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充電池&充電器スレ@デジカメ板 Part4

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:00
前スレの最後は荒らされたねぇ。またーり逝こうや。

part1 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=986032502
part2 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/997181575/l50
part3 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004899542/l50
情報・購入等は>>2-4

NEXcell
http://www.nexcell.co.jp/
Saitek
http://www.viaweb.com/saitekusa/
サンヨー
http://www.sanyo.co.jp
松下
http://www.mbi.panasonic.co.jp/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/
電池工業会(社団法人)
http://www.baj.or.jp

MAHAチャージャー
http://k-tai.impress.co.jp/column/ippin/2000/06/08/
スーパーチャージャー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
BQ-375
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010307-1/jn010307-1.html

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:00
Saitek(スタパトロニクス)
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990920/stapa61.htm

NEXcell
http://www.nexcell.co.jp/
http://www.adplan-p.co.jp/nexcell/nexcell_1.html
http://search.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9912/jd991213.html
ケータイwatch
http://k-tai.impress.co.jp/column/ippin/2000/06/08/
WS30の世界
http://www.pit-japan.com/ws30/juden.html
MAHA MH-C204F(英語)
http://www.thomasdistributing.com/mh-c204f-4aa160dc.htm
http://www.nimhbattery.com/maha-mh-c204f.htm

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:01
メモリー効果について
http://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://cnet.sphere.ne.jp/Help/manual/0801.html
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.mfront.com/QV2000UX/batt_contact.htm
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html

デジカメで使用する充電池について
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/ken-ken/BATTERIES.htm

ECO RECHARGEABLE SEAL
http://plaza25.mbn.or.jp/~orionya/seal.htm
http://plaza25.mbn.or.jp/~orionya/

エコチャージャー・マルチ/スーパーチャージャー
http://www.meito-inc.co.jp/109.htm

通販
http://www.axis4u.com/eco_charger.htm
http://www.mediawars.ne.jp/~axishome/eco_charger.htm

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:01
Yahoo!オークション
ニッケル水素
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp
充電池
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%c3%d3&acc=jp&at=true&alocale=0jp
充電器
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%b4%ef&acc=jp&at=true&alocale=0jp&f=0x16

Nexcellの販売しているとこ
楽天
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
噂の柿つき自社販売(現在、柿はついてきません)
http://www.nexcell.co.jp/order.htm
激安とかいうところ
http://www.olsp.net/~nexcell/

Saitekを販売してる所
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=saitek&g=0&f=A&sv=2
YAHOO
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=saitek

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:01
三洋の電池には三洋の充電器が最高!
あとは糞!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:02
今度はニッケル水素だけじゃなくリチウムイオン関係の
話も含めていけたらいいなと思われ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:04

小汚く脂ぎった1000円充電器
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15224095

新品同様の800円充電器
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40669757

使い古し600円充電器
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12602331

傷あるも新品同様500円充電器
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15275980

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 03:10
>>7
500円充電器買った!

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 06:10
今さらだけどスパチャ7000円って安いな。NEXcell使ってるけど
欲しくなってきた。来月あたり買ってしまうカモ。

10 :サルベージ:02/01/05 06:29
762 :過去倉庫に逝ってた2 :01/12/30 23:01
○ 充 電 池 2○ (充電器・充電池)
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997181575.html

763 :過去倉庫に逝ってた1 :01/12/30 23:03
○ 充 電 池 ○
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986032502.html

7

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 06:39
>>10
さんくす

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 06:47
>>9
買ってしまえ。機能ばかりか「燃費」もいいはず(発熱しないん
だから)だぞ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 06:49
微妙だなぁ…。
このスレ見てると、スパチャがよさそうだけど、
デジカメって、週一ぐらいしか使わないから、
ちょっとコストパフォーマンスが悪い気がするんだよな…。
旅行行った時用に、さらに小型のやつ買わなくちゃいけないし。

そんな厨房な私はNEXCELLでよろしか?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 06:56
>>13
いいんじゃないかな。漏れもコスト主義でNEXcellを
選んだから。まあたいていの場合は充分な性能を出し
てくれると思うけど、欲を言えばスパチャがベスト。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 07:10
アウトドア派で、マグライトのでっかい奴を持ってるような奴は、迷わず
スパチャにしておけ。それから、今時いないかも知れんが、外でラジカセ
鳴らしまくる奴。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 07:10
>>7
4番ってなんか接着部がよく見えないところが怪しいね。
さびてる可能性がある。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 07:45
サンヨーの充電器で何の問題も無いよ。
なぜ皆はネクセルだのスパチャだのこだわってるんだ?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 08:06
>>14
さんくす。これでやっとアルカリから卒業できるよ。
>>17の意見が多少気になるが。

19 :五族共和:02/01/05 08:09
        スパチャ最高ワッショイ!!
    \\ ネクセル最高スワッショイ! //
 +  + \\  三洋最高ワッショイ!!/+
       \\             /
  +   ◯             ◯
      ヽ ̄\    /⌒>○/ \    +
      /充 ヽ  / 電  |  / 汁 ヽ       +
.   +  (二二二) (二二ニ) (二二二)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 09:35
気にすんな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 09:51
自称究極の放電器だってよ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Discharger/index.html

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 10:55
自宅にいる時はスパチャ。旅行に行った時はコンパクトな>>7の2番か4番
買っとけば良いんじゃないか。
ネクセルは中途半端だよ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 11:24
>>22
大正解。欲を言えば旅行用に三洋。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 11:31
あっそ(藁

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 12:13
ネクセルと三洋の最新型はどっちがいいの?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 12:20
さあねぇ? 何またループ作ろうとしてんの?
ヒマなのか厨房。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 12:21
Nexcelの最新型の充電器っていくらで販売されるの?
ホームページ見に行っても、更新されてない。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 12:43
>>27
更新されるまで気長に待つがよろし。
来週中には更新





                                       …されるといいなぁ(願望)。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 12:45
スパチャとエコチャで迷ってます

30 :27:02/01/05 13:07
>>28
そうですね。気長に待ちます。
27でNexcelと書いてしまいましたが、Nexcellの誤りでした。
関係者の皆様、申し訳ございません。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/05 13:12
にぽ〜ん橋の共立にいったらLEXCELLつうチナ製のニッスイが売ってた。
1600MH亜で300円と安くはなかった。
 GPIをオイテクレ>共立

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 13:45
このスレ、どうもネクセルのまわし者がいるような気がしてならないんだけど、
どう思う?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:04
話をループさせるのに必死の冬厨は氏ね。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:09
>>500回って言うのがJISの測定法でのことだったら、(当然そうだ>>ろうけど)
>>満充電から50%放電して、また満充電で、1回だよ。

>>だから毎回放電器を使ってたら、250回以下になる。
>>しかも、電池に過酷な過放電に近い領域を毎回使うから、たぶん>>150回ぐらいに
>>寿命はちぢむはず。

>>それから寿命って言うのは最初の50%まで充電容量が減ったと>>きのこと。

>>放電器の使用は月一ぐらいが吉。
>>また、懐中電灯で放電器の代用をすると消し忘れて、過放電にな>>り電池にダメージを
>>与える可能性が大。そのぐらいだったら放電しないほうがよっぽど>>長く使える。

たのスレからの引用だけど、
これによると、ネクセルやスパチャ使用者は
電池の寿命を短くしながら使ってるっていうことですね。

ネクセルやスパチャオタクは毎回放電してるんでしたっけ???
そういえば、以前636が質問したのに返答が無かったよなぁ。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:11
>>34
毎回放電させてるのはお前だけだろ(藁

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:13

>>34=前スレ>>636

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:25
>>スパチャとエコチャで迷ってます
ちなみに、エコチャ・ミニはダメだよ。
充電可能容量が700mAまでだったと思うから(持ってるけど)。
急速充電がぜひとも必要、というのでなければ、個人的には
エコ・マルチ2がオススメ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:32
>>36
え、毎回放電させてないの?
でしたら、通常は追加充電、
月一回くらい放電のやり方でokですか?
僕はまた、ネクセルユーザーは毎回放電しているのかと思ってました。
過去ログ見るとそうとしか思えない書き方皆さんしてますよね。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:34
>>35の間違えでした。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:37
>>34

>ネクセルやスパチャ使用者は
>ネクセルやスパチャオタクは

精神分裂してるのか?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:45
>>40
冬厨が質問君のフリをしてるものと思われ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/05 14:53
いったい>>32はネクセルを何だと思ってるんだ?

43 :42:02/01/05 14:55
>>34の間違いだった。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 14:56
誰も質問に答えきれないのですか?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/05 15:04
>>44
「答えきれない」ってなんだよ!

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:04
三国人の作った充電器を売り込むためのスレだったわけだな。
サンヨーマンセー!

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:05
充電器>充電池、なのか? そうかもね。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:10
誰が作ったモノでも良いモノは良い。

けど、今どき三国人とは。慎太郎とと同じ還暦すぎか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:13
サンヨーの充電器も三国人が作ってると知ったら、どんな反応するんだろう?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:43
台湾人は友人。中国人は知人。朝鮮人は死ね

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:44
朝鮮はなんの役にもたたないどころか、文化侵略してくるからな。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:48
>>34
過放電なら寿命は縮まるね。
つまりネクセルやスパチャの放電は過放電なんだな?
間違いないな?
答えてみろ。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:49
韓国の女性は優しくて、日本の女より数倍男を立ててくれるぞ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:52
スパチャの放電は1.0V。
ネクセルの放電は1.1V。

これ過放電?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:52
劣性遺伝子を受け継ぐものは日本では誰も攻撃できない。
他のアジア諸国を馬鹿にすることでその劣性遺伝子を満足させている。
哀れな人生を送るなら死を選択した方が幸せかもしれない。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:53
しゃぶってくれるしね

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:55
>>54
636と636でオナニー君は過放電だと思ってるみたいね。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 16:57
>韓国の女性は優しくて、日本の女より数倍男を立ててくれるぞ。
 金さえだしゃ、露助女ですらケツの穴にまで舌入れてなめてくれるわな(W

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:03
>露助女

こりゃ、間違いなく還暦すぎだな。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:07

韓国の女に注意しろ、寝首をかかれるぞ!

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:08
ちゅうか、低能なガキだろ。こんな事書き込む奴は

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:09
>スパチャの放電は1.0V。
>ネクセルの放電は1.1V。これ過放電?

636、答えてくれ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:11
相当の粘着だな。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:12
1.0Vは過放電

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:14
636と636信者が何か言ってますが、何か?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 17:21
>>65
逝ってヨシ!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:35
>>64
1.0Vは過放電の根拠は?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:36
>>67
データーシート

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:37
>>68
嘘つけ、見せて見ろ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:40
>>69
そのぐらい自分で調べろや!!

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:43
>>70
嘘吐きじゃなけりゃ、どこのデータシートか出して見ろ。
調べてやるからセルシオ野郎。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:44
これだからガキは困るぜ。
GPやSANYOのサイトを調べりゃすぐ出てくるだろ(w
無能な君にはむりか?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:54
>>64
>>72
答えになってねーぞ。
1.0V過放電の根拠出してみろ、知ったか厨房(藁

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 18:56
>>73
だからデーターシート見ろよ(w

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:01
part3で見たデータシートでは1.0Vは過放電ではなく適正放電だった。

俺はpart3に行けない。すまん、誰か行って見てくれ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:18
ほらよ!
http://www.gpbatteries.com.hk/Industrial/NiMH/CY9VPR/Cylindrical/CYPerCh.html

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:18
また636が脳内2次電池について熱く語りだしたぞ。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:21
>>77
判らないなら電池のこと語るなよ(藁

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:21
>>74
君の脳内2次電池のデータシートは見れないよ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:22
>>79
アホだね。いねや!

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:23
いね

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:27
>>80
だから1.0Vのどこが過放電なんだよ。
アホだね。いねや!(w

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:31
>>82
データーシートも読めないノータリン(w

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:40
>>83
意味分かってるか?
聞いてやるから説明してみな。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:43
>>84
お前、データーシート見て全然解らないんだろ?
お前が判る範囲で言ってみ。面倒だが指導してやるから

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:45
>>85
分かってないに100mAh。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:47
これ見て判らないようじゃアホだな
http://www.gpbatteries.com.hk/Industrial/NiMH/CY9VPR/Cylindrical/images/CYPerCh_11.jpg

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:51
俺、ぜんぜんわからん。ノータリンだ。

>>83
俺にも分かるように説明してくれ。ちょっとだけでも良いから。
俺は84じゃないぞ。>>67だ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:54
>>76 のDischarge Characteristicsのグラフを見る限り、
1.1Vあたりではまだ少し余力があり、1.0Vで力尽きて、
1.0〜0.9Vの間はほとんど垂直に落ちている。これ見る
限りだと、1.0Vで過放電とは言えないと思うがどうよ?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:56
しゃーねーな。ヒントだけ出しといてやる。後は過去レスなり
、WEBなり、参考書で勉強せい。

1.まず、表の中で過放電となるポイントを見つけるべし。
2.終端電圧は表の中で何処に当たるか探すべし。
3.表中の0.1Cや1Cの"C"の意味を調べるべし。
4.スパチャ、ネクセル放電時の動作を調べるべし。
1~4を総合すれば自ずと答えは出る。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 19:56
だから1.0Vが過放電じゃないことは、冬厨一匹を除きわかってるって。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/05 20:00
GPに関しては、ネクセルが1.1Vで放電を止めるのは正しいつうことでんな。
どうする、スパ茶?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 20:25
>>92 金持ち喧嘩せず。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 20:27
>>92
1.0Vで問題ナシ。
スパチャ最高!

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 20:46
>>93
逃げ出したか(w

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 20:48
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 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶
がんばれよ >>636

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:08
>>90
Built-in safety protection mechanism against misuse:
A resealable safety vent is built in to relieve internal pressure in case of misuse.
Polarity reversal and overdischarge protection mechanisms are also incorporated in the cell.

オマエ頭悪そうだけど読めるか?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:14
>>97
http://www.gpbatteries.com.hk/Industrial/NiMH/CY9VPR/CY9VPR.html
ここですね。わたしも気になったんで読みましたです。

ちなみにあの放電特性のグラフで1.0Vまで放電させるのが過放電になるて
いう人いるけどその理屈皆目わかりません。ノータリンなので。んなことが
あるなら愛用のマグライトにも怖くて使えないっす。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:17
>>97
意味が分からないとは。ほんまもんのアホですね!

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:16
>>98
気にしなくていいよ電池ヲタの妄想だから。
一生懸命無い知恵絞ってるみたいだけど想像の域をこえてない。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:17
>>100
ヲメ!

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:27
>>98
http://www.gpbatteries.com.hk/Industrial/NiMH/CY9VPR/Cylindrical/images/CYPerCh_11.jpg
の0.2C放電では、1.1Vで100%になってるよ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:36
>>102
スパチャって0.2C放電でしたっけ???

確か1C放電だったと思うんですが・・・0.2Cだと気になります。

104 :( ● ´ ー ` ● )最高:02/01/05 21:43
( ● ´ ー ` ● )にきいて見るべ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:43
>>102
>>103
Cって何?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:47
>>102
0.2C放電なら1C放電するより長持ちするという意味のグラフだと思うです。
>>98&>>103のノータリンです。

間違ってたらごめんなさい。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:50
俺のネクセルの説明書によると
・放電電流
 240mA(電池一本当たり1.0V迄)
となっているから、放電終了電圧1.0V,放電電流240mAでいいの?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:53
>>105
Cは電池の総容量で、1Cが電池満充電時の容量。
1600mAhの電池なら1C=1600mAH
1800mAHの電池なら1C=1800mAH
だったはず

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:54
>>106
追加
http://www.gpbatteries.com.hk/Industrial/NiMH/CY9VPR/Cylindrical/images/CYPerCh_13.jpg
こっちのグラフの方が参考になりそう。

んで、さっきのグラフを見て過放電の説明ができる人、何考えてられるのか
もうひとつよくわからんのです。すっごく専門的な話だったらいいんですが。

じゃないような気がするです。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:56
>>109のグラフは経年劣化のグラフじゃないの?
何回充電したら容量がここまで減るって感じの

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:59
昔のトラ技によると、ニッケル水素の放電終了電圧は
0.9Vから1.1Vくらいに設定するのが良いらしい。
ネクセルは直列で放電するから、あまり放電終了電圧を
低く設定出来ないだけじゃないの?
デジカメもそうだけど。

それにしてもよく伸びるスレだな(w

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 21:59
んでから100%充電とは1.2Vの電圧が保証された時点を指しているんやろか?
1.4V付近まで電圧が得られるように充電すると約120%充電ということ。

こんなとこでよろしいでしょうか?データシート(じゃなくてグラフ)の見方。

間違ってたらご指摘ください。弱電も強電も専門外なんでよーわからん。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:02
結局ネクセルも放電の終了電圧は1.0Vて事ね。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:02
>>110
そですね。

てことは500回使って充電%80%から90%ぐらいってことっすかね。
デジカメに使うにはいいとこ200回から300回ぐらいが妥当?

違うかも知れない。でも気になる。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:04
で、どうして1.1Vないしは1.0Vまで電圧が落ちるまで放電したら過放電
で充電池を劣化させるって話になったんでしょか?

すごく混乱させられてしまった^^;素人に恐慌心起こさせないでね。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:04
(問題)
さて、過放電君は今何をしているでしょうか?

1.必死にgoogleで検索している。
2.雑誌の山を崩して読み漁っている。
3.電池工場に勤務してるお父ちゃんに聞いている。
4.オナニー

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:05
>>114
多分そう。新品の電池にしたら駆動時間が3倍になったとか言う話は
そこから来てるんだろうね。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:13
過放電冬厨もあと数日の命だな(藁

119 :はじめまして:02/01/05 22:21
頑張ってパート2の過去ログ読破しました。
(パート3はまだDAT

結局、サンヨーの最新型の充電器買って、放電器を別に買うか
めんどいけどマグライトかなにかで放電(自動ではないので過放電に
警戒)で、たまに放電、が一番いいってことですか?

放電は毎回やるんじゃないなら、多少手のかかる放電方法or別機器
(放電器専用)でいいわけですよね?

で、トータルで安く、一個でまとめるならネクセルの2300円で充放電できる
ぞ、ッてことで。

明日充電器買いに行くんですが、サンヨーの買ってきます。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:28
誰か人柱にならない?
画期的な充電アシスト装置できました。
使えなくなったバッテリーがよみがえる!
バッテリーの使用可能時間が最大1.8倍に!
使い方は簡単、シールではり付けるだけ!
効果は200年、半永久的!

シールらしいけど(藁
http://www1.cts.ne.jp/~goo/doub.html

121 :>はじめまして:02/01/05 22:33
充電機能ではネクセルも負けてない。それに放電機能がついてるんだから
ネクセルが買い。サンヨーにネームバリューを感じるなら高い金を出してサンヨーに
しとけ。

122 :>はじめまして:02/01/05 22:35
放電器は単品で買うと高いぞ。サンヨー+どこかの放電器=
スーパーチャージャーが買えてしまうな。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:40
>>119
本当はデジカメでシャットオフするまで使ってから充電
すればいいんだろうけどね。まあスパチャは全自動だし
ネクセルでも3回に1回くらいの放電でいいらしいよ。
マグライトの放電はちょっと危険なかほり。モノグサは
スパチャってことで(藁

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:41
>>120 ワラタ。それにしても5,000は高くないか?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:46
>>124
容量1.8倍のなるんだから安い、200年つかえるんだし。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 22:49
>>120
プラシーボ商品と思われ。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/05 23:22
データシートの話はコレじゃない?
少なくともパナの電池は1.0Vが終止電圧のようだけど

614 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:01/12/28 22:21
>>593
三洋の充電器が悪いんじゃなくて、
放電終止電圧まで電池を使い切らない
機器に問題があるんじゃないか?

↓パナのテクニカルハンドブックだけど結構おもろいよ。
http://www.mbi.panasonic.co.jp/oembatteries/jp/download/nm0jdow.htm

128 :( ● ´ ー ` ● ):02/01/05 23:30
( ● ´ ー ` ● )がんばるから!

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 00:28
俺はデジカメ&充電池素人だ。知識は聞きかじりばかりだ。

スパチャ買って、SONYのニッケル水素1600mAhの「新品」(電池の底にHRの刻印
あり)4本入れて蓋閉めて、液晶表示を監視していたら放電なしでいきなり
充電始まった。デジカメに入れたら20枚くらいで動かなくなった。

取り出してスパチャに入れ直した。液晶表示のの終末電圧は1.2Vだった。今度
は放電が始まった。ここでも散々言われている通り、1Vきっかりで放電が止
まり、充電に移行した。数時間で終了。カメラに入れたら今度は60枚くらい撮
れて動かなくなった。

再度取り出してスパチャに入れた。充電経過は前回とほぼ同じだった。今度は
200枚以上撮っているが、まだ動いている。

因みにデジカメはオリンパスのC-200Zoom。HQ画質で液晶使用度は4割くら
いだが、こまめに消している。PCへのデータ移動はUSB経由。ACアダプターは
使わない。

以上、体験談。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 00:34
だいたい、スパチャの電圧計は正確なのか?

131 :129:02/01/06 00:54
>>130
そこまでは、分からん。放電終わった時点で、テスターにでもかければ
分かるだろうけど。テスターの電圧が100%正確という保証もないしね。

ただ、なーんもしなくても、確実に「使える電池」に育ちつつあることだけ
は確認できたと思うだけ。

132 :636:02/01/06 01:02
別に放電器使わなくても、
充電してデジカメで使えなくなるまで使用して、
まだ充電してを繰り返せば、同じことだよ。
電池の寿命を犠牲にしてまで、わざわざ1Vまで放電しなくたって、
最近のデジカメなら使えるって言ってるのに、
いつまでたってもお前らアホだな。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 01:07
>>132
イソギンチャク

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 01:13
この半角包茎野郎はなんなんだ。ウザイ、うせろ。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 01:33
>>132
この妄想オナニー野郎はなんなんだ。ウザイ、うせろ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 01:47
スパチャとNEXcell持ってます。
>別に放電器使わなくても、
>充電してデジカメで使えなくなるまで使用して、
>まだ充電してを繰り返せば、同じことだよ。
ほとんど充電はスパチャを使用してますが、
その手間考えたら素直スパチャ使った方がいいような...。
何も考えずに、充電池入れて蓋するだけです。
スパチャに慣れてしまうと、
わざわざそんな面倒くさいことしようとは思いません。
NEXcellの放電ボタン押す手間すら面倒です。
実際に使用してみて、スパチャの充放電性能に不満有りませんよ。
充電池を痛めない様、何段階かの充電制御らしいですし...。
机上データも大事だとは思いますが、
人間の手を煩わせない事も大事だと思いますよ。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 02:02
>>134
脊髄反射(藁

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 02:42
ここでイイっていわれてるスパチャーとかいうやつ、一般の量販店で売っていますか?ヨドバシとか

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 02:46
nexcellの充電器って製造終了なの?まだ買える店ある?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 03:19
>>132
デジカメ用にはメモリ効果が大敵ってことで636はんが言うてはる
寿命を伸ばすのにスパチャやネクセルの充放電器が有効って話な
んじゃな〜い?

そんなこと言うたら本末転倒ちゃうん?

