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Nikon CoolPix5000(E5000)で戦うスレ Part9

1 :E5000でGoGo ◆E5K.DEgg :02/01/10 13:33
広角・マクロ・コンパクト500万画素。これ。最強。
実践的に使ってる人のためのスレです。
とはいえアオリ、タタキは2chの華。E5000をネタにいろいろ楽しむも良し。
まじめに情報交換したい人はそういうの無視すればよろし。
関連リンクは>>2

前スレ
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10007/1000793517.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part2 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1002/10025/1002543714.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part3 」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1005574618
「Nikon CoolPix5000(E5000)を称えるスレ Part4 」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007212418
「Nikon CoolPix5000(E5000)を称えるスレ Part5 」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007951295
「Nikon CoolPix5000(E5000)を称えるスレ Part6 」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008207842
「Nikon CoolPix5000(E5000)に侈するスレ Part7 」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008427712
「Nikon CoolPix5000(E5000)を侈えるスレ Part8 」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008853248

2 :E5000でGoGo ◆E5K.DEgg :02/01/10 13:33
<ファームアップのご案内>
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/wnew/info5000.htm
ニコン公式ページ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm
ニコン公式サンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000_sample.htm

関連Web Page 総本山=「CLUB E950」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1272/e950/clube950.htm

レビュー・サンプル他
外国の
ttp://www.dcresource.com/reviews/nikon/coolpix5000-review/gallery.html
ttp://www.steves-digicams.com/2001_reviews/nikon5000_samples.html
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/C5000/C5PICS.HTM
すたぱ
ttp://k-tai.impress.co.jp/static/column/stapa/2002/01/07/

¥価格.com¥ 口コミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005016&MakerCD=58

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 13:43
もう分家スレすら盛り上がってないのにいまさら本家を立ち上げてもなぁ・・・。

4 :あぼ〜ん:02/01/10 14:24


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:14
C2100UZとE5000で最強タッグだぜ!
とっても(・∀・)イイ!

今日は仕事も早く終わったし、天気が良いので撮り放題!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:15
夜景を撮ると白く切り取った様に抜けるのがなあ。
何でこんな性能なんだろ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:20
>>5
E5000のマクロで2100UZを撮ってみて!VGAでいいから。
あぷろだはここ。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi

8 :カメラ初心者:02/01/10 15:38
同じ条件で撮ってるのに、フラッシュの光が弱いことが多く、
室内で撮った写真は、殆どが暗すぎるんです。

外部ストロボを買えば解消されるんでしょうか?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:40
>>8
絞り開放にするか、シャッタースピード遅くすべし

10 :カメラ初心者:02/01/10 16:17
>>9
なるほど。
仕事終わったら試してみます。

カメラは「写るんです」くらいしか使った事ない私ですが、
何とか頑張って使いこなせるようになりたいです。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 17:22
Nikon万世ー
ソニ厨は往生して良し

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 17:53
とりあえず
・外部ストロボ付でもネイティブが予備発光する事
・低コントラスト条件でAFがつかえねー事
・白飛びする画像処理アルゴリズムがダサすぎな事
は5月頃予定のファームアップで改善されるって。

・・遅い。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:06
>>12 白飛びはアルゴリズムの問題じゃないよね。それを
アルゴリズムで解消すると言うことは、全体的に露出を
抑えめにして対処したことにするんだろうな。バカバカし。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:08
>8
中指の位置に気をつけてね。
マニュアルP84

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:09
>12
次回ファームアップはあるんだね。
でも5月は遠いなぁ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:22
あるかな?
1モデル、1回UPぐらいだからな。
もう既に、1回逝っている。
もうないような、気がする。
VER.は、もう1.6になってるしねー。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:52
>>12
どこでその情報を?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 19:04
脳内情報

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 19:05
!!!

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 19:06
>>13
アルゴリズムの問題でなければ何のせいだと言いたいのだろ?
補色フィルターのせいにしたいのか?そうに違いない。決めた。
いいか。原色だと補色の約2倍の増幅が必要だろうが。つうことはノイズも2倍。
逆にいえば補色は同じ出力で原色の約半分のノイズ。
露出を抑えて対処して、ゲインアップか演算増幅しても画質悪化は
原色CCD並になるだけだろ。どうだ?
ISO200にしてコントラスト明るめにして
露出はもっとも明るい所に合わせるか、露出補正をマイナスで実験してみれ。
E5000持ってればの話だがな。
俺は持ってないから>>13お前がやれ。
それ見てから買うかどうか決める(w

21 :12:02/01/10 19:10
>>17
dpreviewのニコソフォーラムで。
入り浸ってるニコソエンジニアとテックサポートからの話。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 19:14
海外にも脳内所有者が多いようだ

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 19:17
>>20
CCDからA/D変換するときの階調の深さが問題と
言いたいんじゃないかな。ソニーは14bit使ってるよう
だが、そのへんは内部の話だから情報がないね。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 19:30
>>23 そのとおり! もっというと、演算処理ビット数。
>>20は逝ってよし。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 20:13
>>24
なんだ?時間的に見て>>13
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007923055/777
と同じ補色フィルターに文句つけてた馬鹿かと思ってたよ。
スマンスマン。
しかし公開されてもいない内部処理ビット数のことで文句つけてたのか?プ
すばらしい脳内情報所持者だな。
気になるなら、実験してみろって。
傾向ぐらい多少はつかめるだろうよ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 20:34
>>24
E5000のA/D変換ビット数の裏を取れない君も逝ってよし。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 22:23
ネタ切れ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:09
つか、冬厨いなくなったらほんとに静かになったね。
この後現れるとしたらモノホン。
モノホンの既知外。

29 :クビから下げるとイイ感じ。:02/01/11 00:01
E5000は、クビから下げるとイイ感じ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:07
非公開だけど10bitだもんねー。
775といっしょのエンジンだしー。
せめて12あればMinoltaみたく謳うこともできるのだが。。。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:11
>>30
10bitはありえん話でもないなぁ。
でも、どこで聞いてきたんだその話。
だれか中開けてチップの型番でも見てくれ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:22
今日店頭でカタログをいろいろ見てたんだけどさ、
775のカタログって見た事ある?
885との差も驚いたんだけど、その内容の無い事といったらもう・・・。
あれと同じエンジンって、マジかよ!?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:23


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:17
脳内カタログからしぼり出さないように。

でも、bit数はマニア受けするのに、自慢しないというのは
やはり、少ないのでは?と思ってしまうな。
もし12ビットあるんなら、現状を考えたらそのほうが悲しいぞ。。。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 19:37
さびしいので本家てこ入れage

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 19:46
>>30
10bitかどうかは知らんが、エンジンが同じでも、
他のChipとの組み合わせやファームで性能は変わるだろうに。
第一レンズが違うやん。
一眼レフとコンパクト銀塩はフィルムが共通とか言ってみたりする。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:04
E5000、実は16bitです。
でもD1シリーズの事もあるので大々的にPRできません。

ナイショですよ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:04
10bitなんだってばー。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:05
>>37 3色合わせて16bitなんです。実は。。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:09
>>36 なんちゅーか、むしろ逆でね。
14bitとかで処理系を構成していても、アルゴリズムがNGなら
実力発揮できないってことはあるけど、処理系のbit数が少ないのに
アルゴリズムでなんとかしよう、ってのはある意味すぐに限界に
ぶち当たるとおもう。その例が5000。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:11
>>31 だって本当なんだってばさー。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:13
脳内所有してるE5000ではそうかもしれないがな

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 10:02
ISO感度設定ってあるけど、あれってBitShiftで実現してるのでしょうか?
E5000はISO800まであるから3bit分なわけで8+3=11bit,1bit余裕見て
内部は12bitで演算しているという想像もありかと。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 10:16
ナンカイタイスレダナ、ココ

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 15:50
別のE5000スレにも44と同じ時間帯にカタカナで書き込みしてた人がいましたが、
これが噂の粘着既知外ですか?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 23:00
>>45
相手にしてはいけません。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 23:10
性能、サイズともいいと思うんだが、10諭吉以上を
差し出す価値があるかと問われると疑問。E-10という
選択肢もある。調光センサーの位置は、店頭で握って
みたところ特に問題なさそうに思われた。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 23:15
もう少し値が下がったら買いだな。
9万切らねーかなぁ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 23:47
10諭吉=358牛丼

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:47
ヨドバシランキングでまた1位。
ホンマカイナage

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:57
http://www.digitalcamera.gr.jp/html/yodobashi/Rank-Pixel/rank-pixel011230.htm
これでしょ?おかしくない?
だってこの時期E5000は回収されてて売られていないんじゃなかったっけ?

それともその数をF707やG2が下回っただけなの?
ボーナス時期なのに?

おかしいぞ、これ。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:06
カスタムモードでNRをON。
別のカスタムモードで動画やBSS(NRは勝手にOffになる)で撮影。
再び元のカスタムモードにしても、NRはOFFのまま。

NRとBSSを頻繁に使う漏れとしては、設定変える度に
NRをONにするのが非常に面倒。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:11
>>51
2001年12月24日〜12月30日分だから一応出回ってはいたよね。
ヨドバシのランキングなどあてにはならんが。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:18
>>51
いや、すでに対処済みの流通していたはず。
実際、ヨドから21日に対処済みのを出荷してもらっている。

個人的には、あの順位表はぜんぜん信用していないし、
参考にする気もないが。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:25
>>50-51
メディアのCF2対応って普通のCFカードと規格が違う
のですか?
E5000がCF2で、E775がCF対応と成っているんですけど。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:28
ウチの近所じゃ今になってようやく流通し始めてるよ、E5000。
でもキタムラにしかなく、ヤマダ、コジマ、ベストには無し。
これが田舎さ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:48
>>55
CF2のほうが分厚いだけで、CFの上位互換にはなってるよ。
よーするにCF2対応機ではCFもちゃんと使えるのだ。
CFしか使えない奴には分厚いからCF2は刺さらん。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:18
>>57
良く分らないのですがPCカードのType1/2みたいな?
ニコンのHPには、〔記録媒体コンパクトフラッシュ(Type1/2)〕
と書いてありますが、1とか2とかがあってE5000はどちらも刺さると
いうこと?CF2なんて売っている?
うちのは、萩のHPC-CF256Zだがこれは1ですよね。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:40
>>58
>良く分らないのですがPCカードのType1/2みたいな?
そゆこと。
マイクロドライブはCF-Type2ね。
フラッシュメモリーでCF2のどでかい容量のもあったはず。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:01
>>59
理解したっす、E5000ってでかいのも入るんですね。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:00
買いたいと思うのですが,初夏に手元にあれば良いと言う程度で
すぐにでも購買・・という必要が無い状態です.
聞けば,5月にファームウェアUPかマイナーチェンジがある由,

ズバリ,買いでしょうか,待ちでしょうか?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:06
>>61
撮りたいものが無いなら待ちやね。
んで、待ってる間に新しい機種が発表されて悩んだりして。
そんでまた待ち。
以下ループ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 13:49
本家浮上

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 14:30
>>61
ファームアップはあっても5月にマイナーチェンジなんて無いでしょう。
どこで聞いてきた?ソース木盆。
改良版のE5005が出るなら欲しいけどね。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 14:33
>>64
おいおい、そんなもんだしたら暴動が起きるぞ。
自らE5000は失敗作でした、と認めるようなもんだ。

66 :64:02/01/14 14:43
>>65
たしかに暴動が起きかねんなぁ。
少なくともデジカメ板では大嵐が吹き荒れるでしょう。
ま、出ないだろうけどね。
でも改良版が出たら買う(w

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:40
改良版は出ないよ。プライドの高いニコンだから、新機種になる。
実質E995だってE950の改良版とも言えなくも無い。

今度は5000番だからな、E9950までかなりの機種出せそうだ(藁

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:27
細かいことだが、E995はE990の改良版だろ。
E9xx系統の新機種出ねーかな。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:41
>E995はE990の改良版だろ。
何もかも改良されていれば良かったのにね

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:04
E900系統の新機種は出ないのではないかなぁ。
高画素CCDのデータ量をあのスイバルを通して長く引き回さないと
いけないから、設計がシビアになると思われ。
E5000があの形になったのはそのせいでは?
おかげで縦位置のローアングルは撮りやすくなったが。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:06
おいおい。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:24
>>71は何を言いたかったんだ?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:27
縦位置のローアングルに反応したのでは?(どこかが)

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:32
どこだろ?(ドキドキ)

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:38
ちゃうわ。

>高画素CCDのデータ量をあのスイバルを通して長く引き回さないと
>いけないから、設計がシビアになると思われ。

この幼稚な発想に、おいおい。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:39
新年会に持っていったのだが、広角域28mmはいいカラオケボックス
での集合写真なんか皆フレームに入れても(11人)、まだ余裕があった。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:44
>>75
なんだ、ただのツッコミ野郎か。
幼稚だというだけならなんとでも言えるよね。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:46
なのなぁ、データを水道の水かなんかと勘違いしてないか?ってこと。
よくみろ、>>70の幼稚さを。

79 :70:02/01/14 22:03
70でございます。
確かに私の想像に過ぎませんので、幼稚といわれれば
恐れ入るばかりでございます。
よろしければ>>78様に教えていただきたいのですが、
伝送経路が長くしかもケーブルを通さなければならないスイバル形式で
大容量データ(=高速クロック)を伝送しなければならないのに、
それがE5000の形状より設計がシビアでないと言う根拠を
おろかなワタクシに教えてくださいませ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:06
ここは学校じゃないんだ。
ヴァカは勉強してこい。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:11
あのなぁ、データは転送量の大きさで影響は出るが、
そんなデジカメ内部の数センチ範囲じゃ影響なんて無いの。
まるで大きな転送量のデータは距離が伸びる(しかも数センチ)と
滞るとでも思ってるような感じだが。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:13
>>79
無線LANでも確かに遠くなると速度落ちるよ。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:20
デジカメ内部に、無線LANが!?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:23
>>83
回転部を通られないからな。

85 :70:02/01/14 22:25
いやはや勉強になるばかりです。
「数センチ範囲じゃ影響なんて無い」と言い切れる
>>81様はきっと素晴らしい技術をご存知なんですね。
未来から来たの?
もしかしてドラえもん?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:31
戦前の人間が紛れ込んでいるようで恐縮ですな

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:41
高クロック基盤の設計では数mmの差が問題になるのに、
「数センチ範囲じゃ影響なんて無い」
とは夢のような話だ。

88 :70:02/01/14 23:01
スイバル形式でなければ伝送経路を短く出来るし、
いっそのこと1Chip化して経路をなくすことも出来る。
設計が楽だしコストも安い。
当たり前のことを書いただけなんだけどね。
幼稚とまでいわれちまったよ。
ま、若いうちはなんにでもツッコミたがるものさ。
許してやるよ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:03
結局E5000と関係ないじゃん、切り抜けたつもりのヴァカ(藁

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:05
配線長が数センチと配線長差が数センチと勘違いしてないか。
後者は論外だが

91 :70:02/01/14 23:26
>>89
E5000があの形になったわけを考えただけだよ。
関係あるじゃん、ツッコンだつもりのヴァカ(藁
>>90
そのことはわかっております。
わたしゃ最初から最後までスイバル形式と非スバル形式の設計の
難しさの違いを問題にしてたんだけどね。
それを配線長だけの問題と勘違いした人がいただけ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:27
>>91
言い訳見苦しすぎ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:28
まぁ転送経路が短ければ転送が早いと思ってる幼稚園児には
E5000の理想的スタイルWがお似合いなんだろうなぁ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:30

E5000ユーザーって、こんなイタい奴ばっか(藁

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:37
きっと91にとって画像データは物質であり、
数センチの距離がとてつもない重要な項目なんだろうよ(藁

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:42
>>92-95
イソギン久しぶり。まだ生きてたの?
相変わらずよく読まず底の浅いツッコミするから
すぐお前だとわかったよ。
連続カキコの自作自演も相変わらずだな。
元気にしてか?
もうこなくていいよ。つか市ね。

97 :9:02/01/14 23:43
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98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:45
イソギンまだE5000スレにいたの?
もう祭りは終わったんだよ。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 23:49
自作自演だってよ。
ついに伝送系の夢想に気付いて書き手の親切な突っ込みに煽りいれ始めたぞ!

100 :厨房ですので:02/01/14 23:55
画質のことは詳しくは解りませんが、結構綺麗で満足してます。
使用してみての不満点は、シャッターボタンがとにかく押しづらい。
通常の男の人では、無理に指をたたまなければ押せないところが嫌。
無理矢理小さくしすぎたカンジです。
それと液晶は晴れた日の野外では殆ど使い物にならない。
なんか、こう「さあE5000で撮るぞ!」って気合いと身体の準備を
しないと上手くシャッターが切れないのは辛いです。

でも私程度のレベルなら画質はすごく良くて充分以上だな。
撮れた写真をモニターで観るのがすごく楽しみ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 00:03

>>70はイソギンだ、追いつめると荒らされるぞ!

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 00:31
俺はシャッターが押しにくいことはあんまし無いが。
画質については非常に満足。
確かに気合はいるけど「撮るぞーっ」て気にさせるカメラではある。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 01:13
E5000スレでE5000ユーザーをイタイとか言ってるから
どっちが煽り屋かすぐわかるな。
しかしまだ、イソギンネタやってたの?
もうあきたよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 02:09
E990に慣れた俺には、E5000のグリップはちょっと窮屈には感じたけど
シャッターが押しにくいとは思わなかったな。
手が大きい人にはつらいかも。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 09:49
age

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 22:17
普通の手ならば、シャッターが押しにくい事は無いですね
爪をきちんと切ってあれば、片手でFUNC+ダイヤル、MODE+ダイヤル
なんかもいける。
ただし調光センサーの位置は改善してほしい。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 22:20
片手でMFの距離あわせは指がつる。
操作は慣れるまで煩雑だけど、わざわざメニューを立ち上げな
くてもいろんな設定ができる点は評価できる

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 22:23
ぜんぜん関係なくて申し訳ないが
Nikon CoolPix5000(E5000)で戦うスレ ってタイトルかっこいいねぇ
なんか激しくて

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:47
>>108
・・・E5000で戦うスレ、というより、E5000と戦うスレなのだよ。
過去ログ読んでみそ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:54
戦いなら目的や戦果があるはずだがな。
今までの騒乱はただ単に厨が踊ってただけだよ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 01:52
身長180cmで、手のひら下から中指先まで20cmあるが、
1時間ぐらい触ってたら慣れてしまった。
慣れだけだろ。
ただ、電源ボタンはもうチョット大きくして欲しいねー。

112 :100ゲットマン:02/01/16 14:12
やはり私が厨房でしたね。
使い込みが足りなかっただけか。。。

特に私のような無知な人間にとって、2ちゃんねるはとても参考になります。
機械的なこと、技術的なこと、メーカーの姿勢等々。
とりあえず撮ってみて楽しい、見てみて綺麗ならもう万々歳って位の使い方しか
してない(いわば感覚的な)人間なので。

あと、楽しさって観点から見るとF707も、とっても良さそうなデジカメですよね。
ポケットに入れて持ち歩きたいって事でE5000を選んだんですけど。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 14:18
実売20万円前後の一眼がでるので5000はあのサイズと
なった模様です。
D1〜「x」〜5000の流れの中であのサイズは妥当かと
思いますけど、ワイコンつけずに28で撮れてコンパクト
な筐体は気に入っております。
104さんと同様小指とか薬指の行き場にこまるかな?という
所ではありますがシャッター押しづらいと言うことは無い
ですね。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 15:41
>>113
>実売20万円前後の一眼がでるので5000はあのサイズとなった模様です。
ホンマカイナ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 17:03
ダヨネ、サイズが直接的になるとは思えない。
納得できるように説明して欲しいネー。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 17:31
サイズ以前に
>実売20万円前後の一眼がでるので
っつうところにホンマカイナ

117 :厨房:02/01/16 18:19
でも購入者にとって選択肢が広がるのは良いことですよね。
このさいNIKONの英断を信じて待ちましょう。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 18:54
"www.dpreview.com"にもうすぐレビューが出るようだ。
最後の"Overall conclusion"が気になるな。

私の予想はこうだ
Detail Rating (out of 10)
Construction 9
Features 8.5
Image quality 9
Lens / CCD combination 9
Ease of use 8
Value for money 8

こんなもん今さら予想しても仕方ないが気になる。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 19:02
しかし「プレビュー」じゃないのかよ・・・。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 19:29
おやdpreviewのフォーラムになんか話でてるね。
ttp://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1007&message=2045401
続きは専用スレの
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006080114/l50
でやってもらうとして。
ほんとに出るならE5000は待ちかな。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 19:50
結局は
"Let's hope the rumors are right."
PMAまで夢見ておくか。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/18 10:17
age

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/18 23:16
デザイナーさんのインタビューが出てるよ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/community/works/200201/index.htm

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 18:09
E5000って、結局なんだったんだろう?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 20:08
>>124
デジカメだよ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 20:59
ヨドバシランキングで今度は3位だったね。
あの順位表はあてにならないから、本当は1位に違いない。
・・・かな?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 21:44
今日ヨドバシでバッテリーパックが何時入るか聞いてるおっさんがいたよ。
早くても1月末だそうで。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 21:51
>>127
1月末ならもうすぐ出るな。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 22:48
dpreview.comのレビューは先週末のはずじゃなかったのか?
あそこのサンプルうまいから、どのデジカメもよく見える。
ということは俺が下手と言うことか。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 12:25
"dpreview.com"のレビュー出た。
点数はE885と同傾向。部分的にはE5000の方が低い。
なんてこったい。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 13:55
結論-賛成論
よいmetering、よいオート・ホワイトバランス(平均解決能力)
すべての処理アルゴリズム・パラメーターに対する管理:差異、飽和、鋭さ
よい構造品質、小さくコンパクトな設計
広い角度ズーム(28mm)
3つのユーザ・メモリの概念は非常に有用です。
まだ、大きく、コントロール特徴はセットしました(しかし、競争は速く追いついています)。
AFポイントのような「写真の」特徴に対する大きな管理
スポットmeteringはAFポイントに結び付けることができます。
ユニークな焦点確認オプション
連続的な放つオプションの広い範囲、よいバッファー・サイズ
素晴らしい素晴らしい調整可能なホワイトバランスはプリセットします。
詳細な発見情報は、再生モード(コマンド・ダイヤルを回転する)で利用可能です。
よい処理速度および反応性(遅い操業開始)
再プログラム可能なFUNCボタン(ユーザ・セット/焦点/フラッシュ/ホワイトバランス/metering)
新記録/プレースイッチは歓迎される付加物です。
優れたマクロの焦点能力
バッテリーの小規模およびキャパシティーを考えるよいバッテリー・パフォーマンス
長い発見用の雑音縮小モード
そして、軽打アウト、LCDをねじります。
付属品のよい範囲、新しい広角レンズは優れています。
USB多量記憶装置接続
他の5つのすべてのメガピクセルディジタル・カメラより小さくより軽い。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 13:56
結論-反対意見
遅い操業開始期間
色収差は前のCoolpixディジタル・カメラと同じくらいちょうど可視です。
ISO 200以上からの高い騒音レベル
ハイライト(「ビデオカメラ」はいくつかのイメージに面しています)の切り取りのようなビデオカメラ
突き刺されたピクセル(カメラにおいては、私が再考のために持っていました)
役立たない「明瞭なイメージ」モード
後部「コントラ・パネル」LCDは暗く、決してよくない日光で見ることが困難です。
LCD「柔軟なボタン」ラベルは、LCDスクリーンのうちのいくらかを使い果たします。
遅いレンズ(F2.8-F4.8-)
貧しい低い光自動焦点、そしてAFはない、ランプを支援する。
制限のある電送写真(競争と比較された)
イメージの角は時々鋭くありません。
普通のMicrodriveな実行
最大の8秒のカメラは長い発見(電球は5分以内を提供します)の時間を計りました。
マニュアル発見に利用可能な口径およびシャッタ速度の制限のある範囲
がっかりして安い感覚CFコンパートメント・ドア
ヒストグラムはレコード調査モードでインプリメントされませんでした(まだ)。
RAWファイル・フォーマットはありません。
多くのフラッシュ問題(止めていない内部フラッシュ、いくつかの外部スピードライト特徴の支援がないこと)
革ひも穴は手を不快で(個人的好み)つかませました。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 13:57
全面的な結論
ここに、Nikon Coolpix 5000の私の格付けがあります:(5のメガピクセルprosumer)

詳細 格付け(10からの)
構築 8.5
特徴 10
イメージ品質 8
レンズ/CCDコンビネーション 8
使いやすさ 8
金額に見合う価値 8

大部分はCoolpix 995「エンジン」に基づいた、5000はその大きな特徴をすべて運び、
それらに基礎を置きます。迅速なアクセス・ユーザ・セッティング概念は異なる状況のためにカメラをセット・アップする大きな方法です。
さらに、それは、制限(映画クリップ用に例えばセットする1人のユーザをプログラムして)として見るもののまわりで働くよい方法です。
カメラ内部イメージプロセシング・アルゴリズムに対する多くの管理として提供する他のprosumerディジタル・カメラはありません。
したがって、Nikonはそれ(しかし、再び、これはCoolpixラインに不慣れなものは何ではありません)について賞賛されるべきです。

もし少し押さえつけられれば、カメラの全面的なデザインおよびレイアウトはよい。構造品質はよい、
しかしない、最上、私は見ました(小さな詳細は全面的な設計を下へさせます)。そのときそこに、
その、奇妙、ほとんどはこだわりません、それらのうちのいくらかは、Coolpix 990以来まわりにあり、
ある(それらの)ことがこのカメラの中で生じた。
貸家は、ファームウェア最新版が少なくともこれら(顕著にスピードライト問題)のうちのいくつかをアドレスすることができることを望みます。

しかし、再び、ここに、平均レンズを備えた別のよく指定され、よく注目だったCoolpixがあ?閧ワす。
それ自身のレンズを作り、そのようなよい35mmのグラスを持っている会社からやや驚くべきです。
レンズは、色収差で悩まされて、あ??aあるにおいて柔らかいと分かりました、
遅くなる(最大口径)そして制限のあるズーム(競争と比較された)で。
これは恐らく5000の欠けている解決の主要な理由でした、しかし、イメージ質問題もはっきり目に見えるハイライトによって増しました、
切り取ること、それは実際に「ビデオカメラ」外観にいくつかのイメージを託します。

