZ
うんうん。D7持ってない人はドシドシ買っちゃってください。
ボクは今暫くD7とつき合って行こうかと。ボクも金ないしね。
ボーナス入ったらココロ揺れそうだけど( ´∀`)

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 05:01 ID:O2vv9th1
>952 D7の後継というかモデルチェンジね。
7iはD7がアップグレである程度対応できるのを見て解る様に、あくまでも間に合わせ。
秋のドイツでみんなビックリ!



956 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 05:34 ID:g2D8r/Y4
つーか、んなことやって買い迷ってる間にさ、
桜は散って夏も終り、紅葉が色づいて雪がふるまで何も撮らないわけ?
明日の7iより今日のD7だよ。

957 :903:02/03/29 09:15 ID:44kEHF30
>950

レススマソ。
>911氏の話とは別件だかレンズ単体以外でも
ミクロン単位で動いているのはある様ね。

とりあえずこっちの件はミノルタで
“次回の「開発者に訊け!!」でたっぷりと取り上げる予定である。”
そうなのでとりあえず
“お楽しみに。”
しようと思う。


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 09:33 ID:jfHcXDmR
おいおい956
言ってることがメチャクチャだよ
7iは4月下旬と決定してるんだから桜以外はみな撮れるじゃん・・・


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 13:12 ID:fi+hFldq
>>958
多分>>956はDiMAGE 9?を秋まで待つとかいう意見に対してのものと思われ。

960 :950:02/03/29 16:47 ID:cxiaBaO3
やっぱ、大量生産が前提の工業製品にこれだけ手作業が入ることは、
コストの面でえらくきついことなんやなぁ…ということで紹介しました。

E-20や銀塩一眼のようにレンズそのものが大きければ
そこまでシビアにならなくても済むけど、コンパクトで
13群16枚5成分という馬鹿げた枚数のレンズ系には精度保持が絶対必要なんやなぁ。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 17:22 ID:jCt84/Rv
製品として見れば手作業が多いのは品質のバラツキとコスト高
につながるから、決してほめられたもんじゃないけどね。

962 :(∂▽∂):02/03/29 18:34 ID:zDRnchNn
そうか、9が秋に出るのか

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 20:05 ID:YDwvl7HZ
>>962
出るまで何で撮るの?

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 00:01 ID:+0gYreQO
7じゃないの?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 00:26 ID:+0gYreQO
次スレ立てないの?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 01:57 ID:+0gYreQO
ダメだ…オレには立てられません。
誰かお願い。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 02:03 ID:WUusXEFs
次スレ、タイトルどーすんだっけ?
普通にPart7でいいの?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 03:26 ID:+0gYreQO
DiMAGE7の”7”とパート7の”7”をかけたイカしたやつをお願い★

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 04:07 ID:8r8+n6Ic
 心は7iに揺れており、もう毎日のようにサイトを見ている日々です。
 が、Dimage 9が出るとしたら、どんな機能アップが考えられるので
しょうか? 秋まではもう我慢できないからきっと登場してからくやし
がることになるとは思いますが、限りなく素人な私には、D7iの上の性
能というのを想像できません。
 レンズ交換式ってことはないでしょうし。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 04:17 ID:KhdEvFZZ
>>963現在7ユーザーです。でも7iや9が出ても多分買わない。
今のが壊れたら買う。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 07:19 ID:6025evK6
今年になってからD7買ったんだけど電池の持ちが余りに悪くてミノルタに電話したら
「そんな話は聞いたことがない」で片付けられてしまった。
アルコ−ルで電池室磨いたら30〜40枚くらい取れる様になったけど(買った当時は電源ONですぐ死亡)
液晶つけてうろうろしてるとすぐ電池切れ。(電池はサンヨ−の1700)
頭来て本気でD7i買おうかと思ってたけど会社にあったブレ−キクリ−ナ−みたいな
脱脂液で磨いたらフラッシュ8割以上液晶点けっぱなしで207枚撮影出来た。
とりあえず買い換えなくてもよさそうな気持ちになったよ。
でもこの液、はじめ綿棒が真っ黒になったから「スゲ−」とか思っていたけど
プラスチックが溶けてたから黒くなってた。
ちなみに使えなくなったときの電池の電圧は
磨く前1.31V、磨いた後1.22Vでした。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 07:31 ID:NemyKawz
>>971古いネタだが、久しぶりに聞くと新鮮に感じる。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 13:23 ID:34FE1xq6
次のタイトル考えた。
デジ一眼キラー デマージュ part 7i

これじゃ駄目?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 13:35 ID:6025evK6
>>972いやね、知っていたつもりだったんだけどアルコ−ルじゃ駄目だった見たい。
AFの速さも気にならないし、(迷うのにはいらいらするけど)ピントの山のつかみにくさ
も慣れてきたんで電池さえ持てばD7iいらないかなと。
今まで電池警告→即、ロックだったのが警告ついてから30枚以上撮れたのには感動!!
今までC3040だったんで電池気にしたこと無かった。
初めて電池1セットでCFいっぱいに書き込めたよ。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 13:59 ID:1RXWhmyt
>>974
C-3040と比べて画質はどうですか?レビューきぼんぬ。
俺もオリンパユーザーなので気になって。
俺的にはオリンパ彩度が足りない気がしているのですが。。。
あと、レンズの明るさは気にならない?どう?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 14:02 ID:v9hf5o5X
レンズの明るさ云々言う人がいるけど、
28-200mmというズーム域を考えてみて下さい。他にある?