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 03:20
>>139
新型が出るらしいからしばらく待て。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 03:30
>>139
オシャレなお知らせメロディが鳴るらしい。

スパチャ持ってるけど携帯用(喫茶店で充電するのだ)にGETしようと
思ってまふ。三洋の新型がいいらしいけど値段次第。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 05:13
ここのスレに来てる奴って本当に技術的なことが判らないバカばっかり
だね。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 05:25
>>143
オマエモナ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 05:37
まあNEXcellの新型は(値段がほぼ同等なら)かなり
マシにはなってると思うよ。温度監視とタイマー監視
がついただけでもね。ただ旧型ユーザとしては新型
よりスパチャを試したい。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 06:22
俺はネクセルからスパチャにして目からウロコ状態。
何も知らないとき、パナの充電器を4千円くらいで買ったが
今思えば、詐欺にあったようなものだ。
パナは量販店に山のようにあるから、詐欺に会う連中は後を絶たないだろう。
充電器はネクセルかスパチャにしなさいって張り紙してやりたい気分だ。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 06:31
しかしココの人達は書きこむ前にまず読もうとするべきだね。質問の大半は過去スレ
下手すると10〜20前に出てるんだけどな。それ程ループが続いてるんだぞココは!

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 06:36
>>147
過去スレなんてくだらない話しが大半で
読む気にならねーよ。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 06:45
>>146
ttp://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9912/jd991213.htmlなんか読むと、
電池メーカーは、地球に優し「過ぎる」電池を作って、後悔しているとしか
思えないもんね。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 07:16
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html
勉強になった。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 07:18
>>129
新品充電池の挙動じゃん

152 :636:02/01/06 07:20
       (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
     丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: (
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ  >ループたん、ハァハァハァハァ
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/
   / ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 07:34
>>151
付け加えるなら、製造後時間が経って、「不活性化」した新品電池という
ことだな。スパチャを使ってれば、129が明言しているように「そんな事情」
を知っている必要もないということなんだ。

154 :636:02/01/06 08:28
だからスパちゃ使わなくたって、
時間の経過した新品の電池でも、
ふつうの充電器で3回くらい充電すれば充電できるっていってるのに・・・
スパちゃみたいに必要も無いのに自動で過剰に放電を行ってしまうのは
馬鹿らしいんとちがう?

スパちゃオタクは、どうしても過剰品質、資源浪費機器を
売りたがってるようだな。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 09:08
荒れるので放置でよろしく。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 10:55
大阪のビックでSONY製旧モデル充電池安売り中。
単三NiMH(1600mA)*4=\780
単三NiMH(1600mA)*2=\480
単四NiMH(700mA)*4=\680
単四NiMH(700mA)*2=\390
単三NiCd(1000mA)*4=\740
どうよ?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 12:45
>>156
や、安っ。時代は1800mAhってか。

158 :  :02/01/06 14:18
>>154
たしかに「スパチャを使ってれば」なんて文句はいらねぇよな

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 14:57
イソギンチャクまだ生きてたのか。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 15:06
スパチャ買えない人なんじゃないかな?

気付くの遅すぎた^^;

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 16:00
普通の国産充電器なら殆ど温度制御してるんだが...
それを知らずにネクセルを有り難がってたオークション売人

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 16:09
ネクセル2300円なら三洋やパナより安いんだろ。
安くて放電も付いてりゃー文句ない。

国産信奉者はどう思うよ。
インターネットの時代に国産信奉か?厨房に笑われるぞ。

163 :国産は国産:02/01/06 16:18
>インターネットの時代に国産信奉
インターネット時代と何の関係が?
最近の焼亡は、知った言葉をすぐに使いたがるな。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 16:32
技術的なこと解らん奴が語るなよ(藁

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 16:37
>>162
おまえのはめいどいんじゃぱんか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 16:42
>>164
国産で充放電器作れないのかなあ、と疑いたくなるのが悲しい。

大昔は舶来信仰で、ちょっと昔は国産信仰、今や海外製品目白押して感じで。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 17:01
>>166
技術的に出来ない訳はないが、国産で充放電器作る気無し。
電池売れなくなるから。
そんなずるい企業に貢献することはない。

しかし、量販店も大手には頭が上がらないのだろうな。
くだらん充電器ばかり置いてある。
いや、自分も電池たくさん売りたいのか。そうだろうな。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 18:01
スパチャも買った、ニッスイ電池も調子がいい、でもデジカメが不調になった。
そろそろデジカメも新機種を買おうと思ってるが
欲しい奴がことごとく専用リチウムイオン充電池ばかりだ・・・いや別に文句は無いのだが
ここまでニッスイを育成(笑)したのが無駄になるのがなんとなく寂しい
単3なんて古いリモコンくらいしか使い道がない・・・

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 18:42
いや、コード&ホイールレスマウスに使えるよ。
このマウス結構いいよ。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 19:02
>>168
おれは電池を考えてオリンパのC-40買った。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 19:17
今日、地元にあるTぞぬに逝ってきたが、単3リチウム
乾電池が売られていてちょっとびっくり。しかも売り場
の棚の最上段に目立つように置いてあった。2本セット
で1580円なり。ニッ水の倍かよ・・・
中段2列は単1〜単3、006Pのアルカリ乾電池が席巻。
単3ニッ水は最下段の一列に申し訳程度にちまちま陳列。
これを見ても、メーカや販売店の思惑がわかろうという
ものだ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 19:29
>>167
電池が売れなくなるから放電器を作らないんじゃなくて、
必要ないから作らないんだぞ。
君が信じるネクセルのサイトにもニッスイは放電の必要なしって書いてあっただろ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 19:42
>>172
名前が抜けてます、粘着>>636さん。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 19:50
>>172
素人にチン毛がはえた程度のヘ理屈より
実際使って改善したレポートの方が1677万倍ためになると思われ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 19:59
イソギンチャク発生!

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 20:09
 ┌─────────┐
 │キチガイ>>636警報! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

177 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/06 20:18
>単3リチウム乾電池が売られていてちょっとびっくり。しかも売り場
>の棚の最上段に目立つように置いてあった。
スキー場なんかの低温時はこいつが必要。
季節商品なのさ(w

178 :  :02/01/06 20:23
2ch名物、素人(文系)同士の熱い闘いスレ

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 20:24
http://www.nexcell.co.jp/rapid-charger.htm
補足説明
Cネクセル社Ni-MH電池の場合、放電をしなくても構いません。Ni-Cd電池の場合は、必ず放電後、充電してください。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 20:55
ココを基準に考えようよ。
http://www10.u-page.so-net.ne.jp/ka2/tkfuji/nimh1.htm
まずは、このサイトに異論のある奴出て来い。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 20:57
>>180
Saitek社製急速充電器
現在、私が使用している充電器。香港製。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 21:32
>>180
なんかニッケルカドミニュウムとかほざいていらっしゃる
んですけど・・・内容そのものは(・∀・)と思うけどね。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 21:35
>>174
その通り。
三洋M54で何度やってもダメだった7年前の電池が
スパチャで復活、今元気に働いている。
古い電池はしっかり検証用になる。

これが現実だよ636。
机上の屁理屈など何の役にもたたん。


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 21:47
>>183636のは「机上の理論」ではなく「へりくつ」だな、全く。

185 : :02/01/06 22:12
>>184
わ、びっくりした(w
>>183 636のは・・・って書きたかったんでしょ?でも新手のボケかとオモタ。

186 : :02/01/06 22:22
スーパーチャージャーは高くて買えないので試すこともできんが、
三洋M54が使い勝手と充電性能でナイスなので普段充電はこいつでやって、
時たまネクセルでリフレッシュ。でいってる。家族にも充電池が
普及したんだが、ネクセルは家族には使い方が理解してもらえなかった。
切り替えスイッチなどが理解してもらえず、ベンチャーの製品と
大手製品の違いをちょっと感じた。

普通の人は充電池の性質なんて深く考えないから、ネクセルの良さが
わかってもらえないので、自分がたまに充電池を放電して活を入れてる。

家族は使い勝手のいいサンヨーで決まり。いっこで済ますならネクセル
を先に買うべき。放電器が単独であったらそれ買ってネクセルをヤフオクで
売ろうかな。今品切れでちょっと定価より高く売れそうだし。

つーかネクセルの現行機売って一月中にでるネクセルの新製品を買おうかな(w

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 22:28
三洋とネクセル買う金があって、スパチャ買えない冬厨(藁

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 22:56
>>180の図5によるとネクセルの1.1V放電では若干メモリ効果は残りそう。
スパチャの1.0V放電がやはり良いようだな。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:04
>146 俺はネクセルからスパチャにして目からウロコ状態。
今ネク使ってるけど何がどの位ウロコ状態なんでしょ>スパチャ

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:07
電池もちのいい機種+放電機能つき充電器の組み合わせ
はすごいね。はじめてメディアフルまで撮ったよ(w

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:28
ここでのやり取りが「ちんぷんかんぷん」な人は、迷わずスパチャ。
放電機能を持つ充電器全てに批判的な636が、「素人の煽り」と分かっていて
も、思わず反応してしまう、知識豊富な玄人の皆さんはネクセル。それで
住み分ければ済むことですやん。

充電池をセットしたことすら忘れて寝てしまうような私は、もちろん前者
どす。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:28
>>189
個人的感想>スパチャ
パナの充電器からネクセルに変えたときと同じくらいの感じ。
1.電池の復活
 パナで何度やっても復活しない→ネクセルで1発復活
 ネクセルで何度やっても復活しない→スパチャで1発復活(これが1番大きい)
2.電圧の数字が出る
 充電は最初スロー、ある程度行ってから90%充電までファスト、最後またスロー
 急ぐときは90%で実用
3.放電も充電も早い
4.全自動

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:30
>>192
加えて「発熱しない」ことによる、心理的な安心感。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:33
>>191
充電って張り付いて見てるわけじゃないからスパチャがいいよね。

>>192
NEXcell使ってないけど忘れたような古い充電池が復活すると得した
気分でした(スパチャ)。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:41
スパチャにおまけで付いてきたニッカド4本をデジカメで使ってみたんだが、
終止電圧1.2Vでカメラに「拒否」されても、ポータブルCDプレーヤーで数時間
は使える。
んで、今度はCDプレーヤーが動かなくなるまで使ってみてスパチャにかけたら、
液晶に1.1Vと表示されて、放電省いて即充電開始。

これって「放電器」として使えるんじゃない?ほっといても懐中電灯みたいに
「過放電」する恐れもないし。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:44
そーかも。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:46
うちのCDプレーヤーだと、終止電圧1.2vなんです。使えん・・・

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:52
>192
サンキュ!

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:53
>192
あ、ごめん189だけど
サンキュね!

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:53
>>195
いいかもね。
そーやって放電器の代替を探しておけば旅行などに便利だな。
旅行に持っていくものの中からスパチャでチェックしてみよう。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/06 23:55
>>200
ヲメ!

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 00:37
外付けストロボだと終止電圧1.2Vだった。
ダメだな〜

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 00:47
どっかで見たんだけど、強電用のパワーダイオードって
端子電圧が1Vくらいないと電流流れないから放電用に
ちょうどいいらしいんだが、わかる人解説きぼんぬ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 00:59
ツェナーダイオードの事?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 03:10
>>204
ツェナーじゃない。大体、通電する電圧が1Vなんて
低電圧のツェナーはないはず。パワーダイオードって
強電用(AC100Vの直流化など)なので、電流が
流れはじめる閾値の電圧が1Vあたりらしいのだが、
真相が知りたかったのよ。

206 :放電器各種:02/01/07 03:47
この各放電器はどう。
ttp://www.team-orion.co.jp/contents/lineup/chargers/

なんか手作りっぽいこれなんか個人的に興味深々なんだけど。
ttp://www.team-orion.co.jp/parts/w_at3400_01.jpg
ttp://www.powers-international.com/international/robitro/equalizer.htm

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 06:08
持ち運びによさげだけど、0.8Vで大丈夫なんだろうか。
値段もちょい高いな。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 06:22
>>206
漢字間違ってる

209 :  :02/01/07 06:40
古い電池もポータブルCD、MDで使い切ったりすれば
復活するのかな・・・・・・・・

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 07:41
どうかね。終止電圧にもよるんじゃない。

211 : :02/01/07 10:07
放電器持ってたらスパ茶もネクセルもいらないんじゃないか?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 10:17
放電したら自動的に充電してくれる所がちょっと便利なのよ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 10:27
サイテクかスパチャ以外でまともな放電器が売っているなら教えてくれ。
おっと、一万超えるような放電機能付き充電器より
高いのは駄目よ。性能良くてあたりまえだからな。(w

214 :  :02/01/07 10:39
放電機能の有無を考慮に入れないで、充電機能だけを評価した場合の
スーパーチャージャーとサンヨーの勝敗は?
っていっても、ネクセル派とスーパーチャージャー派の人は
サンヨーなんて買わないかな・・・。

あと、サイテックはスパチャの製造元では?

215 :質問:02/01/07 11:45
いまさらだけど http://www.axis4u.com/eco_charger.htm
にある、単三、四だけのやつって、スパチャとは機能が違うの?
同じコトは出来ない?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 12:48
Cネクセル社Ni-MH電池の場合、放電をしなくても構いません。Ni-Cd電池の場合は、必ず放電後、充電してください。

これはどういう意味なんだろう。
これが事実としたら、いまどきデジカメでニッカド使ってる奴なんかいないだろうから、
ネクセルのユーザーはいったいなんなの?っていう感じですよね。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 13:08
>>214放電機能を無視することができない。よって勝負にならない。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 13:19
>>217
勝負しろよ(w

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 13:38
放電できなきゃいくら充電機能が優れてても数回目で充電池の性能が
引き出せなくなってくる。充電しかできない充電器はクソ
見たいなもんだ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 14:04
>>215
エコチャージャーミニは
放電器能なし。充電能力はスパチャより劣る。
しかし、アルカリの充電にはグッド。

マルチ2なら放電機能がある。充電能力も良い。
もちろん、アルカリ充電はグッド。

221 :  :02/01/07 14:04
>>219んなーこたーない。
充電性能の優劣、に基準の違いがあることも忘れてはいかん。
スーパーチャージャー(&エコマルチ)やネクセルは充電池を
長持ち(再充電できる回数をより多く)させる充電の仕方をする。

サンヨーはサンヨーの充電器で充電した電池にパンチの効く放電特性
を持たせる技術を持っている。ただし、電池自体の寿命(再充電できる
回数)が減る可能性がある(サンヨーはそれを承知の上みたいだ)

名前が出てきてないがパナは再充電した電池が長く放電を続けられるように
充電する(とラジコン用途でサンヨーとしのぎを削った時代に評価されている)

つーわけで、三者三様。あと、どうせ500回も再充電する前に新しい充電池を買い足す
・・・という声がここのスレの住人から聞こえたりもした。

222 :  :02/01/07 14:08
マルチ2はニッケル水素の充電時間がちょい長いってこのスレに報告がなかったっけ?
アルカリ用としての充電器なら文句なしって評価だったような記憶。

ちなみに、スパチャ(スマートチャージャー)とエコマルチは両方とも
サイテックの製品。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 14:21
>>180 の図5によると終止電圧1.2V×20回でメモリー効果発生させたやつは
20%の容量しか使わずに終止するようだ。(正常値は60%)

やはり1.0V放電は必要じゃないかい。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 16:15
使用する機器によるよな。
ディマージュだと使いきっても1.2Vあるそうだから、放電は必要のようだけど。
ミノルタのデジカメは設計がまずいんじゃないの?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 16:17
誰か、最近のデジカメで使い切ったときの容量を計測した結果
教えてくれないかな。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 16:24
>>224ウグ、D7ユーザーとしては痛いトコ突かれた。
カメラ本体で放電できないのでネクを買ってしまいました。スティーブ
も薦めていたので。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 17:37
>>213

放電終止電圧 1.0V/セル \4,900
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/FAD701.html

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 17:45
>>227
\7000のスパチャを考えると、ちょっとどうよ?って
感じだな。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 17:47
>>227
良いけど高い。
バッテリーコンディショナー+M54>スパチャ(7000円)

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 18:10
>>227
これ、いいですね。

放電器と充電器、旅行のお供に持って行けるのがいい。

スパチャもあるけど出張のとき、ほしい!

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 18:20
>>229
既に国産の充電器はみな、持ってるだろうからM54新規購入を外せばリーズナブルかも。

232 :  :02/01/07 18:45
まあ、国産の充電器を既に持っていて、このスレを見て放電器がほしくなった人は
このバッテリーチャージャーを買ったら完璧だね。
さらに最初に持っているのがM54だったら文句のつけようがないんだけど。

このスレのみんなは既にネクセルかスパチャのどっちかを持ってるだろうから、
今から買うのはちょっとね・・・。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 18:48
>>232
ディスチャージャーでは?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 18:48
放電しかできない機械が9,800円もするのか...
ある意味すげぇな。

235 :  :02/01/07 18:52
>>233訂正サンクス。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 18:52
>>232
ネタ?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 19:13
久しぶりに前向きな話になってきたな・・・・・・

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 19:16
>>206
>>227
前向き情報、サンクス。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 19:19
>>234
ネクセル、スパチャのお買得感が際立つね。

240 :  :02/01/07 19:21
M54ってほかのメーカー(マクセル、SONY、富士フィルム)
にOEM供給されてる?

241 :  :02/01/07 19:27
スパチャはお買い得ってわけでもないだろ。通販で買ったら実費も含めて
M54+4900円(定価は9800)と大差ないし、そうなると
充電性能とサンヨーの信頼性でちょい厳しい。

ネクセルのほうはお買い得だと思う。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 19:48
ネクセルは1.0V放電出来ないかも?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 19:59
スパチャとネクセル持ってるわたしの場合。
▼スパチャ
充電池セット>蓋する>寝る>起きる>勝手に放電&充電完了
▼ネクセル
充電池セット>蓋する>放電するか迷う>どっちのボタン押すだっけ?>やめたスパチャで充電しよう。

>>180 見るとメモリー効果有りそうだよね。実際の計測データみたいだし...。
M54自慢してる人、メモリー効果気にしてないの?
それに、充電制御がスパチャを超えているとはとても思えないんだけど...。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 20:02
三洋厨房の意見マジに受けるなよ(藁

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:20
ネクセルの新型(メロディ付き)出ています。注文しましたです。
デカイやつはイヤなので。
小さいスパチャの出る予定はないのかな。
個人的には単三4本充電できれば十分なんだが。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:21
ネクセルやスパチャの放電機能はあんまり役に立たないような気がしてきた。
と言うのも、放電させた状態で電池を取り出し5分ぐらい放置すると1.1〜1.2
に上昇してるんだよな。これって電力が抜けきれてないんじゃない?
秋月だと放電電圧をチューン出来るので5分放置しても1.0Vに出来るんだけどね。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:28
>>243
▼ネクセル
充電池セット>ACアダプタさす>ボタン押して点滅確認>寝る>起きる>勝手に放電&充電完了

だろ、ふつー。ぜんぜん問題ないよ。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:30
重要なのはボルトが幾つかとかではなく、

実際に使った際どのくらい持つのか、ということではないのかね。

科学技術的な議論はこの板にそぐわないと思うが。実際の話をしてくれ。

249 :  :02/01/07 21:34
しかしこのスレ「健康になれるんだったら死んでもいい!」
っていうのに似てるな

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:36
>>249
イソギンチャク

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:38
テスタでもあれば放電終了時の端子電圧を見るんだが。
実際のもちは明らかに改善したよ。今まで電池もちが
少々物足りなかったけど、ネクセル(またはスパチャ
と読み替えて)にして2回ほどつかったら目に見えて
耐久力がついた。具体的な枚数は計ってないけどね。
撮影マラソンは疲れるからやりたくなひ・・・・

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:39
ネクセルで放電している電池を秋月で放電すると
明らかに使える時間が延びるんだけどな〜。体感
で1.5倍ぐらいの撮影枚数にね。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:41
ネクセルの放電は1.1Vに下げるのが仕様みたいだが。
Webサイトによると。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:44
>>252
俺も秋月作ったよ。作るのに、少し手間が掛かるけど
放電専用だけ有って、パフォーマンスは凄いよね。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 21:46
1.1V放電だとメモリー効果が発生するとパナのサイトに書い
てあったから放電器付き充電器の放電効果は殆ど無いと思われ。
ちなみに俺のデジカメで使い切ったニッケル水素電池の電圧は
1.23Vだった。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/07 22:02
だからネクセルの1.1V放電とスパチャの1.0V放電では電池の耐久力がずいぶん違うんだ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 00:32
すまん!
スパチャ、どこで7000円で買えるのだ?>>1のリンク辿って行っても
9800円だった。

258 :257:02/01/08 00:54
楽天に7000で売ってた…
マジウツ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 01:13
今度は放電ヲタに叩かれるネクセルってか。(● ̄m ̄●)プッ

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 01:20
充電も悪い放電も悪いって言われたら終わりだな。(藁

261 :  :02/01/08 01:37
もう柿も付いていないしな・・・・・

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 01:57
散々メモリー効果について語ってきた皆さん。
使ってる放電器がネクセルだって?
君たちにメモリー効果を語る資格なし!

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 02:39
そんなお前は三洋厨でな(藁

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 04:54
NEXcellの取り柄は「コストパフォーマンス」です。以上。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 07:39
スーパーチャージャーの放電5分後の電圧は1.2V
知らんのは電池ヲタと売人のみ(藁

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 08:10
どんな電池でも放電5分もすれば、多少復活するだろ。君こそ(w。

267 :266:02/01/08 08:13
>>266 ×放電5分 ○放電後5分

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 11:31
>>266
だね
久々に痛い奴>>265出現
電池が化学反応を利用した物だというのを知らない消房
もしやこいつ、前スレのあいつか?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 11:36

基本的な話であれなんだけど、

ある程度負荷がかかってるときの電圧で1.1Vや1.0Vが目安になるのであって、
無負荷で落ち着かせたときの電圧がいつまでたっても1.0とかだったらやりすぎでは?

ここからは素人の戯言。

ニッケル水素じゃなくてあれなんだけど、
継ぎ足し充電し捲ってるニッカドコードレス掃除機(1.3A*12セル)は、
メモリー効果で回転が上がったり下がったりしながら稼働してある意味オモロイ(笑)
回転音を聞いてる分には明らかに12ボルト(@1セル1ボルト)を切ってそうな音でも
しばらくは回っているし回転音が上下する(メモリ効果で電圧が落ちたあと上がることもあるみたい…)

そんでもって、そろそろ弱いバッテリーの逆充電が怖いぞ、って所まで使い込んで
ちょっと充電させてまた使うと、充電時間の割には長持ちをして更に使える…メモリ効果が出つつも(笑)


そして、その後またある程度回転が落ちるまで使って、フル充電できた頃にまた電源を入れると
最初だけ回転がハンチングしてる(笑)
まあ、メモリ効果があっても支障がない機械だからいいんだけど…。

(電池と本体は普通にコネクタで接続されてるのみなので接触不良は考えにくい)

そこまで気にするのだったら、負荷電圧を測れる乾電池テスタを改造して、(乾電池テスタは大抵負荷付き)
(負荷を足してもいいけど…時間がかかるのがいやなら、セメント抵抗のような大負荷を、スイッチで並列に接続できるようにしてやってもいいとは思うけど、本来空に近い状態での急速放電はあまりいいものではない…)
負荷電圧1ボルトの指針がどのあたりかを把握した上で、
乾電池テスタを使って放電するとかもありかと…。
#漏れにはとてもそんな気の長いことはできないけど…(藁

どんな抵抗が使われているかをあらかじめ把握できていて、
1セル単位で目的のボルト数まで落とせればある程度は気が済むのでは…?