あなた?ェ、いくつかのカメラがそのとき単に夢見ることができる広範囲な特徴セットおよび
マニュアル・コントロールを備えたコンパクトな高いメガピクセルディジタル・カメラを捜していれば、
Coolpix 5000は明確にあなたのレーダー上にあるべきものです。しかしNikonを見る、
かつてはあなたのバックミラー中の離れたドットだったメーカーは、今あなたに追いついています。
より一生懸命努力してください。

推奨されました
(しかし競争の上のサイズ)

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 14:24
ほとんどF707に完敗してるじゃん・・・。
なのに売値はF707より高いんじゃ買った人がうかばれないよなあ。

最後の締めくくりにある、
>しかしかつて、ニコンのバックミラー中で遠く離れた点に過ぎなかった他のメーカーは、
>もうニコンの間近まで追いついています。より一層の努力してください。
が印象的だった・・・。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 14:58
つか、バックミラーどころかソニーは
コーナー外側からニコンを追い抜いていってるじゃん(藁
キャノンも今内側を溝落としで抜きかかってる。

どうする、ニコン!?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 15:04
正直、どうしようもない。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 15:56
>>134
ニコンが好きな人にはどうでもいいことなのかもしれないね。
悪いところも受け入れて自分を納得させないとE5000は
使っていて楽しいデジカメとは言えないと思う。
これはどのデジカメにも言えることなんだろうけど。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 18:23
www.dpreview.comの信頼すべきレビュー。。。
余りにも、予想通りの結果だったので正直驚きました。
707に完敗でしたね。指摘事項も、すでに2ちゃんねるで
多くの人の指摘になるものの繰り返しでした。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 19:00
www.dpreview.com訳してあげるね。

Coolpix E5000

PROS-長所
-良好な測光、良好なオートホワイトバランス、平均的な解像力
-コントラスト、サチュレーション、シャープネスの全ての処理アルゴリズムパラメーターが調整可能
-つくりはよい。小さくてコンパクトなデザイン
-広角ズーム(28mm)
-3ユーザーメモリーのコンセプトはとても使いやすい
-調整項目数はいまだに最大級(でも競合他社も急速においつきつつあるが)
-AFポイントのような写真的なフィーチャーが制御できるのは素晴らしい。
-AF測距点にスポット測光を関連づけられる。
-ユニークな合焦確認機構
-連写の種類が多い。バッファサイズも良好
-優秀で、ファインチューン可能なホワイトバランスプリセット
-再生時に詳細な露出情報が得られる(コマンドダイヤルを回す)
-処理スピード、レスポンスは良好、スタートアップは遅い。
-FUNCボタンを再設定可能(ユーザーセット、フォーカス、フラッシュ、ホワイトバランス、測光)
-新採用の記録、再生スイッチは歓迎すべき追加
-素晴らしいマクロ合焦能力
-バッテリーのサイズと容量を考慮すると、バッテリー性能は良好な方
-長時間露出時のノイズリダクションモード
-フリップアウト、ツイスト液晶
-豊富なアクセサリ、新しいワイドコンは素晴らしい
-USBマスストレージクラス対応
-他の5Mデジカメより小さく軽い


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 19:01
CONS-短所
-スタートアップ時間が長い
-今までのCoolpixと同等の色収差
-ISO200以上のノイズレベルが酷い
-ビデオカメラ的なハイライト部の飛び(画像によってはビデオカメラ的な描写)
-死んでいるピクセルあり(レビューに使用したカメラ)
-使い物にならない「クリアイメージモード」
-背面のLCD情報パネルは太陽光が十分な時以外は暗くて見えずらい。
-LCD 'soft button' labels use up some of the LCD screen
-暗いレンズ(F2.8-4.8)
-暗所のAF性能はダメ、補助光もなし。
-望遠側が限られている(競合他社比)
-画像周辺部が時々シャープでない。
-並のMicroDrive性能
-カメラで設定可能なシャッタースピードは最大8秒(バルブで5分まであけられるが)
-マニュアル露出時に選択可能な絞りとシャッター速度が限られている。
-CF格納部のドアが悲しいほど安っぽい。
-いまだにヒストグラム表示が記録時にみれない。
-RAWフォーマットなし。
-フラッシュがらみは言いたいことが山ほど(内蔵フラッシュが消せない、いろいろな外部
 ストロボの機能が使えない)
-ストラップのアイレットのおかげで手に持った感じがよくない




141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 19:25
でも今日買ってきた。。。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 19:49
>>141 自分の中での評価でポイント高ければ問題ないわけで。
でもdpreviewが他と違うと思われるのは、日本のライターみたいに
いろんなしがらみがなく、ユーザーの視点に近い評価がされてる
と思えるのと、Phil Askey氏の見方に賛成か反対か、画像をDLして
自分の目で確認できる点。だから重宝されてると思う。
いらないんだ、日本のライターのわけのわからん文学的修辞は。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 19:56
購入を検討している人は、自分が気になるポイントが「長所」に
含まれているか「短所」に含まれているかを見て判断すればほぼ
間違えはない。かなり客観的なレビューだ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 21:35
値段が高いだけで悪いデジカメではない。
これ、俺のConclusion。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 00:08
つうことはもう少したって値段が下がれば買い。
という意見は何度も出てるな。
安く買おうとして中古を探してみても不思議と見かけない。
もうそろそろ中古市場にも出てきそうなもんだが。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:09
>>144 俺のconclusionはG2以下。だからあえて言うなら7万円未満なら
買いかもしれない。実際同じモノ撮ったときの解像力は4MpixのG2並
以下だし。。白は飛ぶし、ぎざぎざは出るし、周辺は流れるし。
28mmってだけでは買えんな。


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:10
>>145 今市場に出てるのみんな中古じゃなかったの? 認定中古。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:19
>>146
>実際同じモノ撮ったときの解像力は4MpixのG2並以下
ってのを見てみたいのだが、どこにあるの?
G2とE5000で実際に撮って確かめたのならアップきぼん。
じつに興味深い。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:30
>>148 www.dpreview.comのE5000のレビュー見てみなよ。
最初は5Mpix機と比較してあるのだが、あまり情けなかったたしく
最後はG2と1対1比較してあるぞ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:37
>>148 いまどきこんなことを「じつに興味深い」なんてほざいて
るのはおまえだけ。G2>E5000なんてとっくにTIPSになってしまって
いる。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:39
TIPSとはどういう意味なのか実に興味深い。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:40
>146
28mmってだけでD7も買いましたが何か?

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:44
>>152 ピンポ〜ン。大正解。5000よか余程マシ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:46
>>150
俺もTIPSとはどういう意味なのか実に興味深い。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:54
ところで誰も指摘しないが、E5000とあんま変わらない、
場合によってはE5000以下であるE-20についてはどうなのよ?
レビューも出てるぜ。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:55
そんなTIPSを今更?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 01:58
28mmはやっぱり魅力だ。
つうか、デジ銀塩に限らず28mmは欲しい。
ミノルタは銀塩でも24mmからの標準ズームを最初に出した。
しかも出来が良かったからD7にも期待したい。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 02:01
例のレビュー見ても思ったけど、やはり俺はF707の画像は好きではないな。
特にクレヨンのカットに見られる色飽和はいかんともしがたい。
かといってE5000のハイライトはあれだし・・・。
ここはE-20に逝けという事なのか?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 05:53
>>150醸しage

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 06:12
>>150
同じくTIPSの意味を小一時間問い詰めたい。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 06:31
そんな事より聞いてくれ1よ。スレとあんま関係ねえけどさ。
昨日、IIП.だからてんで信用して500万画素のデジカメ買ったんだよ。例のヤツ。
そしたらなんかビデオカメラ的みたしにハイライト部白飛び出まくりなんだよ。ゲーッ。
で、www.dpreview.com見たら、ちゃんと「ビデオカメラ的なハイライト部の飛び
(画像によってはビデオカメラ的な描写)」って出てるじゃねえか。その他にも、
-今までのCoolpixと同等の色収差
-ISO200以上のノイズレベルが酷い
-死んでいるピクセルあり(レビューに使用したカメラ)
-使い物にならない「クリアイメージモード」
-暗いレンズ(F2.8-4.8)
-暗所のAF性能はダメ、補助光もなし。
-望遠側が限られている(競合他社比)
-画像周辺部が時々シャープでない。
-マニュアル露出時に選択可能な絞りとシャッター速度が限られている。
-CF格納部のドアが悲しいほど安っぽい。
-いまだにヒストグラム表示が記録時にみれない。
-RAWフォーマットなし。
-フラッシュがらみは言いたいことが山ほど(内蔵フラッシュが消せない、いろいろな外部
 ストロボの機能が使えない)
(以下略)
とか書いてあるじゃねえかよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おめえな、大金はたいた500万画素のデジカメで「画像周辺部が時々シャープでない」なんてあるかよ、ボケが。「RAWフォーマットなし。」だとよ。
「ISO200以上のノイズレベルが酷い。」「暗所のAF性能はダメ、補助光もなし。」
「CF格納部のドアが悲しいほど安っぽい。」「暗いレンズ(F2.8-4.8)」
「内蔵フラッシュが消せない。」だとよ。おめでてーな。
慌てて買った俺が馬鹿だった。しょうがない、我慢して使うか。歯を食いしばって。
けどよ、IIП.よいしょの似非ライター共、うぜえんだよ。俺の500万画素デジカメ正価で買い取ってくれんか。
500万画素のデジカメってのはな、2〜3万の玩具と同じじゃ困るんだよ。
「プロユースに使えます」なんて言うメーカーの言い分に偽りがねえ、
白飛び、偽色、デッドピクセル、ずべて対処しました、そんなプロシューマー然とした仕様が当然なんじゃねーか。おめえら、ちょっと違うんじゃねえか?
で、やっと諦めついたと思ったら、Phil Askeyの奴、何を血迷ったか、
「ここでG2と一対一で比較しちゃうぞ。」とか言い出しやがんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、せっかく諦めかけてる500万画素デジカメユーザー前にして、400万画素のG2と比較しちゃ胃潰瘍に良くないのだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「実際同じモノ撮ったときの解像力は4MpixのG2並以下であった。」だ。
お前は本当に500万画素デジカメユーザーを絶望に追いやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
だけどよ、G2と一対一で比較を要望してる読者の大部分は、500万画素デジカメユーザー
なんだよな。お前、俺たちがいかにマゾな存在かこれでわかったろ。(泣


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 06:38
ワラワラ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 06:41
もうよせ鉄雄!殺す気か?
死人に鞭打つようなマネはやめるんだ!!

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 09:43
tip
(ためになる)助言;
《特に 賭け・投機などの, 専門家による》 情報, 示唆, 警告, 内報

---------------
ま、あれだ。こういう話はライターとかが雑誌で書ける内容じゃないからな。
こういう表現使うわけよ。勉強になっただろ?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 09:48
>>161 おまえ、おもろいなぁ。スタパ2号の称号をあげよう。
#本物だったりして。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 09:53
>>161 いや実際さ、E5000の画像をA4とかにプリントしてみると、
しっかり輪郭強調のフチが見えるんだよね。こういう人工色が
A4位じゃ見えなくなると期待しての500万画素なのにね。
なんか300万画素位の画像に見えるんだよね。300万画素を補完で
500万画素出力した、みたいな。。。とにかく糞ですよ。5000は、
歴代Nikonの中でも頭抜けて「糞」です。Nikonは発売中止にして
売価での引き取りを検討すべきだね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 16:02
>>150にはこれからも>>164の意味で"TIPS"を使って、
暗い世相の中みんなに笑いを振りまき続けて欲しいからage。


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 16:59
F707か。やっぱ縦位置での撮影がめちゃくちゃやりにくいのは、
撮影範囲を狭める意味でカメラとしては失格だよ。
デジカメマガジンでも散々突っ込まれてたしな。
どーよ、こんなんに10万も払えるか?
割高でも、使えるデジカメなのは絶対E5000。
画質も、雑誌だとそんな評価されてないじゃん。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 19:33
イイ煽りだけどね、同じ10万払うならE5000よちF707の方がはるかにマシだよ。
画質は確かにイマイチだが、本体の完成度が比較にならない。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 19:59
「28mmからの高級コンパクトデジカメ」ってだけで充分じゃん。

ま、2chでグダグダ言ってるような奴らはE-5000すら買えねぇ
貧乏人だとは思うが。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 20:44
別にそんなに悪いカメラでもないと思うけど、E5000。
まあ、期待が大きすぎたんだろうね。



172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 21:02
おいおい、15万もするNikonのフラグシップに期待するなって方が無理ないか?
MZ1とは違うんだよ、値段が。諦め切れないだろ普通?

173 :セクース:02/01/22 21:07
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=COOLPIX%205000&CategoryCD=0050
これは驚くべき内容だ.私は、このstargateというソニー社員の馬鹿さ加減に戦慄を禁じ得ない。
このままでいいのだろうか。ソニー、ニコン両社に教えてあげるべきであろうか・・・。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 21:16
つか、このGateKeeper23.Sony.CO.JPっていうのを信じ込んでるバカをまず殺さねば。
いいなぁ、みんな純粋で。
俺だってnikon.CO.JPになれるっちゅーねんW
nikon.co.jpにはなれないけどな。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 21:18
>>170
ニコソシャインハケーン!


176 :セクース:02/01/22 21:18
じゃ、なってみろや
ささ、はやくはやく

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 21:19
純粋な愛すべき御馬鹿さん、
momob さん YahooBB219002132032.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Q312461)
醸しage(藁

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 21:21
>>176
なってやるからこれ買ってくれ。
Proxy - Pro GateKeeper 4.0 - the Intelliproxy
俺は荒らしじゃないから必要無い出費は避けたいんだ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 21:51
なんで荒れるですか > ALL

閑話休題、私田舎に住んでるので、つい先日初めて本物のE5K見たです
画像とか、撮影のしやすさとかは、わかりませんけど
かっこはいいじゃないですか! あんなに小さいとは思わなかった
自分が想像してた大きさの3/4くらいだったなー
ありゃ、コンパクトデジつってもいいんでないの?
質感だっていいじゃーん

あと、厨房意見で申し訳ないが、あのデジは、
銀塩カメラをデジで作りたいっ! ってことでしょ

昔は、銀塩だと望遠は厨房、単焦点の28、50、85-105位(だっけ)が
あれば十分とか、どのカメラ雑誌にも書いてあったじゃん
で、銀塩単焦点こそ正統派、ならば、E5K、正統派(デジ)カメラの完成
ってことでしょ、NIKONにしてみれば

だから、考え方を変えて、
「正統派」フォトグラファーを目指すなら、E5Kでよい写真を撮れ
ということではないかと、左様に思った次第です (終)


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 21:56
「デジカメ」ですら略し方が気に入らないって言われるのに、
田舎じゃ「デジ」ってまで略してるのか?
都会に出てくる時は気をつけろよ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 22:14
>>180 さぱーりわからん

つか、喧嘩売ってんのかボケ、あー?

と、一応レスしてみたりする

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 22:27
田舎モンはすっこんでろつってんの

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 22:34
しかし、>>179の書きこみについて言葉の略し方にしか触れてないのは
絡んでるにしても煽りにしても、どー見てもピンボケって感じだが。


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 22:51
180=182はうんこ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 23:02
>>183
だってそれくらいしかコメントしようが無い駄分じゃねーか(藁


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 23:18
>185 うーん、ちっとは的を射た感想かと思ったがダメか
俺は、銀塩がニコソのFM2で、デジ(カメ)が950の
ニコ爺だからな なんか、FM2に単焦点の28や50つけて
撮る感じと似てる気がしたんだ でも、だとしたらやっぱ
光学一眼ファインダー欲しいよな でもそれやるとE10
みたくばかでかくなるんだよなー

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 23:52
>>169
完成度というのは、赤外線のことか?
操作性を含めた上で完成度と言うのではないのかな。
銀塩一眼ではしつこいくらい追求されていると言うのにね。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/22 23:55
大体、持ちにくいよ。このデジ。



189 :長くてごめんネ:02/01/23 00:04
白とび、あるね〜〜。でも他の機種もけっこうあるんじゃないの??デジカメだしね。
それにどのシーンでもあるわけじゃないしネ。
暗がりでピントが合わない。うん、これは大いに不満だね!
小さくて操作しにくい。これは慣れるとそんなに気にならんよ。逆に小さいがゆえの便利さ
のほうを強く感じるヨ。携帯性の良さはやっぱり武器だね。どこでも連れて行こう!って気が起きるもんネ。
あとバッテリーの持ちがよくね〜〜〜〜なぁ・・・。バッテリーパックに期待かな??
パック、まだ売ってないのかな??売ってれば誰かレポートしてくれ〜〜!
画質に関しては、これまでの所有機種と比較するとかなりのもんだよ。色はいいと思うよ。
MFは合わせにくい!!何とかして!!
あと28mmはやっぱりいいね〜。確実に撮影の幅がひろがったヨ。
約1ヶ月使ってみて、いろいろ欠点も多いけど俺はけっこう気に入ってるなぁ〜。
焦って買って文句ばっかつけてる人は早く売り飛ばして違うの買った方がいいよ!
で、気分を切り替えて自分の腕みがくこと考えたほうがいいんでないの?
え??最初っから持ってないって??失礼しました〜〜〜〜〜

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:06
>>188
そうだよね。なんでこれ(F707)が完成度高いというのか
理解できないよ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:10
総合的には707だと思うけど何か?

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:13
F707はデジタルカメラとして完成度が高いんだよ。
ある種のエンターテイメントとして完璧ってことで、
実物の出来自体は非常に良くないと思う。
ただE5000はもっと出来が悪いと俺は思ったけどな?
画質やバッテリー、付加価値なんかをF707に見習うべき。
まがりなりにもF707より高価なんだからさ・・・。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:14
>>191
分からんやっちゃな。707じゃでかくて操作しにくくて
持ち運びが不便だし、いざと言うとき(特に縦位置)
撮りにくいということよ。
だったらE5000のほうがはるかに使いやすいってこと。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:20
>>193
それじゃあ使ったことも無いくせに言う、タダの煽り文句だな。
F707はE-10ほどでかくもないし、あの形は持ち運びしやすいスタイルだ。
縦位置も撮り難くは無い。

たぶんね、E5000を使ってない俺がE5000についての感想を述べるとそんな感じになると思う。
あの調光センサの位置は欠陥だとかバッテリーは分単位で減算しないのは不便そうだとか
小さく軽くて持ち運びしやすそうだが沈胴じゃせっかくのシャッターチャンスも逃げそうだとかね。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:27
>>194
いや、マジ撮りにくいって。ズームレバーを縦位置にしたとき
どこの指使っても押しにくいもん。
デジカメマガジンで、ソニーが笑いながら認めてたぞ!

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:32
>>193
操作しにくい ×
持ち運び不便 ○
いざという時 ×
縦位置つらい ○

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:34
E5000は無理に詰め込み過ぎやろ操作部。
それと沈洞式はアカンとろくて。
白飛びも勘弁してくれって感じ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:44
銀塩カメラでもあの小ささにあそこまでボタンの類は付けない。
そこからみても完璧に失敗作、いや、欠陥品であることが垣間見えてしまうのだ。

E5000は小さくて軽いのがいいんじゃないか!とか言う人もいるけど
そもそもあのサイズにしたことこそが最大の問題だったんだよ。
画質云々いう以前に15万クラスのハイエンド機のサイズじゃないだろ?
デラックス775/885だぜ、あれじゃ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:46
>デラックス775/885だぜ、あれじゃ

うまい! 禿同

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:48
>>198 いや、そのデラックス775/885がNikonの目指したものなのでは
ないかと思われたりする。でも最近5000は値段落ちてますねぇ。
500万画素中もっとも安いかも。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:52
上で出てた海外のレビューを見て改めて思ったこと。

自分の場合だとF707かE5000かのどちらかなら、E5000かなあ。
G2かF707かなら、問題無くG2って感じ。
ただ、G2かE5000かは迷うだろうな。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:53
>>200
本当にデラックス775/885を目指したんなら、
値段はG2以下に抑えるべきだった。

値段落ちてきてるって、もう7万台になった?
あのあたりが適正価格と思われる。
そうしたら批判も無くなり、
お買い得なデジカメとして注目を浴びると思う。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:54
中古屋にもいっぱいあったよ。
128MBのCF付きで11万くらいが相場みたい。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:56
128MBって今8千円くらいだからまだ10万円台か・・・。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 00:56
E5000の一番いいところってさ、なんかこう、デザインとか雰囲気とか
プロっぽいっちゅうか、マニアっぽいっちゅうか、そういうところは
いいなぁー。デザインそのものは細かいところ結構ダサいんだけど。
ストロボの周りの逆三角とか。。
画質上の指摘点がファームアップとかでもし直ったら結構いいんじゃ
ないですかね。なおらんかな?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 01:02
>>202 7万円っちゅうのは無理な気がするけど、8万円台には
なりそうな気がする。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 01:08
それはもうちょっと待って欲しいな
最近、買ったばっかだしw

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 01:09
10マソきったらほすい。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 01:12
>>208 もうきっとるよ。今最低価格95000円くらい。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 02:14
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page10.asp
の一番下に載ってる3x3のサムネールの右下の写真と、
デジカメマガジン12月号の76ページの写真が同じわけ、
だれかおせーて。


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 03:51
>>205
何が直るって?
ハイライトの飛びも調光センサーの位置もあのままだと思うぞ。
正直、俺も期待してた一人として非常に残念だと思ってはいる。
がしかし、信者でないので悪い物に10万円もお布施できないのよ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 04:50
調光センサーの位置って慣れの問題じゃないの?
最初は戸惑ったけど、使ってるうちにそれでミスることなくなったぞ。
よっぽど手が大きい奴は別なんだろうけど・・・。
まあ白とびは、どっかにも書いてあったけど今のデジカメならしかたないだろ。
G2だってけっこうあるだろ。D7しかり、707もな。(5000以外は短期間しか使ってないから
十分試したとはいえないけど)
E20はどうなんだろ??使ったことないからわからないなぁ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 05:51
婆さんや。白鳶にもいろいろあってな。あるところからすげなく急に真っ白けになっちまう
お粗末なのと、いずれは真っ白になるにしても、白くなる寸前まで必死の努力をして階調を
出そうとする、あったかーい感じのする白鳶があるのや。CP5000がどっちに属するかは、
もう言わんでもわかるじゃろ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 12:45
しかもE5000はその白飛びの輪郭をも強調してしまうシャープネスだからね・・・。
G2もかなりラチチュード狭くて飛びやすいんだけど、
飛んだ場所にはシャープネスで縁取りしない感じがするな。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 12:53
ほんとにやだよ、爺さんったら。同じ事を何度も繰り返して・・・。
CCDの限界ちゅうもんがあってなぁ、それを越えたときにお化粧でごまかしたとしても
色が不自然になってたり、暗部の画質が荒れてたりするのじゃ。
必死の努力をデジカメがしてくれるから初心者には優しいが、ごまかしはごまかしじゃな。
いっそのこと正直に飛んでくれたほうが、暗部の画質が保持されるので良いと
思ってる人もいるのじゃ。
それ以前に、いい写真を撮りたければ白飛びしそうな場面は避けるのは基本じゃと
村の皆も言っておるぞ。
たわけの一つ覚えみたいに何度も白鳶、白鳶と繰り返すもんじゃねぇだ。
皆ももう飽きておるぞ。
それとな、よそ様の所に行ってCP5000などと書くじゃねえだぞ。
初心者だということがバレバレじゃからな。
これからはE5000と書けば通のふりができるぞい。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 13:44
>>213
>>215
どう好意的に解釈しても婆さんの負けっぽいぞ・・・鬱だ・・・・


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 13:50
しかしE5000を実際買ってしまったユーザーの人はこの悪い評判を甘んじて受け入れてるのかな?
以前E995ではユーザのサンプルで悪評をぶっ飛ばしていたんだけど、
E5000ではそれが起こらないんだろうか?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 14:07
>>216 「悟りの境地」という点では婆さんの勝ちと思われ

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 14:29
>>217
その元気もないと思われ。

>>218
というか負け惜しみだろ、婆さん。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 14:37
>>213 = E5000スレに来て白飛びアオリをやってみたかった初心者。
>>215 = 必死で食い下がるニコ爺(婆)

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 14:52
>>220
>>>215 = 必死で食い下がるニコ爺(婆)
ワラタ


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 14:54
よくあんなつまらんレスで笑えるな。
よほど寂しい私生活と見たが。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 15:02
>>215=222

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 15:07
フィーッシュ!!

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 15:07
>>222
確かに、アンタのレスの方がよっぽど笑えるYO!

