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E-10/20ユーザの憩いの場 その3

1 :もう画素だらけ:01/09/13 21:32
引き続きお楽しみ下さい。

前スレ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=996013901

E-20オフィシャル。
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/E20/index.html

ZDNet。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0109/13/olympus.html



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 21:38
まずはまったりと、「イーニジュウ」という呼び方は是か非かと討議しようではないですか(笑

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 21:39
最初が肝心だな
言い難くともイートゥエンティと言おう!

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 21:40
イーツーオー

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 21:44
望む、オリンパの公式回答。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 21:46
いぃにじう。

7 :もう画素だらけ:01/09/13 21:46
【E−あぐれしぶ】ってなのはどですかね

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 21:47
>>3
するってーとE-100RSはイーワンハンドレッドアールエスかい?
イーヒャクアールエスのほうが言いやすいと思うぞ。

9 :プログレってプログレッシブロック?:01/09/13 21:49
風炉昏渋CCD塔載。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 21:49
いーにーまるもエントリー。

11 :表発営本大:01/09/13 21:54
。ウセマミヨト(ルマイニ)02−伊

12 :表発営本大:01/09/13 21:57
。ヲヨモタシクフウャジニウャチクョリウュニ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:03
それにしてもだ、ノイズリダクション搭載ってことは、
E-10ではまったく問題なかったノイズが除去しなきゃならないほど出てしまうってことか・・・。
やはり500万画素は厳しいみたいね。
しかも1/2からノイズが目立ってしまうほど。

オマケに俺的に忌まわしいプログレッシブとハイブリッドか・・・。
うーん、NDフィルタとおさらばするにはちょっと高い買い替えになるなぁ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:04
伊-20 潜水艦かと 思ったよ

http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/japan/j_ship/i.html

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:04
正直、がっかりしたなー。
別に実際の画を見るまではなんともいえんが。周辺がどうにもならん<E-20
オリンパスデジ一眼まではE-10で過ごすか……。まだ買って4ヶ月だしな。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:04
ところでノイズリダクションの項目で始めて知ったんだけど、
長時間露光時にアイピースシャッターを閉じるってのって、
E-10でも常識だったの!?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:10
>>13
しかもPSモードって、
>注)PSモードではISモードより画質が劣化します。
だって(笑
ダメじゃん、と思うと同時に、MZ-1の悲劇を思い出す。

やっぱダメなんだよ、プログレッシブって・・・。
E-20が皮肉にもMZ-1に死亡宣告を出してしまった。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:13
夜景、特に星とか撮る俺には、

>Mモード設定秒時を60秒まで拡張しました
>バルブ撮影のリミッタを120秒まで拡張しました

これが非常に魅力的に写る・・・。
しかもノイズリダクション!くはー!

おまけにコレ!
>Pixel Mapping(ピクセルマッピング)機能を追加しました
おいおい、E-10にも載るじゃないか、ファームアップでさ〜。
頼むよ、オリンパス!

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:16
E20もF707も夜景に力を入れてるということだな

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:17
>>13
ハイブリッドったって、単に読み出さないだけでしょ。

21 :肉奉行 ◆mTZgL3pg :01/09/13 22:17
前スレ
813 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:01/09/13 10:11
 実に期待はずれなスペックだな。
 バッファー4枚でどうしろというんだろう。せめて倍はないと話にならないと思うんだけど。
 プログレッシブモードでシャッタースピードアップっていたって、250万画素じゃあねえ。常用はできないし。
 500万画素のときにプログレッシブスキャンできるんだったら評価のしようもあると思うんだけど。
 あとは、再生速度が上がっていれば、まだしもかな。
 ISO感度もカタログ上では一緒だけど。S/Nでいけば絶対下がってるし。
 ダメのダメダメだな。

 いい意味で期待を裏切ってビックリするような高画質な絵を見せてくれればいいけど。
-----------------------------------------------------
500万画素のときにプログレッシブスキャンならそれはインターレスの
CCDではないのでは?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:18
>17
意味がチガウYO!
CCDをプログレで読み出すと半分の画素になるから元(インターレス)の5M画素
より画質が落ちると言うことです。
プログレだからじゃないYO!。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:18
>>17