270 :269:02/01/08 11:41
あぁ、ネタにマジレスしてしまったか(苦笑)ってか無駄になげぇよ…
鬱だ氏の素…

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 11:54
1次電池アルカリを充電したもの
1次電池マンガンを充電したもの
充電用アルカリを充電したもの
NI-MH
ニカド他
で自然放電しにくさテストをするとどれくらい差が出るかわかる人います?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/08 12:07
アルカリ、マンガン乾電池は、充電をするようには出来ていないよ。
日本製の乾電池なら数回の充電なら電池の液漏れはないだろうが
電気製品に電池を装着して環境温度が上下に変化すると、
たちまち液漏れを起こしますよ。
それこそ、放電のしにくさテストどころじゃないよ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 14:51
なんで一次電池が充電できるんだYo!
そこの所を教えてくれYo!

274 :  :02/01/08 16:30
ちょっと気が付いたことが。
ネクセルにして明らかに撮れる枚数が増えてるんだけれど、
次の撮影が可能になるまでの時間が体感で長くなっている気がする。
再生でも、十字キーで次の写真を見ようとして、次の写真が
表示されるのが遅い。付属のアルカリ乾電池から国産のニッケル水素(電池、充電器
ともに富士フイルムブランド。電池の底にHRの刻印)に切り替えたときは
明らかにレスポンスが良くなったんだけど、ネクセルでこの充電池を
充電してつかったらら逆にアルカリと同じぐらいのレスポンスになった。

デジカメはフジのファインピクス2300(すまん、安物で)に
カシオのQV100から買い換え。
デジカメのほうに問題があるのかもしれないけど・・・。
それとも相性が悪い?充電池も他メーカーにしたほうがいいかな?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 17:40
>>274
充電器以外に、変更した部分はないかい?
再生の間隔は電池では絶対に変わらないです。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 17:49
>なんで一次電池が充電できるんだYo!
理屈はわからないけれど、エコチャならできるYo!
ただ、激しく自然放電するので、充電後すぐに使わないとダメだけど…。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 17:53
>>276
できるのはわかってるんだけど、理屈がわからないYo!
一次電池は不可逆らしいが、使用後すぐならかなりいけるYo!

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 17:54
>>274
@電池の寿命
A高温急速充電で電池がダメージを受けた
BストロボチャージのON・OFF
C記録メディアの速度
D仕様
こんなとこか、次は原因の切り分けしてからお願い

279 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/08 17:56
解像度の違う写真がごちゃ混ぜに一枚のメディアに入ってたら次の写真を
表示するまでの時間が写真によってばらつくこともある。まちまちの
サイズ(解像度や、圧縮の密度)の写真を同じサイズの液晶に表示するから。

たとえば、メディアの中に1番から10番まで番号の振られた
写真が入っていたら、1番から5番までの表示にかかるタイムを
計るべし。じゃないと公平とはいえない。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 18:07
だから、急速放電は駄目だって言ってんだろ!
急速放電器は秋月のしか使い物にならねーよ!

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 18:19
>>276
二次電池を一次電池として販売していた、と理解してまふ(笑)。

282 : :02/01/08 18:22
そういわれると・・付属の8メガスマートメディアから32メガに
買い換えて画質をノーマル(高圧縮JPG)からファイン(低圧縮JPG)
で撮影するようになったから、今のほうが一枚一枚の写真は重いかも。

サイズは680 1280 1600が選べるけど、1280でしかとってないから
写真の設定の違いはこの圧縮ぐらい。

撮影のモードはほとんどいつも「オート(露出、ホワイトバランス)」
「オートストロボ」、たまにマニュアルで露出を変える。

あたらしく買ったのはネクセル充電器だけ。電池はフジフィルム1500
4本(2年前購入、充電器に付属)、4本買い増しフジフィルム1600(2001年の夏、
ソニー1600を4本フジの容量1600とほぼ同時に購入。

12月の半ばに秋葉でネクセルの充電器10FC買ってから基本的にネクセルで
充電してたけど、久しぶりに古い国産充電器つかって充電して使ったら
待機OKまでのレスポンスが早くなって気がついた。

上のカキコする前に5時半ごろから国産のほうで4本(古いほう)
、充電中。今デジカメにはネクセルで昨日充電してまだ撮影してないのが
4本入ってる。充電完了したら電池だけ入れ替える方法で実験するよ。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 18:26
今時32Mのスマメなんて使うなよ。貧乏くさ〜〜

284 :    :02/01/08 18:27
>>280 性能はともかく半田ごて握るのはちょっと・・・。
自作キットなんでしょ・・・。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 18:31
>>283
国産マンセー野郎だからしょうがないよ。きっとプラシボ効果で
国産の充電器のほうが早く感じているんだろ。
ってか、同じ電池でカメラの挙動が変わってたまるかっての(w

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 19:43
>>282
FinePix2300使ってます。1600×1200で撮影するとアルカリでも充電池
でも重い感じしますよ。

後、冬場の方が重い、とかあるんじゃなかろうか。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 19:47
>>282

FinePix2300はどーですか?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/987447913/

というスレにも似たような話あったかも知れないです。

288 :  :02/01/08 19:57
お待たせ。実験したところ。撮影モードで1280(ファイン)、すべてオート
(ストロボ、露出)で、電池だけ入れ替える方法で、ネクセルよりも富士フイルム
ブランド(このスレの過去ログ見た限りではOEMの可能性大)で充電した電池のほうが
明らかに待機完了までが早くなった。つっても使用に支障をきたすほどでなくて、
ちょっともたつく感じ。とりあえず、家族には何もいわず5枚づつ撮影してもらうのを
交互に2セット、合計10枚づつ撮ってもらって、どっちが早いか聞いた。

んでもって、アルカリはネクセルよりもさらにちょい遅い(これは
実験がめんどくなってきたので自分で体感の感想)。

フジ>ネクセル>>アルカリ
って感じ。

まあ、おいらは両方買っちゃったし、高い放電器買うつもりは
ないので定期的に放電して古い充電器を活用してみる。いいとこどり
つーことで。ていうか、放電器としても3000円は安いし、文句無い。

これから電池の持ち(何枚取れるか)の実験もしてみる。

289 : :02/01/08 20:00
うちでは充電池をほかの用途にも使い出したので(CDプレーヤー&MDプレーヤー)
、充電器二つあっても便利なだけで邪魔にはならないし。

290 : :02/01/08 20:05
再生なんだけど、こっちは家族にはレスポンスの速さの判別がつかなかった。
やっぱり、撮影のレスポンスを見た後自分が先入観を持ってしまったのかも。

ていうか、自分もどっちの電池を入れているかいわれずに再生速度を
試したら判別不可かも。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 20:07
>>288
やっぱストロボへの充電時間の差だったんですね。

292 : :02/01/08 20:13
>>291
多分そう。ところで、付属のアルカリすぐ切れた(再生できるが撮影しようとすると電源断状態)
けど、この機種もアルカリはやめといたほうがいいのかな?

旅先でアルカリ買うぐらいなら、できるだけ充電器と予備の充電池をもってたほうがいいのかな。
いいことなしだよ。アルカリ電池。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 20:22
フジの2年前の充電器(三洋のOEM)より充電性能が劣るネクセルって?

中途半端なネクはやめてスパチャで検証すればかなり違うだろうな。
2年前のフジに負けるような物はイラン。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 20:26
自慢したい気持ちはわかるが、ほかをわざわざけなして
煽りつついやらしい自慢をたらたら流すのはどうかして
んじゃないの。ネクユーザは劣っていることを自覚して
使ってるんだからほっときゃいいじゃないか。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 20:33
スパチャで復活した7年前の1200mAH(死んでいた)と新品のアルカリの比較では、
撮影枚数は1200mAHの方がかなり多い。実体験。
ちなみに、ネクセルでは何度やっても復活しなかった。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 20:36
一次電池充電時の自然放電。
簡単なテストでは使い切りが激しい電池は一旦電圧が戻ってもあっという
間に電圧なくなりました。いい状態のを充電すると充電分電圧は今のところ
保持されてます。現在様子見。
エコチャーなんて持ってないので本格的なテストはヤバイので以後は
エコチャー持ってる人にまかせます。
もしNI-MHより自然放電しにくいならば目的によっては充分使えるかもしれません。

充電用アルカリなんてその点どんなもんなんでしょうか?
もしもNI-MHと近い程度に自然放電するのなら、総充電回数が少ない
充電式アルカリなんてメリットゼロなんですが....

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 20:38
>>294
分かっているならいいけどな。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 20:58
>>228
実験ありがと。
で、でも..「どちらが早いか家族に聞いた」
よりも何秒かを測ったほうがそこぬけに良かったのだが
と思うのは俺だけか?

299 :298:02/01/08 20:59
228じゃなくて>>288でした。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/08 21:06
ってかさ、3000円で充電も放電もできるのに、さらにその上を求める
ずうずうしさが見苦しい。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 21:10
>>296
3ヶ月ほど前にエコチャーで充電して放置して置いたアルカリを、
今スパチャーで電圧計ってみたら1.42V〜1.49V有った。(13本。最多=1.45V)
この自然放電量はNI-MHと比べ、どうなんだろう?

※ 容量残40%以下は、エコチャーでもほとんど復活しないですよ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 21:41
>>300
そのとおり、見苦しい。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 21:49
>>301
おっ、3ヶ月後にまだそれだけあるなら
おそらくNI-MHより格段に良いんじゃないでしょか。

NI-MHの場合は3ヶ月後なんてもしテスターの見かけ上の電圧が
あっても実残量があまりない状態まで放電してると思う。
(じゃないかなあ。測ってないので全くテキトー)

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 21:58

復活させたとか言う奴、どうやって復活させたか詳細キボン。
一度で治るの?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:03
>>303
一週間で使えなくなるとかほざいたキチガイもいたな(藁

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:16
>>288
再生に関してはスマメの能力差という事になるのかな、うちのはCFだけど
製品毎に速度がまるで違う、困ったもんだ。
撮影の方はやはり再チャージに係る時間=電池の性能かな

こうなると気になるのは電池がそうなった原因についてだね
おれはスパチャとパナ純正の充電器しかないからなんとも言えないけど
長期の使用で電池がどうなるかはまだ誰も分からないって事なのかな。
うちでは瞬発力でも持久力でもスパチャに軍配が上がってる、ただやはり今後
どうなるかは判らない。
しかしスパチャはデカイ、完全に家専用だね。
携帯用にネクセルかサンヨー買うかな、いっそ両方試してみてもいいけど(w

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:20
>>304
何の復活。NI-MH?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:26
>>306
携帯充電専用なら三洋だろうな。スパチャ、ネク、三洋持っているがネクは半端。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:27
ところで、持ってるデジカメで鍛えた電池では何枚ぐらい撮影出来るの?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:31
>>304
7年前の1200mAHとか、他の充電器でダメな電池が復活したってあるじゃん。
一発で復活するのかなと思ってさ。
あとどうしても復活しないダメな電池とかどうやって分けるの?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:34
>>304
充電したい場合普通の人はエコチャー買ったほうが良いです。
簡単に充電も可能ですが本当に簡単に危ない事にもなりまっせ。
試してみましたが、実際
発火1本、液漏れ5-6本、ボタン電池破裂3回 程体験しました。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:36
あら?NI-MHの復活の話か。話がかみあってなかった。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:36
スパチャ、スパチャって
正式名称「スマートチャージャー」じゃないのか?
自分が持っているのは「スマートチャージャー」
なぜスパチャという!

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:37
つか1次電池を充電すんなよ、ケチくさ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:38
>314
お前みたいな環境破壊人は死ね!!!

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:42
>>311
なにで充電して、発火したの?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:48
>>310
俺も復活というのがわからないYo!
充電性能のせいなのか、放電性能のせいなのか、詳しい人教えて。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:49
>携帯用にネクセルかサンヨー買うかな
ネクセルは安くて小さくていいんだけど
ACアダプタだから携帯に向かないのは難点なんだな。

小型ボディ2本充電(1本充電も可)100〜240V海外可の
携帯用モデル作ってくれればいいんだが。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:50
NexcellのNC-20FCが欲しいです。
いつになったら、購入できますか?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 22:54
>319
2・26

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:08
>>316
ちょっと前の事で記憶がもひとつあいまいですが、
ハンダ付け作業中に電池内部が発火したのだったかも。混乱すんません。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:10
>>310
放置してあった7年前の1200mAHは、かなり過酷な条件だと思うが
三洋M54では満充電ランプが点いても、実際は充電されてなかった。
これは、使用してみれば分かる。機器が動かん。何度もやってみた。
次にそれをネクセルで放電してみようと試したが出来ない。ネクで充電して
使用してみたが、これも機器が動かん。何度もやってみた。
スパチャに入れたとたん放充電が始まった。使用してみたら動く。1発で復活。
で、その後十分に活性化させるため3〜4度放充電を繰り返した。
現在、全然問題なく動く。理由はわからんが充電器の性能以外考えられない。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:11
>>292
付属電池使ってません。Panasonic乾電池のファンなので
Panasonicのアルカリ乾電池を買った当初は二度ほど交換
しました。

結構枚数撮れましたよ。付属の16M撮影して64Mに交換し
て半分ぐらい。その頃はストロボはAUTOにしてました。

FinePix2300は電池の持ちがとても良い機種のようです。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:14
>>322
うちにも同じように充電出来たと見せかけて、使えない電池があります。
一発で復活とは素晴らしすぎ。スパチャ買う決心がつきました。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:15
>三洋M54では満充電ランプが点いても、実際は充電されてなかった。

やっぱ糞じゃん、なにが充電だけ最高だYO!

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:17
>>322
ネクセルで復活できず、スパチャで解決とは。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:17
>>313
「スーパーチャージャー」と「スマートチャージャー」で検索して、どっちがヒット多いか
試せば分かるだろう。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:17
>>310
使えない電池はマークが出るからわかるよ>スパチャ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:17
>>314
くだらん人間だな。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:19
Panasonicの「メタハイ1700」を買ったんですが、Typ.1720mAh,min1650mAhって
良い方ですか?因みに底にはHRのマークがありません。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:20

スパチャは充電器としては最高峰、オンリーワン。
問題にされてるのはサイズや値段等、価値観の問題。充放電性能は文句ナシ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:22
>>331
安心・快適・手間要らずでわたしは文句なしにお薦めですら。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:25
>>327
サンクス
俺もスパチャと呼ぶよ!

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:26
ネクセル

ご好評にお応えして、1600mAh容量の単3電池を特売継続決定!
1000円/4本です(^^)

通常はいくらなの?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:28
三洋の最新型最高とか言われても、>>322の前には説得力ないな。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:32
>>333
ちと遅いけど
箱・本体には「SMART CHARGER」、日本語説明書には「スーパーチャージャー」

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:37
>>335
っていうか、それ言ってるの一人だけですからね。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/08 23:39
三洋厨=メモリ厨=イソギンチャク

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 00:56
「スパチャ」って、
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html
で紹介されてる「マイコン付きインテリジェント充・放電器 独コンラッド社
 KC−983」のイタダキとちゃうの?あるいはその逆か?

筐体こそ似ても似つかぬものだが、仕様が「本体にはカバー・LCD表示・
放電ボタン・電池分析ボタンが付いています。 マイナス側の電極はスライド
式になっていて」と、スパチャと全く同じなのよ。LCDの表示方法も、縦横の
違いはあれ、同一仕様に見えるよ。

いや、別にどーってことないネタだけど、イタダキにせよ、その逆にせよ、
「ドイツ」と聞くだけで「確かな技術力」のお墨付きが得られたようで、ちょ
とうれしかったので。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 00:59
三洋厨の次はドイツマンセーかよ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 01:20
別に珍しくもないじゃん。特に車好きなら当然だよ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 02:11
なんかスパチャ以外を誉めるとすぐ厨房扱いされるね。
ネクセルもたたかれ出したし。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 02:37
>>339
移植硬膜を思い出して鬱です(笑)。

いや、確かに「高品質のドイツ」って定評ありますけどね。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 02:42
てゆうかこのドイツ製、スパチャより安い6800円で高性能っぽい。
スパチャはこの製品のコピーである可能性も高いな。何とかして
こっちを買いたいな。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 02:48
>>344
日本に入って来た時点で高くなるんじゃなかろうか。

それでも入手手段あればほしいですけどね。何のかんの言っても
わたしにとっては充電池って非情に重要なパーツと化しております。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 02:48
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ((( ))) <   >>340-343、おちつけやカスども。
     ( ´_ゝ`)   \ ドイツにも糞はあるって言いたいだけだろ。
    /     \    \_______
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||             ||

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 02:51
製造もドイツなんだろうか、そこが気になる。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 02:54
ドイツ製だから高機能っていう固定観念は国産マンセーの三洋厨と大差
ないってことに早く気づこうね。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 03:00

スパチャって現地ではいくらで売られてるんだ?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 03:01
>>348
高機能という問題ではなく品質管理がしっかりしているという市場での
信頼なんじゃなかろうか。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 03:01
固定観念?例外を見つけ出すの苦労するほどの「事実」だろう?

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 04:35
1 新タイプの急速充電器NC-20FC 初日で完売
 緊急に100セットを仕入れたのですが、初日だけで完売となって
しまいました。心待ちにしていた皆様には大変ご迷惑をおかけいたしま
すが、再入荷までいましばらくお待ち下さい。

だってさ。ttp://www.nexcell.co.jp/index.htm

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 04:37
「充電満了後メロディお知らせ機能世界初」てのは「ネタ」なのか?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 04:41
俺の質問に答えろYO!

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 04:43
厨房うぜえ

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 04:44
氏ね

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 06:02
>>353
本当らしい。

なんだか微笑ましくてほしくなる。(聴いてみたいYO)

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 06:13
↑うんこ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 06:23
>>352
幸運な百人の内の誰かが、ここの常連だといいな。レポートきぼ〜ん。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 06:53
半端なネクセル、急いで買ってどうすんだ?

安物買いの何とやらになるから、やめとけ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 09:35
しかし卸もやってるはずの "NEXcell JAPAN" なのに一回100コしか入荷しないのか。
これじゃ地方の商店のおじさんが "〜 JAPAN"という名で個人輸入してる感じだね


「次は1本充電も可能タイプも造って欲しい。」って "NEXcell" に言わないと話にならない
んだなこんな事は。"NEXcell"さんこれからも安くて良いもの造ってくれ。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 10:05
世界初!お知らせ機能もついた新型だが、確かにお知らせして
くれると通常は大変便利でいい。

ここで気がついた。
まさか深夜0時に充電始めて寝た後、2:30に起こされたり
...はしないよな。音無しにもできるだろう。
とサイトを見る...書いてない。アチャー...

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 10:15
VAIOノートの「バッテリの充電が完了しました」って
ボイスはお知らせメロディに相当しないのかなぁ。
だとしたら世界初じゃないんだけど。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 11:36
た、単三単四型では世界初。(くくるしい)

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 11:57
んなことよりACアダプタをやめて欲しい。これが携帯不可能にしてるし、ACアダプタだと
使っている機器を引っこ抜いてから出ないとコンセントに刺さらない場合があるし。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 12:32
安いんだけどなー。本格的に使おうとするとネクセルは結構弱点多いね。
この調子で改良を重ねていけば将来的には有望・・・かな。
今はやっぱりスパチャか放電器買うしか無いのか・・・。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 12:45
>>363バイオのはお知らせメロディじゃなくてお知らせボイス、だから・・・。
メロディは世界初。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 12:48
まあ冗談だが、ベンチャー企業なんだからいちいち他メーカーの全商品
調べる体力は無いよ。大手が世界初なんていってそうじゃなかったら
問題だが、有望なベンチャーなんだしあったかい目で見守ってあげようよ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 13:17
>ACアダプタだと使っている機器を引っこ抜いてから出ないと
>コンセントに刺さらない場合があるし。
量販店とかで売っているACアダプタ用延長コードを使うといいよ。
根本的な解決にはならないけどね・・・次善の策ということで。

370 :  :02/01/09 13:29
今年の秋、柿の季節になったら買ってみよう!

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 14:48
バイオは世界初のお知らせ機能を持つ充電器 ではなくパソコンだから。

さて来年は充電界世界初の何をつけようか。
カラオケ機能なんて....

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 15:35
>>370それ、いいアイデア!!そのころならまた改良されて型番が40FCとかなってそうだし!!

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 18:49
スパちゃんと旧ネッくん持ってます。
スパちゃんの性能には不満無いけど、
新型ネクセルは、お知らせメロディかぁ...。
チョットほしいかも...。
関係ないけど俺の家の風呂はお知らせボイス。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 19:08
ネクセルって中国メーカー?韓国?台湾?
どうでもいいけどいらねーな

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 19:55
このスレを参考にほとんど充電できなくなったガム型電池(ソニー製、ニッケル水素)を
リフレッシュしてみた。末期のカセットウォークマンに付属でついてきたやつで、
MDウォークマンに付属してきた同じ型番のガム電も容量が減ってきていたので
今は単3のニッケル水素(マクセル1600)を使っていた。

このスレを読んだ今はやらないが、この電池は継ぎ足し充電という形でばかり
充電してきたので、ニッケル水素とはいえかなりメモリー効果は出ているはず。

まずはほとんど充電できなくなった方をガム型用充電器で充電。・・・放電しきっているはずなのに
5分で満充電と判定して充電終了・・・。1.5V用麦球をつけて光らせる。電球が消えかけたところで
再び充電器に入れる・・・またすぐに充電終了・・・。懲りずに、今度はふたを開け閉めして
充電を開始させる。・・・IEDの容量測定中を示す点滅が異様に長く続く・・・。

長いサイクルでの点滅が始まり、ついに充電が開始!!説明書どおりの1時間で充電満了?
充電器が停止する。しかし充電器が作動したからといっていって電池が復活したとは
思えない。MDウォークマンに電池を入れ、リピート再生にして音量最大、しかし
ヘッドホンははずしておく。そして就寝。おきたら電池切れで停止している。どのくらい
再生できたかはわからないが、豆電球でとどめの放電。30分ほどで消えかけたところで
再び充電。今度はすぐに残量検知。一時間充電。今、昨日の晩と同じ条件で
再生(放電)中。電池がフルに機能すれば、説明書どおり5時間動くはず。
今3時間が経過して、リモコンには電池の残量が半分と表示されてなおも
稼動中!!必ず結果を報告するから速報を待て。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 19:55

スパチャは現地でいくらで売られてるんだ?
ここじゃ書けないくらいボッてるのか?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:01
ちなみに、この電池は駄目になってもいいので駄目元で実験している。
真似をして電池がいたんでも責任は取れない。ところで、手動(放電器を使わず
)マグライトや電球で電池をリフレッシュするノウハウを研究してみない?
特に国産の充電器しか持ってないみんな。

マグライトなどの放電は過放電が電池をいためるらしいので、モニタの上に
電球をつけた電池を置いて暗くなり際を見逃さないようにしている。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:04
>>376
あの性能なら納得の値段。
あれで安すぎるくらい良心的。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:06
自分のMDプレーヤーは旧型なので電池を食う。5多少電池が残っていても
早めに動かなくなるので、メモリー効果も出やすかったのかも。CDウォークマンのほうは単3二本
で20時間は動くんだけどなー。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:06

ちゃんとした充放電機能つけると、一万円くらいするって。
むしろ三千円くらいで充電器が出きること自体異常。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:09
充電器と放電機2つ買うこと考えれば安い。
それに三洋で充電できない電池も充電できるし。
貧乏人は帰れ!