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 15:46
さ、クソレス無視して今日もE5000と戦うか・・・

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 15:49
「憮然として使い続けるべきか、売ってすっきりすべきか。それが問題だ。」

シェークスピア「ニコン王子ハムレット」より

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 16:26
(2001年9月某日)
待ってたよ・・・
僕は静かにそのホームページを開いた。

発売当日、雨の中あの忌々しいデジカメE995を買いに行ったのを思い出した。高画質であ
るはずのニッコール。高級感溢れるボディを期待して逸る気持ちを抑えつつ、小走りで家
路についた。それからだった、辛い日々が始まったのは。箱を開けて目に飛び込んできた
プラスチッキーな物体。てっきり僕はこれを気の利いたハードケースと勘違いした。しか
し、カメラを入れる蓋らしきものが見つからない。それ以前にカメラ本体が箱のどこにも
入っていないではないか。入れ忘れにしては他に本体が入るような空間は見あたらない。
おかしい。ま、まさか・・!?そう。それだったんだ。本体はそこにあった。「・・・持
ちたくない!こんなの!!」「だ、ダメだ!ダメだ、こんな事では!!お、俺はニコン
が・・・。」気を取り直して撮影に出かけた。・・・だ、ダメだ、ダメだ。何度写しても
ブレる写真、高画質どころか撮影された画像はどれも真っ暗。再現される色は肥溜めの糞
のように変色している。「もう、おしまいだよ・・・ニコン。どうして僕を裏切ったん
だ・・。」僕の頬をつたった涙が、四倍ニッコールに流れ落ちた。それから間もなかった。
僕は2ちゃんねるに生き甲斐を見つけるのは。そう、フジスレ無差別age。僕が犯人だっ
たんだ。上げれば上げるほど、標的にされるのはフジユーザー。笑ったよ。でもなぜか四
倍ニッコールはいつも曇っていた。本当は辛かったんだ・・・ニコンに裏切られたこと
が・・。でも、もう大丈夫だよ。僕は生まれ変われるんだ。
待ってたよ・・・
僕は静かにそのホームページを開いた。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm



(2002年2月某日)
待ってたよ・・・
僕は静かにそのホームページを開いた。

発売当日、あの忌々しいデジカメE5000を買いに行ったのを思い出した。
(つづく)


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 16:56
>>228
そうか?E5000はともかく、E995は良かったぜ。
おめぇは、何使ってもダメだよ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 17:47
そうだな。
E995は言われてるほど高値でもなかったし
小さいレンズのコンバージョンをそのまま引き継いでいたし
どうしてもE9XX系を使うなら良いではないかと思われる。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 17:51
>>228
ブレるのは下手だから仕方ないね。
何もってもいっしょ。
え?レンズが暗いからって??それにそんなん事前にわかってることだろ。
カメラのせいにするんじゃねえヨ。買ったおまえがバカなの!
その欠点を補う魅力があるから買ったんじゃねえの??
それに画面が暗くなる??ちょっとは工夫しろよ、ちゃんと原因があるんだから。
わからんかったら雑誌なり、マニュアルなりを読んで勉強しな!
お前に995や5000は無理ってことだよ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 18:19
アンタさ、
>何度写しても ブレる写真 
BSSって知ってるか?

>高画質どころか撮影された画像はどれも真っ暗
これはレンズが暗いから、といいたいのか?

>再現される色は肥溜めの糞のように変色している
自分のウ○コでも撮ったんか?そりゃ最悪だ。

まぁ煽りだろうが、せめて>>161くらいのレベルで笑わせてくれ。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 18:24
レンズが暗いとキツイのは事実だね。
4040Zを使った後E995使うと驚くよ。
まぁ体の弱い人は三脚とセットで買いなさいってこった。
せっかくのコンパクトさも台無しやねW

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 18:41
>>228はコピペだよ。まともに相手にしちゃだめ。
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10007/1000793517.htmlの164

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 18:56
広角とマクロが撮れて小さいデジカメがどうしても欲しい人には
値段だけの価値はある。他にほとんど選択肢がないからな。それ
以外の人にはおすすめしないし、他のデジカメと比較して勝ち負
けを競おうとも思わない。これ良識あるE5000ユーザーの本音。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 19:20
>>235
に禿げしく同意。
条件がよければ画質も素晴らしいしな。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 19:42
>>236
おいおい、どんなデジカメだって条件が揃えば高画質だぞ?(藁
同じ条件で撮ったらどうなのかねぇ?

238 :161=228:02/01/23 19:43
>>232
今回は笑わせんで済まん。しかしまあ後になるほどレベルが堕ちてくるのは、
どこかのカメラメーカーと同じだわな。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:33
>>237
>おいおい、どんなデジカメだって条件が揃えば高画質だぞ?
なんでも文句つけたがる奴がいるもんだな?(藁
条件そろえてもダメなやつもあるだろ。
その点E5000は標準以上だろうが。
一体何が言いたいんだ?ん?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:35

言いたい事は一つだけ・・・

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:36
わざわざ「他のデジカメと比較して勝ち負けを競おうとも思わない。」
と書いてあるんだから、そのあたりを読みとってやれよ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:39
>>239
条件そろえてもダメな奴って、相当ダメな部類なんだが(藁
いまんとこE5000は標準並であり、特に優れてるわけではない。
くわしくはここを参照してくれ。

http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page23.asp

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:48
確かに並だ。それは認めるが並で何が悪い。
画質が並で広角、マクロが使えて小型はこれだけだ。
これだけの条件が全て必要だった俺には多少高かろう
が買わずにはいられなかったんだ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:50
並でいいのかよ!?
E995にワイコンつけてもE5000より格段に優れてるとは思えんがなぁ?
13万近いってのに並じゃまずいだろ。

吉野屋の牛丼並が600円でいいのかよ?
それでも食わずに居られないほど牛丼並マニアなのかよ?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:52
良識のあるユーザーは他機種と争う気はありません。
むやみに争うのは異種格闘技戦のようなものです。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:56
坊や達は、10まんえん位のカメラでそこまで熱くなれて
面白いねぇ・・(藁



247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:57
そうそう。10万なんだから並でよい。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:57
http://www.vwalker.com/vmag/review/degicame/2504/

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 20:58
そういえばキャッシュバック終わったら実売価格も下がったな。
まあそんなものだろうとは思っていたけど。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 21:20
俺、E5000が8万切ったら買うよ。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 21:45
E990であと3年戦います・・・

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 22:43
>>246
ほう、いくらくらいならアツくなれると?(素朴な疑問)。
返答によってアンタの人間的最低度がわかるねっ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:00
>>252 すんげー機材揃えてるハズだよ、きっと!ワクワク
     全部説明してもらおーぜ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:14
やっぱ広角端28mmだよ。
どこかのトイデジカメのように38mmだなんて間抜けな設計ではない。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:19
いずれ28mmが標準になる日が来るだろう。
もう35mmや38mmには戻れない。32mmは許しちゃう。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:23
まぁCCDが大きくなっていくようになれば28mmが標準化される日も近いかもしれんがね。
2/3インチCCDがおもちゃデジカメに使われるようになるまであと何年かかるか?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:34
>>256
あるじゃん。ソニー製のでっかいのが。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:37
>>254
おれはそのトイデジカメのユーザーだが、これはこれで結構使えるぜ。
用途によりけりじゃねーの。人物撮影はこれで決まりだ。
DC4800も使ってるが、確かに28mmも魅力。E5000のコンセプトはD7
よりこれに近いだろう。DC4800からE5000に乗り換えたユーザーの
感想をききたいね。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:49
感想:気持ち良かった〜。ピンピンで

260 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/24 00:03
DC4800からE5000に乗り換えたユーザーだけど、レンズ性能が全然違う。
それぞれのメーカーの個性かな

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 00:08
>>260
なるほど

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 00:09
つーか、もういいよ。E5000とかさ。
結局、中途半端。
新世代の製品はいつ発表だよ。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 00:23
>>262
お前の魂の叫び、しかと聞いた。
春になればまたなんか話が出るんじゃないか?

しかしな、ここはE5000のスレなんだよ。
E5000の話をして当たり前じゃないか。
どこか別の所に逝きなさいね。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 04:44
>>263
禿同

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 05:58
だが真面目な話、E5000はいったい何bitで画像処理してるんだい?
8〜10bitという奴がいたが、ホンマかね?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 12:15
>>265
8bitsはまずないだろうね。
だとしたら画像に明らかな諧調の飛びがあらわれるから。
10〜12bitsだろうけどはてさて?
最近のデジカメ用汎用エンジンはたいてい12bitsじゃないかね。
ニコソのみぞ汁・・・。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 20:46
>>266 デジカメに汎用エンジン、あんまし使われないと思うけど。。
そこがノウハウの固まりなんで。まともなメーカーなら普通は
自社開発。でも開発費を消却するのに時間かかるから、一度ヘボな
IC作っちゃうと、あと引いてしまうかもね。Nikonなども775から5000
まで同じ石使ってるんでしょ?10bitじゃないの?あの飛び方は。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 20:48
それはニコソの味噌汁

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 21:39
さんざん悩んだあげく買っちゃいました、E5000。

という悪夢を見てガバッと起きてしまった。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:07
E5000欲しいけど、実際良いですか。
教えてください。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:21
>>27
ニコンのレベルを示す製品です。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:25
広角とマクロがいらなければG2がいい。
これE5000ユーザーの合い言葉。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:29
>>271
冗談抜きで悩んでいます。
私はキャノンユーザーですが、なぜかE5000に
ひかれています。
272さんももう少し分かりやすく教えてください。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:34
スレ違いです。
このスレにE5000を所有している人はやって来ません。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:36
どこに惹かれたのか具体的にいってくれないと何とも言いようがない。
広角か?マクロか?宣伝文句か?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:41
ただ、漠然としてです。
ということは、形からかも知れませんが。
あと、500万画素にも惹かれています。
なにぶんにもニコンは買ったことがないので・・

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 22:47
>>276
ならやめておけ。
そんな半端な気持ちで戦えるほどE5000は甘くはない。
一応聞いておこう。E5000で何を撮りたいんだ?


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 23:04
つか、新型デジカメなんだし、俺だって店頭で触れば惹かれるよ。
それと実際買うかどうかは別問題。
物は良さそうなんだけど中身を知っちゃってるからなぁ。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 23:38
E5000が「よい」かどうかは、デジカメに何を求めるか、によって
評価が違うでしょう。
どんなデジカメにだって完全無欠の製品なんてありはしない。
みな、一長一短兼ね備えてる。
短所を理解した上で、それでもなお、他の製品では代えられない
長所がそこにあると思うなら、それを選べばいいんじゃないでしょう
か。
E5000における白とびや周辺部の流れ、暗いレンズ等の欠点は
すでに言い尽くされていますが、それでもなお、発色の傾向や、類
を見ない接写性能、広角レンズの装備等、E5000は私にとって大
きな魅力をもった製品です。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 23:40
>>272
G2の画質は、言われているほど画質のいいものではない。
あくまでクソだらけの400万画素機の中ではマシなだけ。
所詮は安物レンズと画素ピッチの狭いCCDのやることだからねぇ…
信者が頼ってるのは、ISO50モードという実用性の低い状態でのこと。
あんな安物を9万円で売るなんて、キヤノンは詐欺会社だよ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 23:48
やっぱりここもCANONを非難するニコ爺の集いだったか。


282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 23:55
>>280
激しく同意!
ただE5000と違って失敗が少ないからどちらかを人に薦めるとなれば
やっぱりG2となるんだけどね。逆になかなか思うように撮れないE5000で
ビシッと決まった画像が撮れた時の喜びはG2以上のものがある。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 23:58
>282
なかなかうまく撮れないコンパクトを10万以上でうる
ニ○ンも詐欺会社にみえますが

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 00:49
シャッターボタン押すだけで良い画像が撮れるもんだと思ってる
厨には使いこなせないだろうよ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 00:55
でもコンパクトってそれでいいんじゃないですか?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 01:04
煽りなのか良くわからんが、同意するよ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 01:20
別にE5000を非難しているわけではないです。
キャノンユーザーだからG2かもしれないが
あれは個人的にデザインが・・・。
あぁ〜。
コンタT3みたいなおしゃれなデジカメ出ませんかね!

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 01:37
撮ってて楽しいカメラであることは確か。
これだけははっきり言えますがバンバン撮ってどれもそれなりに写るカメラではないです。
露出を考えたり測光方式を変えてみたり、絞りもいろいろ試したり、なんて人にはとても楽しいカメラでしょう。
レンズが暗いというけどF2.8は俺にとっちゃ普通ですな。
これが2.0になったからといって被写界深度がぐっと浅くなるわけでもないし。
手ぶれは慣れれば相当手持ちでいけるようになりますよ。
肝心の画質ですが、これはもう好みがありますからいろんな方のHPのサンプル見て決めるのがよいでしょう。
5000は思いっきり私好みでした。
これまで銀塩ではバリバリのカールツァイス信者でしたが707の絵を見て買う気が失せました。
以外や以外これまで全く興味のなかったNikonがばっちりはまってしまったのでした。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 02:12
>>288
最後の2行が余計だな(藁

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 02:26
>289
それはおまえが707板からわざわざ5000のことが気になってしょうがなくてここ見に来てるからだろ。
最後の2行が大事なんじゃねえか、ドアホ!

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 02:30
心に残る最後の2行スレに変わりました

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 02:45
おいおい、F707を煽っていいのかって忠告してやったのにそりゃないだろ(藁

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 04:09
800系、700系で持っている機能でカバーしてないものもあります。
「だれでも簡単に」というような機能などは、省いているものもあります。
そういったすみ分けはありますね。

(開発者:談)

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 04:49
>>280
マジレスしちゃうが、G2のISO50と、E5000のISO100はほとんど同じ感度だ。
根拠は?
すでに有名な www.dpreview.comのE5000をG2と比べたページだ。
ttp://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page21.asp

Nikon Coolpix 5000 Canon G2
ISO 100, F4.7, 1/3 sec ISO 50, F5.0, 1/3 sec
この一連の写真見ればわかるが、シャッタースピード同じ、絞りほぼ同じで、写真の明度もほぼ同じ。

結論:E5000はISO感度を上方に鯖読んでいるということ。E5000のISO100は
280の言うG2の実用性の低い状態とかわらないのさ。



295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 09:31
そりゃひでえ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 10:22
>>294
これから買おうか悩んでいる人には気になるところかもしれないが
すでに購入している人はそんなの気にしていないのでは?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 11:16
>>288
ツァイス(デジカメ用)=キヤノン設計、タムロン製造、ソニー買収レンズ
国内だと、自社でやってるのは
ニコン、ミノルタ、ペンタのみ。
キヤノンは外注で設計のみ。自社で造ってない。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 11:20
つ〜か、CCDの大きさも違う400万画素機と比べてなにをしようっての?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 12:07
>>294
おいおい。逆じゃねえの?
G2の実効が1弾低いってことだろ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 12:08
へー、707用のツァイスって京セラかんでないの?
ビデオカメラのときはソニーのOEMで京セラが出してたりしたからてっきりデジカメも普通に京セラがつくってんだと思ってた。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 12:13
過去の経緯(950や990)からファームアップで画質が飛躍的に
向上する可能性はあるのか?俺はまだE5000は実力を発揮しきれ
ていないように感じる。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 12:40
>>301
ニコンのサイトを見て期待はしているんだけどどうなんだろうね。
950、990、995のファームアップのところを見たよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/dsc_top.htm#nk_firm

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 16:27
スレ違いだったらごめんなさい。こういう場合の建物の屋根から下を
もう少しだけ明るく写すにはマルチ測光よりスポットか中央重点の方が
いいのでしょうか?画像はE5000で撮ったものです。
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0029_026&p2=4912516936f2&p3=00

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 17:23
>>299 G2の実効が1弾低いってことだろ。
この人自分の言ってることわかってるのかな。もしかして耄碌ニコ爺?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 18:46
>>304
ごめん。1弾は1段の変換ミス。
その揚げ足取りじゃないんだったら、キミこそ理解してる?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 19:46
>>305
もう一度294読んでみるんだね。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 20:17
ついにF707と4千円差にまで落ちてきたE5000。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 20:33
画質:E5000 ISO100 < G2 ISO50
感度:E5000 ISO100 = G2 ISO50

または、

画質:E5000 ISO100 = G2 ISO100
感度:E5000 ISO100 < G2 ISO100

とすればG2が有利ってことだね。
両方持っている奇特な人のコメント求む。


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 20:40
>>294
ひとつ前のページ
ttp://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page20.asp
の E-10 や F707 のデータを見れば、
多数決で G2 の感度表示が間違っている、のでは?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 20:52
そんなページの比較よりも誰か正確な露出計を使って確認してほしい。
俺は職場にE5000置いてきてしまって今すぐ確認できない。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 21:12
>>309
誤) E-10、正) E-20

それから、このデータを取った E5000 って、
光学的に右下 (時計の辺り) にピントが来ない不良品ではなかろうか。
レリーズぶれとは思えないし、
他のサイトの解像チャートと比べても、なんか変。
しかし、不良品なら不良品で、彼にとって不良率多過ぎ。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 21:15
>>309
どちらの感度表示が間違っているのかなどは大した問題ではない(おそらくどちらも
間違っているだろう)。
問題は、E5000のISO 100とG2のISO 50が実はほとんど同じ感度だ、ということだ。
つまり同一感度でE5000がいかにノイズが多く、G2がいかにノイズが少ないか、
ということ。
わかったかな。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 21:44
>>312
あのページで言いたいことは、G2の方が解像感があるっちゅうことだけだろ。
(おれには輪郭強調が若干きついだけに思えるがな。)
どうしてE5000のほうがノイズが多いという結論になるんだ?
少なくともdpreviewのG2との比較サンプルに関していえば、
ノイズレベルに顕著な違いはないように見えるぞ。
つうことは両方ともISO100にセットした場合、G2のほうがノイズが
多くなるだろうね。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 21:49
両方ISO100にして同じ絞りなら、G2はE5000の
ISO200相当のシャッタースピードで撮れる。
比較にならないよ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 21:50
>>303
それでもいいけど、そうすると空が白飛びすることもあるから、
階調補正で「明るめ」とか「コントラスト弱」にするのも試してみれば?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 21:56
>>313は根本的なところで勘違いをしているようだ。
誰かやさしく教えてあげて。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 21:58
このニコニコ爺さんは完全に耄碌してるようだから、あまりいじめないでおこう。

318 :305:02/01/25 22:07
すみません。間違ってました。
確かに耄碌してた。早めに逝きます。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 22:14
>>315
303です。階調補正で試してみますね。ありがとうございました。

320 :313(≠305):02/01/25 22:29
>>316
その根本的な勘違いとやらがあるなら、ぜひとも易しく教えて欲しいな。
おれも耄碌してるもんでね。たのむわ。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 22:33
ttp://www.dpreview.com/reviews/orig.asp?/reviews/NikonCP5000/Samples/Compared/Scene/cp5000.JPG
ttp://www.dpreview.com/reviews/orig.asp?/reviews/NikonCP5000/Samples/Compared/G2/g2.JPG

この2つのサンプル、殆ど同一データ(F4.7〜5、1/3秒)で撮ってあるので比較すると興味深い。
1 「ステンレスの椀」E5000は光沢のハイキー部分で一気に白に移行、階調の飛びが見
  られる。G2はずっとゆるやかな階調。
2 「グレースケールの下縁」E5000は赤い色収差が盛大に出ている。G2にはない。
3 「右下の腕時計」E5000はピンボケとなっている。G2はここにもピントは合っている。
4 全体的な解像感については、すでに何人も指摘しているので繰り返さない。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 23:18
E5000のほうがえらい圧縮率が高いやんけ、とか露出補正が+0.3EVやろ
とか割り引いて考えても、
よーするに、dpreviewのサンプルではG2の方がレンズ性能が良く
画像処理が良いってことだな。そのことは認めるよ。
つかそういう結論だしな。
しかし>>312の書いたような
>つまり同一感度でE5000がいかにノイズが多く、
>G2がいかにノイズが少ないか、ということ。
つう結論にはどうもならんようだな。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 23:47
G2も言われるほどノイズレスなわけじゃない。
ノイズだけみるならいまんとこS30が最強じゃないかな。
恐ろしいくらいノイズが無くて、恐ろしいくらいディテールが無いけど(笑

ノイズと解像感はトレードオフかも。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 23:57
>>322
圧縮率は FINE だから、E5000 的には JPEG 最高画質。
E5000 の出力ファイルサイズはちっちゃい。
E950 との画素数の比率から逆算すれば、このくらいで妥当なのでは。
最近の他の高画素機のファイルサイズがデカ過ぎだと思う。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 00:01
ええと、感度っていうとISO感度のことですよね。違う「感度」があるのかな?
あるカメラでISO50で撮った写真と別のカメラでISO100で撮った写真とが
仮に同じ程度のノイズなら、それぞれISO100で撮った写真を比べたら、前者の方が
ノイジーになるんじゃないの?と思ったんですけど・・・
激しく間違っちゃってるんでしょうか。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 00:02
>>324
そういえばそのメリットを忘れていた。たしかにE5000の
ファイルサイズは小さい。撮影枚数が増えて画像をHDDに
ため込んでいくとそのありがたみを実感する。
CFも今のところ128MBで十分だ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 00:05
>>325
は別に間違ってはいない。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 00:06
おいおい、画像サイズが小さいって事は、それだけ汚いってことだぜ!?
その程度のカメラなのかよ。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 00:08
それはちょっと違うと思われ・・・

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 00:34
>>325
激しく間違い。カメラのISO感度表示を信じているという時点で間違っている。
シャッタースピード、絞り値、その他の補正値が同じとしよう。
「あるカメラでISO50で撮った写真と別のカメラでISO100で撮った写真とが 仮に同じ程
度のノイズなら」と言っている時点で、出来上がった2つの写真の明度を比べてみる。
2つのカメラのISO表示が正しければ、後者の写真は前者の写真より2倍明るく撮れていな
ければならない。
もしそうでなければ、2台のカメラのISO表示は信用できない(どちらか、または両方とも
間違っている)ということになる。
信用できないISO表示値を基準にしてどちらの方がノイズが多いと言っても始まらないわ
けだ。
カタログデータを鵜呑みにせずに同一感度でのノイズを比べるには、同一絞り値、同一
シャッタースピード、同一補正値でほぼ同一の明るさの写真が得られた場合の2つの写真
のノイズを比較するしかない。
ふつうメーカーとしてはISO感度を上方に誇張して表示した方が有利だから、ISO表示値の
大きい方が嘘であると勘ぐるのが自然だろうが、G2の表示が控え目すぎる、という可能性
も否定できない。おそらくこの場合正しいISO値は両者の中間にあるのではないか。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:00
>>330
325ではないがたくさん書いてくれてごくろうさま。
で、
「同一絞り値、同一 シャッタースピード、同一補正値でほぼ同一の
明るさの写真が得られた場合の2つの写真のノイズを比較」して
ほぼ同じ程度のノイズだと仮にして、片方のカメラのISO感度を
倍にしたとしたら、そいつのノイズレベルも倍になるんでないかい?
325のいいたいことはそういうことだと思われ。
だとしたら別に禿げしく間違ってはいない。


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:12
>>331
クソレスごくろう。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:18
>>332
重ねてごくろう。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:22
>あるカメラでISO50で撮った写真と別のカメラでISO100で撮った写真とが
>仮に同じ程度のノイズなら、それぞれISO100で撮った写真を比べたら、前者の方が
>ノイジーになるんじゃないの?と思ったんですけど・・・
その場合、表示されたISO値はどちらも100だが、どちらか(または両方)の表示が
うそっぱちなため、前者の実際のISO値は後者の2倍であるという点を忘れないことだね。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:24
てゆーか問題のレビューの比較はG2で撮った写真の方が暗いと思うんだが。
ノイズは大差ないかな。強いて言えばE5000の方が若干多いか。


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:32
>>335
G2のサンプル写真がE5000の半分の明度しかない、と言いたいのかね?
それと、G2の方が絞り値が0.3大きいが・・・。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:34
両方持っている奴が確認すれば一発で解決するのだが、
こうなったらカメラ屋行って確認するしかないぜ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:38
>>334
うそっぱちはねえだろ。使ってるCCDが違うんだから計算結果も
違って当然、まだ業界基準なんて無いんだから、会社が違えば
計測基準も違うんじゃねえのか。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:40
338は何を憤慨しているのだろうか。ここはメーカー社員の紛れ込んでくるべき
場所ではないのだが。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:43
>>338
ISOとはInternational Standard Organizationの略と理解していますが、何か?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 01:53
>>332
331のは別にクソレスでもないな。当たり前のことを書いてるだけじゃん。
>>334
325はISO表示の正当性は別に問題にしてないだろうね。
というより、そんなことは重々承知とおもわれ。
・・・って325はどこ行った?寝たか?

dpreviewのあのページ見て画質と感度とノイズの関係を混同していた奴がいて、
必死でE5000のノイズが酷いことを証明しようとしていたようだが
結局、E5000のノイズレベルはそんなに酷いものではないということだ。
比べるのは無意味だがG2とE5000のISO100ではE5000のほうがノイズが少ない。
ただしE5000のISO100<実際のISO100<G2のISO100
これでいいやんけ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 02:08
>>340
少数のフィルムメーカーが決めてた基準を、多数のカメラメーカーで
一致させるのは難しいって事だろうね。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 02:24
ISO表示とは何か勉強しなさい
JISより偉いのがISOだよ
JISは知ってるよね

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 02:49
>比べるのは無意味だがG2とE5000のISO100ではE5000のほうがノイズが少ない。
>ただしE5000のISO100<実際のISO100<G2のISO100これでいいやんけ。

無意味ならなぜ比べるのかね? (ワラ
E5000は、ISO200(G2のISO100相当)以上になるとノイズ・レベルが酷いそうだ。
Coolpix 5000 has very similar noise levels to the other five megapixel digital
cameras at ISO 100 but quickly departs from the competition with
significantly more noise from ISO 200 upwards. This is a disappointing
performance from Nikon's latest "top model".
ttp://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page16.asp


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 02:54
>344
>E5000は、ISO200(G2のISO100相当)以上になるとノイズ・レベルが酷いそうだ。
この行の「ISO200(G2のISO100相当)」この意味は?
またG2のISO200はきれいですか

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 02:59
>>345
前レスをどうぞお読みください。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 04:02
G2との比較なんてどうでもいいじゃん。
もっと建設的な情報交換しませんか??
たとえば、こういう条件のときにこう設定したらキレイに撮れた、・・・とか
純正以外のフードをこうしたらうまくついた、・・・・とか
それとも5000のスレだけど、実際使用してる人は少ないのかなぁ??
2ちゃんだから、といえばそれまでだけど、板によっては実のある話してるとこ
けっこうあるからね。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 04:26
>>344
page21でダメだったからって次はpage16かい。
dpreviewのE5000の成績が思わしくなかったからって、
鬼の首取ったみたいにしつこいねぇ。
よっぽどE5000が憎いらしい(w

下の方のISO vs SDのグラフを見る限りE5000のグラフは確かに
傾きが大きいね。ISOが大きくなるにつれて傾きも大きくなってる。
横軸が対数軸だからあたりまえか。
それに比べて他の2機種のグラフは傾きが小さい。つか異常に低い。
これはNRが効いてるってことじゃないの?
サンプル見てもNRのせいか他の2機種はノイズがのっぺりとした
絵になってる感じだね。
そういえばF707のNRは自動だったけ?しらんけど。
いったい何を比べてるんだろうね?
NRの性能か?そしたらE5000の負けでいいよ。
お化粧の効いた画が良いかどうかは好みの問題だし。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 04:28
>>347
に賛成!!