プログレッシブスキャンでは、

>垂直方向に画素が間引かれます。
>そのためIS modeと比較して垂直解像度が1/2に落ちますので
>大きなサイズのプリントではジャギーやノイズが目立ちます。

ノイズが目立つんだって…。
MZ1、安らかに眠れ…。
E-100RSも…。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:21
なんかプログレをちゃんと理解してないで短絡的なことを言ってるヤカラが
沢山いるなあ。ネタで言ってるのか?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:22
>>23
よく読め。ノイズが目立つのは垂直解像度が半減するからだ。つまり拡大して印刷するときと同じだ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:24
あのね、プログレッシブモードの時は単に水平方向を一ラインおきにしか読み出さないの。
画素の受光面積を保ったまま画素数を半減させたんだと思いなさい。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 22:28
>26
そうですね。
でもきっと、MZ1やE-100RSもそうだから画質が、なんてまた誤解する奴
もいるのだろう。と書けばいないか。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 23:11
 引用されてる813だけど。

> 500万画素のときにプログレッシブスキャンならそれはインターレスの
> CCDではないのでは?

 その通り、500万画素プログレッシブCCDで500万画素で高速電子シャッターが切れるんなら意味あるけど。250万画素で高速シャッター切れてうれしいかってはなし。

 今のE-20は、インターレースCCDを使って、2,560×960をD1Xばりに整形し直して1,792×1,344を作ってると思う。
 そんなのうれしい?
 俺はうれしくないぞ。

 元々高速シャッターの需要って、日中シャッタースピードが遅いので、開放系が使えないって話でしょ?(もっともE-10じゃあ、被写体震度が元々深いので開放にしたからっていってぼける訳じゃないけど)

 で、そのとりあえずの措置がプログレッシブモードな訳じゃない?
 でも、意味ないなあというわけ。

 それと、NRをごっちゃにしている連中多いけど。
 オリンパスが、NRと今回表記したのは、1/2秒以下の場合、シャッター一回切った後、同スピードの真っ暗なシャッターを勝手に切って、差の絶対値をとって長時間露光時のCCDのランダムノイズをとるってやつよ。

 500万画素CCDの元の素性の悪さをNRで処理するかどうか(あばたをえくぼにするかどうかは)は何もいってないよ。
 前のスレッドでなんか勘違いしてそうな発言多かったけど。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 23:16
だからプログレモードはオマケだよオマケ。
MZ1の時のワイドレンジショットのように。

5MのCCD画を京料理するかフランス料理するかは料理が出てきてみないと
解からんね。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 23:20
いや、スペック的にも性能的にも納得いくよ。
かなりの進化だし、中途半端なものは出してこないね、さすがに。
実際使うのは稀中の稀だがシャッタースピードも1/18000と来てる。
凄すぎる。
ただ気になるのが、何であそこまで馬鹿みたいにでかくて4倍なんだっちゅ〜の。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/13 23:23
おお!まんせーの人がいた。
嬉しいぞ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 00:05
こうなってくると、E−10のファームアップますますたのしみだねえ。
どこまでE−20に近付けるのか!?
400万画素のE−20となれるのか???

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 00:10
ふわーむUPなんかしたらE-弐十が売れなくなるだろうー。
だから無いだろうー。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 00:29
>>33
残念だが同意

35 :競馬にはE10:01/09/14 00:36
>>33,>>34
やはりそうなんでしょうね
かなり残念です
オリンパスからも
ファームアップは行っていない旨のメールきましたし
(過去スレ参照)

実際再生&書き込み速度、NR、ピクセルマッピング(でしたっけ?)
されるのならE20よりそのほうがいいですよね

MDも340MBですが問題無しに使えてますし(でも今はCFだけど)

ところでプログラムシフトや今回も採用されずだったんでしょうか?

36 :E1o:01/09/14 00:47
ついでにE-10にも使える単三使用のたて位置グリップ?
だして欲しいよ
むつかしくないだろ>オリンパス

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 00:48
海外でE-10のNR&ピクセルマッピング対応有償ファームアップ
やるのはなぜだろう。うーむ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 01:06
 プログレッシブモードってまさしくミルククラウンでも撮るんでなければ、全く持って役立たずじゃない?
 画素数を半減させてまで、電子シャッター切れてうれしいかっていうとうれしくない。 スミアとか引くし。

 とすると、E-20って。
(1) 500万画素になった。
(2) 再生が速くなった。
(3) MDに対応した。
(4) NR。

 以上終わりって話でしょ。

 うれしくないなあ。
 ダメ7とかF707にカタログ上抜かれるからとりあえず手えうっとけって安易な感じ。
 しかも、E-10併売って当たりが、自信のなさを伺わせるし。