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:10
>>380
だからネクの機能は中途半端なのも仕方ない・・・とも取れるな。
実際、放電終了のための電圧測定や充電満了のΔピーク検知の
精度を上げようとしたら、スパチャぐらいの価格は仕方あるまい。

ネクセルはお買い得を追求、スパチャは性能を追求。それでいい。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:11
>>376
安すぎ、むしろ値上がりしないか心配なくらい高性能。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:13
>>381ネクを買うのが一番の貧乏人だよな。三洋の充電専用機より安い。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:14
>>376
http://store.yahoo.com/saitekusa/batchar.html

これによると$79だから、\7000は安いくらいだね。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:16
三洋のを買えとはいわん。国産の充電器と放電専用機(5000円クラス
を別個に買うか、スパチャぐらいでないと高性能とはいえない。

ネクセルは高性能とはいわない。これは多機能と言う。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:18
>>377
放電終止電圧をいかに楽して検出するかだね。
1.0Vで自動停止するにはどうしたもんか。
邪推すると、ネクセルは2Vツェナーダイオード
か何かでお手軽に検出しているような気がする。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:18
スパチャの放電機能はかなり精度がいい。5000円+国産で8000円はかかることを
考えると・・・スパチャは高くないな。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:19
ネクセルはコストパフォーマンスが売り物。
でも三洋はなにもない糞。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:23

金持ちはスパチャ買え。
貧乏人はネクセル買え。
ヴァカ、ドキュソは三洋買え。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:25
スパチャ厨房(ネクセル叩き厨房?)
ネクセル厨房
三洋叩き厨房(国産嫌いorスパチャ厨房?)
三洋厨房

・・・どいつもこいつも自分の充電器以外が誉められるとしゃはりでてきて
見苦しい。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:25

現地でいくらか聞いただけなのに。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:26
スパチャ厨房が一番見苦しい。ほかのユーザーはほかの充電器をたたいたりしないのに
こいつだけはしつこい。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:28
>>392
スパチャの話題は慎重にカキコしてくれないと荒れる。
ネクセルユーザーもしばらく我慢してね。無視してれば
そのうちいなくなるから。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:30
>>393
高い金払ったから悔しくてたまらないんだよ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:30
>>390 勝手に訂正。
大金持ちはスパチャ&ネクセル&三洋3つ買え。
中金持ちはスパチャ&ネクセル買え。
小金持ちはスパチャ買え。
貧乏人はネクセル買え。
ヴァカ、ドキュソは三洋買え。
これでいいですか390先生!

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:30
>>392
その質問がタブーなんだよヴォケ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:32
396は自分の「デジカメも」三洋のOEMと知って荒れているに500アフガニ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:34
上のほうで国産の充電器を使ったほうがフラッシュが心なしか早く
使えた、というようなことを書いていた人がいたけれど、
充電方法のちがいから起きることです。ラジコンマニヤに聞いてみな。
ガツンといれるとガツンと抜けるという話。
だらだらいれるとだらだらとしか抜けない。

単純にフラッシュを早く使いたいのなら、ニッケル水素よりニカドに
したらいいと思います。一

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:37
>>399頼むからいま挑発的なカキコしないで。国産誉める(そんなつもりじゃ
ないだろうけどそうとれるようなカキコも)今は控えてちょ。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:40
ラジコンマニヤって怖いくらい充放電に、こだわってるよね。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:41
とりあえず今度、ネクで放電→充電完了後の電池で
枚数テストやってみたいと思われ。スパチャも購入
予定。ほんとはテスタもほしいとこだが、通販して
るとこ知ってる人いる?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:49
ガツンと長持ち充電池蓄電池アニキ紹介キボーン。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:55
>>402
テスタって普通のテスター?なら普通に売ってる。
それとも「テストする人」?器材提供してくれれば洩れが引き受ける。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 20:57
>404
アキバなら駅から100歩以内で買えるが、
それはむしろ特殊と思われ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:02
>>397
ここはスパチャの売人が出入りしてるからダメ、ゼッタイ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:09
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990617/key80.htm
豆知識シリーズその1

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:20
90年に三洋が開発して世に出したニッケル水素、容量は大きいがニッカド
(これも三洋が60年に最初に製品化)のほうが電流が安定している。

ニッケル水素は過充電で水素ガスが発生する。

リチウムイオン(91年にソニーが開発、実用化)は取り扱いが難しく
、設計が複雑になる(高コスト)時代はリチウムポリマーへ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990617/key80.htm

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:34
つか、三洋の充電器も単三4本付きで3580円くらいだから電池代引くと実質は2000円程度だよん。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:37
電池が1580円、三洋厨イタい(藁

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:40
>>409
で、5000円の高性能放電器と合わせて7000円だね、というと
スパチャの売人がぶちきれてまた荒らす・・・と。ループの繰り返し。

リチウムイオンって満充電で保管しようとすると痛んで最大容量が
減るんだよね。知るまでノートのバッテリ、扱い方間違ってたわ・・・

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:43
サイバーショットユーザーの人達をはじめ、リチウムイオン充電池ユーザーの
人はここ見て参考にしてちょ。

http://www.baysun.net/Lithium.html

特に「8.保存特性」のところ。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:48
単三ニッケル水素で贅沢グルメ三昧しようとして
スパチャ+インタープランFAD-701+三洋+パナソニック買っても2万円位か?
んで売ってる電池も1600mAh以上でそんなにハズレは無し・・良い時代だね。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:50
>>413そうだね。よく考えたら全部買っても2万ぐらいなんじゃん。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:52
充電器にその半分の費用を割り当てるのは、当然だよ!

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:55
>>392
マジレスすると、その値段がわかったところで日本でその値段で買えるはずもなく、
買いに出かける費用まで考えれば、十分良心的。気にしないほうがお互い幸せ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 21:59
海外通販に走られるのを怖がってると思われ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:03
保証も、トラブルも、英語も、全部自分で面倒見られるなら好きにすれば?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:05

なんでスパチャの値段の話しをすると、充放電性能まで否定されたか
のごとく激しく叩かれるんだYo!

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:09
>>419
普通に充電器と放電器の2つ買った値段と比較して見ろ。
話をループさせるお前氏ね。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:12
>>418
ヤフオク板、一部のサバゲ板の住人とか、海外直販になれた連中にアドバイス求めにいくといいよ。
ネットの普及で海外メーカーも直販に力入れてて実は日本語使えたりとか取り越し苦労って
落ちも多い。特に台湾、香港なんて日本メーカー、販売業者との取引多いから・・・

はっ。ヤフオクでアジア製品売ってる連中ってもしかするとそこらへんを
うまく利用して安く仕入れてるのかも!!!!!

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:14
>>420
2点。ばればれの煽りはいらん。つーかモノホンのスパチャ厨がいるから
わざわざ煽んなくていいよ。もうお腹いっぱいだから(w

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:16
もろもろ考えると、スパチャは決して高くない。
騒いでるの暇人と貧乏人だけじゃない?

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:18
>>419=>>422
文体でバレバレ。煽ってるのお前だし(藁

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:19
>>423だからそういってるのに、ほかの充電器を誉めるとぶちきれる
基地外がいるんよ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:19
すっかり駄スレだな

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:21
>>424
おやおや。厨房がいぶりだされてきたぞ。IDが表示されないのが
残念だ(w
ま、スパチャ厨房なら煽ってやってもいいがね。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:21
サンヨーの充電器は知らんがサンヨーの温水洗浄機能付便座を買った。
最初は肛門がくすぐったくて仕方なかったが2日もしたら気持ちよくなった
もう紙で肛門拭くのが原始的且つ不衛生に見えて外で排便出来なくなった。
サンヨーの便器万世!でもそんなおれはスパチャユーザー
排便はサンヨー、放電はスパチャ

あ、ビデには注意しな。玉袋がこそばゆくなるぞ

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:23
>>419=>>422=>>427
イソギンチャク発生!

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:25
要するにスパチャ以外誉めるな。
ほかの充電器の話題は厳禁、つーことで。(w

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:27
>>430
禿同、守らない奴は煽り厨房ってことで放置。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:29
このスレキモい。浮いてくるな。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:34
たのしいな、♪
るんるん ♪

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:36
あげぇぇぇぇ♪

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:41
分析するとスパチャの売人にとってネクセルも商売の
邪魔になってきたってとこか?

特にネクセルの新型が速攻売り切れたことでこのスレの連中にスパチャを宣伝して
売るはずだったのが目の前で客をかっさらわれたという。

実際スパチャかネクセルかで迷った挙句今回の新型発売でネクセルを
買ったやつ多いだろうな。そしたら、ネクセルの性能を悪く言って
「スパチャでないと」「ネクで駄目だった電池がスパチャで復活」
と宣伝してなんとかスパチャも売り込もうと。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:44
>>390
お金持ちと貧乏人とヴァカが仲良く充電器(含む、放電器)に関して
熱く語るスレッドなのれすね。

ほのぼの〜〜〜

(でも、ここ、お金持ちの方が多いと思う。だって全部持ってる人多いもん)

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 22:45
邪憶をしてるのはネクセル売人ですか?

438 :  :02/01/09 23:15
        /    \/\
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 |\    /|     |    チンカスどもよ、         \|\    /    \
 |  \ //\     堂々巡りは、やめないか。         \ /        \
 |   |/    \                  彡 ⌒ ミウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
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439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 23:22
>>435
売人、売人って、スパチャ売ってるの一所ではあるまいに。別の業者で
買われたら煽っても無駄ってものでしょ。事実俺は、後払いが利く通販業者
から買ったよ。ちょっと高かったけど、不良品が怖かったから。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 23:28
胡散臭くてもスパチャ、物は確かだね。
被害者とかいたら会ってみたいくらい。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/09 23:33
でもスパチャを7000円で買えるのはヤフオク売人だけ。すると自然に・・・

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 00:34
>>439
わたしもAXIAで買ったよ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 00:39
AXIAどこ、教えて!

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:00
でネクセル買えはええの

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:07
僕、http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010421505/の1です。
毎回放電はまずい、って言われたんですけど、本当ですか?
ネクセルの充電器と充電池です。
継ぎ足しはダメ!って思ってたんで、ずっと放電→充電してました。

446 :636:02/01/10 01:18
ほらみろ、
こういうメモリー効果に毒された素人さんがいっぱいいるんだよ。
毎回放電とはご苦労なことだよな。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/10 01:20
>>445は常識ないがいい奴だから誰か教えてやってくれ。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:23
ここでは純粋に機能や性能等の話をしようよ・・・と言ってももうネタ切れか
粘着・売人等増えたからそろそろsage進行がいいと思うが

>>445
さすが簡単にスレ建てするだけはあるな、次からは過去スレ読んでくれ。
使ってる電池の放電終止電圧を守ってるなら毎回放電になんら問題は無し

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:27
>>445
こんなのもあるからね。
Cネクセル社Ni-MH電池の場合、放電をしなくても構いません。Ni-Cd電池の場合は、必ず放電後、充電してください。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:30
>>448の補足をしとくと、バッテリの終わり際の電圧低下を警戒して
早めに落ちちゃう機器に使ってるニッケル水素なら放電してから
充電したほうがいい・・・(デジカメはメモリデータの破損を警戒して
ある程度電池の残りに余裕をもって終わる)が、電池を使い切る
ウォークマンとかで使った充電池はそのまま充電してよし。

ネクセルは・・・簡易なシステムでに放電停止・充電開始の電圧を測っているようだから
毎回放電はしないで数回に一回放電する程度でいいように思える。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:30
このスレにでてきた秋月の放電機って、これ?
http://www.akizuki.ne.jp/ashop/charger.htm#K-00072
これ直列だけど、大丈夫なの?
それとも4コ並べて放電してるとか?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:36
もしかすると、ネクセルの放電停止の電圧が1.1Vで、「S」の
方がもちっと低い電圧(多分1.0v近辺)まで放電してネクセルよりも
リフレッシュ効果に長けているのは、ネクセルの設計者がネクセルの電圧
測定に関して簡易的なシステムだからぎりぎりまで放電を狙うと
1.0でとめられずに過放電に突入してしまいかねないので余裕を持たせたのかも
知れない。「S」のほうはもちっと精度のある(より高価なパーツを使って)
電圧検知をして、十分なレベルまで放電が行える設計・・なのかもしれない。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:40
>>452
単純に2本直列だからじゃないの?
2本で2.0Vにしてしまうと、残り容量に差があるときに、一本は1.2Vで放電が止まり、一本は0.8Vまで放電してしまう。
2.2Vで止めておけば、1.0Vに抑えられる。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:43
>>451それじゃない。ってか、話題が出ると同時にリンクはってあったじゃんかよぅ。

・・・でもこんな安いの出してたんだ。なんか値段なりって感じの
驚異的な安さだけど。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:45
>>453それだと片方は1.2Vまでしか・・・ってそれがつまり簡易的なシステム
ってことでは?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:47
>>455
何回か充放電してれば落ち着いてくるんじゃない?

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:49
>>454
このスレでは246が最初だけど、リンクなんてなかったよ。
古いスレ?

458 :445:02/01/10 01:49
>>448
確かに過去スレを全て読んでから質問すればよかったですね。ごめんなさい。

レスをくれた皆さん、ありがとうございました。
充電池の仕組みとか、ニッケル水素とリチウムイオンの物理的な違いとか、
ぜんぜん分かっていない素人なので、確かに常識知らずだったようです。
これからは継ぎ足して充電しようと思います。

ところで、7割残っているニッケル水素電池があるけど、
明日から旅行に持ってくからフル充電したいなあ。
でも、この電池、前回は放電したんだよなあ。
って時でも継ぎ足しでいいですか?
一応過去スレに目を通したつもりだけど、関連がありそうなのが
見つからなかったので、最後にこれだけ教えてください。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:57
>>457あ。古いスレかも。なんか個人の工作ページ見たいので紹介されてて、
完成品が写ってるページがリンクされてた。
ただし、このスレ推奨は秋月じゃなく、インタープランのバッテリーコンディショナー
販売価格4900円のやつだったでしょ。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:04
>>443
ごめん。AXISって会社だった。
http://www.axis4u.com

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:05
放電しとくのは電池それぞれの容量がばらつかないようにしとく為でもあるやろ。
(メモリー効果の話は置いといたとしても)

特に直列接続で充電する場合はな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:09
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/frc6421a.html
定価が12000円と表示されているが販売価格は6400円。

インタープランのニッケル水素放電機能付き急速充電器。容量1500を
一時間で満充電って!!ガツンと行き過ぎ。なんかすごくないかこれ。

463 : :02/01/10 02:10
スパチャってmade in どこ?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:11
香港

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:14
ネクセルは小容量のニッカド対応のせいか単3ニッ水だと時間かかりすぎ。
ブザーつける暇あったら充電電流値を選べる機能くらい付けろ。

逆にスパーチャジャの「単4電池(180Ah)では約8分」←(アクシスのページより)
と言うのは短すぎじゃないか?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:15
>>462
2000mAh位までのタイマー切り替えスイッチでも付けばいいんだろうけど
現時点で1500mAhまでというのはさすがにキツイなぁ。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:17
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15425201
いいものみつけた!!

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:18
>>462
これも2本単位か。
直列?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/10 02:27
今度香港に行く奴は値段チェック。>スパチャ

470 : :02/01/10 02:35
で、香港ではいくらなの?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:37
なことよりも、ネットで通販(日本の業者じゃない奴を)やってないか
チェックして見るよ。サイテックの直販だけでなく、現地向けの通販。

実際、日本語って以外に通じるもんだし、英語なら大丈夫でしょ。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:42
定価は200HK$マジレス

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 02:44
>>469-470
いい加減にしろ。

474 : :02/01/10 03:00
定価2万円弱か、で実売は?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:05
香港ドルって日本円とのレートはどのくらい?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:09
>>468
2、4、または6本の充電と書いてあるから2本直列
の3セットだろう。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:11
>>475
ちったぁ検索せいや。
http://www.so-net.ne.jp/utilities/rate/

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:20
18.74円!?嘘でしょ?それじゃ3748円!?

駄目だ馬鹿なおいらには正しく外貨の計算ができない。

誰か200HK$を円に直してくれ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:20
>>474
氏ね。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:29
3700円ってのはおそらく現地でHK$で買うならその値段
なのだろう。国内販売するには、輸入の輸送費、関税と
輸入時の消費税、国内の輸送費、人件費、販売利益など
が必要になるから、\7000ってのは良心的だと思う。
普通の会社が売れば\10,000とか\12,000になるだろう。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:37
海外通販の日本向け送料ってめちゃ安いって知ってるかい?
国内からの宅急便と対して変わらない送料で送ってくるよ。
ヤフオク板に行ってみ。あとは、関税だろう。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:38
海外の充電器買ってきても電源制御部分が違うから
日本では使えないんでは?
それともACアダプター交換だけで使えるのか?

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:42
>>482スパチャがACアダプター式の電子機器なら問題ないね。
スパチャってAC電源なの?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:46
ACアダプターです。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 03:51
>>484サンクス。なんだかACアダプタってウザイって思ってたけど、国境を超えて規格の
ギャップを埋めるのにはすごく有効だね。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 04:13
>>481
国内でかかる経費を甘く見ちゃいかん。世間知らずと
思われ。一番高いのは人件費だ。経済の基本。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 04:32
現地での4000円弱と、日本の7000円と、だいたい同じ価値じゃない?
スパチャ、良心的!

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 04:40
>>485
それだけじゃない、車の中ででも使える!

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 05:17
>>460
AXIAについて補則しとくと、値段は¥8300。後払い、送料無料、ニッカド4本
サービス(つ〜かパッケージ込み)、申し込むとすぐ確認メールが来て、配達
日時と業者を教えてくれた。
後日郵送されてくる郵便振替用紙を使うと、振込手数料もかからない。

品揃えこそ少ないが、かなり良心的な部類に入る業者だと思う。Q&Aもあって
商品の「仕様説明」が丁寧である。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 05:19
>>487
アメリカでも79$だかんね。日本の方が有利。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 05:20
>>489
同意。

クロス式シュレッダーも購入する予定。
注文した次の日に届いたよ。(京都から大阪だからかな)

492 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/10 05:52
香港(中国人)を客に定価で売ってないだろうと思うが。
場合によって2千円くらいだったりして...

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 08:18
AXIAで¥8300で買った。
失敗したと思ったが、後払い、送料・振込手数料無料、ニッカド4本サービスで
素早く届くことを考えれば良心的か。
おいら、札幌だけど12月28日に注文して12月30日に届いた。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 10:37
そうだ。業者が輸入するなら自分たちの利益を乗っけなきゃいけないんだから
(慈善事業じゃない)8000円前後で売っているのは良心的と言える。
何とか直で手に入れてヤフオクで売ったら儲かるかな。
>>486国内手数料、人権費を馬鹿にするなというのは輸入販売する場合の
話だろ?>>481は直販、しかも日本むけでは無いところから自分で言葉の
ギャップを乗り越えて買い付けようとした場合安いって話をしてるんだろうよ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 11:58
デジカメ購入スレでは回答がなかったので、
このスレの人たちにはアホみたいに基本的な常識かもしれませんが、
よろしければ教えてください。

いま使ってるデジカメの充電池に「Ni-Cd 1.2V 700mAh」と書いてあります。
これとセットになってたバッテリチャージャはニッケル水素にも使えますか?
PowerShot A20を買う予定で、たぶん充電池は新しいのを買わないといけないと
思うのですが、バッテリチャージャが流用できれば嬉しいので。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 12:04
>>495
700mAhだと、ちょっと心許ないな。このさいだから
ニカドの電池はリサイクルボックスに回して新しい
ニッケル水素の1700mAhを買うことをすすめる。
A20は単3だったっけ。なら充電器は使えるはずだが
秋月の放電器もあったほうがいいと思う。
金があればスーパーチャージャー\7000がいいと思う
よ。漏れのようにコスト第一でネクセルというのも
いいけどね。

497 :495:02/01/10 15:08
>>496
放電器ですか。
自分はめんどくさがりやなので、一緒になったものを検討してみます。
最低でも3年は買い換えないと思うので、思い切って買えばいいのですが、
なにしろ、いまだにDSC-V1を使っているプアーマンなもので。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:18
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=BC-500+TEAC&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
TEACのBC-500って知ってる?

499 :55:02/01/10 15:21
なにはともあれ、これ読めばわかる。
なんでも書いてあった。
http://www.puchiwara.com/hacking/

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:45
>>495
このスレのパート1〜3を見ればお望みの物が手に入る

面倒くさがりならスパチャにしとけ、全自動だ。
ネクセルもあるがこれは半自動だ。その代わりスパチャの約半額

>>496
一般人にキット勧めちゃイカンよ、そもそもスパチャやネクセルあれば不要だろ

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:58
>>497
スーパーチャージャーなら電池をセットするだけで全自動で
放電から充電までやってくれるらしいよ。ネクセルの充電器
はボタンを押さなきゃいかんけど。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 15:59
ただ安上がりだよね。一番安いキットは1200円の放電器だよ。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 16:00
>>500
>>496だけど、いやまったくそのとおり。ハンダごて
持ってる人間のほうが珍しいし。すまなんだ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 16:56
>>500
ネクセル、値段も半分だが性能も半端。
半自動・全自動より性能が大事。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 17:07
>>499のURLがなんか怪しげだけど、踏んでもいいの?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 17:10
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   | >>1を回収に来ました。   |                 | 板をきれいに    |
    \___  ________/                  \__  ____/
     ,_ ∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .|     2ch     l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. >>1\ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 17:34
499は踏むな。ただの宣伝。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:22
このスレ(過去含む)読んで8ヶ月、SmartChargerをようやく買いましたヽ(´ー`)ノ
Nexcellは親にあげちゃった。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:39
>>508
親孝行者ですね。偉い!

わたしも充電器に不安持ち続けてましてこのスレッドに出逢って
Smart Chargerの購入に至りました。

同じくこれまで使っていたBQ-370は母親にあげました。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:51
>>508
使用レポ、希望。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 18:56
>>510
SmartCharger == SuperChargerで、過去スレにいろいろ
語られているはずだが、それでも希望か?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 19:52
>>488に誰か答えてやれよ……

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 20:36
>>511
そう、感想はたくさん聞きたいよ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 20:54
>>488=>>512

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 21:02
車で使うにはシガーライターコードが必要
だってことか?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 21:11
どうどうめぐりなのによく続くね、ココ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 21:35
>>515
ヒューズボックスから引っ張ってくりゃいいだろ。
シガーライターソケットなんかに繋いだら、エンジン切るたびに充電中断してまうじゃないか。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 21:43
ネクセルの充電器、いつになったら手に入るの?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 21:46
スパチャなら必要に応じて放電してから充電するから平気。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 21:52
下手すりゃ家に帰るまで小刻に放電と充電を繰り返す羽目になりかねん。

521 :9:02/01/10 21:53
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522 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 21:57
「放電機能付き充電器は寿命を電池寿命を縮める」という書き込みがたまーに出てくるけど、
150回程度で性能が劣化するというなら割と測定可能な回数だと思うのだが…
放電器害悪説の人に是非検証して欲しい所であるな。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 22:04
完全(非過)放電で寿命が縮まるとしても、メモリ効果で使い物にならなくなる方が先だと思う。

524 :名無しさん:02/01/10 23:01
電池代1000円くらいなんだから、多少寿命が短くなってもいいじゃん。100回も持てば十分だよ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:12
>>524
三洋厨発見!!