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 04:45
ISO200ってそんなに悪くないと思うけっど〜
世間の評価でしかカメラの使い方決めれないノカー
それはそれで楽な生き方だね

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 04:46
毎日激しいスレだな。。。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 05:04
さすが戦うスレ、人間同士の戦いが熱い。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 06:02
何かただならない雰囲気になってきたな。この辺で吉野家のコピペでも出すか。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 06:11
>>348
必死過ぎて気味悪い、こいつ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 06:18
>>347
他のデジカメだとそういうスレが立つのだが、おかしいね。
E5000のケースではどうもそれどころではないらしいと見た。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 07:10
つーか、E5000なんかあわてて買うから死亡するハメになるんだよ。
1/30にフジが新型ハニカム搭載カメラ発表するぜ。
E5000が耐えられるかな?

対抗してキヤノンもオリンパスもがんばってくるだろうし。

だからあれほど2001年モデルのカメラは糞だから買うな。
年明けにすぐ素晴らしいのが出るって言っていただろうが。

欲しかったらすぐに衝動買いするから、いつも損すんだよ。
いい加減、学習しろよてめーら。
いいかね?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 07:25
とにかく画素数の低い機種に追い抜かれたというのは、デジカメ史未曾有の事件だな。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 08:58
建設的な話をしよう。
G2は鈍重で全然使う気にならない。
特にフラッシュ周りのデザインは泣き顔みたいで最初から負け犬だ(w

安いCCDを上手に使って、儲けようとする企業姿勢は
悪いといえないが、いずれ狂牛病のような結果に繋がるのは明白。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 09:27
>>358
E5000を誉めるならともかく、他社のそれも400万画素機種をけなして、どこが建設的な話なんだ?

せっかくの500万画素なんだから、比べるならばF707あたりと比べろやゴラァ!

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 09:30
画素数でデジカメを語ること自体が稚拙と思ワレ。
幼稚やろーどもの巣窟だなここは。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 09:44
>>360
幼稚やろーとはなんだ。
ここはニコ爺の巣窟だぞ。
謝罪と反省を要求しる!

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 09:49
>泣き顔みたいで最初から負け犬だ

それをいうなら負け牛だろ(w
何をやっても100万画素の差は埋まらないのにね。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 09:58
>>359
F707、D7、E5000は同じCCDの兄弟じゃん。実際に使って見りゃわかるが、
どれも鈍牛より遙かに優れものだぜい。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 10:13
>>363
半年も前にでた400万画素モデルと、最新型の大型CCDを持った500万画素機を比べて
勝った負けたを騒いでること自体がおかしいと言ってるんだ。
ワンランク下の機種だぞ?勝ってあたりまえ、というか比較対象すらならんのが普通だ。

おまえらヴァカか?
そんなんだから、まじめなニコンユーザもニコ爺呼ばわりされて馬鹿にされるんだ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 10:16
>>364
1Dで大ゴケして他スレ必死に荒らすキヤノソ、ごくろーさん
F707叩きに持っていきたいんだろうが、そうは問屋が(略

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 10:24
>>364
まじめなニコンユーザ?(わらい

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 10:46
E5000とG2の比較はこっちでやってほしい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1009466165/

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 12:40

正直、E5000はG2クラス。
比較されて当然だろう。
E5000は小型ミドルクラスの中堅機であり、
けっしてD7やF707、E-20のようなハイエンド機では無い。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 12:42
E5000の仲間

G1/G2、4040Z/3100Z、S75/S85、QV4000、4900Z/6900Z

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 13:05
いわゆる銀塩で言うところの高級コンパクトみたいなものだね。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 13:08
一緒にしないでくれよんシンちゃん

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 15:50
>>368
2時間半もかけて一生懸命考えた煽りがその程度?(プ
イソギンて終始一貫工夫がねえのな。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 15:54
>>372
>>368-370
別人と言い張るに400万ガッソ

374 :370:02/01/26 16:05
368とは別人のE5000ユーザーです。400万ガッソをどうぞ。
俺は肯定的に言ったつもりだったのだがなぁ。
なんでも煽りに聞こえるのはもはや病的だ。

E5000ユーザーである証拠にマニュアルの最後の文章を書きます。
「※このページはコピーしてお使い下さい。」です。以上。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 16:14
>E5000ユーザーである証拠にマニュアルの最後の文章を書きます。
>「※このページはコピーしてお使い下さい。」です。以上。

ここ、他の掲示板のコピペ。

376 :370:02/01/26 16:19
今マニュアル手元にあるから、好きなページを言ってくれ。
何が書いてあるか答えるから。211ページまでしかないから
5000ページとかいうベタなこというなよ。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 16:19
ヴァカな>>373は範囲指定間違えたんだろ。
何にしろ28mm広角マクロレンズで小型の500万画素はE5000だけ。
他に比べる機種なんて無いだろうに、煽る方も見苦しいなんてもんじゃない。
つーか煽ってる暇に何か撮れ。自分のじゃ撮る気にならない?そりゃ失礼。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 17:41
>>345
>G2のISO200はきれいですか

汚いよ。まず実用では使えない。

キヤノン製画像エンジンはNR的処理をする弊害か、
ノイズが出るときは星状のデジタルノイズになる。
ISO50、100、200でこんなに画質の変わるデジカメってのも、
考えてみれば珍しいね。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 19:19
2ちゃんねらーっていったい・・・
歯ブラシはどれがいいかスレでも。
松下の歯ブラシと、どっかの歯ブラシでののしりあってた。
こんな歯ブラシ使う奴はバカとか。
好きなの使えばいいじゃん。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 19:22
>>379
歯ブラシは高くて数百円の世界。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 19:23
>>379
最強スレの連中にも同じことを言ってやってくれ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 20:08
粘着アンチ(約1名と推定)with祭り好き(数名)がいて
しつこくアラシてるだけだよ。
粘着アンチは重複クソスレをあげるのも好きらしい。
E5000ユーザー同士で情報交換したいのに、邪魔な事この上ない。
人格障害者くさいね。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 21:19
>>382
そのとおりやね

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 21:40
>>382
最後の1行に激しく同意だな(藁

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 00:27
>>382
同感

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 03:36
よくいうぜ。
交換する情報もないくせに。
画像一枚アップされないのは何故?
そろそろ思い通りに操れてるころだろ、
いくらなんでも?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 03:47
>>382
にますます同感。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 04:00
ってか、ニコンって四面楚歌だよね。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 04:04
>>388
そりゃ、おめえの事だ(苦笑

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 04:06
Nikon F-1(・∀・)イイ!

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 04:09
>>382
おれも同感度急上昇中。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 04:14
>>390
・・・。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 04:29
もう粘着とまともにやりあう人いなくなったね。
粘着のレスは書き口でバレバレだし。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 04:55
もう、ニコソさんの粘着率の高さには驚きました。
へばりついて、時代についていけないみたいです。

395 :674:02/01/27 06:47
>>386
同意、煽りとかじゃなく、みんなの撮ったe5000の画像がみたい。
情報交換したいといいつつこんなに画像が出ないのも珍しい。
G2スレでも707スレでももう少し画像があっぷされている
画像あっぷきぼんぬ

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 09:54
F707スレもG2スレも廃れきってほとんど誰も書き込んでない状態ですがなにか?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 10:01
それとこのスレに画像がアップされないことは何か関係が?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 10:06
5000の画像アップしてる人たちのリストあったろ。
たまにゃ自分でどりょくしろ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 10:23
まーくんはどこへ行ったのでしょうね。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 10:24
400万画素!

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 10:25
>>400
ヲメ!

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 11:21
>>395
アップローダーにたくさんの画像をアップすることはできないので
皆さんアルバムを作成されているようです。私もその一人ですけど。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=592897&un=2828&m=0

あとはdpreview.comのニコンフォーラムで探せば結構出てきますよ。
http://www.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1007

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 11:23
>>400
G2メ!!


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 11:41
>>402さん
サイパンは良かったですか?
良いですねぇ。 
あぁ 北欧辺りに、行ってみたい・・・・

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 11:55
へぇまだやってんのか。で、誰もE5000のサンプルうぷする気配なしか。じゃコピペだ。
ttp://www.dpreview.com/reviews/orig.asp?/reviews/NikonCP5000/Samples/Compared/Scene/cp5000.JPG
ttp://www.dpreview.com/reviews/orig.asp?/reviews/NikonCP5000/Samples/Compared/G2/g2.JPG
この2つのサンプル、殆ど同一データ(F4.7〜5、1/3秒)で撮ってあるので比較すると興味深い。
1 「ステンレスの椀」E5000は光沢のハイキー部分で一気に白に移行、階調の飛びが見
  られる、というか安物ビデオみたいになっちゃってる。G2はゆるやかな階調。
2 「グレースケールの下縁・上縁」E5000は赤・青の賑やかな色収差が盛大に出ている。
  コダックのロゴマークもご丁寧に赤・青の縁取り。G2にはない。
3 「右下の腕時計」E5000はピンボケとなっている。G2はここにもピントは合っている。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 12:04
>>404
サイパンですが、天気が全然良くなくてあんまり楽しめませんでした。
風は強かったし、海へ入ってあがったら寒かったです。本当はもっと
いろいろ撮りたかったのですが、グループでの旅行だとダメですね。
手軽に撮れるS30で撮った画像の方が多いです。普段はE5000を
バッグに入れているのですが、やっぱり撮るときは一人の方がいいです。
今はまだ使い方がよく分かっていませんがPLフィルターも買いました。

画質に関しては私にはどうすることもできませんが、アルバムに
入れている画像で「こういう場合はこう撮ったら(設定だったら)
もっときれいに撮れるよ」というようなアドバイスがありましたら
よろしくお願いいたします。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 12:12
>>405
dpreviewと同じようには撮れなかったけどどうぞ。全てオリジナル画像です。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=90206&key=633616&m=0

408 :407:02/01/27 12:16
忘れていましたが、E5000画像ファイル名のoff、onはNRの設定です。

409 :111:02/01/27 12:22
>>395
G2スレでも707ユーザーの画像UPの傾向として、機能をみせたがったり、
このデジカメでとりましたということを宣伝したい人が多いと感じる。
5000を持っているひとって、そういう宣伝よりも、接写や広角の写真を
手軽にとるために5000を選んでいるだけで、あまり、「5000で撮影
しました」という主張の仕方をしている人が少ないのではないだろうか。

私的には、5000の小ささと、28mmという広角の手軽さから、「写真を
撮影する」「5000を使う」という意識よりも、部屋の中でのパーティー
のスナップ写真や会議(仕事だが)の風景を楽に撮れるので重宝している。
また、ビルの谷間の風景みたいのも、手軽にスナップとしてとれるので、
なにげにロケハンになり、これまた重宝している。
ただこういう写真って、仲間内用であったり、自分用である。
このへんが、5000の写真が少ない理由の一つではないだろうか。



410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 13:22
私も業務用でE5000使っているからアップできるような
画像はほとんどない。機械の試作品とか作業現場とかが
ほとんどだ。どちらかというと作例よりは業務とか学術
用途でこういう使い方をしているという情報が知りたい。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 13:24
どこのスレも同じだけどなぜ画像が出たとたんに静かになるんだろう・・

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 13:31
ここでも回収騒動の時期にかなり荒れたが、フライング販売ゲットの
ユーザーがまともな画像をアップすると静かになったな。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 13:34
ちゃんと納得できるから。
画像もアップせずに煽りウザイとか言うやつは氏ね


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 13:51
>>412
402です。私も回収前に購入してあら探しをしては騒いでいましたが
修正済みの機種を手に入れても実は当分の間は気になっていました。
それがニコンにメールを送り、画像も20枚ほど見ていただいて
自分でもあら探しをやめたとたんにE5000が面白くなったんです。
そのせいかどうかは自分でも分かりませんが、dpreview.comでの
プレビューやフォーラムのやり取りを見てもほとんど気にならない。
どのデジカメも一長一短であとは買ったデジカメとどう付き合うかと
いうことでしょうね。以前と違って今はE5000での撮影が楽しいです。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 14:01
>>411
その出た画像に突込みどころがないと、とたんに静かになるんだよ(笑
つまり成功写真だってこと。

ここ2chでは貶す為に画像を待ってるんだから、
E5000が画像出せない理由もそこにある。
突っ込まれる要素満載の画像しか撮れないってことさ。
2chという厳しい環境でなんて見せられないレベルなのよ、5000って。

その言い訳が業務用で見せられない、ときたもんだ(笑

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 14:05
>>414
あー覚えているよ。今となってはなつかしいね。
手になじんでしまえば細かい欠点はどうでもいいというか、
欠点をわかってうまく使えば問題ないんだよな。

ところでまーくんはどこへ行った?
あと発売直前に現れた写真屋はどうした?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 14:06
まーくんも今ごろG2に乗り換えてるんじゃ・・・

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 14:13
>>409
それはあるだろうね、機種自慢。
しかしそれもデジカメでは正しい作品傾向なのだ。
そしてその宣伝すら出来ないE5000なら
別に他の機種でも良いのではないのか?

つまり、E5000でしか撮れない、っていう画像が無いんだよ。
これは寂しい。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 14:43
E5000でしか撮れないって画像はたくさんあったよ。
もちろん同時に欠点も良くわかった。
公開してくれた人にすなおに感謝してるよ。
購入予定の俺にはこのスレは実に参考になってる。
目がフシアナの粘着アンチがウザイがな(苦笑

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 16:11
広角マクロで撮った魚の干物の写真とかあったな

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 18:07
>>405は鈍牛の異常プリオンにヤラレた口だな。
思うにキヤノンのNRは500万画素以上でこそ効果を発揮するんじゃないだろうか。
400万画素以下じゃ使い物にならないが、ひとたび600万画素機を出せば一世を風靡すると見ている。
まあ今の鈍牛はマイホームパパのレンズ磨き専用機ってとこかな。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 18:53
>>421
600万画素で2/3インチCCDはどんなもんだかね?
500万画素のG3が出たらちょっと欲しいかも。
でもな、そういう話の続きははG2スレでやってくれ。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 20:47
>>378
カシオのQV4000がISO感度を固定する意味が今頃判りました。
カタログスペックが明らかに不利になるのに、何故だろうと思って
いたのですが、限界の低いCCDに率直に対応していたんですね。
流石は老舗というか、買って使う人の利益を真面目に考えている。

それにひきかえ、ISO規格の改竄やデータをねつ造をする雪印
みたいな会社って・・・。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 21:15
>>422
ニコンはまともな大型CCDに走るだろうが、一般用の安い普及型600万画素はかなり悲惨なものになるだろう。
ラティチュードはどうにもならないが、高画素ほどNRの弊害が目立たなくなり、画質面をかなり救えると見ているよ。
実際はどうなるか判らんのだが。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 21:29
>>423
しかしイザって時ISO変えられないと辛いよ?
ISO100の範囲から超える範囲を「諦めるか」
ゲインアップでも「残すか」。
初心者仕様では切り捨てるんだろうな。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 21:38
>>425
だな、例え画像が荒れてもISO800で「撮れる」だけでも違う。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 22:00
つかさ、一回でもISO800の効果を知ると、
多少荒れてもISO800使おうって気になるよ。
暗くても手持ちで撮れるし、
シャッター速度を上げられるからピントがしっかりする。

薄暗いときでも手ブレかな?っていうのが無くなる。
そのかわりノイズが多め。マークもん。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 23:48
>そのかわりノイズが多め。

800なら多めどころじゃないって。ピントどころでもないし(笑

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 23:57
E5000はそうかもしれないがな。ISO800

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 00:07
400万画素機の感度変更は、カタログスペックを埋める為だけのもの。
使えたもんじゃないから諦めなさいってこった。E5000に関係ないからsage

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 00:09
>>421
それはどうかね?だってS30とS40でほとんど評価変わってないし。
ついでに言うと、IXY200とS40とG2の画素エンジンはほとんど同じものだそうな。
>>423
絵がすっごい地味で損してるけど、QV4000のほうがG2より実はノイズ少ないよ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 00:13
>>423
CCDの限界低いからって、ISO規格を改竄しちゃいかんよなあ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 02:38
>>431
600万画素時代になっても、キヤノンはあの不自然で使えない画像のままなのかよ.....
鬱だ..............

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 05:23
>>405
一般ユーザー撮影のものでないと、ちょっと評価するのは難しい。
あそこは、G2はまだしも2800ZやF707がクラス最強とか言ってるらしいから。
そうでなくても時々ベータ版を使ったり、
撮影条件が悪いまま強行したり、碌な仕事をしていないよ、あそこは。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 05:49
>>434
いいこと言うね。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:03
>>434
一般ユーザー撮影だと何が変わるのかねえ。E5000の救いようのない白飛び・色収差・
周辺部のボケは、誰が撮っても同じだよ。あれでは500万画素の意味は全くないね。
あれこそが不自然で使えない画像の最たるものだってこと。あ、ところでE5000の場合
紫のCAが凄いのは別として、レンズの色収差がもろに出たような赤と青の縁が付くんだが
ありゃ酷いとしか言い様がないね。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:11
>>436
ここはE5000購入者が傷を舐め合うスレです。(淀んだ)空気を読んでいただけませんかね。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:12
>>437
あんたヴァカ?
氏ね

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:14
>>436
禿げしく禿げしく同意!
あの白飛びだけでも、このデジカメが失敗作である事を如実に証明している。
ニコソが好きで好きでたまらねえ奴以外は購入に何らメリット無し。
煽りじゃなくマジでね。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:26
>>436
というかかなりの数のニコソ信者が深刻な鬱状態に陥っていると思われ(例438)。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:30
誰も大声で言わないけどE5000って補色だよな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:40
今更E5000が補色だって騒ぐアフォも珍しいな。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 10:50
>>442
でもあのデジカメにはレンズ性能の貧弱さ以外に画像処理のどうにもならない無理が
露呈してると思う。なんかこう、象さんになろうとしたカエルがお腹を膨らまして
破裂しちゃったような。変な例で悪いが(笑

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 11:43
まだ撮った作品のひとつもあがらないのか

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 12:13
必死な奴が約1名いるな(w

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 13:02
>>444
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=580113&un=9974&m=2&s=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=579748&un=90368&m=2&s=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=587186&un=91344&m=2&s=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=578788&un=64666&m=2&s=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=592897&un=2828&m=0
http://bermangraphics.com/coolpix/coolpix5000gallery.htm
http://www.pbase.com/chp/jackson_hole
http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1007&message=2104718
http://www.pbase.com/fredg/macro_tests
http://www.pbase.com/rackham/snowpix&page%3Dall
http://www.pbase.com/bsedghi
http://www.pbase.com/fredg/butterfly_designs&page=all
http://www.pbase.com/koo22/cp5000_outside&page=all
http://www.pbase.com/koo22/comparisons
http://anzwers.org/free/cp5000/CP5kSamples.html

あとは自分で探せ

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 13:04
2chに、ってことだろ?
こんなコメントももらえない奴の作品リンクしてどういうつもりだ?
人間追い詰められると何するかわかんねぇな(藁

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 13:19
>447
今までコメントをもらえないところの画像を見て貶してたんだから
どこの画像でも同じだろ?まったくしつこい粘着だね。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 13:52
つーか、自分でサンプル撮れば?
持ってないんならこのスレ覗くなよ

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:05
つまり、貶される様な画像しか撮れないデジカメなんでしょ?
それだけ解れば十分。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:09
>449
購入検討者は無視か、おめでてーな。


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:14
つーか、覗かれて困るなら会員専用掲示板でも作って勝手にやってろってーの(w

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:17
いや、これは「買うな!!」っていう購入者の良心の叫びなんだろうな(笑
購入検討をしていたがその警鐘、しかと受け止めたぞ!
F707を買うとしよう。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:20
実際、買わん方がいいよ。漏れも検討していたんだけどね。
まさに命である「絵」が駄目とは夢にも思わんかったしね。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:25
>>451
検討者っぽくはねーだろ、何奴も。。。いや、一人かw

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:28
おいおい、どこが一人だよ(笑
>>451>>452は知らんぞ。
疑心暗鬼が出たらもう、末期だ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:32
つーか、NIKON信者おらんの?
平日昼間だしな

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:41
>>453
402です。真面目にレスしていいものかどうか考えてしまったのですが
F707やG2のようにくっきり鮮やかな画像を求めているのでしたら
E5000は買わない方がいいと思いますよ。よく原色系と同じくらい
鮮やかになったというのを読みますが、それでもG2に比べたら地味ですし。
経験者は語るというわけでもありませんが、オリジナル画像をさらに
拡大して細かい部分まで検証される方々にもお勧めできません。これは
素直にそう思います。極端な白飛び、紫色のジャギー、赤と青の縁取りは
撮る側(自分)が気をつけても出てしまいますしね。今の私はフルサイズで
撮った画像を1024*768にリサイズしていますので気にしていません。

それから私はニコン信者ではありません。信者と呼べるほどニコンのことは
知りません。持ってるだけで信者と言われれば返す言葉がありませんけど。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:46
>>458
453じゃないが、別に信者だろうとなんだろうといいけどさ、
俺は画像が出てきて話が聞ければそれでいいのさ。
F707もG2もいまいちにしか見えない俺は未だに6900Zユーザ。
E5000もあの値段で本当にあの画像しか出ないならやはり購入対象外になる。

ちなみに今第一候補に挙がってるのはS30だけど、
率直に聞いて見たいんだが、E5000はS30より「良い?悪い?」

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 14:50
どうしてもnikonだ、という人は潔くD1系逝くか、
広角がホスィ人はE5000、あとはコストパフォーマンスと画質で
E995、というのが正解じゃないでしょうかね・・・

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 15:50
>>436
G2はISO50で撮影したものばかりってのがあるよな。
しかもEXIFにISO情報載ってない。カメラメーカーのすることかねー。
外人のモデルとか元々綺麗なものじゃなくて、
ISO100や200で普通の撮影をしたものを誰も上げないのが不思議。
そんなに自信が無いならせいぜいE5000様に嫉妬してろや。

誰も上げないならG2敗北とみなす。

462 :458:02/01/28 16:02
>>459
総合的に見てなのか画質に関してなのかよく分からないのですが
「E5000はS30より良いか悪いか」は人それぞれなので、あくまでも
私の個人的な意見としてお聞きくださいね。

オールマイティなデジカメとしてはE5000よりS30の方が絶対に良い。
赤味、オートで撮ったときの周辺部の流れが気になるのだったら
E5000の方がS30より良い。

となります。S30はグループで旅行の時など、場面に応じていちいち
設定を変えなくてもきれいな画像が撮れるので、一緒に行った人に
気を使わなくてすむし、気軽に「シャッター押して」と頼めます。
E5000はそうはいきません。ただ個人的にはS30の赤味が気になります。
撮る喜びはE5000の方がありますね。S40を弟夫婦に譲ったのですが
S30の赤味がどうしても気になるので無理矢理交換しました。

答えになっていなかったらごめんなさい。その人によって何が良いか
悪かは違いますから難しい。私が459さんの立場だったら6900ZにS30を
買い足すということになるでしょう。

S30のアルバム
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=592408&un=2828&m=0&cnt=4543

463 :458:02/01/28 16:05
すみません。長くなって切れてしまいました。

>>461
G2のISO情報ですがEXIFに出ますよ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 17:02
>「だれでも簡単に」というような機能などは省いているものもあります。そういったすみ分けはありますね。

誰にでも使いやすいって機能は一番重要と思うが。ニコソってカメラの事知らない素人集団の会社か?こりゃE5000がダメなわけだわ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 17:45
>>464
( ゚д゚)ポカーン

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 18:55
>>459
S30ですけど、普及型デジカメ用CCDとしては未曾有の高出力、高SNの
CCDである、2002年型1/1.8"-334万画素CCDを搭載していると言うことで、
期待して購入しました。CanonなのでNRもうっすらかかっていると予測
されますが、それにしてもこの機種のノイズレスぶりは本当に感心します。
驚くべきノイズレス画像で、一瞬解像度が悪いのかな、と思うほどです
が、3Mpixの解像度はきちんと確保されています。
5MpixにF707、3MpixにS30ってのが最強じゃなかろか?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 19:05
>>462
>>462
>撮る喜びはE5000の方がありますね。
このへんに同意。
S30の色は綺麗に出てるんだけど、
あんまり彩度が高いので何遍も見ると気持ち悪くなる。
お店にあるテレビの設定みたいなものだよ。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 19:16
業務用に使っています。こういった写真を撮るときには寄れるので便利です。
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dscn0892.jpg
・ストロボを使用したので一部光っています。
・指を調光センサーにかざして発光を押さえ気味にしました。
・広角側で撮ってしまったので少し歪んでいます。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 20:24
>>466
>3Mpixの解像度はきちんと確保されています。
ウソつくな。E995よりはっきりと劣る。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 20:36
>>459
マジレスですが、写真を知り尽くしているCanon製品を買っておけば
間違いがないです。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 21:36
>470
銀塩歴30年の経験から
ニコンは職人気質のメーカーで商売へた
キヤノンは商売人のメーカーで技術はそこそこだが商売がうまい

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 21:53
三洋に作らせたデジカメ売って何が職人だか・・・。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 21:57
>>468だが,
シャープさがない.と思ったら輪郭強調がオフのようだ.
フォトショップでシャープマスクをかけてみたら汚くなったので
このままの方がいいだろう.

ストロボはいい感じに調光されている.ゆがみは28mmの割にはそ
れほどではないと思う.単にマクロだけなら995でもいいような
気もする.