 DレンジとS/Nは大分低下してるんだと思うよ。

 だいたい、上の(2) 〜(4) だって、E-10のときにやっておけっつ〜の。
 だめじゃん。

 そもそもE-10って、カテゴリーを無視して、高いと思う。
 E-10の内容で12.8万が限度だと思うけどね。あの程度じゃあ。
 ギリギリ14.8万で。22万は明らかにマーケティングを間違えたとしか思えない。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 01:08
わーた、わーた

もうくるな

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 01:22
どーでもいいけど壮観だなぁ、これ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010913/cam3_4.jpg

3倍テレコンとリチウムポリマーパック、FL40を装備した姿も見てみたいな(笑

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 05:00
>>38
高速シャッターはミルククラウンの為じゃないぜ(笑

42 :ミルククラウン:01/09/14 07:08
>>41
しかしココを読むと自信を持ってそう書いてある・・。
http://www.olympus.co.jp/CS/digital/di/e20/J/DI000204J.html

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 07:14
Q:1/18000は何に使うものなのですか?
A:ミルククラウンの撮影とか、通常のフラッシュでも止まらないような工業計測的な撮影に使用できます。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 07:20
やっぱりミルククラウン...

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 07:23
素直にバッファ倍増でE-10Xとかにしてくれた方が
購買意欲はわいたのになあ。
なんかE-20、やっちまった、って感じがするんだけど・・・

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 07:51
オフィシャルページで「とか」って書くのもすごいな<オリンパス
せめて「など」あたりにしておけ(笑)。

47 :もう画素いっぱい:01/09/14 09:24
あげてみよう

って初期実販売価格てヤパーリ19万8千円くらいかなぁ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 11:39
銀塩のペンタMZ-Sとどっちが期待はずれですか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:07
>>46 笑 同意
FAQのインターバルのとこE-10になってたし
やっつけ仕事だな

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:25
E-10ユーザー必死やな(w

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:33
>>50
最近これといった話題が無く(ツッコミどころのある話題)、
意気消沈ぎみだったからね。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:37
まだ実際の絵が出てない状態で必死にもなれんわ(藁
500万画素で破綻してないなら焦るだろうが。発売まで2ヶ月もあるし、
当分はE-10の話題だけだろ。
E-20騒ぐのは山Qが子供を撮ってからでも遅くなかろ。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:38
>E-20騒ぐのは山Qが子供を撮ってからでも遅くなかろ。
笑ったよ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:50

     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、E-20買ってE-10信者をコバカにしてやりたい。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:53
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、E-30買ってE-20信者をコバカにしてやりたい。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 12:58
低レベルな煽り屋の口癖その5、
「××信者」

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 13:22
>>38
どっか逝けや。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 13:41
つか、E-20用の煽りスレッドがもうあるじゃん。
そっちでやれや。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1000384913

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 14:03
950対995といい
4900対6900といい
後継機が出たら既存ユーザーと新機種購入予定者(もしくは売る側の人間)の間で
論争が勃発するんだな。
ある意味自然なことだ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 14:11
>>59
金銭的な余裕がある人 vs 無い人

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 15:00
>>59
要するに

50 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:01/09/14 12:25
E-10ユーザー必死やな(w

こういう事だな。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 15:15
内輪もめ反対!

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 15:17
内輪もめヲメ!

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 15:21
乳輪もめ賛成!

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 15:23
E-10ユーザーだが、必死かなぁ?
これでサンプルだの、それこそ山Qの息子だの出てきて驚くような画だったら
別だろうけど。いまのところ、処理の高速化以外ほしいと思うような点はなし。
うち、1GBのマイクロドライブ使えているしね。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 15:26
山Qご子息期待ヲメ!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 16:06
E-10の後継機が、広角側28mm相当だったら買おうか・・・・と思っていたのに、
かなり残念。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 16:15
>67
後継機は世の中好景気じゃ無かったからね。
好景気だったら28mmもあり得たかも。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 16:47
うーむ、こういっちゃなんだが、
E-10ですらあんま理想のデジカメ画質ではないからね。
俺にはD7とあまり大差ないように思う。異論はあろうが。
だから現状でE-20なんかでても必死になる要素が見当たらないんだが?