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:16
ニッケル水素って、単一、単二はめったに見かけなくなったね。単三は
「デジカメ御用達」だから外すわけには行かんけど、1と2は国産メーカーは
もう製造してないんじゃないのかしらん。
マグライト用に単一を物色してたんだが、やっと見付けた東芝が5500mAh。
ところがネクセルの単一は8500だってさ。単三の1700か1800かの騒ぎじゃ
ないね。国産メーカーは爪の垢を煎じて飲むべきだ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:15

日本のベンチャー三洋唯一の充電器
カップルにも家族にも、これからは長期利用者にも優しい良心的な価格
違いがわかる人こそ使う、将来は充電器の定番となる次世代先行=三洋
やっぱり、通は三洋だね。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:31
なぜ単3型の充電式リチウムイオン電池は発売されないのですか?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:37
>>528
1、電圧が違う。
2、電源管理がシビア。
よって、電圧変換回路と制御用のチップを入れる必要がある。
そうすると容量が少なくなってしまう。
単三サイズに納めるとこいつらにスペースを食われてしまって電池の容量が少なくなってしまう。

530 :名無しさん:02/01/10 23:43
ニッケル水素乾電池ってのは電化製品全般に使えるの?よく説明書にアルカリ電池を
使用してください。とか注意書きしてるのがあるから、不安で使ってない。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:47
単三型乾電池ってのは電化製品全般に使えるの?よく説明書に当社製電池を
使用してください。とか注意書きしてるのがあるから、不安で使ってない。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:47
>>530
過放電にはご注意を。
あと残量ひょうじがついてる奴は電圧特性の違いから電池残量が誤って表示されるかも知れない。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:49
スパチャ頼んだんだけどなかなかこないなぁ〜
本当に2.3weekかかるのかな?。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:50
私はペンライト過放電で見事2セットおしゃかにしてまいました。
んなことなら放置しといた方がまだましだたよ(泣
生き返るのは無理?

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:52
>>530ニッケル水素とニッカド(1.2)はアルカリ・マンガンの1.5Vに比べて
電圧が低いんだよ。かなり使えるものが多いけど、時計見たいのには駄目。
充電しても放置すると放電してしまうから、非常用に電気を蓄える・・・って
わけにはいかない。

ゲームボーイとか、液晶TV、マグライト(非常用じゃなく、日常的に使用する場合)、
電池を使うおもちゃ(子供用のラジコン等、ただし高価なラジコンはニッカド)
モーターを使うおもちゃなんかはがんがん電池食うからアルカリなんか
もったいなくてやってられん。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 23:56
フジフィルムの急速充電器80+ニッケル水素電池
秋葉で2980円でした。

537 :名無しさん:02/01/10 23:59
>532
>535
よく解りました。ありがとう。

>.531
お前バカ。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:00
ってか、言っても一本あたり高くても400円ぐらいだから、たまに過放電で
使えなくなくしちゃってもいいじゃん。俺はこのスレ見るまで気にしてこな
かったけど、電池が駄目になったこと無いなあ。放電もしてこなかったけど。
ま、電池を程よく使い切る用途(CD・MDプレーヤーなんか)に使ってる人は
放電器付き充電器なんか要らんわけよ。デジカメに使うと電気を使い切らないから
放電機能が必要になってくるんだよね。

でも、実際はニッケル水素のメモリー効果で困るころには次の電池買い増してる
人が普通だろうし、あんまりこのスレに振り回されて充電池ってめんどくさいとか、
国産の充電器はクソとか、そんなイメージは持たないで欲しいね。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:02
国産の充電器でクソでないものをあげてみろ!

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:06
スパチャ買っちゃった。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:07
スパチャ使えば「めんどくさい」などという日本語は、忘れてしまいます。
蓋開けて、電池詰めて、蓋閉めておしまい。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:11
スパチャ買って後悔した奴はいない。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:13
>>539はいはい。わかったからもう寝なさい。

ただこのスレ見てるってことはデジカメにニッケル水素を使う人なんだ
ろうから放電のことは知っとくべきだ。
ま、お金あるならスパチャを買うか、2年ぐらいのサイクルで充電池を
新しいものにするか、どっちでもいいね。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:15
金がなけりゃネクセル買え、糞国産充電器よりはマシ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:16
ごたく並べても、国産充電器がクソ揃いの事実はかわらんぞ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:18
はぁ。おまえらのせいでスパチャが反って敬遠されんだよ・・・。

ってそれがねらいか・・・

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:20
> 国産の充電器はクソとか、そんなイメージは持たないで欲しいね。

三洋厨、作戦変更ですか?

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:22
maid in japanにすがってる奴=三洋厨

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 00:25
>>530
二次電池は基本的に大電流・短時間使用の機器に向いている。
時計など小電流長期使用だと自己放電分でかなり無駄にして
しまうので乾電池がいい。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:01
>>548
慣れない英語(・∀・)カコワルイ
さらしage

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:07
>>548ついでに日本語の勉強もしとけ(W

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:13
発音は同じだ。アニメや同人誌のメイドものが大好きなんだろうな。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:27
スパチャ付属のニッカド電池「MINAMOTO」をさっき袋から出したらすごい臭いがした
外装チューブ触っただけでも手に匂いが移る。
これヤバくないの?鉛っぽい匂いというか重金属そのものの匂いがする
気分悪くなってきた・・・捨てよう

GPとかネクセルとかの海外の奴もこんな匂いするの?
パナソニックの電池は無臭なんだけど。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:28
容  量 : 23.7Wh ってmAhに直したらどれくらいなの?

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:29
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=CAMEDIA+E%2D100RS&CategoryCD=0050
これの事です。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:36
>>553
ショップのリサイクルボックスに捨ててくるべし。
カドミウムの不法投棄はダメよ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:42
イタイイタイ病の発生源にならないように!!

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:42
既に分かっていると思うが秋葉原に行くならここ
□千石電商ホームページ
 http://www.sengoku.co.jp/
色んな電池が有った。 1500mAh 1600mAh 1800mAh

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 01:52
>>554
電力の公式は P = VIだったはず。それに放電時間が
かけ算されているわけだから、

23.7Wh = 23.7Ah x 1.0V = 23700mAh x 1.0Vとなる。

よって、23700を電圧で割ればmAhが出ると思われ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 03:31
sanyoタイマー

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 06:42
家庭用と思うとスパチャは高い気が
RC用に比べたらたいしたことないんだよな。

一瞬買おうと思ったけどスパチャ厨がウザイのと今一つ充電方式が漠然としてるんで暫く見送り。


前スレでがいしゅつだと思うけどハイスペックな充電器ならここらへんか?
全然手軽じゃないし、デジカメにはオーバークオリティだと思うけど。

(メーカー)
http://www.schulze-elektronik.com/index_uk.htm
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~shine-sk/list.html

(個人サイト、充電器インプレ)
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/tohrus/battery/charger0J.html

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 06:54
>家庭用と思うとスパチャは高い気が
また同じこと逝ってるよこいつ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 07:30
>>562
なんか新ネタ提供しれ

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 09:24
ワンダースワン合体充放電器4万円ってなんだよ(w

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 09:37
小ネタ。

死んだニッカドやニッケル水素は、
電池の定格の4倍以上のそこそこ容量のある電源を用意して
(たとえば単3一本なら単一アルカリ電池*5とか、スーファミのアダプタとか、12ボルトの組み電池ならDC50ボルトとか(藁)
瞬間的に電力を掛けてやると起電力ゼロになっているセルの、電極間に発生した結晶を焼き切って復活させることが出来るよ。

それ以外の原因の死にバッテリーには通用しないけど…

それにしてもスパチャの復活、とは一体どんな復活なんだろう…気になる…

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 09:41
>>565
単に放電終止電圧がネクより低めなだけだと思われ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 09:53
なるほど…漏れが提示した症状ではないバッテリの復活ね…。

漏れは叩かれ捲ってる算用(藁 のシナ製持ってるけど、
これでだめなときはパナの緩速充電器で充電>放電やってるなぁ…。
これでダメならショック療法。

算用のM54は並列2本2系統の制御だから、
隣り合った同じ管理スロットのバッテリーの容量に差があると成績が悪い…。
つう事でいつもは2本ずつで倍速充電モードで使ってるかな。
特に、過放電をやらかしたときはね。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 09:59
M54のウリは一本一本の制御だとか三洋厨騒いでたな(藁

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 10:08
>>567
> 算用のM54は並列2本2系統の制御だから、

ちゃんと並列の1セットの1本ずつにダイオードは
入っているのか?入ってなかったら、最低の充電器
だが。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 10:16
急速充電での直、並列接続はあまり好きじゃないなぁ…。

特に直列は嫌いかな。組み電池はあまり急速充電して欲しくない。
(充電後トリクル保持してくれればまあ、ΔSOCに関しては均せるかも知れないけど…?)

気が付いたときはチトやられたとおもた(藁 >三洋M54

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 10:17
>>567
分解キボーン。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 10:36
>>570 >>571

ねじ2本で張らせるのは美点だ(藁 >M54

さて、中身だけど…

素人目に見てこれはダイオードだというモノは見あたらないなぁ…。

その代わり、トランジスタなのか(?)AE RGというモノが電池個別にあるように思える。
(基盤上にはQ20*のプリント)

あと、Q30*という基盤上プリントのモノも4つある。
(そのもの自体に何が書いてあるかは細かすぎて読めない)

あとは、AS-2190D 87C809AMというカスタムチップらしきモノ、
モトローラのLM324D
の2つが乗っている…。

ってな感じ。素人でスマソ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 10:45
> その代わり、トランジスタなのか(?)AE RGというモノが
> 電池個別にあるように思える。

これがダイオード(相当品)と思われ。電池個別に
ついているということは、ほぼ間違いないと思う。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 11:06
昔の三洋は個別にダイオードさえ挟んで無かったのか?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 11:08
>>573

ちなみに、少し太めのパターンが来てました。
入ってなかったら充電終了後電源抜いたあとに相互融通して少し放電してしまいそう…。
特に、組み電池でなくてバラ電池なんだし。

三洋ではピークカット制御って言ってるけど、これは-Δvのハッテン版なのかな…?
ニコイチ制御なら片側で電圧降下が起き始めたら充電完了と判断しておかしくない…。

ただ、不活性そうな電池を入れた場合はちゃんと時間掛けてくれているみたいなので
どうやら活性化していてセルにばらつきがある場合に起きる症状らしい…。

今のところ、一番メモリー効果が出そうな機械でNOMAD Jukeboxぐらいしか使ってないから、充電性能は2本ずつしている分には満足かな?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 11:09
>あと、Q30*という基盤上プリントのモノも4つある。

サーミスタかな、温度見てるんじゃない?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 11:19
>>574
実は昔の三洋持ってる(藁

とは言っても、M411って言うニカド電池とセットで付いてきたセット専用機だけど。
(ニッケル水素対応)

ということでばらし…。

結果…

同じ系統のプラス二つは同じパターンで繋がってた…(苦笑)

こんな充電器でも、昔は東京の芝浦に本社がある会社の充電器より百倍ましだったのに(苦笑

この充電器、ちょっと構造が不思議で、
100ボルトからの高圧回路らしきモノが二つある…。
2個充電器用のパーツをそのまま流用したのか?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/11 11:51
誰かNEXCELLの1800mhニッケル水素充電池実際使ってみた人情報きぼんぬ。
ほんとのメモリ効果なかった?他の充電器で充電しても?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 12:44
>>561
ああ、すげえ・・・まさに究極の充電器だな・・・PCに電池一本一本のデータを逐一
送ってくるとは。
ラジコンマニア恐るべし。ついていけねーよ(w
ま、デジカメにはネク程度で充分かもな。もうちょっとだしてスパチャ程度で止めとく。
上を見たらきりが無いからな。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 12:57
デジじゃなくても、ネクセルがいいよ。
ほとんど値段差ないんだから、国産品選ぶ理由がないって。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 13:21
>>577
LED2つついてるやつだろ、だったらビンゴ!
俺の使ってたのは回路の調整が甘く、必ず決まった片側が先に充電が終わるYo!

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 13:29
>>577
それ最悪、高容量に対応させるべく、急遽電流増やした様な構造だから電池ダメ
にしやすい。おまけに経年変化加わると電池チンチンに熱するようになり更に危険。

583 :572 577:02/01/11 14:15

>>576

位置的にサーミスタというわけではなさそう。

サーミスタみたいなモノは、基盤の電池スロット側(当たり前か…)
に、エサキダイオードみたいなルックスのような物が二つ付いてました。

M411にも同じくダイオードのようなルックスのモノが二つ。

>>581 >>582
確かにカドニカ急速充電器の延長っぽい雰囲気が漂ってるね。

どうせ暇つぶしにしか使わないような個体だから(笑)
バラしたついでに中の可変抵抗を思いっきり右に回しておいた(藁
無負荷電圧は変化しなかったから…Δピークの値変更ボリュームか、タイマー?
(…でも、Δピークチャージはニッケル水素には向かない筈なんだけど…?)

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 15:20
スパ茶の方が不活性化電池の再生率が高いのは、充電時の電流量が
大きいので、565が解説してくれた「活入れ」効果が起きるからではない
かな?

活入れについては以下のHPに記載あり。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9810.html#981011

ニッカド限定だがこんなのも

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9910.html#991001

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 17:30
ニッケル水素電池はどこのメーカのものがいいのでしょうか?
あと充電器によっては使えない電池とか出てくるのでしょうか?

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 17:39
>>585
過去ログではパナがいいという書き込みがあったな。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 18:08
>>585
私の経験では、東芝の充電器+単三Ni-MH4本のセットと、
東芝の単三Ni-MH4本を一度に買い、計八本のNi-MHをAセットとBセット4本ずつ
にして、四本-四本が区別できるようにサインペンか何かで目印をつけておく。
Aセットの電気を使い切ったら、Bセットに交換する。
一日でAとBの2セットでは足りないくらい使用する、ということならば
Cセットまで(あるいはそれ以上)用意する。

充電器によっては使えない電池とかは出てきます!!

私の場合、一眼レフ用ストロボ(単三4本使用)とCASIOのデジカメQV-2800UX
(単三4本使用)と、SONYのDAT、TCD-D100(単三二本使用)にNi-MHバッテリを
使ってます。(あとCDウォークマンもある)

SONYのNi-MHだとデジカメで一枚撮ってから次の一枚撮れるように
なるまでに15秒くらいかかるのに、
東芝のNi-MHだと8秒くらいで次のが撮れるようになる。

SONYのNi-MHだとDATで90分再生→巻き戻し→60分再生でもう動かなくなるけど、
東芝のだと90分再生→巻き戻し→90分再生→巻き戻ししてもまだ動く。

実際、東芝のは満充電→使い切る、を繰り返しているけど、SONYは中途半端に
使って充電している。この使い方の違いが性能の差として現れているのかも。

やっぱり、使用できなくなるぎりぎりまで使用して、次に使用する時の
直前に充電完了するように使う、っていうのが上手な使い方なのでしょうか?

中途半端に使用したNi-MHを、使いきりまで放電させるのに、どんな手段を使ってますか?
懐中電灯の類だと放電しすぎて電池を痛めるそうだし、
ストロボやデジカメは無意味にフラッシュ焚いてもフィラメント痛みそうだし、
DATを動かしっぱなしにするのもいやだし、ってことで
何か良いアイデアを教えてください。

(DATはライブ録音に使用しているので、録音中に電池が無くなったらその時点で交換、
なんてことをやってるヒマ無いので、録音時には確実に電池が持つ、富士フィルムの単三リチウムの
新品を使用しています。


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 19:37
>>587自分は液晶テレビつけっぱなし。液晶テレビは結構電池食うから満充電
の電池4本でも2時間ぐらいで使い切るし、(デジカメの残り電池なんてあっという間)
それでいて程よいところで電池の電圧が下がるとプツっと電源切れるから
使い切るにはちょうどいい。

2本単位ならCDウォークマンがいいとかいう話も前スレで出てた。単3電池2本使うタイプで
やはり電圧が下がると電源が切れる・・。

CDウォークマンは消費電量が少ないからデジカメの使いさしの電池でも
数時間がんばっちゃうけどね(w

こういう機器は動作するのに必要な電圧があるから電源が落ちてくれていいけど、
マグライトなんかはつかなくなっても消灯の操作しないと回路がつながりっぱなしに
なるから、犬の散歩に使って消費することはある。これなら(使用=電圧が下がって
暗くなり際を監視)になって過放電にはなりにくいし。机の上に置いて放電してたら
マグライトが消えたことに気が付かないだろうしね。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:24
>>585 >>586

充電池は、前は結構三洋が重宝されたけど、
松下もココ最近はかなりいい話を聞くね…(使ったことはないけど)
プリウスで磨いた技術がフィードバックされてるかもしれない…>松下ニッケル水素

かくいう三洋はフォードエスケープに供給するそうな…。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 20:52
松下の1700は内部抵抗が大きく自己放電が大きいと聞いたぞ。
あと、ストロボチャージ等の大電流で電圧が下がって
電圧チェックに引っかかりやすいとも。
充電して3日以内に使うのなら気にならないそうだが。

591 :不明なデバイスさん:02/01/11 21:07
富士フイルムはどうよ?

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/11 21:16
>>591こらっ!(w
フジフィルムのは三洋のOEMだろうが。

593 :585:02/01/11 23:32
逆に駄目なメーカーはどこでしょうか?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 00:09
ネクセルの初代持っているんだけど、充電してそのまま忘れて2日ほっぽっておいたら
びっくりするぐらい熱を持ってたよ<熱くて持てなかった
新しいほうを買うべきかも……。まぁ、ほうっておいたオレが悪いんだが。

595 :585:02/01/12 00:13
ニッケル水素電池って
アルカリとかマンガン電池とは扱い方が違うんですか?
ほうっておくと発熱しちゃうんでしょうか?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 00:15
ネクセルは充電器本体はいいんだが電池が×。

>>594ネクセルはどうせいまから買うなら新しいほうしか手に入らないから
心配ないんじゃない?ただ、新しいほうの性能がいいとは限らないが。
手に入れた人のレビューが欲しいところ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:10
フジのNiMH対応の充電機を4年は使ってて
4本直列にして豆電球放電中に1本だけ極性逆転
してしまうような事だって何回もあるのに
今まで電池が逝ったことはないyo
放電後の電圧にばらつきが出てるときに
2本並列充電してなかったのが(1本だと2.8Vで充電してるらしい)
運良く>>565の言ってる状態になってたのかな?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:14
>>585
>ほうっておくと発熱しちゃうんでしょうか?

しません!


現時点でのニッケル水素でオススメは
パナソニックのメタハイ1700シリーズです。
三洋OEM物より、持ちが若干優れていると思います。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:28
>>598
ブリスターパックのから電池の底を見て、「HRの刻印のないもの」だね。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:33
>>597
直列でも並列でも複数セットで充放電する場合は
ダイオード必須ってことだよね。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:35
とりあえず秋葉逝ったときに千石か秋月でGP買おうかと。
国内ブランドの半額だけど、性能まで半分てこたないだろうし。

ちょっと古いデータ(1600時代)だけど、モバイルプレスの1999年秋号
(http://www.gihyo.co.jp/mobile/quarterly.html#99Aut)
にかなり詳しい比較がのってる。アイツーあたりで立ち読みできるんちゃうかな。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:44
電池ケチっても充電器ケチるな。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:50
>>599
最近の三洋OEMには「HR」刻印がないという情報があるんです。
真実はいかに?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:56
>>602いや電池ケチったほうがやばいよ。充電器が駄目だと電池の持ちを
悪くする程度ですむが電池が安いと機器を痛める。GPが液もれして
CDプレーヤーを速攻ばらしてふき取った。機械は壊れなかったようだが、
ダメージは受けたみたいで端子が定期的に端子をやすりでちょこっと
削らないと通電しなくなるほどさびるようになった。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 01:57
フジのは無かったな。

606 :605:02/01/12 01:58
HRの刻印が。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:07
>>604
GP、ヤバいのか!?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:12
>>604
充電器ケチると電池に致命的なダメージ与えるぞ。
特に末期に電池を異常加熱させてしまう糞充電器。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:15
>>604
>>608
充電器についてはほぼ結論が出てるんだから、電池について語ろう。
で、秋葉で入手しやすいGP、どうなのよ?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:15
>>608
電池とデジカメとどっちが大切なんだ(w

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:19
>>610
二極論しかできないヴァカ(藁

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:20
確かニッケル水素は過充電で水素ガスが発生、電池の設計で
その対策をしとかないと破裂・液漏れしやすくなる・・・だろ?

ガス抜きの穴とか各社対策してるはずだが、ガスが抜けたら
電池の中身減らない!?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:27
プリウスで思い出したけど、車の雑誌でプリウスの電池について
広報担当が「ニッケル水素は20%から80%の充電量で使わないと
痛むんです。プリウス搭載の電池はそのように設計うんぬん」
とか答えてた。

記事を読んだ当時はこのスレなんて見てなかったからよく読まなかったけど、
過去レスでトリクル充電は反って電池を性能を落とす、とか書いてた人いたね。
ラジコンマニアの人だと思ったけど。

あ。でも俺らは容量を使いたいんであって別に電池に瞬発力出させようと
してるわけじゃないね。プリウスも車のモーター用に電気をはくんだから
「瞬発力重視」の設定なんだろうし。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:39
プリウスの広報担当はそんなこと知ってるのか、偉いぞ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 02:43
ニッケル水素の電解液も強アルカリ性なのかな?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 03:22
んでやぱーりGPはコワイのか?
漏れは国産を買うつもりだが(藁
実はネクの電池を試してみたいと
思っているが未定。

617 : :02/01/12 04:23
YUASAにしとくんだった(;´д`)

618 :589:02/01/12 08:59


>>599

三洋系Ni-MHについてだけど…確かにない、って言う話なので、
邪推するに、多分、無いヤツは旧某芝高崎製だから性能的に劣るのでは?と思うな…。

三洋も信頼問題に関わるんだから自社オリジナルのラインに改修しろよ(怒)

東芝は、、昔痛い目にあって(どっちかというと充電器でだけど)手を出し控えていたけど、
今や同じ三洋ブランドで珠玉混合か?