474 :468:02/01/28 23:12
作業場の写真などを撮ることも多いので28mmが使えるE5000を選びました。
外回りのときに気軽にカバンに放り込めるコンパクトさも気に入っています。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 23:29
>>463
あれ?VIX使ってるけど見れないんですが…
キヤノンとは相性悪いのか?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 23:43
>>475
うちもViXですが見えますよ。シャープネスと測光方式の間に
CCD感度の項目があります。ViXのバージョンは2.1です。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 23:47
ま、なんだ。28mmって言うのは殺し文句だな。これ出した瞬間に
高画質機では2台くらいしか選択肢なくなるから。
返し刀で、
85mmでいいのか?
F2.8-4.8でいいのか?
ぎざぎざも、唐突な白飛びも、いいのか?
AFが遅くてもいいのか?
なんてね。ここで言っても無駄かな。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 23:47
>472
三洋はただのパシリで設計はニコンだよ

479 :h:02/01/28 23:49
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480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 23:55
>>478 製造を自らの手で行わないのは、職人とはいわない
ってことですよ。パシリを使い出すと職人も看板おろさにゃ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:06
>>477
満足しているE5000ユーザーはその辺は割り切って使っているんだよね。
不便な点は多いけど便利な点も多い。結局は広角・マクロ・コンパクト
が気に入っている人にはいいデジカメってことだ。

業務や学術のような堅実な用途にはこのスペックは確かにいいだろうね。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:14
85mmでいいのか? → いいよ。
F2.8-4.8でいいのか? → いいよ。
ぎざぎざも、唐突な白飛びも、いいのか? → これはだめ。なんとかならんのかゴルァ!!
AFが遅くてもいいのか? → 早くは無いが遅くも無いな。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:14
個人的には何で28mmが必要なのかわからん。そんな狭い部屋に棲んでるわけでもないし。
それにだ、女性の写真撮るときは望遠気味にした方がプロポーションがちゃんと出るのは、
常識。広角だと頭でっかちで足が短く撮れてしまうよ。広角ばかり使う奴はウザいな。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:17
いや、どんなデジカメだって不満があり、それなりに納得して使ってるのはみんな一緒。
しかし13万も払ってさ、納得行くスペックなの?っていうのが聞いてみたいんだ。
普通、一般市民の俺から見たらとても13万のデジカメ画像には見えないよ。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:18
G2は結局上がらんか?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:21
>>484
そんなこといったら、G2なんてQV3000EXと
大して変わらんスペックのデジカメで89.800円だが。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:25
私もE5000を仕事に使う口です。

>>483
被写体によります。例えばちょっとした資料作りで建物や町並み
の写真を撮るときなんかには大変重宝します。

>>484
実質10万円ですね。G2より1万円高いけど用途によってはそれでも
買いたい人はいるでしょう。画質の問題は別にして。

私も必ずしも納得はしていませんが、他に選択肢が少なかったので
仕方ありません。E5000をきっかけに各社競争していいデジカメが
出てくることを期待してます。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:25
>>484
そこからそこまでの移動に高級車に乗る人もいれば自転車の人もいる。
その高級車を見て「誰がこんな値段で買うんじゃ?」と文句を言う人もいるし
すんなり買う人もいる。例えが悪いけど世の中ってそういうもんじゃないの?
いくらの金額を出せるかなんて、それこそ人によって違うだろうね。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:28
結論:E5000ユーザーは基本的に謙虚です

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:29
少なくとも一般庶民は隣のコンビニに行くのにフェラーリで行く奴は居ない。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:31
ぎざぎざも、唐突な白飛びも、いいのか?
             ________
            /  ∧_∧ホントハヤダ )
           / ( ̄( ゚Д゚ ; ) ̄0/
       /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
        / ※※※※※※※※  /
      / ※※※※※※※※  /
    / ※※※※※※※※  /
   (___________ノ

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:32
http://www.digitalcamera.gr.jp/html/yodobashi/Rank-Pixel/rank-pixel020113.htm
やけに売れてるが本当か?
田舎じゃキタムラくらいにしか置いてないぞ、E5000。
しかもガラスケース入り。
実物に触った事無いんだ、俺・・・。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:33
少なくともE5000はフェラーリ級ではない。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:33
>>492
ループ厨房
過去ログ読んでから書き込め

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:35
これは本当らしい。
少しお金に余裕のある写真愛好家が銀塩のサブとして
とりあえず小さいのをというのが多いみたいよ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:39
>>492
今週はE5000また一位に返り咲いたね。
売れてるんじゃねーの?ヨドバシ的には。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:42
よーしオレもE5000買っちゃうぞ。
おかげでふんぎりがついた。
このスレのみんな、ありがとう。
思えば苦しい数日間だった。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:48
これからもっと苦しくなるぜ・・・。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:50
何心配するな。煽りだから。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 00:59
E500

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 03:09
バッテリーパックは出たかのう?

502 :双子山:02/01/29 03:11
やたら画像upせい!って言うバカドモいるようだけど、画像が見たい人は ttp://album.nikon-image.com/nk/ にいけばすむこと。
5000の画像いくらでもあるだろ。与えてもらうだけでなく自分でさがせ!
それとG2のほうが優れてると思う人は、G2を買って満足してればすむこと。わざわざくだらんことを言いに来るな!

でもE5000を買おうとしてる人は、やっぱり以下の点にだけは注意が必要!
 ・シャッターを押すだけでキレイに撮れる、ってカメラじゃないよ
 ・バッテリーの持ちは、最近のカメラではワーストクラス
 ・メニューはけっこう複雑
 ・暗がりでは合焦しないよ
 ・ボタンが多くてボディが小さいためけっこう知らない間にボタンを押してしまって設定が変わることもあるよ
 ・ファインダーは使い物にならないよ

従って簡単に見た目がキレイな写真が撮れればいい、って言う人は絶対にやめたほうがいい。
自分でいろいろ試しながら絵づくりしたい、って人にはピッタリ!
やっぱり道具をどう使うかは、その人次第だからね。自分に合ったものを使わないとね。
また合わない人に持たれた道具も可愛そうだしね。
自分で何もせず(できず?)に文句だけたれてるような奴は、押すだけで簡単のバカチョンデジカメ買っとけよ!







503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 03:35
>やたら画像upせい!って言うバカドモいるようだけど、

文体見りゃわかるよ、言ってるのは一人ぼっちの奴(w

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 03:42
>>483
禿げしく同意!今時広角なんて使う奴は時代遅れも甚だしい。
その上歪みだらけの暗いレンズじゃまったく価値がない。
人としての真実と良心にかけて、買うのを止めさせてG2を薦めるべきだ。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 04:20
広角が時代遅れ?(ぷ

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 04:43
>>504>>483
アホくせ。今は超広角が流行ってるのに。
広角のよさがわからんのかね。

507 :506:02/01/29 04:44
おっと、言い忘れたがE5000は駄作だと思う
>>502は強がりにしか聞えない。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 04:48
広角が28mmまでというのは、どうやらE5000をウラン固めの苦しい宣伝文句のようだ。
逆に望遠が85mmまでではまともな撮影目的にも不自由するのは自明。真ん中の400万画素
分だけトリミングすりゃG2並みの102mmにはなるがね。広角時の周辺ピンボケなんか
見ると、このカメラ、どうやらホントに使える部分は中心部の400万画素だけみたいだね。
しかしなんだね、E5000ってマニュアル操作やフォトショの後処理など、他のデジカメの10
倍ぐらい時間かけてもろくな写真が撮れないらしいじゃないか。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 05:32
俺はデザインが気に入ってE5000買ったよ

性能は。。。気にしなかった

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 08:30
いや、28mmにしたのは素直に評価に値すると思うよ。
広角を蔑ろに、あるいは技術的に実現できないメーカーが多い中よくやったよ。

だが、デジタルカメラとしての中身、
メカニカルな部分でないソフトな部分がそれを台無しにしてしまっている。
良くも悪くもニコンはカメラ屋なんだなぁと思う瞬間だね。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 08:58
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/ixnikkor3_98.htm
↑これ使ったデジカメってニコンに作れないんだろうか?
ちょっといい感じじゃない?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 09:01
APS一眼がデジタルで再出発か。
なさそ・・・

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 09:03
>>510
「広角を蔑ろに、あるいは技術的に実現できないメーカーが多い中よくやったよ。」
なんて言うけど、ただ400万画素のレンズに500万画素のCCDくっつけただけじゃないか。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 09:09
APS一眼のレンズはクォリティもAPS並なんじゃないの?
もっともデジカメならそれでも十分とも思えるけどネ。
しかしここでAPS一眼が復興したらオリンパスの交換式、やばいだろ〜な〜。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 09:12
>>510 どこのメーカーだって28mm位楽勝でできるよ。気にしてるのは、
28から始めると望遠側が弱くなるから。これを金かけて解決しようと
するとD7になる。ズーム比あげるしかないわけだ。E5000はただただ
広角側を広げただけで、ズーム比など手つかず。これでは万人にお勧め
できるものにはならない。15万もするんだから、も少しちゃんと商品企画
練ってからにすればよかったのに。ま、どうせマニア層が買うんだから
ニコンの考えには迎合してくれるだろうって読みがあるのかな?
ニコン好きの日本人ってニコンに全然批判的じゃないからな。その点、
dpreviewのPhil Askeyさんはちがうね。明らかにニコン好きでマニアだけど
今回の5000にはしっかり批判的なんで。だめな部分はだめって言わないと
メーカー育たないって知っているんだね。盲信的なだけじゃだめだって。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 09:32
dpreviewのE5000レビューが遅れたのには
ニコンの何らかの圧力があったと見るのは考えすぎだろうか?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 09:34
そうそう。ノイズが多いことまで「NRの効いていない、自然の忠実な映像」
とかいうことになっちゃう。自然を四角く切り取ったら中ににノイズが入って
るなんてお目出たいね。あのガチガチの白く飛んだ縁や色収差も「自然の忠実
な映像」なんだろうな。ニコ信は正に、何でもあり、だな。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 09:43
ニコソカメラの映し出す映像こそが真実なのです。現実の世界は虚妄です。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 10:45
↑キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 10:55
> 人としての真実と良心にかけて、買うのを止めさせてG2を薦めるべき

ひでえネタだな。人としての良心があれば、雪印みたいな鈍牛カメラなんか薦めるなよ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 10:59
>>516
それなら批判的にならないだろ。むしろ他からの圧力で推薦機種が
とんでもない事になった。あちらは何でも金の流れ次第ってことだ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 11:16
広角だとか望遠だとかに時代遅れとかあるの知らんかった(藁

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 11:27
異常プリオンの人格障害は恐いちゅう事やね(w

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 15:50
>>517
自然を丸く切り取ろうが四角く切り取ろうが、ノイズがあって当たり前だろうが。
世の中ノイズだらけちゅうことは、お前の書き込みでS/N比の悪くなったこのスレが
如実に証明してるやんけ。
NRの効いた画像が不自然でないかどうかもわからんのか?
デジカメのノイズをあげつらうより、お前の頭の中のノイズをなんとかしろ。

・・・と新たなノイズを加えてばかりもなんなので、
山QのE5000のワンポイントコメントが出ているね。
ttp://www.digitalcamera.gr.jp/d-camera/1word.htm
「目指せ!デジタルカメラ界の”ニコンSP”」だとさ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 16:06
「気になる点」での指摘は相変わらずの歯切れの悪さ。


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 18:22
煽っている奴らも
「マクロと広角が欲しかったのでE5000を選びました。」
と言われるとまともな反論を言い返せない。この繰り返しにはもう飽きた。

実際は多分 >>481>>487 のような奴がE5000の一般的なユーザーなんだよ。

E5000を使い込んでもいないで想像だけで騒いでいる奴らが多すぎて情報交
換する気にもなれねーよ。買った人だけが集うスレをつくりたいくらいだ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 19:12
仕切りなおしで新たにスレ作ろうと、粘着アンチもアオリも現れるだろうな。
2chだから仕方ない。
無視するしかないよ。


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 19:16
してみたら?情報交換。
なんもないっしょ、そんなの。
画像が出て撮影秘話を交わすわけでもないしな〜。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 19:51
>>526
そうしたら?>買った奴だけが集うスレ
以前も別機種でそうしたスレがあったんだし。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 19:53
>>528
バッテリーパックが何日に出るとか、
ワイコンのカバーは何がいいとか、
そんな程度でいいじゃん。
掲示板に何を期待してるんだこのアホウは

他人の撮影秘話なんて聞きたくもないし。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 19:58
はぁ?俺は聞きたいけどな。
どんなシチュエーションでどういう思想で撮ったのか、
そういうデータなのか。

山ほどきいてみたいがな?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 20:14
もともとこのスレの1には「実践的に使ってる人のためのスレです。」って書いてあったな。
そういえば(w
阿呆に書き込むなって言っても無駄だから、普通の人は気楽にいこうぜ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 20:22
だから、普通の人は買わないんでしょ?
業務用とかいう話ばっかしじゃん・・・。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 20:49
あと二日で1月は終わりなんだが、果たしてバッテリーパックは出るのだろうか。


535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 20:53
普通の人だってさ(プ
粘着荒らしに普通の人を騙られてもねえ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 20:53
>>533
普通の人=「粘着既知外やアオリ厨房、よく読まずにくだらないまぜっかえしをする間抜け」じゃない頭がまともな人。
だよ。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 21:45
>>524
>自然を丸く切り取ろうが四角く切り取ろうが、ノイズがあって当たり前だろうが。
>世の中ノイズだらけちゅうことは、(あとは馬鹿げているので略)
こいつの言ってる寝言はネタか、本気か? 救いようなしだな、ニコソ狂信者。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 21:53
>>537
「ノイズのある写真こそが真実なんや。現実の世界は虚妄や。」と524は言いたいと思われ。
ま、それはそれで一つの世界観だわな(藁。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 22:37
ニコンサ−ビスセンタ−に電話して応対したねーちゃんに
バッテリーパックはいつでるんかい!と問いつめたところ、
2月中に出る事はありません!!ときつく言い渡されました。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 23:04
>>539
ってことは1月中に…スマソ

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 23:21
>>524
自然を切り取った段階ではノイズはないと思われ。
それをCCDで光学→デジタル信号に変換し演算する過程でエラーによりノイズが混入すると思われ。
だからノイズが混入していない画像の方が自然に忠実だと思うのは健全な意見と思われ。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 23:33
>>541
CCDってのは、ノイズはどうしても出るの。
それを解決するには本来画素ピッチを大きくしてダイナミックレンジを広げないといけない。
キヤノンがやってるのはアンシャープマスクに近いデジタル処理で一種のごまかし。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 23:45
ノイズ、ノイズといっても普通に印刷して鑑賞する分には
ある程度の機種ならどれも同じようなものよ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/29 23:51
確かに2L程度に印刷して鑑賞したり、リサイズしてディスプレイで
鑑賞する分には多少のノイズの違いはどうでもいい話だと思う。

あまり現実的なことを言いだすとデジカメ博士くん達がせっかくネット
でかき集めてきたデジカメの知識を披露できなくなっちゃうよ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 00:03
で、結局G2のISO100/200の画像は一日待っても出てきませんね。
キヤノン信者、負け犬の遠吠えか?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 00:06
>>545
これこれ、スレを荒らすような書き込みは控えてね。
アラシどもの思う壺だよ。それとも君がアラシ?
G2の画像はE5000との比較つきでちゃんと披露されてたよ。
ちゃんと探してね。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 00:11
>>541
太陽光だろうが電球の光だろうが光源自体が均質でないよ。
原子核反応やら電子の熱運動ちゅうランダムな現象から光子は出て来るよね。
やってくるタイミングも位置もバラバラなので、空間的・時間的な微小な
ゆらぎは必ずある。
「ノイズが混入していない画像の方が自然に忠実」なんてのは素朴すぎる意見だね。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 00:18
>>547
>>541じゃないが網膜のセンサー密度未満の議論は不毛だと思うけど。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 00:47
>>546
負け牛の遠吠え

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 01:39
>>545
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=633616&un=90206&m=0

551 :とんま:02/01/30 02:17
>>547
いよ〜っ、ていたらく、偉そうな事を言わんでいい。
写真は綺麗が一番よ、ノイズはやっぱり無い方がいいやんか。
折れが持っていたE880は補色で偽色いっぱいノイズだらけやったから、
Nikonには頭にきたね、G2の画像みたら今度買うときは絶対にキャノン製と思ったね
、キヤノンが500万画素器をだしたら絶対に買う。

Nikon製カメラはこの先一生買わないね。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 02:35
>>551
そこまで言うのならD1クラスを買えるようになってから言うべきだよ。
所詮極小ピッチの中での原色系補色系を言ってもしょうがないでしょ。
補色系が嫌いなのは解るけど、Nikonだって上位機種は原色系だからね、
もっとも今の君が買えるとも思わないけど。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 02:42
>>552
C-700UZ(1/2.7-2M)→C-2100UZ(1/2-2M)で、画素ピッチの
偉大さを思い知った。補色原色以前の問題。いくら原色
でも画素ピッチ小さかったら意味なし。やっぱりノイズは
ごまかせても情報量そのものはごまかせない。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 03:12
>>551
わかっから、G2買いなされ。。。そしてココで吠えるな

555 :とんま:02/01/30 03:37
>>552
いよ〜っ、ていたらく
E880は1/1.8で300万画素、G2は1/1.8で400万画素それでもG2の方がノイズがない。
E880は補色なので、SANYOのMZ1原色に比べたら偽色バリバリだ!!。
徹夜で目の下に熊が出来ていても、E880で撮ったらたっぷり睡眠して彼女と一発かました
後みたいな、爽快感ある健康的な顔に映るのはどうにかならんのかい。
E5000も所詮同じ穴のムジナ(カメラ)でしょが。。

>そこまで言うのならD1クラスを買えるようになってから言うべきだよ。

折れは一生、買えねいよ、あんな高いのは。。

>所詮極小ピッチの中での原色系補色系を言ってもしょうがないでしょ。

その極小ピッチでの話をしてるんじゃないんかい。

>補色系が嫌いなのは解るけど、Nikonだって上位機種は原色系だからね、

これまた、頭にくる文面をありがとう、
上位機種に原色で下位機種は補色と言うのがまたNikonの気に入らないところよ。
他社は下位機種でも原色だぜ。

>もっとも今の君が買えるとも思わないけど。

そう言う、ていたらくは持っているんかい。



556 :とんま:02/01/30 03:51
>>554
現れたな、ていたらく2。

Nikon社のE880を買ってまだ1年余りだし、
去年の暮れにSANYOのMZ1を買ったので、そう次から次えと買えねーーな。
ちなみにMZ1を買ったのはNikon社の偽色ノイズたっぷりのE880に嫌気がさしたからだ。

でも、さすが解像度はNikonの方が上だった。
人物をアップで撮ったときの髪の毛の一本一本ハッキリしていたな。


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 05:02
誰かも言っていたが、ニコンはカメラの箱メーカー。平たく言えば機械屋だ。
銀塩の時代は、フィルムはフィルムメーカーと、分業してやってればよかった。
しかしデジカメではそうは行かない。画像処理という、これまでまったく想像した
こともないソフト技術が必要になった。芸術的センスがないとできない技術だ。
ニコンに絶望的に欠けているのがここなのだ。E5000はそれを痛烈に証明してくれた。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 05:03
本気で言ってる?
だとしたら無知もいいところ。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 05:07
「とんま」というコテハンにだけ、真実を感じるが。。。。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 07:00
イタタ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 07:22
>>557
禿げしく同意。 とにかくセンスのないメーカーはイタイ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 07:43
先週、E5000片手にニューヨークを旅行した。エンパイアステートビルからの
夜景に感動!不安定なチューブ型の手すりにカメラを固定、同じような
夜景を30枚くらい撮ったが、シャッタースピードが1秒とかでもBSSの
おかげで目立った手ぶれ写真は半分以下。その効果に脱帽した。輪郭強調を
オフにしてギザギザも問題なし。

BSSのメリット、もう少し強調されてもいいのでは?明るいレンズや
手ぶれ補正よりも、場面によっては使えるかも・・・

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 08:29
そろそろ安定した品質になってきたみたいなので買うことにします。


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 09:44
夜景ってむしろ微妙な色合いとかないから、ぼろの出にくい撮影対象だよね。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 10:12
切り取り白ヌケ起こすデジカメなんかよく買う気になるな。


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 11:41
キャッシュバックの小為替が今日届いたよー

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 12:18
>>555
だから、G2はISO100以上だとE5000よかノイズ多いんだって。
しかも星状のデジタルノイズだから汚くなるんだよ。
色も再現性が悪くてうそっぽいし。チャート結果では分からない実写性能だよ。
>>550
ありがと。これからちょこちょこ取ってみるよ。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 12:57
>>567
あの比較画像ですが、G2の場合はシャッタースピードが1.3秒以下でNR機能が
働くようなのであの画像ではNRはあてになりません。背景の色はG2とE5000の
中間くらいの色です。おもちゃのハンバーガーの色はE5000の方が近いです。

569 :とんま:02/01/30 21:36
>>559
お前、どうしょうもねー天邪鬼だな!
素直に デジタルカメラの民正機でNikonは、オリンパス キヤノンに負けていると認めろ。
家電のSONYやPanasonicにも負けてるぞ、カメラメーカの老舗にしては情けないな!
ま、富士のなんちゃーて○○○万画素には勝ってるかもしれないが。。。。

>>567
なんども言わせるな、ていたらく!
ISO感度の問題じゃなく、どちらがノイズの無い綺麗な写真が撮れるかだ。
お前は、E5000の方がノイズが無いと思っているのか、めでてい奴だな。


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 22:45
>>569
カルシウム足りてる?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/30 23:21
>ISO感度の問題じゃなく、どちらがノイズの無い綺麗な写真が撮れるかだ。
アンタむちゃくちゃだよ。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 00:04
しょうがないだろ、とんまだもん。

573 :とんま:02/01/31 00:17
>>570
お世話ばかだな、お前。

>>571
意味解かってないな、俺が綺麗なと言っているのは単にノイズが無いや色が鮮やかと
言っているのじゃないんぜ。

もっとも、Nikon崇拝オタクに、俺が何を言っても無駄だろうがな、
それにしても、E5000人気が無く価格が日々下がっているな。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 01:05
>>573
とんま殿。
あなたの画質に関する高尚な感覚は、はるか高みにイッちゃっていて、
おそらく常人には理解しがたいものになっていると思われます。
まして、E5000ごときで満足している愚かな私どもは
一般人をはるかに超えてしまっているあなたのご高説には、
とうていついていけそうもございません。
どうでしょう、こんな駄作のデジカメにについて細々と語り合っている
スレなどにこだわらず、ご自分でスレを立てて、このデジカメ板にあなたの
偉大さを知らしめてはいかがでしょうか?
僭越ながらスレのタイトルを考えてみました。よろしければお使いください。
「天才とんまがデジカメについて語る。いよ〜っ、ていたらく!!」

関係ないですが「ていたらく」のこのような使い方はどこの方言でしょうか?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 01:20
995も安くなってきたな、5000よりは995の方がよっぽどいいよ

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 01:23
>>574
とんまの書き込みはつまらん。無視。

577 :とんま:02/01/31 01:42
>>574
お前の、文面は飾りを付けた、人を見下した文面だな。
前にも書いたがここのNikon崇拝者には何をいっても無駄なので、
E5000所有者の心を逆撫ですることはやめよう。。。

気に入って買ったのなら、毎日眺めてはニヤ〜〜ッとしているんだろうな、
ま、それは個人の自由だから、なにもいわないけれど。

駄作カメラを新規デジカメ購入者に薦めることはするなよ、あとから
E5000は駄作だったとバレるとお前は一生恨まれるぞ。。

ほーっ「ていたらく」は方言なのか?知らなかった、
意味は辞書などにのっているから、わからなかったら見てみな。


578 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 01:58
つか、何しにこのスレ来てるんだ?
とんまさんよ

E5000を貶すスレでもないし、NIKON逝ってよしのスレでも無いんだがな

579 :とんま:02/01/31 02:58
>>578
>つか、何しにこのスレ来てるんだ?
>とんまさんよ

>E5000を貶すスレでもないし、NIKON逝ってよしのスレでも無いんだがな

そうだな、E5000購入予定者がここのスレを見て、購入することを
恐れていたんだな、お前らNikon等はいい事しか言わないからな、、。
だからなE5000は駄作だと教えたかったんだ。

ま、機能面は使用環境と好みがあるだろうが、全体的な完成度は
キヤノン オリンパス SONY Panasonicに負けている事は認めな。。

ただ、勘違いしてもらっちゃ困るがNikonのカメラが全て駄作とは思わないぜ
D1系は確かにすごいと思うよ、ただ高価なので俺には買えないだけ、、。

好みの問題もあるが次のCOOLPIX系でNikonが本当の意味で素晴らしいデジカメを
出したなら、その時は俺はこの板にきて平謝りをするよ。。
(それは無いだろうがな??)

昨年の暮れ、俺がE5000購入相談でサポートの話だと今年は数機種出るらしいぜ
もうすでに色々なラインナップが上がっていると言っていたな(少々期待)

俺の書き込みはつまらんとか言う、奴も現れ始めたし「とんま」と言う名前を
バカにする奴も居るからな(俺がE5000を貶しているのと変わらないな フッ、)
そろそろこのスレからバイバイだな。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 03:32
E5000がコンパクトでデザインいいから(俺的)使ってるんだが。。。

性能云々の事はどうでもいいって人は俺の他にいるのかなぁ??