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 14:03 ID:gd8rSAq7
次のタイトル
「ディマージュ7 part7〜iをください」
でどうかね?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 14:35 ID:z4/u/ZfV
>>977
俺的にはスゴイ好き!

979 :975:02/03/30 14:41 ID:Sh2YaSaG
>>976
つーか、被害者意識やめてくれ(w
どっちが良いかじゃなくて、気になるかどうか聞いただけ。
ちなみにオリンパは明るくてもシャッター上限が厳しい一面を持つ。
まあ、今日みたいな日はフィルタ持つのが習慣になっている。
>28-200mm
は良いね。俺はコダック>オリンパと来ているので、
やはり広角で撮りたい時もままある。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 14:46 ID:Exk7iRg2
きょねんの3大がっかりカメラ。

1.LC5
2.MZ1
3.だめ7

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 15:21 ID:FFqejr0a
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017469162/
>>977を読まずに立ててしまった。すまソー

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/30 19:21 ID:FFqejr0a
>>975
明るさと画質はまったく関係ないよ。
F707のレンズとD7のレンズを比べたら分かる。
E5000のレンズもクオリティは高い。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 00:14 ID:CMnTazHV
次スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017469162/


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 02:37 ID:bjHHzBGF
>>975
彩度、電池の持ちはC3040のほうが良さげです。(D7はそのままだと非常に地味)
今までずっとオリンパス(C800L〜)だったんだけど3040の色が一番良かった。
オ−トで撮るなら3040の方がいい結果が出ます。
ただ、3040のレンズの収差が気になって・・・。ワイド端の歪みが凄かった。
レンズはF値はともかく収差的にはD7の方がいいです。
3040のレンズキャップ取り忘れてエラ−になるのもイライラしていたのでそれは解消。
カメラとしてはじっくり撮るならD7がいいですが完成度ではC3040の方が良かったと思います。
3040売っちゃって後悔しました。結局C40買ったんだけど3040の方がゼンゼン綺麗。
色は派手に出るんだけど非常に不自然。


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 02:40 ID:hKO1ZglL
さあ、みんな、ラストスパートだ!

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 02:43 ID:bjHHzBGF
あと、レンズの明るさはもともと銀塩を多く使っているのであまり気になりませんが
結果としてやはり手ブレが多くなっています。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 03:07 ID:UDg3mcof
28oからの7倍で手動のズームレンズと500万画素のCCD、1/2000のシャッター
スピード
その辺が必要ないのであれば3040で十分かと思われ。
4040ならともかく、3040では比較対照ではないのでは?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 05:50 ID:u6NBPyYZ
4040よりも3040のほうが素性は上です。
4040はキャノソのG2と同じで画素数でごまかしているだけ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 07:31 ID:zcDmhkgd
次スレへGO!

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 14:03 ID:MX0GwA8n
はよ、スパートかけてこのスレ終了させんかい!ゴルァ!!

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 14:58 ID:QFDKudxF
1000

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 15:51 ID:UDg3mcof

ラストスパートあげ(ノ´∀`)ノ

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 17:26 ID:JDzhgfsD
スパートかかんないね。
>>971の電極がこのあとどのくらい持つかちょと気になるよ。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 18:16 ID:UDg3mcof
ブレ−キクリ−ナ−ってなんでしょうか?

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 18:57 ID:bjHHzBGF
>>994
カ−ショップなんかで売ってるスプレ−です。
>>988
L版なんかで見ると色なんかは3040の方が4040より自然に感じますよね。
解像度もA4位じゃわかんないし。
スマメのカメラでデ−タ量大きくなるのはいただけないのでCF使えるD7買いました。
E20は自分にはちょっとでかいので。


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 19:09 ID:VsaYCz8p
とったかな?

997 :名無CMOSさん@画素ちょっと:02/03/31 19:09 ID:OZkORST1
1000

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 19:09 ID:VsaYCz8p
とっちゃいますよ。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/31 19:10 ID:VsaYCz8p
えい。

1000 :名無CMOSさん@画素ちょっと:02/03/31 19:10 ID:OZkORST1
totta!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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