ということで、HRサンヨーか、無ければパナがいい、って事かな?
三洋高崎は手を出す気になれない…>俺的に

>>617
湯浅も三洋製だったっけ?(ニカドはそうだったような…)

それより湯浅ブランドのニッケル水素があることを知ったときのほうが驚いたよ(笑)

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 09:49
GPの1600MHAものを20本使ってるが、問題ない。
三洋の1600MHAと比べてもとくに性能の違いは感じない。
国産の半額だから大量に使う人にはいいと思う。
ちなみにシンガポール製だよ。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 10:10
ネクセルのあたらしいほう注文したんだけどまだこないよー

きたひと居る?100個のなかで注文したのほとんどここ見てる人のような気がするけど。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 17:29
>>620
注文したいんですが・・・。
いつから受け付けてもらえるんでしょうか?
現在、受け付けていないんです。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 17:42
>618
今は亡き東芝ニッケル水素電池だけど1300mAh以降の物は悪くなかった。
今もTH-3G 1550mAhが現役だけど数回過放電したにもかかわらず調子いい。
まあ東芝の急速充電器THC-34GHを使ってたとしたららどんな良い電池も
くそになってしまうからイメージが悪いままでもしかたがないかもしれん。

同じ東芝の充電器でもTHC-19ARは馬鹿でかくて6時間掛かるけど
電池個体のバラツキもほとんど無くしっかり充電できてた。
スパチャとかの登場以前には活躍してくれたよ。
昔話になってるねスマソ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 18:14
初めてニッケル水素電池を買うので軽く情報を集めてみようと
このスレを見てみたのですが、自分が思っていたよりも○×があるんですね。

適当に安いものを買おうと思っていたので
品定めが大変です。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 18:25
しつこいようだけど
7年前の東芝TM-3M 1200mAh、スパチャで一発復活させた男。
(三洋M54、ネクセルで復活しなかった)
現役でガンガン働いているよ。電池に罪はない。
東芝充電器は話にならないので投げちゃった。だから型番はわからん。

625 :618:02/01/12 18:57
>>622

確かに充電器はこの上ないクソでした>東芝
東芝の緩速充電器THC-34ARならある程度はましには充電できたけど
39Hは喧嘩売りたいのかと思うほどのデキ…。

思えば、昔はまともな充電さえしてもらえず酷使されて
逆充電も度々されたであろうわりにはいまだに4本現役…というかいじくるために捨てずに飼ってる
(TH-3Aを合計16本ぐらい使ってた…)
という現実を考えたら、電池自体の持ちはそれほどカスでもないような気がしてきた。
愛用してる人にとって不快だったでしょうね。スマソ。

でもさすがにサイクル的にも寿命なのか、充電して少しおくとNOMAD Jukeboxが起動できません…(^^;)

でも酷かったのは外装!
マイナス側の鍔みたいな部分は剥がれて当たり前、
プラス側のも当然剥がれてきて、
さらには緑のプラスチックの部分が電池や電極に引っかかる!
なんで普通のシュリンクにしなかったんだろうか?

はっきり言って、今残ってる4本も、外装の状態だけで選んで生き残ってる4本です(苦笑)

#ところで外装が普通になった、ちょっと前の東芝の性能はどうだったんだろう?
議論が行われてるのを見たことがなかったから、お話にならないのかと思ってたけど…。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 19:29
>>624
あんたは俺の背中を押してくれた神だ。
捨てようと思ってたオリンパス1400mAh(中身は三洋)の電池、見事に復活したよ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 19:44
東芝の充電器は買わないほうが無難?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 19:46
同じ価格帯ならネクセルもあるだろう、国産指向か?

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 19:47
M41のボリウム、結局なんだったんだ?

630 :627:02/01/12 19:47
どこの物を買えばいいのかまったく分からなくて
海外品でもかまわないです

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 19:50
騙されたと思って秋月の放電器使ってみ。フジや三洋、オリンパス等の
充電器でもスパチャより多い容量まで充電できるぞ。もちろんスパチャ
で復活できなかった死んだ電池も復活出来たぞ。
ちなみに、秋月で放電した電池をフジのFNHで充電した1500mAHの充電池
で、FP1500で500枚撮影した実績有り。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 20:07
>>631
>スパチャで復活できなかった死んだ電池も復活出来たぞ

その電池の、具体的な名称型番を教えて。
7年前の東芝TM-3M 1200mAhより古いの?

俺も別にスパチャに固執しているわけではないので
秋月買ってもいいよ。半田ゴテも買わなきゃいかんのか。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 20:07
>631
何が違うのかね?
スパチャより低い電圧まで放電してるとは思えんが。
放電電流の違いか?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 20:09
>>631
ちなみに同条件でスパチャじゃ180枚、ネクセルでも160枚が限界だった。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 20:16
スパチャじゃ180枚、ネクセルでも160枚が秋月で500枚ですか?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 20:17
>>634
それが本当なら、すげーな。3倍かよ。にわかには信じられん。l




637 :名無CCDさん:02/01/12 21:27
TOSHIBA 39AH本当に糞充電器だが今だ海外旅行の時はこれを使ってる。
(軽い、単3とガム型と両刀、1本充電可、ACアダプタ要らず、
100〜240V、急速充電)
こいつだと電池に無理がかかるけど予備充電池も持ってくので
1週間以内程の旅行では1本あたり1回か多くても2回しか
充電しない予定なので目をつむってる。

家ではネクセル。ネクセルはACアダプタと本体と2つをセット
しなけりゃならないのが何故か非常〜に面倒くさく感じる。
たぶんアダプタのコード出したり気をつけてコード丸めて机にしまったり
するのが面倒なんだな。ACアダプタ無しの4倍くらいは面倒くさい。
それ以外は凄く使いやすい。放電をするかしないかを自分で選べるのもいい。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 22:38
>>631
終止電圧は何V? 興味有るなー

納得したら、秋月放電器すぐ買うぞ。

639 :631じゃないけど:02/01/12 22:57
>>638
放電させたいセル数に応じて自分で設定する
一応、1〜10本まで対応してるらしい

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 22:59
ちょっとスレの趣旨と違うみたいだけど、充電池ネタで質問。
2月に雪祭りとか見に行く予定なんですけど、氷点下までいった
ときでもちゃんと起電力出るにはどんな電池が良いんでしょう?
以前行った人の話だと、すぐに電池が0になって2,3枚しか撮れ
なかったと聞いたもので。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 23:03
>>640
リチウム乾電池にすれ。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 23:05
>>640
電池よりもデジカメ自体がそんな温度でうまく動作するのかどうか。
説明書を先に見よう。
わたしの手元のFinePixは説明書では0℃以上推奨となっているが・・・。
カシヲのGショック風のアレならどうにかなるのか?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/12 23:17
>>639
ということは直列放電なのか?だとしたらネクとあまり
変わらんようなき気がするな。

644 :639:02/01/12 23:26
説明書?をあらてめて読んでみたら
1.5V12本まで対応してた。
(秋月の店員は10本までって言ってたぞ・・・)
セル数(直列)に応じた終止電圧を基盤上のボリュームで調整するから
例えば4本用の設定のまま8本を放電すると終止電圧は4本の場合の
半分になる。
自分で設定するから性能については間違いないけど、
部品を一から基盤にハンダ付けしていく自作キットなんで
工作が苦手な人にはすすめられません(W

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 06:33
>>642
おいおい、俺札幌だけどデジカメが作動しないとは何だよ。
北海道の人間は冬の写真撮れないじゃないか。
>>640
心配なら、予備電池をポケットに入れて体温で暖めておくこと。
もちろんカメラも写さないときはポケット。
それらをカメラケースにホカロンと一緒に入れておいても良い。
基本は電池を暖めておくこと。(外気温で放置しない)
容量は大きい方が有利だろう。リチウム乾電池も有利。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 06:39
>>644
工作ラジオキットより簡単だろう?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 07:16
>>645
暖かいところに移ったときの、レンズの結露の方が、より深刻だよねえ。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 08:22
レンズの結露で困ったことはないなぁ。
観光客でジップロックに乾燥剤入れるって話は聞いたこと有るけど
北海道の人間がジップロックからカメラ出すのは見たこと無いもの。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 10:04
>>645
くるまみたいに寒冷地仕様が別に存在するのではないのか?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 10:11
うんにゃ、通販で東京から買ったものだよ。
何の問題もない。デジカメはタフだよ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 11:20
ネクセルで充電ほやほやの電池を使えばいい。電池がもつ熱で
寒さに対抗する。4セットぐらい持って、車のシガーソケット
で常に一セット待機状態にしておく。

652 : :02/01/13 12:29
>>642
現在、パワー、寒冷地特性、軽さ、単3型電池で最強なのは
リチウムですよ。NiMHとちがって重量が軽いところが(・∀・)イイ!!

ただし高価かつ充電不可なので電池貧乏に成りうる諸刃の剣
まぁ、俺のような貧乏人はNiCdとNiMHを使っとけってことだ

一昔前のソニーのNiCdは氷点下まで性能保証されてるナイスな物だっただけど、
最近のは全て0度までしか性能保証されてないんだよねぇ・・・

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 13:45
ニッケル水素電池は初めて買ったのですが
充電する前には電池の残量を無くしてからのほうがいいのでしょうか?

途中まで使っていて、そこから充電しては良くないのでしょうか?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 14:05
>途中まで使っていて、そこから充電しては良くないのでしょうか

メモリー効果が残るからダメ。過去レスよく読んでね。

>充電する前には電池の残量を無くしてから・・・・・

電池の残量の問題が延々と続いている。
一般的な電気機器なら終止電圧1.2Vが多い。
ネクセル放充電器なら放電終止電圧1.1V。
スパチャなら1.0Vでメモリー効果がほとんど消えるだろうとの議論が続いている。

長い目で見たら7000円出してスパチャ買っておくのがベストだろう。

655 :639:02/01/13 14:11
>>643
並列放電しても別に問題はないと思います
自分も気になってたので、4セル直列→4セル並列で試してみた

結果
・1セルあたりの放電電流が1/4になる為か、えらく時間がかかる
・バッテリーの放電中と放電後の電圧差が少ない
 ↑放電する電流値が減るので、しっかりとした放電ができたからか?


>>646
自作ラジオの製作はした事ないのでわからないけど
キットを組み立てただけでは基盤むき出しなのが困った(W
基盤作りは大した事ないんだけど、適当なプラケース探して
穴空けしたりといった工作が自分的には苦手なのだ

こういうの作るとオーディオアンプ自作する奴の気持ちがよくわかった
っていうかいつか作ってみたい(W

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 14:37
>>653ダメっとヒステリックに反応するほどダメではない。
たまに継ぎ足し受電する程度ならニッケル水素は大丈夫。
ただし、常用的に継ぎ足し充電すると2年ぐらいで充電池の
数割減るほどのメモリー効果がでる。放電する
手段を用意しておくべき。

>>654の人のカキコは脅しが入ってるので間に受けないように。
ただし、>>654の人が薦めるスパチャは高いが全自動なので
使いやすい。性能的には自作キットの放電器がさらに放電性能で
ちょい勝ってるかな?という感じになっているところ。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 14:54
<654>だが脅してるつもりは全くないよ。
自分の経験から言っているだけ。
脅しても1円の得にもならんもんね。
横から口出して脅しているとは、こりゃ又、ずいぶんと失礼な人がいるもんだね。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 14:56
この放電器のキット、説明書どおりに作ると直列放電だけど
、電池ボックスの周りの配線をちょっと組替えるだけで並列放電にもできるぞ。

ただし、並列の方が時間がかかるはず

ってか書きながらスレ見たらもうやってる人がいる〜〜〜〜!!ヤラレタ!!

659 :658:02/01/13 14:58
654と655、ケンカやめな。また話がループする。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 15:00
ネクの1800電池ユーザいたらレポートきぼんぬ

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 15:08
失礼なことを言わなきゃね。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 15:14
>>657
スパ厨の煽りで荒れた前歴があるんで、そこんとこ
よろしくってことで。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 15:22
>>653
たしか国内ブランドのニッケル水素やニッカドって
『はじめて使用する時は、使用前に必ず充電してください』
って注意書きが書いてあったと思うんだけど
GPとか海外品の充電池ってちがうの?

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 15:53
電池はどこがいいのん?

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 15:55
ストロボ用に、ニッカド単3を4本、買ってからずっと、同時に充電、使用してて、なぜか2本だけ、+端子が錆びてるような、黒ズんでる。
これはなぜ?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 16:09
今日パナソニックの急速充電器買ったのですが
パナソニック製以外の電池を充電しても、大丈夫でしょうか?

ちなみニッ水単三電池4本付で4000円でした
高いのかな?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 16:13
>>663
いんや、基本的に買ってきたときは充電してから
使うもののはず。まあ気になるなら、一度目充電
してから放電させて、再充電して使えばOK。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 16:16
>>666
基本的に大丈夫なはず。ただし充電器セットを買った
のは失敗かもね。充電器は放電機能つきを別に買うの
がいい。電池4本で1500円くらいだから、充電器
が2500円くらいか。微妙なところ。

669 :631:02/01/13 16:24
>>632
電池の型番はSANYO Ni-MH1500です。

>>633
放電本数が複数本でなく1本と言う所が、あえて言えば
他の放電器との違いです。放電電圧は任意に設定出来ます。

>>635
その通りです。ちなみにVGAサイズ、画質BASIC,フラッシ
ュ使用率10%(50枚撮影して、遅さに耐えかねてフラッシ
ュ無し撮影)

>>636
本当です

>>638
0?〜16V迄(複数本使用時)で設定出来ます。

>>643
複数本放電だと指摘の通り、他の放電器と変わりません。
1本放電で使いました。

>>646
ラジオのキットとほぼ同じ程度の簡単なキットです。
製作に必要な物は、半田、半田ごて、ニッパー、テスターです。

>>655
並列放電は転極の可能性が有るので危険です。(と、データー
シートに書いてあった)

670 :名無:02/01/13 16:37
国産の急速充電器やニッケル水素電池ってたっかいなぁ。
ネクセルが容量も大きい(1800mAh)し、今度発売された急速充電器は過熱しないような設計になってるし、スグレもの!
価格もリーズナブル。
http://www.nexcell.co.jp/
急速充電器は今週中には大量入荷するらしいし、絶対買いだね。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 16:40
>>670
頼むからそういう書き方しないでくれ。また荒れるからさ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 17:36
今日フリーマーケットで
田宮の「QD OCTA-CHARGER」っていう8本用のニカドの古い充電器\500で買ったんだけど、これでニッ水を充電しても大丈夫ですか?

673 :639:02/01/13 17:45
>>669
>並列放電は転極の可能性が有るので危険です。
そんなこと書いてありました?
この放電機つかって単セル並列放電なら転極は
あり得ないと思ってた
並列放電は単に時間がかかり過ぎるので
もともと実用的じゃないんだとついさっき解釈してた
トコなんだけど

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 18:47
>>672
満充電されない可能性が極めて高い。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 18:50
>>664

金パナ

>>672

ニカド用ではニッ水は充電できません。
まー、できないってこたないだろうけど
ここでそういうことを聞くような人は
やめといたほうが無難かと。変にけちん
ないで、スパチャとは言わないが
ネクセルぐらい買っとけ。(て売ってないのか)

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 18:51
よく出てくるスパチャって何ですか?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 18:56
>676
三洋製の充電器

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:29
三洋製の充電器はいいって事ですか?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:41
3000円程度で買える充電器の中ではね。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:49
>>678=679三洋厨
金がないならネクセル買え。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:54
先日注文したスパチャが届きました。むちゃくちゃ便利です。
今までパナソニックの急速充電器と田宮のミニ四駆用の放電器を
使っていましたが、なんか全然感じが違います。
充電器も色々買いましたが、安物はダメだと感じさせられました。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:54
あ〜また基地外が出てきた

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:56
田宮の放電器は最近のニッケル水素電池には
使っちゃダメって検索でヒットしたページで見たけど。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:57
>>682いちいちかまうから荒れるんだよ。勘弁してくれ。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 19:59
>>679
ログを読み返せば三洋の糞っぷりは明らか。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:00
田宮のって「ミニ四駆ニカドオートディスチャージャ」のことでしょ。
いかん。秋月のキットにさらに手を加えた自作放電器を紹介してた
ページで「使わないほうがいい」って書いてあった。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:04
結局、三洋とネクセルどっちがおすすめなのですか?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:04
>>686URLおせーて。

689 :681:02/01/13 20:08
>>683,686
そうです。だいぶ前にその記事を読んでどうしようと
悩んでいたのですが、思い切ってスパチャを購入しました。
スパチャ購入までにいろいろと充電器・放電器も買ったのですが、
もっと早く買えば良かったと後悔しています。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:10
>>688了解。10分ほど待て。URL保存してないので履歴を洗ってみる。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:10
>>687
このスレの過去レスとか>>1のリンクとかをよく
読んでみて。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:14
>>687
このスレは売人の自作自演で溢れてるから過去ログ読んでもムダ。
香具師が売るようなキワモノに惑わされないように。

693 :690:02/01/13 20:47
http://www.pit-japan.com/ws30/juden.html
ここはさっき書いたページではないが一応。
(肝心のページがまだ見つからない・・・)

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 20:54
>>679
ネクセル2500円

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:07
充電池に詳しくない人は、スパちゃ買っておくほうが無難ですね。
充電の仕組みに詳しい人は、普通の充電器でも上手く使いこなすけどね。
ネクセルはなんか中途半端。放電器付を買うんだったら、
多少高くてもスパちゃがいいですよ。

俺はサンヨーのDSC-MZ1使ってるけど、ぎりぎりまで使った場合、
1.15Vくらいになるけど、放電なしで充電してますね。
DSC-MZ1は放電機能もついているから、たまに放電をするくらい。
それで殆ど問題ないよ。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:10
三洋で放電機能ついてるのか?詳細キボーン!

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:11
>>696
デジカメにな

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:12
>>695
三洋も放電機能の重要さを認識したモヨリ。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:24

意地でも充電器に放電機能付けない三洋は確信犯。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:29
秋月の放電器はすげーよ。
秋月の放電器で放電させた700mAHのニッカド充電池をC2000Zで
使ってみた。充電は付属のオリンパス製充電器。普段は50枚位
しか撮影出来ないのに、放電後は180枚も撮影出来た。
秋月の放電器がいいと言うのはネタじゃなかったんだな。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:29
>>699
電池を痛めるからやらないほうがいいと聞きましたよ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:42
>>700
まじっすか?最近電池の持ちが悪くなった様な気がするので買うかな?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:44
ちょっと前に同じネタがあったけど
>631とか

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:45
放電機能マンセー!

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:46
結局、放電は毎回必要なのですか?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 21:51



        (´ー`) <放電器は偉大だわ
        〜( )〜
         くく
         ◎
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         /
        /
       /
       /
     /

707 :700:02/01/13 21:53
>>703
631の書き込みがネタっぽかったので試してみたら
本当だったので嬉しくて書いてしまった

708 :690:02/01/13 21:57
>>700
単純にメモリー効果がリフレッシュされた、なんて原因も考えられる。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:00
>>700
今まで使ってた充電器を書くよろし。
ネクセルでも同様の効果が得られると思われ。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:05
8000円のスパチャと3000円のネクが1200円の自作キットに
負けるわけねーだろ。ちょっとは無い頭使えや馬鹿。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:07
>>710
3500円の糞三洋に負けてな(藁

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:12
自作で1200円(送料別
って自分が作業する分入れたら安物とはいえないと思うが。
本当に設計図と材料しか入ってないキットが届くんでしょ?
人件費が製品に占める割合って言うのは馬鹿にならないし、
秋月は設計図を作ればあとは秋葉で一挙に材料を箱に詰めて、
究極的にコストパフォーマンスを上げることができる。
ただし、買った人が自分で半田ごてを握る分を、
「コスト」と捕らえなければの話だけどね。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:16
ネクセル1つで事足りるじゃん。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:17
せっかくの情報だ、俺も1200円の自作キット買ってみよう。
ガセでもたったの1200円だ。暇つぶしにはなる。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:20
http://www.akizuki.ne.jp/ashop/charger.htm#K-00072
ソーラーバッテリーチャージャー 単3 4本用 メータ付
のほうが正直気になる。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 22:40
ネクの1.1V放電じゃ自作キットと勝負にならないだろう。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:04
>>712
趣味のデジカメの延長と考えれば、手間は「コスト」にならないだろう。
1歩深まると前向きに考えたい。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:17
1.1Vの根拠きぼんぬ。

719 :名無しさん氏:02/01/13 23:19
>>712
はんだこて持ってない人だとコスト的には・・・そーいう向きには完成した形の
充放電器だべか?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:30
>>719
ハンダこて以外にもテスターが必要になってきますから
ネクセルの方がコストパフォーマンスには優れてます

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:32
>>715
俺持ってるけど、充電に一週間かかるど

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:40
>>720
コストパフォーマンスで比較すりゃスパチャは最悪だな。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:45
>>722
最高だよ。全自動で早い。コストも高いが、パフォーマンスもそれを上回って
高い。よってコストパフォーマンスはスパチャが最高。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:57
>>718
ネクのサイトくらい目を通してね。
http://www.nexcell.co.jp/rapid-charger.htm

一応ネクで放電後、電圧を測って確認もしているがね。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/13 23:59
>>724
メロディなしモデルのときは2本直列で2Vと書いてあった
ような気がするんだが。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:07
>>722
ネクの1.1V放電じゃ、コストパフォーマンスもヘッタクレも無いだろう。
1.0V放電のパフォーマンスが無いんだから計算不能だよ。ただ、安いだけ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:09
だからどういう状態なら放電したほうが良いか判断できない素人さんには、
スパチャがいいに決まってるよ。
ネクセルだと放電が必要かどうか判断しなきゃならないだろ。
中途半端な物知り野郎は、毎回放電したりしてしまうようだし(藁
電池オタクは、普通の充電器と安い放電器があれば十分じゃないの?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:11
>>725
いや、その旧型を持っているんだ。
それで放電後、電圧を測って確認。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:18
>>728
なるほど、漏れも旧モデルだよ。まあ国産と値段いっしょ
だし、放電はないよりあったほうがマシなんで、安物だと
承知の上で使ってる。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:19
1.1Vヘッタクレでも、国産糞充電器に比べりゃ上等!

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:25
DSC-MZ1の放電機能を使ったら、1.12vだったよ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:29
スパチャとコストパフォーマンスを比較するから変になるんだ。

もちろん、国産と比べりゃネクの方が断然良いに決まっている。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:32
1.1Vじゃ何が悪いのか良く分からん・・・
俺のデジカメじゃ所詮1.25Vぐらいで電池切れになりやがる。
メモリ効果防止のためなら、1.1Vでも十分だと思うが。俺の知識不足かな?

コストパフォーマンスは、充電器単体で判断できないんじゃないのか?
高価な充電器で電池寿命を延ばせたとして、何年か使用していく中で
電池込みのトータルコストがどうかで判断すべきだな。
俺は4年前の凍死場のNi-HMをまだ使っているし、使用頻度も高くない。
そんなに電池を使わないなら充電器への投資は最低限にしたい訳だ。
俺みたいな奴はネクでも十分だと思うがな。

734 :-:02/01/14 00:32
なんかスパチャ販売の関係者が混じっているような気がしてきたが。

たまに旅行に行って記念写真を撮るとか飲み会で写真を撮って笑うとか
そういう目的でデジカメつかってるやつがあんなバカ高い充電器は買わないぞ。
まいにち何十枚も写真撮るような業務使用者はスパチャ買っておけ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:44
コストパフォーマンスで語れば、ネクセルが最高。
オタク仕様ではないが、無難に充放電こなしてくれる。
そして国産とほぼ同額。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:45
いや。一スパチャユーザーとして言わせてくれ。
あの「基地外=スパチャ厨房=>>730=国産は糞を連呼する基地外」
はスパチャの売人でも関係者でもなくMただの煽り。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:51
>>733
そこまでいうと、切がなくなるぞ。「全自動洗濯機は、洗濯物が少ない
独身者には、コストパフォーマンスが悪い」からって、わざわざ二層式
買うやつがいるとも思えないしな。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:51
充電池を業務用に使ってるけどスパチャは要らん
一度に12本くらい充放電出来るなら買いなんだが
あの値段の物を3台も買いたくないし
なによりあの巨大な充電器は外に持ち歩くのには
向いてないから
サイズ重視でフジの急速充電器FNHを4台使ってます

739 :-:02/01/14 00:55
やたらにカメラを使う立場のひと=スパチャ
ふつうのライトユーザー=ネクセル

でイイと思うぞ。
いくらスパチャが高性能だとしてもたまにしか使わない人は
コストを回収できるまで相当に時間が掛かることになるからな。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:57
>>737

なんか二層式と全自動を比較するのはおかしいと思われ。
その場合「安価だがたくさんは洗濯できない小型の全自動」

「高価だが一度にたくさん洗濯できる大型全自動」

比較するのが妥当ではないのか?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 00:58
旧ネク持ってるやつが、新型欲しがってる図を見ると笑える。
同じ性能のものを何台買ったってパフォーマンスは上がらないのに。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:07
>>740
いや、独身者だって「楽したい」ってことさ。いくら電気代、水道代が
安く付くからって、洗濯機に付きっ切りで選択するのは真っ平だって
ことよ。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:09
うち二層式なんだけど。
たしかに冬は辛い。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:17
何処でも手に入る国産でお勧めの充電器教えれ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:19
マイクロプロセッサー付のスパチャと
ただの放電機能がついているだけのネクセルとじゃ、
機能がまるで違うのに、なんで皆比較するんだ?