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 03:40
>>579
ようするに、平凡なNikonコンプレックスだったのね。とんまな奴。

582 :とんま:02/01/31 04:15
>>581
お前ら、Nikon教は、毎晩はNikon駄作カメラを飾って
「ニコン ニコン クールピクス ニコン ニコン クールピクス 5000 5000」
とお経を唱えているんだろうな。ケケッ

581番はもうこのスレに返信しなくてよろしい、わかったか糞坊主!
お前なんか相手にしたくないんだな〜、ほんと疲れる最後の板巡回で寝ようと
思っていたのに、、。(お前なんか相手にする俺もバカだが、、。)

おやすみ糞坊主、あっ、寝小便するなよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 06:14
>>581
怖がらなくてもいいのに・・・・。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 08:34
>>555
>>だから、G2はISO100以上だとE5000よかノイズ多いんだって。
きみ、わかってないね。
デジカメのISO感度って、銀塩フィルム感度から類推した各社バラバラのいいかげんな
数字なんだよ。だからおれのダチのPhil Askeyがwww.dpreview.comで言ってるように、
「E5000のISO 100とG2のISO 50が実はほとんど同じ感度」、なんてことが起こってく
るわけだ。
あの例ではG2はF値5.0、シャッタースピード1/3秒、E5000はF値4.7、シャッタースピー
ド1/3秒で撮った2つの写真が比べてあるけれど、でき上がりの明るさはほとんど同じだ。
つまりこの2つの写真はほぼ同じISO感度だってことだ。しかしカタログ上はG2はISO 50、
E5000はISO 100ということになっている。ニコソはノイズを少なく見せるためかどうか
しらんが、ISO感度をやけに大きく言ってるってこともこれでわかったろう。きみが自分
のチンポの大きさを変に測って大きく言ってるのと同じだね。(爆
(URLどこ?と言う前に過去ログ読んでね→>>405

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 08:35
とんだ展開になっていますが、そもそもこのスレに登場する
E5000ユーザーはE5000の欠点を認めた上で、魅力的な部分を
語っている謙虚な人が多いのです。過去ログをよくお読み下
さい。E5000が最高機種だと思っている人はごくわずかです。

そんな中でわざとデジカメ対決をさせようとたくらんでいる
者が数名いるようですが、もううんざりです。おそらく2chは
煽り煽られるための場所だと勘違いしている子供達なんでし
ょうけど喧嘩したいなら他に行って下さい。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 08:48
デジカメ博士くん達はにわか仕込みのデジカメの知識でしかス
トレスを発散できないんだろうから、せいぜいここで発散させ
てやろうぜ。それが大人の余裕って奴だよ。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 08:53
585と586は自作自演。行幅変えるくらいしろよ、ボケが。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 11:08
>539
年度内は絶望かもな・・・

589 :586:02/01/31 13:33
自作自演するならそれくらい考えるよ

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 13:36
実は>>582 >>585 >>586 >>587 >>589が自作自演

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 14:30
まあ、業界基準のNikon叩いても虚しいだけやね。
それより、今度のフジ結構良さげじゃん。
感度が高いってのは重要な事だよ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 14:34
>>591
サンプル画像を見たいね。ちょっと期待してる。
E5000には関係ないのでsage

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 15:59
E5000に限らず、フジのハニカム3搭載カメラの登場・・・しかも、
その内容が実に素晴らしかったわけで、業界激震・夜逃げ準備中。
キヤノンはG3=秋発売なんてノンビリしたスケジュールでは
売上的にも、名誉的にも脂肪。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 17:58
今度のハニカムはよさそうだけど、トータルのバランスでどうなるかな。
でもちょっと期待しながらsage

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 20:57
このまま平和に下がっていくことを願いまする

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 21:04
>>551
そうっスかE880っスか、自分と同じぃスそしたらE5Kに買い換える価値あり!
目から鱗っスよ、ハギワラZと一緒に買っちゃおう。

597 :とんま:02/01/31 21:05
>>584
おっ、現れたな講釈たれ男!(ていたらく)

前回、このスレ卒業の挨拶をしたが、今月はもう少し契約時間があったので
来てやったぜ、お前も遊んでもらいたかろうと思ったのでレスを付けてやる。

お前がなんと講釈たれようと、実際 ショップで俺は E5000とG2で同じ
条件で(俺が撮ったのだから腕も同じ)PCショップ店内を撮り、その
データを持ち帰り、PC画面でよく見たしプリントアウトもしての俺の
感想は、E5000よりG2の方が遥かによい(お前の言うノイズも含めてな)。

それにしてもE5000は情けないな、
・価格は15万かたや11万5千と3万5千も差がある
・CCDは2/3型かたや1/1.8型
・500万画素かたや400万画素
なのにCanonのG2と比べられるとは、、、、。
おまけに白とびは激しいし、少し暗い室内でのフォーカスはプアだし、
ほんと情けない、Nikon E5000!

本体だけに限って良いところは
ワイドな画角とコンパクト この2点だけ、
しかしコンパクトゆえにボタン類が押しにくかったりするが(爆笑)

>きみが自分 のチンポの大きさを変に測って大きく言ってるのと同じだね。

お前のチンチン見たことないが(臭いチンポ見たくもない)かりに、
お前のチンチンの方がデカいとしても機能はたすのか、相手はいるのかい、
居たとしてもきっと「ミコスリハン」でイッちゃってるのだろう、きっと!
ハメる前は、デジカメ講釈をたれたように、女に講釈たれて期待させ、
あっという間にお前だけ昇天、、。(ズボシだろ)ケケッ

PS:外野はすっこんどれ、俺も暇じゃねーからな1人1人レスつけられねいからな!!

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 21:28
寂しがりやさんなのね。
みなさんしばらくSage魔性。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 21:37
そうし魔性

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 21:40
>>597は確かにバカだ。
レベルの低い煽り屋であるのは確実。

しかしそのアフォを振り払うような画像や話題が出ないのも事実。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 21:43
すっかり画像を出す気が萎えたというか
回収騒動時に燃え尽きたというか

とりあえずE900系のアクセサリの話を聞いてみたいな。
スライドコピーアダプタに興味あるけど使い勝手はどうかな。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:36
とんまって人はバカですか。


603 :関係者:02/01/31 22:37
俺は予言する。

Nikonは

2月中に

「CoolPix2500」

を発表する。

もし外れたら

レスの数だけ牛丼食べてやろうじゃないか!

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:37
バカでとんま。


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:38
とんまは、極めて正常な人間と思われ・

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:40
匿名なら何とでもいえるわな。
3/1の夕刊で牛丼の食い過ぎで死亡したデジカメマニアの記事が載って
いたらそれがお前だと認めてやろう。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:40
>>605
禿同

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:41

地震予知と同じ、言ったもの勝ち。
外れたら黙ってればよろし。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:44
デジカメごときにムキになる時点で異常。


610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:44
>>609
ならば、こんな所に来るな!!!

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:46
>>60
ムキにならないでね。


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:47
60は、何かムキになったのか?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:47
>>611
手が震えてるぞ(藁

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:48
610の間違いじゃないの?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:53
自分のデジカメが一番。
自分の女が一番。


616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 22:58
ついでに自分が一番。
いちゃもんつけられる筋合いはなし。


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:11
いちゃもんつけたくなるのが人のサガ。
醜い生き物だね。


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:17
つーか、とんまはデジカメの使い方知らないとんまな奴。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:18
スライドコピーアダプタをE5000で使った人いる?
フィルムスキャナとの比較画像があったら見たいぞ。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:24
過去ログにあったような・・。
でも画質優先なら安いスキャナー買った方が良いかも。


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:26
スライドがコピーできるということはマクロ性能は35mmフィルム換算で
等倍以上はあるということか。スゲーな。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:31
速度重視ならスラコピアダプタ。
画質重視ならフィルムスキャナ。
これ常識。

ところでスラコピアダプタはマウントしてないと駄目なの?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:44
コピーアダプタはマウント、スリーブどちらもオーケー。
ネガもいけるけど、当然あとで反転処理が必要。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/31 23:56
今日買ってきたんですが、USBポートが普通のミニプラグじゃ
無いんだ…少し幻滅。
ま、PCカードアダプタ使うつもりだったからいいんだけどさ。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 00:00
画質が気になる人は一度カメラ三脚か何かで固定してスライドをコピーし
てみればいいんじゃないかな。光源はとりあえずビューアでいいからさ。
できれば余計な光が入り込まないように工夫するとよい。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 01:10
スライドコピーアダプタは画質面では劣るものの
フィルムスキャナよりも機動性が高いので便利だ.
出先で資料なんかをコピーさせてもらったりでき
るからね.

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 01:39
>>603
そういえばちょうど一年前にもE995情報がリーク(?)されてたね。
今度はどうかな?
新機種の発表があってもいい頃だし。

628 :603:02/02/01 02:24
>>627
どうも。
私はこの情報を絶対に命をかけても良い。

2月に

CoolPix2500

を発表。

皆、ちゃんと覚えとくように。

そして当たった暁には褒め称えよ!

私がこのスレの神になろうぞ!(笑)

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 02:31
やっぱ250万画素なのかよ、それは?w

630 :584:02/02/01 03:09
おいおい、とんま、おれは君の味方だよ。584は555への反論なんだが...。
もう一度>>584よく読んでくれ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 03:27
業界標準のニコン。
ニコンよりよいカメラは素直によいと認めよう。
ニコンより劣るカメラはあまり薦められないとはっきり言おう。
おれはD7は素直に認めたい。
普通あの値段では作れない。
G2があの値段というのは嘘だろ?
あと2万は安くできる。
すべてE5000を基準に判断でした。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 05:18
貧乏人は値段の話ばかりするのでウザい。

633 :とんま:02/02/01 05:37
>>630
そうか、俺の勘違いなのか、555への反論と書いているが、正確には567への反論
なんだな、すまない。 (おい、567番チンチンサイズ何センチだ)

確かによく読んでみるとNikonはISO感度を高めに公証して技術力を謳っているよう
だな、(とんだペテン会社だなNikonは!)

ははり、Nikon邪教のスレに来ると、判断を誤るのか?
ちょうど精神患者の病棟に居ると自分までキチガイになりそうな感じ
とよく言うが、ああ言う心境だな。
このスレは、邪気に満ちたNikon馬鹿どもが多いから、馬鹿が移らないうち、
E5000購入予定者は早く、このスレを削除して他のメーカのスレを見たほうがいい
ぞ。

それから、俺こと「とんま」への煽りが多いが、お前ら、
中世ヨーロッパで起きた、魔女狩りをする民衆と同じ下等な連中なんだな。
こういう下等な連中から指示されるNikonに明日はないな。



634 :とんま:02/02/01 05:47
>>631
こ、こいつはバカの典型だな。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 06:02
カメラの優劣なんてどうでもいいよ。
個人の価値基準によって変わるんだからさ。
それよりE5000で中身のある話しろや。

それと、「とんま様」、いろんな人に相手にしてもらってよかったね〜〜
わざわざこんなとこに来てまで煽ってご苦労さんだね〜〜〜
そういうことせんと誰にもかまってもらえないんだろうね〜〜〜〜
よっぽど普段誰にも相手にされないんだろうね〜〜〜〜
ネット命?????
さみしい毎日送ってるんだろうね〜〜〜〜
これからも煽り続けてウサ晴らししてね〜〜〜〜
さみしい人生送ってね〜〜〜〜


636 :とんま:02/02/01 06:13
>>635
そういうお前こそ俺を煽っているじゃねーか、無視してろ。

ね〜ね〜〜ね〜〜と、うるさいガキみたいな奴だなお前。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 06:33
まあいいじゃねーか、結局は好き嫌いで物を買うんだから。。。俺はなw

つか、G2と比べるのは解るんだけど
D7とか707とかデカイ奴と比べるのもどうかと思うよ

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 06:37
E5000って恥ずかしいね。マニュアル操作ヲタッキーに駆使しても基本性能が
タコだからG2あたりでオートで撮った写真に及ばねえんだから。ダサすぎ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 06:41
じゃあ黙ってG2買う事を勧めるよ

640 :とんま:02/02/01 07:18
>>639
おう、俺がなぜE5000を毛嫌いしているうか教えてやる。

G2の発売日とE5000の発表が同じ時期だったな、E880からG2に買い換えようと
思ったがNikonがE5000の発表したので、その時点で迷ったんだ、G2は400万画素
E5KはCCD2/3の5000万画素ときた、また充電器や充電池も使いまわしが出来ると
言うじゃねいか、これはNikonユーザとしちゃE5K待ちだなと思ったよ。

待ちに待って3ヶ月ようやく12月13日に発売したと思ったらとんでもない製品
その日の内に回収はあるわ、港の噂でマクロのピントが合わない、スピードライト
撮影で画面が暗い、少し暗い部屋でもフォーカスが迷う、その他もろもろ。

かといって今現在G2を買ってG3(500万画素)発表とかなった日にゃめもあてられ
ねって、ことよ。

500万画素機最高の製品とはいわねがな、せめてG2よりいい製品だったら
(画質もハードも)俺もこんなにNikon製品をけなしわしないわな。


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 07:23
>>631
後半にまったくもって同意ー。

1/1.8in400万画素CCDの値段なんて2/3in500万画素CCDに比べたらてんで安物。
素性も極悪。
画像補正ICはIXY200とほぼ同じもの。
ボディやレンズはG1からの持ち越し。しかもレンズはQV-3000EXやエプソンにまで
使われている正真証明の安物。
そこに金色の塗装を施した金属カバーを付ければ一丁上がり。

もちろんこのままじゃぼろくそだから、ISO50モードを付けて
HPに極上サンプルをUPさせれば馬鹿な信者が一生懸命持ち上げてくれる。
あんな詐欺デジカメが9万円で売れるのは、まだデジカメが黎明期な証拠だね。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 07:26
朝からご苦労さんだけど、G2とE5000ってスペックを見た時点で
初めから競合する製品とは思えないな。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 07:32
ちなみにこのスレでは何人かのE5000ユーザーは広角&マクロ
がいらなければG2がいいよと言っているようだ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 10:44
>>640
マネするに事欠いて、何も北海道のマネしなくたっていいだろ。
自分に自信の無い奴ほど、人マネに走るんだよな。

何処で吹き込まれたのか、過去ログじゃNikonが素人集団の会社
なんて言い張ってるし。2chのネタに踊らされすぎじゃねーの?
あ、だから「とんま」って名乗ってるのか。なるほど。
そういう事なら自分でスレたててみ。今度はきっと10人くらいは
来てくれると思うぞ。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 10:50
>>640
「港の噂」→「巷(ちまた)の噂」と思われ。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 10:54
>>640
「だれでも簡単に」というような機能などは省いているものも
あります。そういったすみ分けはありますね。

だとさ。諦めな、トンマには使えねーって事だ。
漏れはそういうのがいいとは思わんがな。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 11:02
"港の噂"・・・ワラタ
ちょっとした、間違えではないね。今までそう思っていたんだ。

とんまは、本当にとんま!


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 11:11
>>640
禿げしく胴衣!
Nikonのレンズなんて暗いわ歪みが酷いわで使えたもんじゃないぜ。
設計が古臭くて光軸とディストーションが歪みまくりだし。パソ使える奴が居ねえから、まともな望遠レンズを設計できずに苦しまぎれに言い訳のきく広角で誤魔化してるのが実情らしいぞ。

ヲヤジ向けのブランド商品しか作ってないから、日本製に比べて技術水準がかなり劣るのは周知の事実。

それが証拠にニコソ使ってるプロなんか見たことねえだろ?
いい加減に気づけ、邪気に満ちたNikon馬鹿ども。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 11:14
!!!!

新たなる2ch用語の誕生か!?
「港の噂」!!!!

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 11:18
>>648
ED使ってるけど?お前頭大丈夫か?

651 :【港の噂】:02/02/01 11:19
>>648
おいおい自作自演する間に「港」の言い訳でも考えたらどうだ?(藁

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 11:25
港の噂で聞いたのですが、とんまが居るスレってここですか?

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 12:26
港の噂age

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 12:41
巷のヨーコ

655 :458:02/02/01 13:01
>>643
私もそう思いますよ。操作性もG2の方がずっといいですし。
短気な方、設定に時間をかけられない方にはお勧めできない機種です。

私の手は手首から中指の先までが約16cmと小さいのですが
E5000は操作性が良くないです。使い方が悪いだけのことですが
マクロで撮ろうとしているときに花マークが黄色い範囲でピントを
あわせているのに知らない間に親指がズームレバーにあたってる。
露出補正をしようとモニター見ながらボタンを押したらシャッターだった。
せめてレンズの左側にもう少しゆとりがあってシャッターの近くにある
3つのボタンを背面にもってきていたら使い勝手はよくなると思うのですが。
それでも私が使うのはやっぱり面白いから。なんだか矛盾していますが
E5000でまともな画像がなかなか撮れないので逆に勉強になるんです。

乱暴な文章だけど(とんまさんすみません)両機種持っている私はとんまさんの
仰ることも分かります。ただ撮れる画像はE5000の方が好きなんですけどね。

656 :【港の噂】:02/02/01 14:20
東京都巷区六本木

657 :【港の噂】:02/02/01 15:13
醸しage

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 15:27
>港の噂
あーーーーーーーーーーーーーひゃひゃひゃひゃひゃ
生まれて今日まで間違ってたのか!!
あーーーーーーーーーーーーーひゃひゃひゃひゃひゃ

勉強になって良かったな!!!ぼくちゃん

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 15:46
とりあえず両機種を持ってる>>458さん以外には上げる人がいないし、
検索してもフルサイズのG2画像が見当たらない。
本当にG2が高画質なら、どーだ!と言わんばかりに皆こぞって
うぷするかと思っていたのに…。

660 :458:02/02/01 16:11
>>659
こればっかりはどうしようもないですね。ここは匿名掲示板だし。
あちこち探せばE5000もG2も綺麗な画像がアップされているので
あとは皆さんに判断していただくしかないです。私の場合は
G2の画像
http://users.pandora.be/jancastermans/g2galleries.html
E5000の画像
http://anzwers.org/free/cp5000/CP5kSamples.html
ここからあちこち見ています。どちらも綺麗な画像がアップされた
アルバムやサイトがあります。でも前にどなたか書き込まれていましたが
コメントが返ってこないサイトの画像は参考にはならないのかな?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 16:30
500万画素のくせに、400万画素クラスのカメラと比較されている
時点でどうしようもない。
というか、フジの新型の前にどっちも不要。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 16:43
まあ、フジのも出てからだよな全ては。


663 :【港の噂】:02/02/01 16:44
噂で聞いたんだけど、フジが出たらもうE5000なんて終わりなんだって!

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 16:57
E5K vs. G2 ある海外ユーザによる比較記事

http://www.igrablife.com/digitalphoto/

英語読めない人は,写真だけでもど〜ぞ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 17:28
港の噂って”みなとのうわさ”と入力しないと変換されないよね。
これて変換ミスではなく真性のアホだな(w

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 17:33
ちと申し訳ないが、E5000とG2両者持ってる人両方とも「ISO100」で撮った画像を上げてくれませんか?
どうしても28mm(ワイコン装着で19mm)が欲しいんだけど、場合によっては妥協してG2を考えてる。
勝手なお願いなんですが何卒おねげーしますだ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 17:45
>>666
だからこのスレの>>407にもう出てるってば。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 17:50
>>667
うぉっと。さんくす!

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:00
悪いっ!
ちょっと、もう一つ質問に答えてくださいな。
G2のISO50ってどれくらいの実用性を持ってると思う?
画像を比較する限り、G2だと普段使うのにどうしてもISO50しか撮れないような気がするんだけど。
正直ISO100はきつい。
使用用途が結構微細に印刷されるパンフレットなんですよ。結構拡大して使用するし。
あと、原色補色は気にしてませんので、なるべく色再現はよい方を…
と思ってるのですが、平等に考えた場合どっちですかね?

670 :【港の噂】:02/02/01 18:09
噂ではISO50の方がノイズは少ないらしいよ!

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:11
F-imageから、E5000のサンプルだよん。
http://210.198.14.106/reona/reona1.html

http://210.198.14.106/reona/n06.jpg
今にも臭ってきそうなうんこの質感描写、秀逸ですね。

http://210.198.14.106/reona/n26.jpg
さんざん言われてるハイライトの白トビは、これくらいなら
まだあまり気になりませんが、
http://210.198.14.106/reona/n46.jpg
これはさすがにちょっとどうか、と思いますね。

http://210.198.14.106/reona/n31.jpg
というわけで、ベストショットはこれかな。
まばらに生えたケツ毛と、容赦なく突っ込まれた人差し指がいいね。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:17
http://www.f-image.com/
直リンだと逝けないかもしれないんで、こちらからどうぞ〜。
「F病棟」ってヤツね。

673 :とんま:02/02/01 18:17
E5000の駄作機では対抗出来ないと、悟ったかNikon狂者は、、
今度は人のあげあしをとりだしたな。思う壺よ(爆笑)

港の噂がなんだって、俺はは昔から巷の噂と港の噂を同意思してるんだ。
情報なんて、島国日本じゃ港(海)からしか流れてこなかったからな大昔は、、。



674 :【港の噂】:02/02/01 18:21
>俺はは昔から巷の噂と港の噂を同意思してるんだ。

噂では動揺しすぎると誤字脱字が増えるんだって!

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:22
うひゃー本人よく恥ずかしくなく出てこれたな!!

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:23
ソ、ソレは、さすがにくるしぃ・・・・・。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:26
【港の噂】

髮の長い女だって?ここには沢山いるからね。
あんた、あの娘のなんなのさ?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:29
>>677

三十代以上じゃないと判んないネタを書くんじゃない。
見ろ、若い衆が引いてるじゃないか。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:30
>>677
なんのネタっすか?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 18:36
巷のよーこよーこはまよこすかー

681 :宇崎:02/02/01 18:55
人の過去をほじくるな!ゴルァ!

682 : :02/02/01 19:07

ほとんど、、メーカー社員同士のけなし合いになっているsure....



683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 19:54
み・・・港の噂か・・・・
おながいしますのスレを立てた、1はその後、
物凄いAA荒らしにあって伝説を作ったんだよな。

確かこれ
http://piza2.2ch.net/kao/kako/1001/10014/1001470412.html

この時のように誰かAA作ってくれ
おながいします(藁


684 :【港の噂】:02/02/01 19:56
醸しage

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 20:19
てゆーか、ニコン選ぶ奴って銀塩カメラ作ってて、かつスキャナーとかで
画像処理技術もある程度実績があるメーカー。という所でミノやオリンパー
みたいに銀塩2流メーカは嫌だとくれば、ニコンかキャノ。
でもキャノはスキャナーがTWINにわりと最近まで対応していなかったり、
ヘボなスキャナーのドライバーを作ってたという思いが頭をよぎり、
根本的な所でソフトの設計思想と技術力がヤバそう。
表に出てくるバグは直し易い。でも腐った設計思想はすぐには直らない。

カメラ保持の仕方を決め付けたデザインなどはF4とかでの事例もあるし、
ニコ爺には理解できる範疇。設計変更時にはサービス送りすれば直る
だろうし、一眼デジへのつなぎつもりでとりあえずデジカメ欲しい。
そんなこんなで、E5000に行ってしまうんだと思う。

ところで、さっさとバッテリーパックだせやゴルァ〜!
過剰?な期待に応えて設計変更でもしてるのかぁ〜???


686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:03
バッテリパックは単三しか入らんかったよナ。
だからいらん。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:13
単三だから要るのに・・・

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:14
勝手な妄想なのだが・・・

D1を(カメラマンではなく)記者に持たすのは大変だから大容量の
電池パック付けたE5000を記者用に配布しようという新聞社でも
出てきたのか?

電池パックを売り出してみたら、
電池は8本入ります。
専用のニッケル水素充電池も用意しました。

なぁ〜んて事になったら藁う。


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:15
なんで、皆、PowerShotG2 VS CoolPix5000のスレに書き込まないの
あっちの方がいいと思うけど、、


690 :458:02/02/01 21:20
>>689
そうですよね。私も最近G2はほとんど使っていないので
ここでは書き込まないことにしますね。ごめんなさい。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:25
この前スタジオでアダプター経由でシンクロ出してストロボで撮った。
問題なく?使えたが、内臓ストロボをOFFルとシンクロできん。
内臓ストロボをガムテで塞いで使ったサ。
ちょっとソフト変えて欲すぃ。

所で、純正ストロボ使う時は外部調光を使うんかい?
TTL調光モードだと、ボディのセンサーなんだろなぁ〜。
やっぱり。

誰かおせーて。


692 :【港の噂】:02/02/01 21:29
噂ではボディのセンサーは良い位置にないらしい!
そしてG2にはそんな調光センサーは無いらしい!

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:34
港のうわさ

バッテリーパックは出ない

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:41
G2はシンクロも出せない、オールインワンです。

ホームユースにピッタリ〜。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:43
>>694
キャノの「高級」ってソユコト。

良い客筋だな。キャノって。(藁

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 21:55
<<686
>>687
EN-EL1も2〜3個入ってG2みたくAC直結で充電できたら買う。
たぶんグリップの安定感は格段に良くなるだろうな。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 22:56
>>640
>港の噂
>>648
>日本製に比べて

Nikonは日本製だぞ?どうも日本語の怪しい奴だな。
犬とか食ってんのか?

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 23:21
>>669
だからさ、過去ログ>>584読めっていうの。カタログのISO感度って当てにならないんだって言ってるだろ。
消防かおまえ?

699 :【港の嘘】:02/02/01 23:29
も逝くない?

700 :【港の噂】:02/02/01 23:40
うわさじゃ次は700万画素だって!

701 :かしおーーつ:02/02/01 23:47
君たちは、E5000だのG2だのどんぐりの背比べをしてもしかたないでしょ。
デジカメを世に認知させたのはCASIOのQVシリーズ、
よってCASIOのQV4000に勝るカメラ無し。
CASIOこそデジカメ業界標準です。


702 :とんま:02/02/02 00:02
>>697
まったく、お前らハイエナみたいな奴らだな。

>>701
お前、頭の回りに蝶々が飛んでるな、春はもう少し先だぞ!!

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:08
>>702
ヨポポーイ、ノポポーイ.............

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:08
>>702
あんたにぴったりのスレができてるよ。
存分にニコソデジカメを叩いて下さい。
そこではみんなあんたを応援してるらしいよ。港の噂では。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012564810

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:08
とんまは真性とんま

706 :とんま:02/02/02 00:13
>>705
うるせーな。
うざいよ、お前!

707 :とんま:02/02/02 00:17
誰だ!お前!

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:17
>>706
ヨポポーイ?ノポポーイ?

709 :とんま:02/02/02 00:18
>>708おめーもウザイよ。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:21
>>709
ヨポポイ.......................

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:24
E5000最高。G2最低。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:25
港ではとんまの噂で持ちきりらしい。

713 :【港の噂】:02/02/02 00:26
噂では、こんな骨肉を争う煽り合いに巻き込まれるくらいなら
2800Zでも買った方が平和に「写真が撮れる」らしいぞ!

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:31
港ではE5000売れてるらしいぞ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:35
最近のキチガイ度bPだからな2800野郎は
次点が地方どこで買う乱立スレ野郎だな

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:38
>>715
それ同一犯だって。気付いてないところが痛すぎる。

717 :【港の噂】:02/02/02 00:40
>>716
噂ではそれ、全然別犯人らしいぞ!
痛い奴が紛れ込んでるって噂!!