現状E-10でもVGAでしか撮ってない俺がたいそうな事言えんけどね・・・。
32MBのスマメしか使っていないからMDに対応されても仕方ないな。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/buranko.jpg
この程度で十分なんすよ、俺なんかには。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 17:00
>>68
>>後継機は世の中好景気じゃ無かったからね。

いちおうワラとく (w
にしても、やっぱ「E-10W/E-20W」などに期待。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 19:09
好景気だろうとなかろうと、仕事で使うなら買わねばならない・・・。
速写、要るよ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 19:18
>69 エッチな番号ヲメ!
E-10でVGAしか使おうがTIFFで使おうがなんだろうが大きなお世話だから
胸を張ってどんどん使おう。TIFFだRAWだなんて騒いだって写真の中身にゃ
関係無い。どう使うじゃなくて何を如何に写すかですね。

ブランコの写真良いね。気に入りました。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 19:55
そういや今日知人から聞いたんだけど、
E-10に3倍のテレコン付けて、カラスを撮ろうとすると逃げるんだって。
銃に見えるらしい(笑

あれじゃ子供も逃げそうだよね。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 20:01
いつだったか、E-10その噂の3倍テレコン付けて屋内展示会のイベントステージ
を遠方から「手持ちで」撮っている御仁がいたよ。
気持ちは解かるが、ちゃんと撮れ端だろうか。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 20:09
3倍テレコン、手持ちでもいけるぜ?
イベントステージではISO320でないとブレ以前に
被写体も動いてるだろうから撮れないだろうけどね。
野外なら余裕の手持ち、ただしグリップ付きだけど。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 20:41
でも所詮3倍テレコンなんでしょ?画質。
10倍ズーム機に1.45倍のテレコン付けたほうが綺麗なような・・・?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 20:42
んなこたぁない

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 20:46
あの馬の写真は圧巻でしたな。

79 :肉奉行 ◆mTZgL3pg :01/09/14 20:55
>>28
>オリンパスが、NRと今回表記したのは、1/2秒以下の場合、
>シャッター一回切った後、同スピードの真っ暗なシャッターを
>勝手に切って、差の絶対値をとって長時間露光時のCCDの
>ランダムノイズをとるってやつよ。

たびたびで申し訳ないがランダムノイズではなくて、撮影時点で
個々の画素が持っている(多分熱などによって発生する)ノイズを
取るのではないかと思う。ランダムノイズだと差をとっても消えない。

別に煽っている訳ではないが、気を悪くしたらすまそ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 20:57
あの3倍テレコンは6万なんぼもするんじゃなかった?
6万もするんじゃ価格だけのことはあるんじゃないかと。
E-10の画質もあって下手な10倍機を軽く凌ぐのではと。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 21:00
6万してもテレコンじゃないのかなぁ?
ニコンのテレコンもけっこう高いけどそんなもんだった。
そりゃ1万以下で売ってる汎用テレコンよりはマシかと思うけど・・・。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 21:02
>>79
それでも効果はかなりのもの。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 21:11
明日にでもE-10買いに行きたいのですけれども
大阪、神戸、奈良、京都などで安い店知らないでしょうか?
通販を利用しても良いのですけれども、今まで後継機を待っていて
ジリジリきていたのでもうすぐにでも欲しいのです、後継機があの程度
ならE-10で全然かまわないと思いました。どうか皆様情報をください。
マジでお願いします。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 21:21
何をどの様に撮り何に使うかです。
デジカメの場合本体以外に初期投資にかなり金額が掛かります。
充電池やメディアで数万はかかります。
本体も商品寿命は短いですね(私はデジカメ3年説です)。
絞りやシャッター速度を変えての撮影表現の幅は銀塩の方が大きいですし、
ネガなら失敗したときの救済率も高いです<デジカメの場合取り直しが聞けばこちらの方が助かりますが。

デジカメナビゲート・http://homepage2.nifty.com/B2ON/dc/をご参考に

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 21:21
連続撮影って4枚から増えていないのか。鬱だ。
せめて、撮影前のヒストグラム表示も欲しい。くおぅ〜。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 21:31
デジカメ寿命は1年。

でもE-10はまだまだ永らえそうで
1年半から2年くらい持つんじゃないか?と思ってる。
去年の10月、E-10を買った人は大正解だったね。
なんだかんだでペイしてるんじゃないだろうか?

俺はまだ半年ちょっと。
初期投資は某と128MBのCF一枚っきりだなぁ。
あ、あとMCプロテクタくらい。
細かいのではポーチとストラップ(笑

87 :肉奉行 ◆mTZgL3pg :01/09/14 21:52
>>79
もちろん、かなりのものと思います。
漏れもほしい。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 21:59
>>83
とりあえずkakaku.comで調べて電話してみるべし

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 22:03
なんだかすごそうだな。
140mm、F2.4、120秒、ASA320、
折れも星を撮りたい。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 22:16
ASA・・・古いな

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 22:18
>>84
案外ページ上ではB2ONっていいことも言ってるもんだね。
(誤字多いけど)
掲示板では変なこと乱発するけど。(爆)

>>86
同意。
1年ちかくも満足して使えて、後継機が出ても
別に買い換える必要ないしね。<E-10

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 22:28
他のコンパクト400万画素機に魅力を感じなくなるからなぁ。
一年前、既にG2を越える画質がそんな違わない値段で買えたのに・・・。

「1年」。
どれほどのチャンスを撮り逃したのか想像も出来ない。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/14 22:33
>>91はB2ON決定!