ネクセルは充電器+放電器と比較するのが正しいだろう。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:21
>>738
だから、スパチャは業務用に使うような人が使用するんじゃ無くて、
充電池の知識の少ない素人さん向けって言うのでいいんじゃないか?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:22
スパチャが優れてるのは十分わかったから、スパチャ厨は氏ね。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:23
素人はネクセルで十分

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:26
>>744
三洋のM54(これを書くとスパチャ厨が現れて一日スレが荒れる)
と過去スレにある。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:28
国産のお勧めは無い。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:28
>>749
ニコイチの癖にダイオード挟んだだけで個別制御のな(藁

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:28
>>738
ってことは、FNHを何台も使ってるとプロみたいでカコイイ!!(・∀・)ノカー?

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:29
ネク使ってるけど、もうどっちでもいいよ(藁
金銭感覚で決めればいいじゃん。電池ごときで
死ぬわけでもなし。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:34
>745
そのマイクロプロセッサーだけど、スパチャの放電機能は
どんな基準で開始されてるか判らんのだが。
初期1.3Vでも充電したり、1.1Vから放電始めたりするんだが、
誰か教えてくだされ。

755 :スパチャ厨の心の中:02/01/14 01:36
このスレの全員がスパチャを買うまであきらめない。

・・・・・・

756 :ソース不明:02/01/14 01:39
パルス充電なら継ぎ足し充電してもメモリ−効果がでないと
何処かで聞いたような妄想のような・・・

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:41
>756
その代り、10時間位かかるのでは?

758 :ソース不明:02/01/14 01:43
ああ、ナルホド納得

759 : :02/01/14 01:46
>>756ラジコン用の充電器の説明で出てきた。パルス充電。
パルス充電ができる充電池は4万円ぐらいする。
すごいのになるとシリアル接続でPCに充電中の電池のデータを送ってきて、
保存することができる。個別の電池別にデータベースが作れる。

そんな充電器のセールストークに、トリクル充電はパルスでやらなきゃ
意味なし・・・だってさ。弱電流でのトリクル充電は、電池の放電特性を
悪くする。
急速充電してパンチが効くようにしようとしても、最後に弱電流トリクルを
やっちまうと水の泡。

760 : :02/01/14 01:48
パルス充電とは、強い電流を瞬間的に送り込むのを、一定のリズムで
やる充電方法。つかデジカメ用の電池でそこまでやるこたない。

高いデジカメはリチウムバッテリだしね。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:48
久々(1年半くらい?)にニッスイ買ってコンパクトデジカメで使ってみたけど、
最近の電池は持ちがいいね。
ビクーリしたよ。

762 : :02/01/14 01:50
国産でスパチャよりいい充電器買いたいならそれを買うしか手は無い。
三洋はわざと放電機能をはずして手を抜いてる。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:51
1.2V電池を充電するんだから、初期1.3Vで放電なんかしないだろ。
スパチャは1.2V未満の場合に放電をおこなうじゃないの?
1.3Vもあるんだったら放電するより追加充電のほうが良いと判断してるんだろ。

764 : :02/01/14 01:54
水の泡ってのはラジコン用の場合の話ね。念を押しておく。
ラジコンカーが性能を100パーセント出すために、大きな出力も
瞬間的に出せるようにするための充電の話。

デジカメはストロボの充電が早くなるだけでほかにはメリットないから。

765 :754:02/01/14 01:55
>>763
了解。サンクス。
1.3Vの電池をスパチャに入れた時点でディスチャージ目的だと
判断して欲しいのだが、贅沢だろうか?

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 01:58
医者「ま、絶対止めろとは言いませんが、医者の立場として言わせてもらえば
   スパチャを買うのはしばらく待った方が良いですね。」

全員落ち込んだ様子でジムに戻った。そのとき!

竹原「お前のスパチャの購入は見送りじゃ」
梅宮「おれは他の奴等との遅れを取り戻すためにどうしてもスパチャが必要なんだよ
   俺のスパチャの注文を取り消してみろ!ぶっ殺すからな!」

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 02:01
スパチャのトリクル充電は低電流で行うと説明書にかいてあるな。

768 : :02/01/14 02:03
>>767デジカメ用なので問題ナッシング。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 02:05
>>764
それ、鵜呑みにしても大丈夫?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 02:06
>>765
放電させたいのなら、
無条件に強制放電機能を使えばいいんじゃないの?

771 : :02/01/14 02:09
>>770していいけどこの話は多分さんざん既出。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 02:17
パンチを効かせるというのは短時間に大電流を取り出せるという事で、
一般人にとっては自然放電しやすい(電池が早くなくなる)という
面で低性能になるって事ですよね。?

デジカメのフラッシュが早くなると気持ちがいいが、
3週間後に使ったデジカメやMP3が外で電池切れになるのは
もっと気持ち悪い気がする。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 02:20
三週間も前に充電するなよ(藁

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 02:24
スパチャって継ぎ足し充電できるのか?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 02:29
できますよ。
放電をキャンセルして充電することもできるし、
強制的に放電させることもできるし、
もちろん自動で機械まかせにすることもできるよ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 04:20
秋月+国産充電器が最強で良いですか?

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 04:20
777!

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 04:22
>>776
確かにそれが最強と認めるが、問題なのはそれを作る
技術をもっている人間がこのスレにいない事だ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 05:03
ネクセルの充電器って、秋葉とかで売ってるんでしょうか?

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 05:03
>>778
技術はあるが半田ごてがないってのはアリ?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 05:31
>>779
土日に俺コンの通りの怪しい売人から買えるらしいが
通販のほうが手軽。値段もたいしてかわらん。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 05:42
>>781
通販の方が安いと思われ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 06:41
>>776
国産充電器の充電力は、はるかにスパチャに及ばない。>>322を見よ。

秋月はよさげ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 06:49
ネクセル従来のってランプ黄色になった後トリクル充電
なんてやってないよね?

webに新型は温度や設定時間で小電流に変えるとあったと思ったけど、
トリクルなのかそれとも充電を遅充電に変えて-▽終止で止まって
電流0になるのかどっちだろう?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 09:01
このすれの頭で、放電と容量のグラフから1.0vでなくても100%放電となることが
わかってるんだから、ネクセル放電でもいいよ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 09:45

倍以上の金を出してスパチャ買う奴は薄知。












とかいうとスパチャ厨が暴れるんだろうな(藁

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 09:48
だれか秋月の充電器もテストしちくり

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 09:53
貧乏人は機能的に少し見劣りするがネクセル。
デジカメを何台も持っているような奴には、
7000〜8000円のスパチャなんて安いもんだから、
使用が快適なスパチャ+旅行用に携帯性のあるサンヨーのM54。

これでいいでしょ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 09:54
ネクセルなら持って歩くの苦労しないが。
なんでわざわざ巨大なスパチャに糞三洋買うよ?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 09:57
考え方の問題だって。
充電極めてちょっと使用時間が伸びるより、差額で買えるだけニッ水買った方が
結果オレはいいと思ったし、事実快適にデジカメライフを過ごしてる。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 10:00

スパチャって秋葉の何処で売ってるの?

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 10:37
>>785
>このすれの頭で、放電と容量のグラフから1.0vでなくても100%放電となることが
>わかってるんだから、ネクセル放電でもいいよ。

お前どこでそんな嘘の話しいれたんだ。
1.1Vde
100%放電のわけないだろ。よく調べてみろ。
知らない奴がみたら本気にしてしまうだろ。
間違った情報は訂正しろよ。

ところで、俺のデジカメは使い切れば1.14vになるから、
四捨五入して1.1Vだよ(藁
だったらネクセルなんかあったってしょうがないよな。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 10:37
>>788
その通りだな。
>>785
終止電圧1.1Vじゃ100%行かないのよ。知ったかぶりしてないで>>180見れ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 10:43
>>792
せっかくの休日にそう興奮するなって >1.1Vde

795 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 10:44
アフォが2匹釣れた(w

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 10:52
スパチャネクセル煽りとかなんてあきちゃってるけど
2chは元々そういうところなので、誰か内容あるちゃんとした
充電池掲示板作ってくれるとありがたいな。既にどっかある?

797 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 11:05
>終止電圧1.1Vじゃ100%行かないのよ。知ったかぶりしてないで>>180見れ。
GPのデータシートでは、必ずしもそうでない。
デジカメの使用状況に近い0.2Cの条件では、1,1vで100%となってるよん。
http://www.gpbatteries.com.hk/Industrial/NiMH/CY9VPR/Cylindrical/CYPerCh.html
放電特性(discharge charasteristics)のところ。
製造したメーカーにより、特性はかわるだろうけど。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 11:06
>>788
>使用が快適なスパチャ+旅行用に携帯性のあるサンヨーのM54。

なんでサンヨーのM54指定なんだ?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 11:13
AC240Vまで対応してるからかな?>M54

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 11:13
>>798
充電性能が特に優れてるから。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 11:14
富士のワールドタイプ持ってるんだけど、ダメ?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 11:20
>>801
それは三洋のOEMだ。

803 : :02/01/14 12:48
GPとかの安い充電池ってプラス極の処に絶縁材の
紙が付いてなかったりするけど、これが結構危険な
コストダウン方法だったりする。
プラス極外側の塩ビ包装が破れたりするとショート
する危険が高いから使っている人は電池ケースに入れて
持ち歩いた方がいいですよ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 13:09
パナ、東芝の充電器とかはどう?

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 13:10
>>786
薄知なんでなにも考えなくていいスパチャ使ってます。

>>798
でかいACアダプタがないから。

806 : :02/01/14 13:32
>>803


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 13:36
単3/4だけのスパチャが出たら買っても良い。
あの無駄な設計が許せない>スパチャ

808 : 名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 13:43
スパチャが便利だとは言っているが高性能でパーフェクトとは言っていないぞ。
充電器と放電器に比較的単純なプログラムをされたICチップが乗ってるから
一般的な条件で使用されている充電池なら全自動で適正な手順で放電と充電を
やってくれるっつーこと。電池ヲタの満足する「パーフェクト」な充電なんか、
10000円以下の充電器で全自動でやれるわけ無い。自動車のATとMTみたいなもんだ。

手動で放電器(自作キットや放電専用器)と充電器を組み合わせて
手動で完璧な充放電をやればそりゃ最強だろうが、そりゃ便利お手軽と
は無縁。毎回頭使って充放電しなきゃなんない。スパチャに高性能CPU
乗せるわけにもいかんし、あら捜しばかりしたらなにも残らん。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 13:45
>806
>する危険が高い×?

する危険性が増える○?

810 :他力本願:02/01/14 13:45
御歓談中のところ済まんが、誰かシカト喰らってる>791に答えてやってくれないか。
(俺は知らん)

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 14:57
>791
ラジオセンター1階真光無線かラジオデパート3階(店名失念)どちらも税込みで8000円弱
それぞれの場所は検索されたし

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 15:31
ラジオセンターとラジオデパートと秋葉原デパートの区別がつかない。。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 15:43
ラジオセンター JR秋葉原駅電気街口出てすぐのガード下、間口半〜一間の店が並ぶ所
http://www.come-on.co.jp/rc/rc.htm
ラジオデパート JR秋葉原駅電気街口を出て中央通りを渡り、高架とセガのゲームセンター
の間の通りを入って右側、スキッパー向かい
http://www.tokyoradiodepart.co.jp/INE/

秋葉原デパートは割愛
これ以上の解説は俺には無理

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 16:41
単三 リチウムイオン充電池無いの?
秋葉原デパート=駅ビル

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 16:42
>814
今のままだと起電力が違いすぎて無理。
他にもいろいろ問題がある。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 16:52
>>791
秋葉じゃ売ってないと思う。>>2-4をよく読んで通販で買ってくれ。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:09
>>807
たしかになー。
あの無駄なでかさが日本人向きじゃない。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:13
>816
(;´Д`)

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:26
おれも買う前はでかくて嫌だと思っていたが、今は全然気にならない。
性能に納得したからね。

まぁでかさで言えば、ノートパソコン派がディスクトップパソコンに
ケチを付けているようなものだな。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:27
性能から言えば秋月放電器だね!

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:33
>>819
意味のない例え出すなヴォケ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:34
Ni-CdとNi-MHは1セルで1.2Vだが、リチウムイオンは
1セルで3.6Vだから単3にするのは無理と思われ。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:35
フロッピーに乗せて使うPCですね。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:38

ネクで不満ないんだけど、どこが気に入らないのさ?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:43
>>824
そこ、煽らない。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:51
>814
電池パックばらして自作すれ。
秋月なら薔薇売りしてたな。
充電器はもちろん自作だべ。
自爆せんようにがんばってくれ。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:52
NEXcell 急速充電器+単三電池4本 これいいな。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:53
>>824
所詮安物

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 17:58
>>827
スパチャの予算でいけば、単三4本があと2セット買えるYo!

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:03
その発想が貧乏人。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:09
>>824おまえがそれで不満がないところ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:15
>>824
向上心がない奴は氏ね。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 18:19
       ______
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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 |   ∪    |-- ̄`´ ̄--|__    ∪ . |     /
 |         |二二二二-|         |   <  ☠スパ茶最高!ブルマ最高!ランドセル最高!
 \      丿      ヽ       /     \
   \_     _- ̄ ̄ ̄-_     _/        \_________________
       ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:30
まぁ、ネクは貧乏人の友と言うことで。
どのみち性能なんかどうでも良いんだから。

悔しいから、大きすぎるってか。はずかしぃ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:33
高い、大きすぎる、だからどうした?
スパチャの充放電性能は最高レベルだ。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 18:35
売人同士喧嘩するなYo!

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 19:22
http://www.maxell.co.jp/products/industrial/battery/li.html

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 19:26
>>835
性能よくても、倍出すほどの価値があるとも思えん。

839 :三洋バラした572:02/01/14 19:33
何か、仕事行って帰ってきたらまた荒れてるなぁ(笑)

ちなみに、おいらがネクセルに手を付けない理由。

1本単位で充電が出来ないから…。

従来のワンナイト充電ニカド充電器ならある程度ごまかし(笑)が聞いたけど、
ニッケル水素急速充電器で、
セルごとのばらつきが大きいモノ同士を直列急速充電するのは無謀。
…それができないので手を出す気になれない、と…。

前のスレでネクセルは異様に熱を持つことがある、ってあったのは
そういうときの症状のような気がする。
(電池は、同じ組で使っていてもセルごとにばらつくことがある)

偶数セル(出来れば2本)で使用するデジタルカメラ専用充電器としてはいいかも知れないけどね。

放電電圧は、まず前提として負荷がかった状態での電圧の話をしないと話にならない。l
放電が終わって、電池を出してテスター当ててみたら何ボルトだった、じゃマズイ。

要は、何ボルトまでしか使わないからという論議は不毛。

5.4アンペア(が、1800ミリアンペア電池での3C)で1.1Vと、
360ミリアンペア(が、同0.2C相当)での1.1ボルトは全然違う。
逆に言うと、0C(放電後暫く放置した)ようなときに、無負荷電圧が1.1や1.0ならそれはやり過ぎ…。

ネクセルの場合は200mAだったっけ?
ということで今時のニッケル水素はひとまずちゃんとディスチャージできるはず。
1.0ボルトでもうちょい電流多めなら・・・と、思わないでもないけど、
そうすると、今度は電池の残容量をばらつかせたりであるとか、
少々無理がかかり目になるのかもしれない…。

GP、松下電池、とでたので、おいらは三洋ソフトエナジーからデータを…。
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/faq2.htm
これを見ると、1.1V@1Cで充分らしいけど、
さすがにもうちょっと余計に使っても寿命が極端に縮むとかはないと思うのでもうちょっと余分にやってもいいかも。

どうせ放電するなら、デジカメなんかでスパルタンに使ったあとに放電、
ではなくて、最初から最後までマターリとディスチャージャーで放電した方がいいと思う。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 19:35
>>839
ごたくはいいから、N41のボリウムの件ははどうなったんだYo!

841 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 19:36

御意

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 19:39
セルごとのばらつきって、4本パックとかの組電池を買えば殆どないだろ?
組み込み製品だって組電池は珍しくないが、個別制御まではしてくれない。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 19:43
>>842しっかりあるよ。

844 :三洋バラした572:02/01/14 19:55
>>840

飽きたから突き止める前に捨てたスマソ
それにどうせΔピーク電圧じゃねぇかなぁって思うし。(<適当)

>>842
(旧が)トリクル充電がない、というポイントは気になる。
かったばかりの電池は不活性状態の場合が多いけど、
不活性の度合いで、充電の度合いもまた違ってくるからそこで差が付いたり、
あとシビアな状態で使用してると、ちびちび差が広がったりする。
それを、直列且つ、トリクル無しで使用し続けるとΔSOCがじわじわと広がっていく恐れがある。
(個体としての多少の元気、おとなしいという差はそれぞれの電池にあるみたいなので)

でも、この辺は下限電圧が決まっていて深放電や過放電のないデジカメ専用チャージャーとしては
大して問題が出ない重箱の隅的な事かも?
それに、ディスチャージ機能である程度平滑かは出来るだろうし(?)

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:00

先生!しつもーん!
なんでニッ水があるのに、ニッカド電池も売ってるんですか?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:01



        (´ー`) <放電器は偉大だわ
        〜( )〜
         くく
         ◎
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         /
        /
       /
       /
     /

847 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 20:03
>なんでニッ水があるのに、ニッカド電池も売ってるんですか?
ニッカドは早漏だけど、激しいんだよん。

848 :三洋バラした572:02/01/14 20:10
>>845

デジカメ用途としてみると、大電流が出せる、
低温特性がよい、ぐらいだったりするけど、

他にも、ニッケル水素と違って過放電に強い、
過充電してもニッケル水素より幾分強い、
常時充電器が使えるという利点、

あと、ニカド専用充電器を持ってる人向け、
メーカー製ニッケル水素充電器@ニッケル水素電池
に辟易した人向け、という意味もある(藁

んじゃないかな?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:11
>>842
複数セルの組み込み用はスポット溶接等でまとめてあるので
接触不良などが出やすい単三型単独製品とは条件が違うと思われる。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:11

M54の内蔵タイマーは何分ですか?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:12
>>849
確かに接点の汚れによる抵抗増加も無視できない。
俺のD7はそれで蘇ったから、説得力あるよ。

852 :845:02/01/14 20:14
特殊な目的でなきゃ、ニッカド選ぶ必要はなさそうだね。ダンケダンケ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 20:38
D7を使っています。
ナノ・カーボンという接点改質剤を
電池室の接点に塗布して試験中です。
感触としては、長持ちしそうです。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:40
>>850
三洋の?
誰も持ってないと思うけど。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:45
単3/4だけのスパチャが出たら買っても良い。
あの無駄な設計が許せない>スパチャ
ちいさいの出せ、旅行でじゃまにならないやつをな

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 20:47
>>850
三洋の社員の方も勿論ココにはいらしゃいますが
個別の質問は会社にメールで質問すると丁寧に答えてくださりますよ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/14 21:12
>853
貧乏人は鉛筆を使う<漏れ
原材料カーボンつうのは同じ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:46
GP1800とNEXcell1800持ってます。
充電には、
全自動&超高性能&イカスデザインで全世界的に有名なスパちゃんを使用してます。
体感で申し訳ないんだけどNEXcell1800の方がかなり良さげです。
電池の持ちいい(体感;)し、ストロボチャージも早い(体感;)です。
と言うことで、
全自動&超高性能&イカスデザインで全世界的に有名なスパちゃんを、
充電池には、NEXcell1800を是非どうぞ!

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:54

スパチャのマイコン制御胡散臭い。
単純明快なネクセルの方が、管理しやすい。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:58
>>859
時々スパチャ挙動不審になるよな。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 21:58
スパチャとネクセルを性能比較するなっちゅ〜の..。
スパチャに対して失礼じゃないか。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:01
同業者同士仲良くしようYO!

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:12
確かにスパの部落ボックスは気味悪い。
必要以上に余計な獣放電してそう。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/14 22:14
ところでNexcellの新型の再入荷はまだですか?>業者サマ

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 00:36
FP1500スレで偉そうに充電器の質問するヴァカが
いるのでage

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 00:53
今ニッスイ単4の最高容量っていくらなんですか?
やはりGP?だけ?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 00:57
GP買ったんだけど体感的には数字程持たない気がするんだよね
充分育てたはずなんだけど(泣
それとも東芝の充電器と相性悪いんやろか?
でも三洋の1700は凄く持つんだよなぁ・・・不思議ちゃんだ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 00:58
>>850
タイマー制御ではないと思うが?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 02:09
>>850 >>868
普通の充電器には過充電防止でタイマーが付いているよ。
何分だか知らんが。
昔の充電器で最近の大容量ニッスイを充電するときは満充電前にタイマーで切れてしまう場合もあるよ。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 03:10
>>842
フジの1700(4本セット)買ったら一本だけ性能悪い奴があったよ。
そいつだけ別にして使ってたら最近ちょっと復活してきた。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 03:44
>>869
高容量品が出たときに使えなくなると悔しいのでage

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 06:55
電池とカメラの端子部分は日ごろから掃除しておいた
ほうがいいかもね。微妙な抵抗の違いでバラツキ出る
かもしれない。まあ10mV単位だろうから、気にしない
でいいとも言えるが。
普通は同一メーカのn本(n=2or4)セットの電池
を同一セットで使い続けることが多いはずで、電池の
バラツキは誤差範囲と思っていいんじゃないの。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 08:15
上手く使えば数100回使えるんだからニッケル水素電池や
充電器の端子も金メッキしてくれると有り難いんだけどな。
接点の接触不良によるトラブルが減って電池も長持ちで
地球に優しくなるでしょうしね。
そういえば、ミニ四駆バブルの頃はタミヤがアルカリ単3に
金メッキしてたこともあったっけ。

874 :572:02/01/15 09:31
サンヨーのタイマー、は、知らないけど無いとは思わない。
ってか、つけたって大して値段上がるものでもなし…。
(カスタムチップっぽいし)

ただ、不活性電池であるとか極性反転電池は
かなり時間を掛けてしっかり充電してくれる。というのは間違いなさそう。
(以前のいわゆる三洋厨がそういっていたが、 バッテリーの状態によって、熱を持つ時間帯が最初だったり最後の方だったりする。所要時間も違う。少なくとも従来よりもインテリジェント制御であるのは間違いない…)

電池の冬眠程度によっては、目覚めさせることも出来るし。
スパチャ程度ではないにしろ、まあ極端に効率の落ちた電池や
いい加減な扱いで死んだ電池以外は使えるようになる。

そう考えると、タイマーはあっても10時間や12時間ぐらいではないかと…。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 12:05
>>874
ガイシュツだけど一つ前の型の三洋NC-M43は
最大240分で強制終了。
http://www.sanyo.co.jp/energy/cha-tw2.htm

876 :572:02/01/15 12:51
>>875

うん、43はね。
それもあって、2回充電とか充電後抜かずにそのままトリクルとか
いろいろ気を使って使ってたよ。

54は電池が眠そうだったら4時間なんてせこいことを言わずにがんがん延長して充電してくれる…

この充電器を買ってきて、早く充電できないかなぁ…って6時間ぐらい、いやそれ以上待たされた覚えがあるから(藁

手持ちだった(当時)使用頻度の低かった電池だけどね。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 15:48
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4094/igai.html

また、高価なバッテリーには「マッチド」と表示されているものもあります。
これは、製造時に発生する誤差が特に少ない6本のバッテリーを選んでパッケージした物で、6本を繋いだ時の内部抵抗値が通常のパックバッテ
リーよりも小さいものです。レースではこのわずかな差が大きなタイム差となって現れるので、トップレーサーの全てがマッチドバッテリーを使
用しています。(レギュレーションで禁止されている場合もあります)

だそうです。
一本単位で管理してくれる充電器や放電器でないと、徐々に残容量に差が出てきますよね。充電器は一本が満充電になれば充電を打ち切ってしまうし、放電器も両方を完全放電することはできない。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 15:52
>>877おいおい。
>充電器は一本が満充電になれば充電を打ち切ってしまうし、

勉強しなおせ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 15:55
>>878
一本単位で制御してないとそうなるんじゃないの?
いにしえのタイマー式のやつならともかく。

880 :572:02/01/15 17:02

充電カットのタイミング

ネクセルがやめるのは2本文の-Δvを掴んだとき、だと思う。

電池の持ちがいいという評判があったり
異様に発熱すると言う話があったりする所から、
充電完了を二つ分掴んだところで切っている、と察することが出来る。

でも、ネクセルの2積層(充放電時の扱い)はともかく、
4積層とか10積層ともなると、全部の完了を検知するまで急速充電してたら…(汗)

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 17:24
瞬発力や一発屋のラジコンと、一時間以上に渡って動くデジカメを同類に
扱っていいのかという疑問があるが、どうよ?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 17:29
>>572
サンヨーのリミットタイマーの件ありがとう。
電流までも制御しながら充電してるんだろうか、興味沸いてきたYo!