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:41
>716
イタタタタターッ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:50
シンクロ接点も無いデジカメの持ち主は、このスレで悔し紛れに
暴れんで欲しい。

所詮そういった機種はファミリーユースなんだから。

背伸びや無理してもオプションで付く訳じゃないんだぜ。

あきらめろよ〜。(ふ

720 :小遣い貯まるよ:02/02/02 00:52
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721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:53
>>719
それって俺のE-10の事かい?

722 :でじかめはともだち:02/02/02 00:55
>719
全日本ユースなんだけど何か?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 00:59
>>719
それって俺のF707のことかなぁ?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 01:36
>>723
シューは有るけど接点の無い出来そこないだろ。(ぷぷぷ

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 01:43
ニコンF.DIGITAL
Nikon FD 発表。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 01:44
>>724
接点なんて何時使うんだよ。
まさかスタジオでE5000みたいなおもちゃ使おうっての?
んなわきゃねーよな・・・。プッ

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 01:56
>>724
使えちゃうんだなぁ〜コレが。
ビデオカメラの出来そこないとはやっぱ違うんだよね〜。(藁


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 01:58
>>726
接点の必要性を感じないとはサスガ。(藁


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 01:59
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | イソギン発生     |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:01
けっこうビデカメ禁止のスタジオってあるよね。
やっぱ707だと持ち込み不可なのですか?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:02
俺もF707使ってるけど接点なんてぜんぜん必要性を感じない。
プロじゃないしな、そんな変な使い方なんて考えられないよ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:06
>>731
ワラタ。
ビデヲライトでも乗せるのかぁ〜ヲイ(ぷぷぷっ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:07
>>732
いや、IRライト乗せてるよ。
ストロボもたまにね。
ああ、ビデオライトもいいかもなぁ〜。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:10
うんこ踏んじゃったよ。
クサ-・・・・・・・・・・・・・・・・・。


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:13
>>733
接点無いのにストロボ乗せるのか。ふぅ〜ん。
だいぶ無理してるな。可哀相に。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:16
>>735
いや、全然無理ないんだよ。
普通に使う分には内蔵で十分だしね。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:19
>>736
ストロボ使ったことあるのかぁ〜?
ナイトショット専門だろ。(藁



738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:21
>>737
そういやぁ確かにあまり使わないなぁ。
ナイトショット専門じゃないが昼間使うことが多いから。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:26
>>738
へぇ〜、じゃぁパンチラ専門なんだ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:28
>>739
自分の娘のパンチラなら簡単だけどね(笑
ま、それも今のうちだけで成長したら怒られそうだけど・・・。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:31
>>740
そうやって日頃の練習を欠かして無い訳だ。
恐れ入るよ。(笑


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:32
>>741
なんの練習だって?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:37
ぷぷぷっ


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:43
>740
すぐにUPされたし!!

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 02:51
>>744
ここじゃまずいっしょ・・・。
半角文字列で・・・、あわわ!

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 03:06
キヤノソでは港の噂が公用語になっているらしい。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:19
「ニコソデジカメはていたらく」と言うスレットにここのアンチニコソの輩が写ったので思いっきり為になる使い方の情報交換をしましょう。
あちらにスレを立ててくれた方(感謝)

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:23
そんな事より聞いてくれ1よ。スレとあんま関係ねえけどさ。昨日、IIП^_`だからてんで
勇んでヨ5000買ったんだよ。例のヤツ。そしたらなんかビデオカメラみたしにハイライ
ト部白飛び出まくりなんだよ。トホホ。で、www.dpreview.com見たら、ちゃんと「ビ
デオカメラ的なハイライト部の飛び(ビデオで撮ったような画像)」て出てるじゃねえか。
その他にも、
-正価がミスプリかと思うほど高い
-電池の持ちが悪い(せいぜい5〜60ショット)
-今までのCoolpixより酷いレンズ色収差
-今までのCoolpixと同等の紫の偽色
-ISO200以上のノイズレベルが酷い
-ISO感度はISO100がG2のISO50並み
-死んでいるピクセルあり(レビューに使用したカメラ)
-使い物にならない「クリアイメージモード」
-暗いレンズ(F2.8-4.8)
-暗所のAF性能はダメ、補助光もなし
-望遠側が85mmしかない
-画像周辺部が時々ピンボケ
-マニュアル露出時に選択可能な絞りとシャッター速度が限られている
-カメラで設定可能なシャッタースピードは最大8秒
-CF格納部のドアが悲しいほど安っぽい。
-いまだにヒストグラム表示が記録時にみれない
-RAWフォーマットなし
-内蔵フラッシュが消せない
-いろいろな外部ストロボの機能が使えない
-操作性猛烈に悪し。
-メニューはマニュアルなしでは使えない
-スタートアップ時間が長い
-背面のLCD情報パネルは太陽光が十分な時以外は暗くて見えずらい
-並のMicroDrive性能
-ストラップのアイレットのおかげで手に持った感じがよくない
(改行が多すぎます)

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:26
とか書いてあるじゃねえかよ。もうね、アホかと。馬鹿かと。おめえな、いくら本当の事
だってよ。ヨ5000買っちまった何万人のユーザーのことちっとは考えろゴルァ。それに天下
のIIП^_`を敵に回しておめえ、これからどうやってデジカメ業界でやってくつもりなんだ
よ。上に書いたようなこたぁな、買った奴も買わなかった奴もみんな先刻承知なんだよ。
俺は知らんかったがな。臭いものには蓋って諺、アメ公のおめえは知らねえんだろうな。
やっぱり。日本人はな、何もかも言っちまうとな、この世の中乱れっちまうのでよ、ホン
トのこたぁ黙ってるっていう処世術身につけてるんだい。タテマエとホンネだな。わかん
ねえだろうな。おめえみたいな毛唐な奴には。だけどよ、IIП^_`ってつくづく幸せな会社
だよな。こんだけ悲愴なデジカメ出しても文句ひとつ言う奴がいるわけでもねえ。2ch
とかで必死になってヨ5000よいしょしてるんだからな。他のメーカーだったらよ、大変な
ことになってるぜ。今ごろ。俺たちって菩薩みたいな存在だな。ヨーっIIП^_`、次回に期
待してるぜ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:49
>>747
あちらは,とんま対多勢って感じだな,
デジカメの話題全然無しただの罵り合い.

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:55

液晶ファインダがもろ割れちゃったよ
修理代どれくらい、かかるでしょうか?(泣きの涙)


752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 06:00
>>747-750
とんまおかえり。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 06:04
>>750 消防のけんかなんだよしょせん 低俗

754 :とんま:02/02/02 06:15
>>752
ただいま帰ってまいりましたヨロシク皆の集

755 :トンマ天狗:02/02/02 06:21
トン トン トンマの天狗さん 大村 コンでござる
わたしの名前を使っている者はどいつじゃ 切り捨ててくれる。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 06:47
>>748-749
だからニコ(ン)っていうんだろ。いつもニコニコ良い子のニコン。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 07:15
>>756
製品おちゃらけでもユーザ(ニコニコ)、詐欺メーカ(ほくほく)

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 07:20
キヤノン 万歳 万歳 万歳

ニコン ダサイ ダサイ ダサイ

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 07:29
オートじゃダメだけど(w
露出を.3下げてコントラストを微調整で

http://www.pbase.com/fredg/butterfly_designs&page%3Dall


760 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 07:37
>>752
こういう書き込みが在るからよ、ニコンE5Kの評価が下がって、値段安くなっていいじゃねーか。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 08:45
こんなところで評価がどうなろうとほとんど影響はないよ。
ところで>>759の写真はいいね。要は被写体と撮り方しだい。
みんな普段の設定はどうしてる?
俺は輪郭強調を弱で階調補正モードを暗めだ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 09:16
>>761
そうだなこのスレは罵り合戦だからな。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 10:12
>>761
うーん、つくづく写真は被写体だと思い知らされてしまうような良い
サンプルですね。あと、撮り方というのも納得出来なくはないのですが、、、。

常にオートで綺麗に写って欲しいとも思います、弄って撮るのも達成感のため
にはいいのかも。
けど個人的には、失敗写真が増えるので、やっぱりオートでも綺麗のほうが
好きです。意図をもって行う場合は、極端に暗くしたり、明るくして
写真に変化を付けて遊ぶだけですので、、、。

せっかく回転する液晶なので、どんな構図でも液晶を見ながらじっくり
納得の行く構図、色になるまで試行錯誤するのもいいのでしょうが、、、。

すみません、E5Kユーザでないので、細かいモードとか書けませんです。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 21:14
E5000 との組み合わせでもっとも書き込み速度の速いCFは
どこの製品でしょうか?

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 21:34
>>764
さあ?
速いにこしたことないからレキサーじゃないの、やっぱり。
誰も調べた奴はいないのでは。
どこかで、E5000はバッファが効くからメディアのスピードはあんまし
関係ないとか書いてあったような。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 21:51
E5000は書き込み速度でストレスを感じることは少ない。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 21:56
動画を目一杯撮ったときは、やっぱストレス感じたよ(ワラ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:01
>>764
ハギワラZ自分が体験している。
ハギワラ X90316A
SAN SDCFB
BUFFALD RCF−c
この3枚は旧製品のせいか、書きこみにもたつく。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:22
E5000はファイルサイズが小さいので助かる。
ノーマルなら約1MBだから128MBのCFで100枚はいける。
画像見る限りはそんなに圧縮率高いように感じないんだけど不思議だ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 03:14
それはハイライト部分とかがばっさりカットされてるから・・・

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 15:43
たまにはサンプルで一息つきませんか。
大阪道頓堀のスナップです。
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dscn1063.jpg
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dscn1066.jpg
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dscn1068.jpg

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 18:20
>>770
それは言えてる。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 21:01
>>770
う〜〜ん、やっぱり駄作カメラの噂は本当なのね 買いは控えとこ(w

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 21:28
>>773
どうせ買いたくても買えないんでしょ?
漏れもだけど・・・。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 22:13
>>774
ごもっとも、一本とられちゃった。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 23:01
>>771のサンプルはアンダー気味に撮っているせいかいい雰囲気だと思う。
細かいところをみると画質のあらはあるが、これくらい撮れれば十分なので
はないかな。街中スナップでは28mmは魅力だ。

サンプルが出てもコメントが付かないとはこのスレもさみしくなったな。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 05:09
>>776
E5000のは白飛びというよりは、ハイライト部の階調がある所からガクッと白になる
といったほうがいい。この欠陥は数年前のデジカメにはよく見られたものだが、最近
は低価格のデジカメにも見られない。これでは良い写真は撮れないよ。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 06:19
ハイライト部は白飛びする。
それはカメラ的な見地からしてみれば当たり前といっちゃぁ当たり前だと思うぞ。
人間の目で見ても光が白く見えるところは、そりゃあ白く取れるさ。
あと、白飛びがひどく感じるのは画素数が非常に大きいから画像を開いた時に今までのカメラに比べて細かいところがそれだけ大きいわけだから、特にディスプレイの解像度は変わらないので眼の錯覚によるところも大きい。
やっぱりこれからの予想としては、他の会社がどんどん500万画素機を出していくと思うけど、それによってどうなるかだね。
本当に、この価格帯のデジカメとしてはE5000は悪いのか、それともやっぱり良かったのか。
まあ、他社が出す頃にはE5000の次機が出ちゃってるかもしれないけどね。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 07:00
>>777
おはよう、とんま。
777取れてよかったね。
「ハイライト部の階調がある所からガクッと白になる」ことは白飛び
ってしか言わないらしいぞ、港の噂では。

780 :776:02/02/04 08:16
サンプルが出てもそれの批判はせずに持論だけ語るようになっては
このスレもおしまいだな。どのサンプルにもそれなりの欠点はある
けど写真としては悪くないだろ?いい画像といい写真は違うんだよ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 13:45
いや、逆だよ。
レスがつかないって事はそのサンプル画像は正解だって事だ。
某2100UZスレみたいにつっこみどころ満載じゃないからコメントできないんだな。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 14:10
>>778
画素数400万と500万の違いって君、辺の長さにして1割だよ。言い訳にすぎんね。
下のサンプルの上から4番目を見てくれな。どっちがE500でどっちがG2か、わかる奴
にはすぐ分かる。わからない奴はイタい写真を撮り続けるんだね。
ttp://www.dpreview.com/reviews/NikonCP5000/Samples/Compared/G2/comparedg2.jpg

俺は欠陥品は買わないから誰かと違って欠陥品を弁護する必要もない。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 14:31
While the G2 may have less pixels available it is clear that it is making 'more of them'
thanks to a sharper lens and better image processing. The 'megapixel advantage'
which the Coolpix 5000 carries doesn't appear to be producing very much visible (or usable) detail here.





784 :素晴らしい翻訳だ(w:02/02/04 15:13
G2が利用できるより小さなピクセルを持っているかもしれない間、それがより鋭いレンズとよりよい画像処理のおかげで「彼らのより多く」を作っていることが、はっきりしました。
Coolpix 5000が運ぶ「メガピクセル有利」は、ここでとても製造している明らかな(あるいは使用できる)細部のようではありません。


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 15:22
G2は使用可能なピクセルが少ないにもかかわらず、"より(情報量の)多い"絵を作れるのは明らかで、
それはシャープなレンズと他より良い画像処理の賜物です。

Coolpix5000の"1メガピクセルのアドバンテージ”はそれほど目に見える
(あるいは有用な)ディテールを作り出してるようには見えません。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 15:50
他人のレビューの受け売りばかりでつまらないですね。
E5000のサンプルをみてどう思ったのかを語ってくだされ。

787 :とんま:02/02/04 15:54
>>779
おお、「雑魚よ」お前この前から他の人を、とんま、とんまと言っているぞ。
ま、へたな鉄砲も数うちゃ当たるからな。(爆笑)
バカの一つ覚みたいに、港の噂では港の噂ではと脳垂れやがって、
お前こそほんまのとんまだな。
ギャハハハハハハハハハ

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 16:03
>>786
見るまでも無いボケィ
目が腐れる

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 16:12
E5000はG2と比べられること事態でもう終わったいる・・・
やはりニコンはデジタルは無理、銀塩なら少しはマシなのだが・・・・

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 16:14
キャノG2ホームユース、マンセ〜って事で後はF707と
ホームユースにおける優位性を競ってください。

はっきり言うと、ホットシューも付いてないホームユースの
デジカメは、E5000購入者の主たるユーザー層じゃ
ないんだよねぇ。

次機種のあてが無い現状で、背伸びしたい気持ちも分かるけど
次のG3ではシンクロ接点の有るホットシューが付くといいね。
でもホームユース路線を邁進するキャノじゃ望み薄かも〜。

パワーショット・プロ90ISも人気無いみたいだからねぇ〜。(ぷ


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 16:32
そういえば90ISって一応ハイエンドなんだっけ、まだ。

792 :看護士A:02/02/04 16:35
この部屋は電波が多いな、いっときこの部屋に居座って電波ジャックでもしてみるか。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 16:44
>>781
ボケ、それだけ2100UZの人気があるんだよ。
冷静になって考えてみなさい、もちろん値段が安くなっているからユーザが多いのも関係あるけどね。

794 :2100UZユーザ:02/02/04 17:56
>>794
同意同意。
いちいちこんな所で意地張るほどヒマじゃないのよん(ワラ

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:12
プロは使ってません。
(RAWがないなんてレベルの話じゃなくてさ、この画像じゃ金は取れない)。
アマチュアも使ってません。
(画像品質安物にも劣る、値段は同程度のデジカメの2倍、操作は憶える気に
ならないほど煩雑)
となると誰が使ってるの結局、このデジカメ? プロ気取りの無職?

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:16
>>795
単なる出来損ないです。値段が高いからユーザ層も多くは無いし、
被害はさほどでも無いかな?どうせ短期で消えるだろうし。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:19
>>794
自作自演もここまで来ると甚だしいなw

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:21
手詰まると何でも自作自演。
おめでてーなぁ(w

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:22
E5000はその大きさから見ても明らかなように、もろファミリーユース。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:22
>>797
死ね(w

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:23
>>798
おいおい、>>794をもういちどよ〜〜〜〜〜〜っく読んでから言えよなw

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:24
正札15万円はファミリーユースとは言えないと思われ。

803 :底辺プロ ◆UYQJGTiY :02/02/04 18:25
>>795
使ってませんって俺の立場はどうなる・・・。
まあ、オリンパの2020程度でも別に問題ないけど・・・。
拡大しなけりゃ、たいがいのデジカメは、
印刷原稿に問題無く使えるんだよ。
内緒だけど。
確かに金は取りづらい・・・。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:33

2100UZとE5000って同じ臭いがするよね・・・。
なんだろ、この鼻を衝く臭いは・・・。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:34
>>795
印刷原稿のデジカメ写真の事について書いてあるので読んで味噌
http://homepage1.nifty.com/penstation/review/c2100uz.html

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:49
>>804
花粉症じゃない?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:49
よく「プロ」って言われるけどさ、プロなら何だって言うわけ?
なんかここのバカ連中はプロが使ってる=高品位の良い物、
とか思い込みたいらしいが大間違いだ。

プロが使ってる=偏見に満ちた個人の趣味で道具を選んでる、が正解。

好き嫌いで使ってるだけなんだよ。こだわりなんて。
欠陥製品でも、例えばニコンなら無条件で使うわけ。
持ち前の腕前でその欠陥を押さえ込んでね。
そんな偏ったものが一般、万人に通用すると思ったら大間違いだっての。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:50
ここに必死に書き込んでいる人たち(ニコン擁護派も含む)で実際に
E5000を使い込んでいる人は何人いるのかな。

ほとんどの意見が受け売りというか短絡的というか、おそらく店でち
ょっと触ったくらいなんだろうなという感じがする。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:51
>>803
>>805
誤解を招いてすまん。795は2100UZの話じゃないんだ。
このスレの議題になってるおもろいデジカメの話なんだ。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:52
秋葉原か新宿あたりでCF持っていったら撮らせてくれるとこないかな

811 :803 ◆UYQJGTiY :02/02/04 18:54
>>808
そう言うまっとうな意見を書くと、
また噛みついてくる人がいるよ。


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:57
>>808
使い込もうにも、いや、購入しようにもそのきっかけとなるような
サンプルや話題が出てこないんだモンな。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:58
>>欠陥製品でも、例えばニコンなら無条件で使うわけ。

↑これってマジで言ってるのか。漫画だな。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:58
>>809
そうそう。ユーザじゃなきゃレス入れちゃいけないのか!ってね(w
まあ、漏れは白抜きサンプル見て駄目だこりゃと思ったクチだがね。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:58
すまん、809じゃなくて>>811だった。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 18:59
>>813
俺の知ってるプロはそんなやつばっかり。
意地でもミノルタ!とかオリンパスはフルマニュアルでなきゃ!とか。
効率とかもっと考えろよな・・・。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 19:01
サンプルは出てもどういう訳か無視されるのよ。
>>771なんかコメント付いたの1つだけだぜ。
これじゃ誰もアップする気がしないよ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 19:03
>>817
だから、>>771は正解なんだって。
このデジカメ板じゃレスが付かない方がいいんだよ。
それは煽りようが無いか、出来が良くて嫉妬無視のどっちかなんだから。
あまりにひどけりゃ2100UZみたいに盛大なレスが付く(笑

819 :とんまのまんと:02/02/04 19:22
とんまさんと、とりあえず人を罵倒してストレス解消したい方は
こちらへどうぞ。お待ちしております。
ニコソデジカメはていたらく
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012564810/l50

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 19:23
>>771のコメント

1枚目:ぶれているのかシャープさが足りないだけか,ピントがどこに
合っているかよくわからん.でもこういう場面に出会えたことで許せて
しまう写真.露出はマイナスに補正しすぎたか?

2枚目:街角での広角スナップとしてはありがちな写真.これを見ると
28mmもいいなと思う.ガラスに映った光源や銀の自転車のフレーム
が不自然なのが残念.

3枚目:おそらく望遠側ぎりぎりで撮ったもの.こういうケースならこ
れくらいの望遠の効果が得られれば十分かもしれないな.色調が抑えめ
なのでいい雰囲気に仕上がっている.

他のデジカメでもこれくらい撮れるんだろうけど,ぼろくそに言われる
ようなものではないな.

821 :キンチャメ:02/02/04 19:28
モチャモチャモチャ........

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 19:35
>>818
特選街という雑誌のデジカメ特集でE5000とE20とF707とディマージ7の比較をやってたな
評価はやはりオリンパスのE20が一番、E5000はこの中で最低の評価だったぜ。
お前、逝ってくれ。


823 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 19:39
>>819
お前はここをよぞかなくてよろしーーい、逝ってくれ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 20:49
マクロです。ファイルサイズの都合上トリミングしてます。
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/futaba.JPG

825 :824:02/02/04 21:00
マクロ撮影時はMFで距離を決めて、カメラと被写体の距離
を微妙に変えながら5、6枚くらい撮るとよいようです。
マクロ撮影時のAFはあまりあてになりません。
状況によっては液晶ファインダが見えにくいのも難点です。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 21:06
>>825
綺麗だね。E5000はこうでなくては。因みにE5000は持ってないが
今までこのカメラの写真は糞しか出てこないからアホみたいに
E5000マンセーの奴は嫌いだ。

ただ、写真が上手いとかじゃない。E5000というのはこういうものって感じ。
マクロはこれくらいの写真がないとアピールできない。広角はまだ
あまりいいのないね。パースの効いたのあげてくれ。

マクロとか広角でいいの見せないとE5000はやっぱり糞カメラだと思うよ。
最近のカメラにしては実力発揮する部分が限られててバランス悪いんだ。

827 :824:02/02/04 21:29
広角とマクロを組み合わせると銀塩では味わえない面白い写真が撮れると思います。
手持ちの写真で遠近感のあるのはこれくらいです。
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/tomato.JPG

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 21:36
百姓の人ですか?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 21:37
>>825
このくらいコントラストがあれば、
S-AF なら、なんとかピント来るのでは。
ピント来るフレームが気に入らなかったら、
AF エリア選択をマニュアルで。
それから、MF で置きピンするときも、
カメラを微妙に前後に揺らして BSS を試してみては。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 21:38
>>827
遠近感なんかないよ。ただのマクロだ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 21:42
いやこの背景のごちゃごちゃした感じは広角ならではと思うな。
50mm近辺のマクロではこうは撮れない。

832 : ◆UYQJGTiY :02/02/04 21:44
>>830
言い放しは、せっかくサンプル上げてくれた人に失礼でしょ。
よく見れば、後ろにビニールハウスの骨組みとかうっすら見えていて
それなりに、臨場感があって言いと思うよ。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/04 23:37
トマトの光っている部分の階調がGIF画像みたいにジャンプしている。これぞE5000跳び。
左端のハイライト部分に(毒々しい)緑と紫のギショクあり。
ギショクが目立つかどうかは、ギショクの色の毒々しさで決まるといってよい。
あ、見たくない人は見なくていいよ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 00:02
>>833
「トマトの光っている部分の階調がGIF画像みたいにジャンプしている」
とか書いてるが、トマトの表面で白飛びしている所は無いようだが?
モニタの調整ちゃんとしてる?
まさか液晶画面で見てるとか、16bitカラーとか無しよ。
偽色もめだたないなぁ。色収差ならば盛大にでてるがな(w

だいたいレタッチソフトで縮小しているような画像は画質の評価には向かんよ。
広角マクロの参考にはなったけどね。
833は脳内バイアスが相当かかっていると思われ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 00:11
細かい画質はともかくとしてこれくらい撮れればいいじゃないかと
思わせるものはある。やはりここはユーザーにE5000ならではの写
真を意欲的にアップしてもらいたい。

個人的には広角域での2cm接写でどんな表現方法があるのか非常に
興味がある。草花なんかの撮影では面白いと思う。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 00:29
>>827
食べ物を良く撮る俺から言わせてもらうとこれであ不合格だな〜。
なんかピントが何処にも来てなくて曇ったガラス窓越しに見てる感じだ。
もうちょっと絞ってびしっと決めたらきっといい絵になるだろうね。
あと撮る前にトマトは美味しそうに見えるように拭いておこう。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 00:43
E5000の絵ってみんな眠たい画像みたいだが、もっとニコンらしくカチとした
画像を誰かアップしてちょうだい

838 :827:02/02/05 00:46
ご指摘のとおりこの写真は絞った方がよかったと思いますが、その日はあ
いにく天候が悪かったので絞りを開けざる得なかったのです。後日、天気
の良い日に撮りにいったら残念ながら収穫されていました。

植物を撮るのが好きで銀塩のマクロレンズもよく使っていますが、E5000
ではこれまでのマクロとはひと味違う写真が撮れるのではないかと期待し
ています。機会があればまたアップします。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 00:51
レンズの暗さが出ちまったわけだ。
もっとも俺なら天気が悪い時点で例え明るいレンズだったとしても
三脚を一緒に持っていくな。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 00:56
この場合レンズの暗さはあまり関係ない気がするが。
ミニ三脚の1つでも常時携帯していると何かと便利なのは確かだ。
いっそのことミニ三脚ごと首からぶら下げたらどうかな。
その辺の一眼レフより軽いかもよ。もちろん冗談だけど。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 01:08
>>840
いや冗談なんかじゃなくて、俺はよくミニポッドを付けっぱなしで持ち歩いてるよ。
ブツ撮りの基本でしょ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 16:36
>>827
良く撮れてると思う。E5000悪く無いじゃん。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 18:08
とまとが不味そう。それと、こんな作例見てE5000がいいだの悪いだの
よくいえるな、と。何をみればいいんだ?