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 17:33
もう化石かもしれんが、NC−1の充電は優秀だと思ってる。
2本しか充電できないしタイマ厳しいが、パルス充電らしく
他の充電器で終わったものを入れると、限界いっぱいまで詰め込んでくれる。

って、誰も知らなかったら話にもならんな。

884 :572:02/01/15 18:01
>>881

充電の直、並列接続に関しては、ラジコンやデジカメに限らず同じだと思うよ。
少なからずばらつきがある電池を全てフル充電させるには、
直列接続の場合過充電されるセルが出てくる。

(ラジコン)ニカドはもともと過充電に幾分か強くて、
充電終了電圧も幾分低くて終了検知はΔピーク(電圧上限監視)
が、多い、という電池固有の違いがあるけど…。

それを考えるとニカドは直列充放電向きといえるけど、ニッケル水素は余計向かないと言うことに…。

ちなみに、ニッケル水素組み電池組み込みの機器の多くは、充電後トリクル充電をしてるモノが多いと思う。
ニカド組み電池の機器(掃除機)とかは、昔っから常時充電だったしね。
(昔は電池の性能が悪くてぶっ続けで充電しないでください、って書いてあるのが普通だったけど、最近はそれが書いてないか、はじめっから常時(8時間)充電とか書いてある。)

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 18:02
>>853
汚れが原因で接触不良起こしているのなら、上から何を塗っても意味無いでしょ。
また、鉛筆の芯の粉を塗りつけるのは破壊工作としか思えない。 筐体の中に鉄粉
をまぶしている様なもんだぞ。
素直に乾拭きかエタノールでふきふきが一番簡単確実だって。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 18:58
>>885
塗るだけじゃない。
研磨もしてるぞ。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:00
>>886
メッキ剥いだら錆びるだけだろ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:06
不毛な議論だ…ヽ(´ー`)ノ

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:07
>>888
ハハハ!

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:16
>>887
ステンレスじゃないの?
鋼にクロームメッキ?

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:16
それに鉛筆の芯で擦って禿げるんなら電池の出し入れで禿げるわな。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:31
>>834
ACアダプタが必須ってだけで「大きさ」は評価基準外のように思われ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:41
確かに評価基準外のデカさだよな

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 19:46
どれくらいのサイズか写真ないの?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 20:12
>>894
Smart Charger ( 日本名:スパチャ )
http://store4.yimg.com/I/saitekusa_1667_1933153
※単1電池4本セット中(の模様)

NEXcell NC-10FC ( 日本名:ネクチャ )
http://www.nexcell.co.jp/NC-10FCcharger.jpg
※単3電池2本+単4電池2本セット中(の模様)

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 20:14
そうじゃなくって、ACアダプタ。
かなりデカイときいてビビってます。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 21:50
>>887
hamaのkontaktreiniger(contact-cleaner)
使ってみた。ヨドバシで810円。
water-paperで磨くよりはよさそう。
錆びるかどうかは未だわからん。
ただし、グラスファイバなので気をつけないと
後で手が痒くなる。アスベストみたいなもんだ。

898 :897:02/01/15 22:28
>>896
アダプタ。
>>897
hamaのkontaktreiniger(contact-cleaner)

コピペでどうぞ。
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/SuperCharger.jpg

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 22:32
http://www.enax.co.jp/products/dc/index.html

みんなこれ使わへんの?
高いけど、いやっていうほど長時間使えるよ。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 22:37
>>898
入ってる電池、単三だよね?
単四みたいに小さく見えるYo!

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 22:46
>>896
ACアダプタはそんなに大きくないよ。
デカいのと言えばテプラのACアダプタとかかな。
SONYの不安定安物ACアダプタは小さいじょ。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 22:51
>>899
すばらしい!

でも対応表になかった・・・鬱

903 :874(897):02/01/15 22:52
>899
6V駆動として4000mAhか。単三1700mAhの12本分ね。これで250gなら軽い。
個人的には、同シリーズのslimの方が三脚ネジ取り付けでよさげ。
容量当りの重量もなぜか軽い。リチウムイオンという事はコントローラが
入ってるはずだが、機能に差があるのかしらん?
>900
スパチャの良い点:「絶対に行方不明にならない。」

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:01
>>903
>スパチャの良い点:「絶対に行方不明にならない。」
それはどうかな。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:02
なんか、スパチャ厨が必死ですな。

906 :874:02/01/15 23:08
>904
補足。
ウチには3才と1才のサイバーテロリストが居るので、スイッチやディスプレイが
付いているというだけで、小高い場所で保管・使用する必要が有る。
従っていつなんどきも、その存在感を我がファミリーに誇示している。

907 :なんか可哀想になったきたので:02/01/15 23:09
スパチャなみの性能は、その他の充電器のような価格と
小型サイズで実現するのは不可能ですよ
と言ってみる。

908 :874(偽):02/01/15 23:14
他のスレのNo.使ってた。正しくは897,898,903,906だ。
紛らわしいレス数つけるなよ。と八つ当たりしてみる。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:14
単一、単二のサイズが無駄。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:24
>>907
大きさは単3電池専用にするだけで、半分以下にできるような気がする。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:28
軽い充電器はダメだ。
トランスの振動で電流に濁りが出る。
脚にはブチルゴムを履かせて、筐体の空いてる所に鉛板を張ると良い。
デジカメのノイズに悩んでいる君、だまされたと思って試してみたまえ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:30
>>911
ACアダプタの振動が空間を伝わってくるとでも?
ピュア板にカエレ!

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:33
>911
ピュアバッテリー派は引っ込んでろ。
電流の濁りによるデジカメのノイズなんて、A4にでも印刷しない限り気にならん。
それより、充電器のメモリー効果の方が実害が有るぞ。
単三ばかり充電してるとmax充電できなくなる。
それほど神経質になる必要は無いが、10回に1回位は単一を充電すること。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:40
>911
確かに効果は有るんだろうけど、面倒で実践しようという気になれない。
逆転の発想が必要だと思う。
ラジコンの世界では充電器を糸で宙吊りにして振動を抑えてるやつが居るぞ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:42
>>899
その、エナックスのバッテリーを「某」と称して、
やたらと勧める御仁がいるんだよ。デジカメ板のできる前から居たんじゃないかな?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/15 23:58
>915
ここは初心者向けの板だから難しいな...
リチウムイオンのようなコントローラが必要なバッテリーは中途半端でいかん。
どうせ凝るなら鉛蓄電池が面白い。
構造がシンプルでパワー絶大。虜になるぞ。
以前は携帯性に難が有ってアシスタント付きのプロしか使えなかったが、
今はデジカメの普及のおかげで、鉛蓄電池専用のキャリングケースが多数流通
してるからな。
カメラ屋で見た事有るだろう?四角いあれだ。
最初は気分だけでもプロになったつもりで使えばいいが、何千枚も撮れるから
そのうち本当にプロ並みの腕になれるぞ。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:01
>>913
単一のニッ水の90%は充電器のメモリー効果対策だけ
のために使われてると思ふ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:06
>>917
すみません。意味がよくわからなかったです。

よかったら、どういうことか教えてください。

919 :899:02/01/16 00:08
http://www.naturalgoods.com/pc-np20.html

そうすると、こんなのにオプションの蓄電池を組み合わせれば最強。
もちろん太陽電池パネル(1kg)とエナックスのバッテリーだけでも
いいけど、ここまでくるとノートPCもガシガシ使えるね。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:09
電流に濁りが出ても電池に行ったらおしまいよ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:10
>918
こういうこと。

>電流の濁りによるデジカメのノイズなんて、A4にでも印刷しない限り気にならん。
>それより、充電器のメモリー効果の方が実害が有るぞ。
>単三ばかり充電してるとmax充電できなくなる。
>それほど神経質になる必要は無いが、10回に1回位は単一を充電すること。

充電器内の接点に不導体の結晶が成長してしまう。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:15
だれよ、ピュアなパンダ連れてきたの?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:23
>>921
はネタですか?本当ですか?
本当だとしたら、なぜ単一だと結晶が成長しないんですか?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:25
>>921
ありがとうございます。

充電器内のメモリ効果というのもあるのですか。知りませんでした。勉強になったです。
スパチャも単3ばかり充電してるとよくないんでしょか。不安になった・・・

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:26
電流の濁りか...
気になる人は気にするようだが、そんなに神経質にならないでどんどん撮る事を勧める。
「A4にでも印刷しない限り気にならん」というのは極論だが、実際サービスサイズ程度
なら気付かない事も多い。
それよりも大事な事がいっぱい有る。
私も、若い頃は鉛蓄電池を携帯していたが、
今はこれだ。
http://www.ccjc-net.or.jp/~sadahiro/sub2.htm

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:29
>923
結晶をジュール熱で割るのです。
正確には、必要なのは電流ではなくて電圧です。
単一等の大容量電池を充電すると、結果として高電圧充電の
時間が長くなるのでクリーニング効果が有ります。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:31
>>925
イケてんなぁオイ(爆藁

928 : :02/01/16 00:38
>充電器内の接点に不導体の結晶が成長してしまう。
スタンガンかますと一発で吹き飛ぶ
ためしてみそ。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:46
>928
最近の若い者は乱暴でいかん。
スパチャ等の液晶表示付きの充電器ではやめておきなされ。
スタンガンは電流は大したこと無いが電圧は高いから予期しない
回路に電気が飛ぶのじゃ。
どうしてもやりたければ、圧電素子程度から始めて見るがよい。
ラジコンの世界で流行しとるが、100円ライターのではパワーが
足りん。ガスコンロの位は必要じゃ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 00:52
電池復活のためにスタンガン買うわけにもいかないしな

931 :572:02/01/16 00:53
>>充電器のメモリ効果

というのは、スパチャ特有の可動マイナス曲の電極レール(?)
みたいなものに結晶が付着する、とかって言う話?
(持っていないので何とも言えないが…)
それとも全然見当違いのことほざいてるか?<俺

導電性のグリス塗ってグリグリ指で動かす、とかで解消はしないのかな…?
同スペックの単3.4専用機があればでない問題っぽいかな?

今時、単一電池で動かす機械ってよほど探さないとないね。
いっそのこと、バッテリーケースを付くってデジカメに電源供給するとかでもしないと…。

932 :925,929:02/01/16 01:00
>931
うむ。勉強熱心じゃな。
わしが失ってしまったものをそなたは持っておられる。
残念ながら導電性グリスというものをわしは知らぬが、
鉛蓄電池や、>>925の品ではバッテリーケースは無用じゃ。
精進せられよ。

933 :923:02/01/16 01:24
>>926
親切に説明してくれてアリガトウ☆

934 :わしの時代は終わった。あとはまかせたぞ。:02/01/16 01:38
冥土の土産じゃ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011112535/l50

935 :わしの時代は終わった。あとはまかせたぞ。:02/01/16 02:11
うむ、みな新スレに集うておるようじゃな。可愛い稚児どもじゃ。

おお、よく来られた。
ゆるりとなされ。

1000までの束の間を語らおうではないか。

わかっておろうが、下げ忘れは無用じゃ。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 02:55

新スレ、なんだありゃ?

937 :わしの時代は終わった。あとはまかせたぞ。:02/01/16 07:55
デジカメ板の一服の清涼剤たらんと日夜修練しておる。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 12:28
パート5はネタスレとして生まれ変わりました。最初のテーマは、
「ニッケル水素はミニ水爆」ですです。。。真に受けてソースを欲しがる
人がいたので、それっぽいリンクを貼ったら信じてくれました。
(そのまま話が収束してしまったのでちょっと罪悪感)
皆さんも、無粋にソース出せとか叫ぶのはやめましょう。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 14:14
前回買えなかった、ネクセル買いました。とりあえず良かった
本日発売たまたま発見しました

940 :572:02/01/16 14:49
死後と逝って帰ってくると、化けてるな…最近。

941 :国内メーカー@最強!!:02/01/16 16:04
掲示板やネットで宣伝するネクセルってすごい
踊らされて買う奴もある意味すごい

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 16:13
次スレ、初心者相手に三洋厨がフカすスレなの?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 20:42
ネクセルの電池を注文しようと思うのですが、1600mAhと1800mAhの
どちらがお勧めですか?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/16 20:50
>>943
GPにしたら?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 22:47
スパチャ派に基地外が現れちまって肩身が狭くなった。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/17 11:39
>>932

田宮の接点グリスのことかなぁ?

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/17 12:03
接点磨きにhttp://www.top-okamoto.co.jp/cleaner/others.htmの銅磨きクロス
を使ってるのですがどうか。

948 :わしの時代は終わった。あとはまかせたぞ。:02/01/17 23:32
そこまで気になるのなら、錆びを覚悟で地金を露出させるしかないのう。
hamaのグラスファイバーのを使ってみなされ。

949 :572:02/01/18 14:45
スパチャ自体、持ってないから半信半疑で取ってしまったが…
スパチャ本体のメモリー効果、って99.999%ネタだろな。
ニカドもプラス極付近にソルティングすることはあるし、
鉛電池も過充電でマイナス曲に結晶を生成するけど、
やっぱ不自然だ…。
そもそも、電極、ってどこの電極だろう?
プラスか?マイナスか?マイナス極に電力を供給するレールか?

そして、どこの電極か知らないが、なぜ単1を充電すると結晶が焼き切れるわけだ?
単1と単3では電極の当たり面が全く違う筈だが?


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/19 11:22
ウチには今、
SANYOのニッカド700mAhが2本、
東芝のニッ水1300mAhが4本、
ソニーのニッ水1450mAhが4本、
東芝のニッ水1500mAhが4本、
富士フィルムの1700mAhニッ水が4本、

あります。でもって充電器が
サンヨーのニッカド買ったときの付属充電器(2本用)
東芝の東芝のニッ水1300mAh買ったときの付属充電池(4本用)
ソニーのニッ水買ったときの付属充電池(4本用)
あるのですが、やっぱり充電は同じメーカー製のヤツだけを使ったほうが良いのでしょうか?
一番高出力(?)対応のソニーので全部充電するのはダメでしょうか?
ご意見聞かせてください。
東芝は、 http://www.tbcl.co.jp/th2_b.html
で、特性を公開してるんですけどね。

951 :572:02/01/19 18:36
>>950

過去ログ嫁。って所だけど…
どうせこの板もフェードアウトなので丁寧モードでレスを(笑)

手持ちの中で一番新しい型の充電器を使用して問題ないと思います。
逆に古い型だと満充電できないだとか、
充電制御がプアで電池を痛めるだとか、
充電できないというトラブルが起きます。

ただし、ニッケル水素にも使える10時間ぐらいの充電器があって、
時間にも余裕があるならそれがお勧め。
(でも古すぎると満充電できない場合があるので、仕様を見てトータルで電池容量の140%程度の電流が流れる(それまでにタイマーが切れない)充電器でないとやっぱり空からの充電は出来ません。)

ニカド用充電器は、ニカド用にしか使えないので注意。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/19 22:23
>951
ニカド用充電器でニッ水を充電する場合、
電圧監視してるやつなら普通に使えるし、
タイマー型なら2回充電すればおっけー。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/20 00:59
おいらは
秋月充電キット 1C
秋月充電キット0.5C
秋月放電キット
ケンウッド充電器
オリンパス充電器BU-100
__________________________

電池
ソニー  Ni-Cd 600mmA
ケンウッド Ni-Cd 700mmA
オリンパス Ni-HM 1600mmA
オリンパス Ni-HM 1450mmA
GP Ni-HM 1700mmA
日本電池  Ni-HM 950mmA

以上を使ってますが最近までめんどくさいんで
デジカメで起動不能となった電池は携帯ライト
に回して暗くなったら充電、というサイクルを繰り返してました。
一応過放電しないように気を付けてましたが
過去に過放電して2セットダメにしました。
Ni-HM Ni-Cdはデリケートなのかケアが必要なようです。
私みたいね不精者には向かないみたい。
よって今はオリンパス純正リチウム電池CR-V3を使用中です。




954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 11:00
放電機持ってるならちゃんとそれ使えよ・・・

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 14:33

スパチャ最高!
ネクセルso-so!
三洋糞!

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/21 16:20
もうどうでもいいよ。充電池スレたてるのもうやめよう。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 07:56
次スレ立ってるぞ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011112535/


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 08:04
>>957
神様さりげなく宣伝ですか。風力発電でも使ってろヴァーカ。

959 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/23 08:11
3月24日〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:15
田中洸人氏ならこの戦国時代を平定出来るか?

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/23 23:33
新しいネクの充電器を使っておられるかた、
おられましたら、感想を聞かせてください。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 00:03


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 00:04
 

964 :記念に:02/01/24 00:27
電池&充電器スレ@デジカメ板 その5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011112535/
○充電器&充電池@デジカメ板Part5出直し○
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011421163/
 ●充電器&充電池@デジカメ板Part6● 
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011791540/


965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 00:31


966 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/24 07:39
使い切るまではね、利用しよう


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/25 08:11


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/26 10:11
???

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/27 16:04
いつまで平行移動するやら

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/28 03:45
1000!!!

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 23:55

犬を食えない男に仕事が任せられるか!

電池&充電器スレ@デジカメ板 その5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1011112535

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/01 23:57
はいはい、age荒らしタイムね。まー無駄な努力をいつまでも
ご苦労さん。君一人のおかげでどれだけ周囲に迷惑をかけて
いるか・・・・裸の王様にはわからんのだろうな。

973 :記念に:02/02/02 00:07
家電板
★ニッケル水素電池急速充電器★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/973645500/

電池&充電器スレ@デジカメ板 その5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011112535/
○充電器&充電池@デジカメ板Part5出直し○
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011421163/
 ●充電器&充電池@デジカメ板Part6● 
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011791540/

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 03:41
>972
掲示板で迷惑を語るアフォ

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:13
 

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:20
 
 


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:21
  


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:21
   

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:22
 
  

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:23
     
  

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/02 05:23
       
   

982 :1000:02/02/03 00:20
1000!

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:37
あなたの2ちゃんねる度を測定します。
http://shinjuku.cool.ne.jp/sarunokosikake/10.3.htm
ためしてみそ!
ブラクラじゃ有りません。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:41
diagnosis[0][1] = "(・∀・)カエレ!0 % ";
diagnosis[0][2] = "あなたのいるべき場所は<A TARGET=\"_blank\" HREF=\"http://www.1ch.tv/\">こちら<\/A>のようです。";
diagnosis[1][1] = "( ´_ゝ`)< ふーん " + sumValue + " % ";
diagnosis[1][2] = "初級者です。がんばりましょう。";
diagnosis[2][1] = "(゜д゜)<あらやだ!" + sumValue + " % ";
diagnosis[2][2] = "初級者です。がんばりましょう。";
diagnosis[3][1] = "(゜д゜)<あらやだ!" + sumValue + " % ";
diagnosis[3][2] = "初級者です。がんばりましょう。";
diagnosis[4][1] = "( ゚д゚)ポカーン " + sumValue + " % ";
diagnosis[4][2] = "初級者です。がんばりましょう。";
diagnosis[5][1] = "( ゚д゚)ポカーン " + sumValue + " % ";
diagnosis[5][2] = "軽症です。軽度の自覚症状が出ていませんか。普通の人に戻るなら今です。";
diagnosis[6][1] = "ガ━━(゚Д゚;)━━ン!" + sumValue + " % ";
diagnosis[6][2] = "軽症です。軽度の自覚症状が出ていませんか。普通の人に戻るなら今です。";
diagnosis[7][1] = "(´-`).。oO(なんでだろ…)" + sumValue + " % ";
diagnosis[7][2] = "軽症です。軽度の自覚症状が出ていませんか。普通の人に戻るなら今です。";
diagnosis[8][1] = "ヽ(´ー`)ノ マターリ" + sumValue + " % ";
diagnosis[8][2] = "重症です。禁断症状が出ていませんか。";
diagnosis[9][1] = "ヽ(´ー`)ノ マターリ" + sumValue + " % ";
diagnosis[9][2] = "重症です。禁断症状が出ていませんか。";
diagnosis[10][1] = "( ̄ー ̄)ニヤリッ " + sumValue + " % ";
diagnosis[10][2] = "とても重症です。頭の中にモナーが住んでませんか。";
diagnosis[11][1] = "( ゚∀゚ ) アヒャ" + sumValue + " % ";
diagnosis[11][2] = "とても重症です。頭の中にモナーが住んでませんか。";
diagnosis[12][1] = "(・∀・)イイ!!" + sumValue + " % ";
diagnosis[12][2] = "重体です。手の施し様がありません。";
diagnosis[13][1] = "(゚д゚)ウマー" + sumValue + " % ";
diagnosis[13][2] = "重体です。手の施し様がありません。";
diagnosis[14][1] = "(・∀・∀・)ヌッヘッホー" + sumValue + " % ";
diagnosis[14][2] = "あぼーん ";


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:44
も〜〜〜い〜くつ寝〜る〜と〜

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:44
新製品〜

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:45
新製品でアフォ釣って〜

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:45
ヴァ〜カを晒して遊びましょう〜

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:45
は〜〜〜や〜く〜

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:46
こ〜い〜こ〜い

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:46
ネオ麦茶

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:46
新〜製品〜〜〜〜〜

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:47


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:49


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:52


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:53


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:53
4

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:53


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:53

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚ー゚) <1000ゲット!
〜(___ノ  \_______


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/02/03 00:53
充電池&充電器スレ@デジカメ板 Part5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1011112535

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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