844 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 18:30
沈胴もしない糞カメラなんて捨ててFP2800Z買えよ!(藁

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 18:39
終わる時はこれ↓コピペだろ。


昨日、新宿で初めて2800Zの現物を触ってきたよ。
で、感想だが、総じて魅力ゼロ。デカ!って感じもした。
コンパクト機よりも機能がショボい上に、デカいってのは、
やはり俺には受け入れられないね。
6倍ズームはいいけど、全くイヂれないフルオートってのは舐めすぎだし。
あんなもんで喜んでるなんて、ホントにおめでてーな。

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< 2800Zはデジカメ一台しか買えない厨房専用。
 (    )  \_________
 | | |
 (__)_)

――――――――――――――――終了――――――――――――――――


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 21:07
結果はともかくとして、作例はE5000の特徴をどうやったら活かせるかを
それなりに考えて撮ったものだと思うぜ。その点だけでも十分参考になる。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 21:18
こんな高いデジカメ買わないで2800z買えばいいのに

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 21:27
格好悪いじゃない、2800zってさ

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 21:47
>>848
確かに不細工な人が持つとかっこ悪いよね。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 22:04
このスレが盛り上がらないのは煽りネタでユーザーがここを離れていった
せいではなく魅力ある作例がほとんどないからだ。

>>446に素人の作例リンク集があるが、どれもつまらん写真ばかりだ。
特に広角で建物を見上げた写真なんか見ちゃいられない。誰でもいいか
らこれぞ広角、これぞマクロっていう作例を出してみろよ。

それと、まーくん。作例がちっとも増えていないぞ。

851 :とんまのまんと:02/02/05 22:08
とんまさんと、とりあえず人を罵倒してストレス解消したい方
かまってほしい寂しがり屋のあなたは
こちらへどうぞ。お待ちしております。
ニコソデジカメはていたらく
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012564810/l50
今日は比較的にぎわってます。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 22:12
>850
この偉そうな態度。いったい何様のつもりなのか?

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 22:24
事実だし、ただの画質叩きよりはましじゃないか?
広角とマクロをつかったサンプルを見てみたいのはE5000を
検討している多くの人が思っていることなんだから。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 22:43
>>853 同感。信者なら意地を見せて欲しい。ただのニコンの
ハードウェアマニアだとしたら、実につまらん話ではないか?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 22:44
ん?俺もE5000は欲しいと思ってるがマクロなんてみたいとも思わないな〜。
季節柄雪景色とかそういう綺麗な風景が見たいな。
今使ってるE995も風景専門だし。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 22:52
>>850
とんまは向こうへ行け、シッ、シッ。

857 :双子山:02/02/05 23:35
作例が少ないのはここにバカが多すぎるからだろ!
バカなレスしか返ってこないのがわかってて作例アップするのは
よっぽど人間ができてないと無理だね。
850のようなバカにえらそうに言われたら誰でも腹たつじゃん。
まあ、バカほど偉そうにするのはどの世界もいっしょだけどね。
厳しくても役に立つ批評がしてもらえるような場だったらもっと
作例upされるはずだぜ。

858 :謙虚な850:02/02/05 23:42
このスレがあまり盛り上がらないのは、特定の機種への過度な書き込みに参加者
が減ったせいもあるかもしれませんが、魅力ある作例が少ないのもその要因のひ
とつではないでしょうか。

>>446に一般の方の作例リンク集がありますが、失礼ながらこれはと思わせるよ
うな面白い写真が少ないように感じます。個人的には広角で建物を見上げた写真
は広角の使い方としては今ひとつと思います。どなたでもかまいませんから、も
う少し広角やマクロを活かした作例を出していただけませんでしょうか。

それから、まーくん。最近作例が増えていないようなので心配しています。
ぜひどんどん作例を紹介して下さい。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 23:54
あり合わせで特に意図はありません。
ボケ味の参考にして下さい。
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dscn0069.jpg

860 :89454:02/02/05 23:56
    これマジ……!? とりあえず読んどけ……
                        ∧_∧
                  ∧_∧ (´∀` )
            ∧_∧ (´∀` )(    )
      ∧_∧ (´∀` )(    )| | |
 ∧_∧(´∀` )(    )| | | .(_(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.puchiwara.com/hacking/


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/05 23:57
口ばっかしの850さんが住むのはこのスレでよろしいのですね?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:13
いや、850が書いたことが図星すぎて、
逆上したユーザーがこらえきれなくなったスレです

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:23
>>859の作例のすごいところはあり合わせと言いながら、
これを撮った日付が12月12日であることだ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:27
待ちに待ってたんやね859は(藁
そして1stロットで人柱になったんか?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:39
>>859の作例のすごいところは写真を見ただけでシャッタースピードが
わかることである。ハイライトはあれだけどノイズは目立たないね。

写真自体はどう評価したらいいか、評価すべきかすらわからん。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:39
>>863
きっとE5000の開発担当者でしょ?平のニコン社員かな?

しかし、たんにカメラの日付けを間違って設定していたとも思える。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 00:48
広角マクロに合う被写体を見つけるのって難しいと思うんだけど、
とりあえず晩飯とかデザートあたりを広角マクロでうまそうに撮
ってみたらどうかな。

そんなもんアップしたら食生活がばれるからだめかな?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 05:05
やっぱ作例に対してまともなレスほとんど返ってこないじゃん
これじゃあ誰もupせんよ。
まだ価格コムのほうが役に立つ情報いっぱいあるし、まともなレスもあるじゃん。
結局は、普通に情報交換したい者がバカの多さにあきれて来なくなった、って
だけのことだろ?
便所の落書きのように、面白けりゃまだいいんだけど・・・
それ以下だからなぁ、ここは


869 :廃墟マニ:02/02/06 05:29
廃墟関係のHP見てるとこんなの見つけたぞ
たぶんE5000で撮ったんだろうよ
見てみれ
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=17050&un=4752&id=45&m=2&s=0

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 05:51
>>868
じゃあこんなところに来るなよ(藁
ここで通用しないって事は何処へ言っても通用なんてしないぜ?
ここは本心が出るからな。
お世辞やタテマエは無しだ。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 06:12
皆が思っていても言わないことがある。ニコソユーザーはモノ撮り専門のヲタばかり
だということだ。人物写真がまったくない。とくにカワイコチャンの肌が多くでている
作例を見たことがないのは、彼女がいないためか、肌色が死人のように写るからか、
全然関心がないからか、以上すべての理由からなのか。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 06:22
>>871
お前は自分の家族や友人、彼女の画像をここで見せたいか?
E5000以外の画像でもいいからお前が撮った自分の彼女や
家族の画像をここで見せてみろや。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 06:23
2100UZみたく、遠くから女を狙えないからだろう。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 06:25
>>871
E995で撮った彼女のハメ撮りなら半角で出してるよ。
顔はモザイクしてるけどな。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 07:00
>>870-871
おはよう、とんま。
相変わらず、核心を突いたつもりだがその実まったくズレたアオリをかましてるね。
それではただのアホの罵声にしか見えないらしいぞ、港の噂では。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 07:06
>>875
誰でも彼でも人括りにするな。
870は俺。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 07:41
>>875
こら、雑魚、いいかげんにせんかい!!
俺と、他の人を、間違えるなといっているじゃねーか。
しまいにゃ撃ち殺してしまうぞ、俺が!!!

それとな、雑魚、E5000の機能面と画質面でいいかえしてこい。
お前は、いつも煽り返すだけじゃねーか。
(もっとも、おめーの頭じゃ無理だろうがな)

俺は、ここのマジなE5000ユーザさんのカキコをおとなしく見てるんだぜ、
そんなに俺に、遊んでもらいたいのか、あーーん。

お前らは、お前らの居場所を作っているじゃねーか、そこで遊んでろ、
ここを見るなとはいわねー、ここを覗くなら煽ることはやめておとなしくしてろ、
反論があるなら、納得のいく講釈で書き込んできな。
(ほんとお前は雑魚でキチガイだな)

878 :とんま:02/02/06 07:49
877でコテハンを忘れてた、とんまです。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 08:25
>>875
完全に外れまくりだな。871は俺だ。とんま氏とは別人。E5000を嘲笑うカキコは
ものすごく数多いのだ。モノがモノだからな。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 11:20
http://www.nikon-image.com/jpn/community/finder/200201/index.htm
NIKONイメージング・今月の特集は「雪景色の撮り方」だそうだ。
なかなか興味深く読んでしまった。
カメラに文句をつけるのも良いが、まず最低限の撮影の仕方を心得るべきだと思うぞ。
適当になんでもかんでもオートで撮ってキレイだ汚いだ、挙句の果てに自分に撮影技術のなさを棚に上げて、E5000に文句言う前にちょっとは勉強したらどうかね?
この機体だってそういうことを前提に作られてるんだから。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 11:49
>>880
ご紹介ありがとう、見てみます。
しかし、君ね少しアンチニコン派を煽ってない?
そういうカキコするからここのスレが荒れるんだよ。

882 :とんまのまんと:02/02/06 11:53
>>875さん
ここでは個人の特定しようがないので、
いちいち、指摘しても無駄だからやめようね。
スレも荒れちゃうし。
他のみんなは、比較的冷静でしょ。
アフォは放置が、ヨロシよ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 15:14
>>877
いくら煽ったところで、Nikonが素人集団だのプロは使わないだの
とんまな事いう奴の言うことなんぞ、誰が真面目に聞くんだ?
挙げ句の果てがていたらくだの、たらちねだの、自分の殻に引き
篭もった言葉使い。おめえ、自分で思ってるよりヤバイ状況だぞ?

884 :■■友達の間ではやってるサイト■■:02/02/06 18:19
http://www.kokorode.com/

885 :とんまのまんと:02/02/06 18:52
>>884
のリンクは出会い系サイトでしょ?
あれって、個人情報吸い上げるのがねらいなのかな?
有料だし・・・。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 19:11
ttp://bermangraphics.com/coolpix/5000-707.htm

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 19:39
神がE5000叩きに必死の模様。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 19:39
>>887
ちょとワラタ

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 19:47
ずいぶん昔の記事だけど、ワイドマクロの作例:
ttp://www.vwalker.com/vmag/review/degicame/2504/

ttp://www.vwalker.com/vmag/review/degicame/2504/sub_large/4.jpg

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 19:50
マクロの作例です。
tp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/shoe.JPG
tp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/cactuses.JPG
tp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/medicine.JPG
tp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/bee.JPG

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 20:24
>>886
F707のレンズって、かな〜り気になる色収差でるのね。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 20:28
http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/58/index.html

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 20:41
>>890
作例UPありがとうございます。
今日撮って今日アップという素早さも感心いたしました。
薬瓶を撮った物は、いかにも広角マクロの世界という感じで、
かなり興味をそそられました。
飲み過ぎ食べ過ぎには気を付けましょう。

作例の評価とは全く関係ないのですが、
4つ目の作例は、beeではなくてflyです。






894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 20:53
>>890
pを削りすぎな為ワンクリックで見られない。
見せたくないならアップするんじゃねぇよバァーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:00
>>894
削りすぎは"t"じゃなくて?
なんかの手違いだろ。見てやれよ。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:00
>>886
>>890
優しいボケ方は良いですねノイズも目立たない。
890の靴はグ呂かと思ったよ。

897 :とんまのまんと:02/02/06 21:01
>>894
お前は駄々っ子か?書きこんでる暇有ったらみれるだろ?
おれもいってやろう!!
「バァーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ」
って言う方が
「バァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!」

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:02
まあまあ。せっかく作例がでたんだ。
少しおさえようや。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:06
コピペしてまで見たいとは思わない。
890が℃アフォに同意。

900 :仕切直し:02/02/06 21:09
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/shoe.JPG
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/cactuses.JPG
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/medicine.JPG
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/bee.JPG

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:16
マクロ性能は完璧っぽい。ちと驚いたよ。

902 :亀レスだけど:02/02/06 21:19
>>328
>おいおい、画像サイズが小さいって事は、それだけ汚いってことだぜ!?
>その程度のカメラなのかよ。

今一番カリカリ出力ファイルサイズを絞るJPEGエンジンは
EOS-1Dに載ってるやつ。次がE5000で、僅差でD30とD1Hが続く。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:27
一眼デジカメのファイルサイズが小さいことが多いのは
ボケが大きいからだと思うが。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:42
>>900
最初からそうしとけよ。
で、マジレスなんだが、薬は最高だが、他は最低だな。
他3枚はなんでこんなにフォーカスきてないんだ?
これを完璧とか言っちゃう901は自作自演の自画自賛なのか?
違うなら解説してくれないか?

どこが完璧なマクロなんだ?(薬は完璧だが)

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:53
>>904
えらそうに言うなら、まずオメーが完璧なマクロをupしろ。
それからの話だろ?待ってるぞ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 21:56
>>905
お前が901なのか?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 22:02
焦点距離7.1mmでも、被写体直前までぐっと寄れば
被写界深度が極端に浅くなる。
それがE5000 (2/3インチ) のワイドマクロの世界。
1/2インチのE950や1/1.8インチのE990/E995とはかなり違う。
そもそもワイド側では寄れなかったし。
E5000でくっきりした画像が欲しければ14mmまでズームして撮ればよろし。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 22:11
>>905
このスレでは出された画像をどうやっても褒めなければ偉そうになるらしい(藁

909 :890:02/02/06 22:15
とりあえず自作自演ではありません。
>>901は画質のことをいっているのでしょう。
また、リンクの間違えは他意はありません。

靴の写真はどこかにはピントは来ているはずです。左から3番目の穴
のあたりでしょうか。輪郭強調を弱にしているのでシャープさに欠い
ているのかもしれません。

ハエの写真は被写体がちょこまか動くので難儀しました。今回はこれ
が精一杯です。

サボテンはあと数ミリ前にピントが来るべきとおもいます。MFで被
写体とカメラとの距離をずらしながら何枚か撮ったのですが、もう少
しこまめに調節した方がよかったようです。ちなみにこのときの撮影
距離は2cm、絞りはF8、焦点距離は28mm(35mm版換算)
です。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 22:44
cactusの複数形はcacti

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 22:56
一応どちらでもOKみたいだけど"cacti"の方が一般的なのかな?



912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:06
で、>>904の画像はまだか?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:25
>>912
は?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:30
>>904は完璧なマクロのありがた〜い作例をupしてくれんだろ?
こっちも忙しいんだから、早くしろや。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:31
でもこれだけ荒れても作例がきちんと上がるのはやっぱいいデジカメだからだよね。
キヤノンユーザーには、まだE5000のような決定打とも言えるデジカメが一つも無い。
だから悔しくて悔しくて必死になってニコンスレを荒らす。
そういや、EOSも似たようなもんだね。1v以外買うに値する機種が無いわけで。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:35
荒らしはキヤノンユーザじゃないみたいだよ。ガッカリだね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:37
サンプルが出たというのに盛り上がらないな。
薬瓶の作例は小口径広角マクロを活かしたテクニックでいろいろと
応用できると思うんだけどどうかな?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:47
このスレタイトルのとおり、作例あげている人は不当な荒らしに対して
写真で戦いを挑んでいるのさ。ちょっとカッコつけすぎだけど好きだぜ。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/06 23:50
それにしても外装欠品とはフジの品質保証体制は酷いな。
前はFP1200でショートして発火したし、FP4700Zではち
ょっと動かすと電池切れたし、FP1500じゃスマメ壊すし
40iじゃレンズカバー閉まらないし、FP6800じゃ糞レンズ
付けたりと不具合だらけだな。
今月の新機種もヤバイだろうな。


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:12
とにかくけなしたいから作例出せ、って言ってるようだな。
まともな作例出ると無反応。
ま、日々2chでストレス発散してくれや。

俺はけなしても発散できんがのう。
お姉ちゃんと飲んでる方がよっぽどストレス発散になる。
明日あたり久々に飲み行くか。
厨房君たちも一緒に行くか?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:13
サンプルは出るが、「これは!」っていうのが無いな。
たしかに薬瓶のは良かった。あれは作品として使える。
しかし残りの3枚がそれを台無しにしてしまったな。

あれは薬だけ出しておけば大正解だった。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:31
え? 君ら撮る方の腕やセンスの話してんの?
単純に5000の画質の話じゃないの?
だったら才能あるヤツが撮ればカメラなんか何だっていいだろーが。

それとも薬のだけが許せる画質だったってこと?
んなぁこたないだろーよ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:31
台無しという意味がよくわからないぞ。何がどう台無しになるんだ。
サンプルをあげた人への評価か?E5000への評価か?

サンプルはいろいろアップして欲しいと思うぞ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:38
>>921
良いとか、台無しとか言うだけで具体的な話が一切ないね。
説得力無いぞ。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:39
画質だけの話はつまらない。
E5000はこういう使い方をすると面白いっていうテクニックに
俺は興味があるな。薬のやつはおそらくE5000でないと撮れな
い写真だから評価されているんだよ。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:39
>>921にレスなんか勿体ない。
悲惨な人生、一度でいいから批評家気どってみたかっただけの奴。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:42
>925
つまらんのは君の勝手だがそこまで話広げるときりないぜ。
おれはその写真5000でないとれんとはおもわんが。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:46
レンズの口径が瓶の口径とほぼ同じかそれ以下でなければならない。
さらに広角が使えなければならない。
そしてさらにマクロが使えなければならない。
以上

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:47
あのサンプルで言えば画質を見ることが出来たのは薬だけだった、ってことだろ。
一枚目はなんか解らん暗い汚い物だし
サボテンは蜂もフォーカスが定まらない失敗者死んだし、いや失敗写真だし。
薬見たいのがバンバンコンスタンスに出てくると煽りもなくなると思う。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:53
マンセー意見ばかりでは気持ち悪いので、ニコソユーザーとしてあえて一言。
E5000の画像全般に見られる周辺部の色収差。
ボケてるから目立たないが、サボテンの画像のトゲの所にもやっぱりあるね。
白飛びは撮り方の工夫で何とかできても、これだけは気になるなぁ。
E990うっぱらってE5000にしたいのだけど、いまいち踏み切れない。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:55
靴の写真は暗めだが見られないものではなかった。
等倍表示では何がなんだかわからんのは確かだが。
ディスプレイが暗いってことはないかい?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 00:58
アップする以前に撮影する気にならんカメラだ。
1週間手なずけようと努力したが、いまだに手になじまん。
お蔵入り&S2pro待ちでE950使っとくよ。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 01:08
>>932
どこがどう手になじまなかったのか書かないと、
脳内所持と思われてもしかたないよ。
役にたたんクソな書き込みとも言われるぞ。
つかおれはそう思った。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 01:20
>>903
ttp://bermangraphics.com/coolpix/5000-d1x.htm
にE5000とD1Xとの比較があるけど、
ファイルサイズは画素数の差以上にD1Xの方が大きい。
ボケが大きいから小さくなるというわけでもなく、
やっぱり画像処理エンジンの差かなと。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 01:23
外出だけど、レンズキャップはずし忘れで起動しないこと。
俺は電源入れてからキャップを外す癖があるようだ。
viewモードから撮影モードに戻し忘れて電源入れて咄嗟に撮れないこと。
これはE950のほうが良く出来てたと俺は思う。
どっちも、ユーザが注意すれば良いことだが...
俺にはシャッターチャンスを逃しすぎるカメラでした。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 01:40
>>935
かさばるけどアダプタリング UR-E5 (\1,500) に
46mm の NC フィルタ (\2,000) でもつけて
スリープ状態で転がしておけば、
それほどチャンスを逃がすこともないかと。
フリップを開く分だけ、E950 より手間はかかるけど、
スリープしてもズーム位置が変わらないから、
E950 より手早いこともある。
でもやっぱり沈胴はめんどうくさい。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 05:41
>>935
E950のスイッチは壊れやすくて不便だったよ。
慌ててると、半端な位置に入っちまうし。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 18:37
炎のサンプル。火傷に注意。
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dscn1257.jpg

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 18:37
 

940 : ◆UYQJGTiY :02/02/07 19:10
>>938
炎って言うから真っ赤な奴を想像してしまって、
がっくり・・・。
写真自体もう少し面白くないと・・・。
やり直し!!
と偉そうに言ってみる。ゴメンね。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 20:28
やりなおしました。晩飯の材料です。
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dscn1389.jpg

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 20:48
所詮マクロしか能がないデジカメだなという煽りがきそうだが、
普通の写真もそれなりに撮れるマクロデジカメと考えればなか
なかの性能とも言える。世の中には標準マクロを常用レンズに
している人もいるから、そういう人に向いているのかもな。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 21:55
つまるところ、ファミリーユースではないって事か。
バカ売れ間違い無しって感じだな。

944 : ◆UYQJGTiY :02/02/07 22:02
>>941
ひょっとして、ワイドに拘りすぎていないかい?
何でもワイドで撮ればいいと言う物ではないとおもわれ・・・。
ライトは蛍光灯?少しグリーンがかぶっていると思うよ。
ごちゃごちゃいってゴルァめんなさい。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 22:11
良く撮れてるじゃん、普通の写真も悪くはないし
良いカメラと思う。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 22:22
そのとおり。なんでも広角で撮ればいいというものではない。
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/Dscn1349.jpg
でも撮ってみたかった。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 22:28
今日は妙にまったりしてますね。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 22:47
煽り屋は全員X煽りに言ってるからね(W

949 : ◆UYQJGTiY :02/02/07 22:48
>>946
参りました!
ゴルァめんなさい!

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 22:58
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/Dscn1357.jpg
ご参考下さい。

951 :E5000でGoGo ◆E5K.DEgg :02/02/07 23:05
950踏んだ人次スレの準備お願いします。
・・・って書こうと思ってたら、ちょっと遅かったですね。
んじゃ960の人お願いします。
厨に邪魔されないように上手くやって下さい。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/07 23:29
爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺
爺                   爺
爺     糞  糞  糞       爺
爺 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞   爺
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953 : ◆UYQJGTiY :02/02/07 23:37
>>950
これ又迫力ですな。
巨大生物の島に迷い込んだような・・・。

954 :950:02/02/07 23:44
もう眠いので退散します。あんまりでかいファイル置いておくのも
気が引けるので作例はサーバーから削除してしまいましたが、また
何かの機会にアップさせていただきます。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 00:52
修羅場スレで作例をアップする人=仏

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 00:53
以前、ここで神を名乗ってた予言者が
”出た!400万画素の本命、G2! Part5”に出現。
オオボラをかましています。

957 : ◆UYQJGTiY :02/02/08 01:19
>>956
別に良いんじゃないの?
なんか楽しそうだし。
って優香、ネタスレっぽいね。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 02:34
>>957
流れを読んで見るとそうでも無いようなきもするす。
50%50%て所かも?

959 :959:02/02/08 02:38
次の人が新スレ立てる!!

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 02:46
ピロピロピローン♪

961 :.:02/02/08 02:58
.

962 :初心者:02/02/08 09:34
このスレの>>8>>10です。
一ヶ月の間、暇を見つけては戦い続け、ようやく説明書無しで
全ての操作が出来るようになりました。
最近は、写真を撮るのが楽しくて仕方ありません。

今夜あたり、何か画像をうpしてみようと思います。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 13:27
バッテリーパックって何時発売されるんですか?


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 15:13
>>963
3月の半ばくらいじゃなかったかな?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/08 19:28
1さーん!!960さんは次スレ立ててくれそうに無いんですが、
どうしましょう?

966 :E5000でGoGo ◆E5K.DEgg :02/02/08 21:43
あらあら、こりゃまた>>960には困ったちゃんが出てきたもんだ。
も、誰でも良いや。心ある人たのんます。
それはそうと、次スレタイトルなんにします?
今までがタタつながりで来たから
「E5000を叩き売るスレ」とか「叩き壊すスレ」とか考えたけどね(w
「Nikon CoolPix5000(E5000)で闘い抜くスレ Part10」
なんてどう?

967 : ◆UYQJGTiY :02/02/09 00:11
>>966
「Nikon CoolPix5000(E5000)で闘い抜くスレ Part10」
だと、題名長すぎるらしい。立てるの失敗した。
誰か、替わりに立てて。

968 :既出かもしれんが:02/02/09 00:15
Nikonデザイナーへのインタビュー。芸デ板より
http://www.nikon-image.com/jpn/community/works/200201/index.htm

969 : :02/02/09 00:20
「Nikon CoolPix5000(E5000)を祟るスレ Part10」とか。(w

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:21
>>968おお、おもろい。そっか、ニコソは千葉大とかの人が
入ってるんだな。デザインレベル低いわけだわ。で、上司も
たいしたことなかったりして、絵描く方も、ジャッジする方も
たいしたことないと、フラッシュ窓が特長、みたいなデザイン
があがる。と。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:22
創作意欲をかき立てるという意味で、
「Nikon CoolPix5000(E5000)に挑むスレ Part10」は?


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:28
>>966
もうやめれニコ爺ガメダ最低だがら。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:43
>>970
大いに納得
腹を抱えて笑ってしまいました。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:44
「Nikon CoolPix5000を暖かく見守るスレ Part10」はどう?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:44
歴史に残るカメラ

F707、E-20、1D、D7、E5000、この内で最も低価格なのはE5000。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:44
「Nikon CoolPix5000を静かに見送るスレ Part10」

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:48
F707は否定。E20ならE10だろ。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:49
>>975 この中じゃ、5000は絶対歴史にゃ残らんよ。改良機が出たとき
糞値になって忘れ去られるのが落ち。だめなもんはどこまでいってもだめ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:51
>>974アホ。バカ。死ね。タコ。糞。


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:51
>>978
意地になるな、もう決まったんだから。
E-20は高速シャッターを評価されたんだってさ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 00:54
4台が500万画素。あのCCDは本当にアタリだったようだ。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 01:03
特選街見たらあまりの酷さで、ニコンの技術力の無さに納得。
流石キヤノン・・・

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 01:06
先日街中でE5000を使っている奴がいたんだ。
うしろからこそーと近寄って頭を思いっきり殴ってやったぜ!!スッキリした!
もちろんその後すばやく逃げたから警察には捕まらなかったよ(w


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 01:09
俺も漏れも。E5000ひったくって車道に投げてやった。
特選街、最高!

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 01:14
>>982
そうそう500万画素機の中で最低の評価でした。
あとデジタルカメラでもデジタルCAPAでも低評価
ニコ爺はデジタル部門から撤退するべきだ。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 01:29
新スレ立ったみたいだが・・・。
タイトルがネタスレっぽいな・・・。
こりゃ荒れるか、下がるかどちらかだな・・・。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 01:30
1000!

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 01:31
↑しまった、早すぎた!

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:03
1000!

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:03
1000

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:03
1000取った奴は包茎

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:04
1000とったやつは朝鮮人

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:04
1000とった奴の家に火付ける

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:06
死ね志ね

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:06
氏ね死ね志ね氏ね死ね志ね

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:07
まあそうだな

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:26
もうすぐだね・・・。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:29
1000!!
早まったか・・・。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/09 03:32
なんだ以外と引っ張るな。

1000 :とんまのまんと:02/02/09 03:36
終了!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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