大声で「B2ONが来たぞーーーーー!!!」

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:29
>>69
へー、E-10もまだまだ捨てたもんじゃないんだな〜。
改めて再評価だ。
値崩れを願って・・・。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:32
そんなに数出るカメラじゃないので、崩れたと思ったらアッと言う間に
disconになると思われ
ほしいと思ったときが買い時

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:40
そうそう、漏れも2040狙っててどこまで値崩れするかと
思ったらあっという間に市場から消えたからね。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:41
E-10併売するんじゃなかった?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:47
え?じゃあ値崩れは無し?
とっつぁんそりゃないよ・・・。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:53
995はまじで良いですよ。シロートの皆さんは黙ってこれ買うべきです。
明るいレンズに持ちやすい軽さ、形状。高級感ある筐体。
コンパクトでポケットにも楽々入るし・・。
動作音も静かで、再現される色も他機種を圧倒する綺麗さ。
手ぶれ知らずの明るいレンズに超高速シャッター。ISO800だって完全に実用域。
もちろん解像度だって自慢のニッコールレンズだから当然最高水準。
下手な銀塩カメラより上じゃないかな。
脚色されまくりの偽色で喜んでるフジやコダックユーザーが信じられない。
解像度に関しては、カシオやソニーの400万画素なんて話にならない。
新しく出たE20も995に比べたら糞。サンプル見たけど995の方が断然上。
他機種ユーザーは、そのクズカメラ売って早速995に買い換えるべきだな。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:54
>>99
おいおい、もういいかげんにしとけ・・・。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 01:59
>>99
うぜぇボケ995抱いてとっとと寝ろ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 02:04
一つ言っておきたいのは、>>99は995を持っていない。
ひろゆきがハッパかけた煽り屋だ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 02:13
>>102
ほぉ
持ってなくてここまで詳しいか?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 02:24
だって全部スレッド読みゃ書いてある事ばっかしじゃん(藁

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 02:30
>>103
この板に書いてあることをもとにこのぐらいの妄想する
のは誰にでも出来るよ。
事実に反する部分まで褒めている。
「明るいレンズ」や「ISO800だって完全に実用域」、
「コンパクトでポケットに楽々・・」辺りね。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 02:52
最初ネタで誰かが書いたのを
厨房が面白がってコピペしているというのが真相かと。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 04:59
>>69
う!正直、E10ほしい・・・・・・・・・・・・。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 08:31
E-20はE-10と併売といことで、マイナーチェンジではなく別モデル
と考えた方がよいのか?
もしかして、この後にE-10のマイナーチェンジがあるとか....

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 09:31

MZ1と同じ展開のスレと思われ....あわれ

110 :競馬にはE10:01/09/15 11:20
>>108
E10にマイナーチェンジするとしたら
NR、再生速度アップ、書き込み関係の速度アップあたりになると思うんですけど
そうなるとE20との差が画素数とロゴが金色かどうか(苦笑)だけになりそうなので
多分しないんじゃないでしょうか?
これってほとんどファームで間に合いますよね・・・・・何とかして欲しいです

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 11:22
星のまたたきをノイズと誤認してリダクション
かけてしまわないか・・・・

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 11:56
E-10で撮ったポートレートの写真ってあんまり見たことないんだよね。
いいサイトご存知の方います?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 12:04
>>111
原理的にはありあえませんね。
ダスト&スクラッチみたいな処理ではないですから。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 12:49
>>112
ポートレート
http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/8/index.html
http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/9/index.html
http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/10/index.html
おまけ
http://www.digital-olympus.com/mag/gallery/main.htm

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 12:58
ポートレートはかなり撮ってるんだけどねぇ、
ここじゃなかなか発表できませんです、ハイ。
正直、素のE-10ではポートレート辛いです。
1.4倍テレコンつけてようやく6900Z並に
ポートレート撮れるようになりますね。

E-10+1.4倍テレコン+86mmNDフィルタ・・・。
けっこう高額ですよん(T_T)

116 :111:01/09/15 13:31
>113
ふ〜ん、そうなの。
79 肉奉行さんの説明をもとに想像すると、こんなことも起
こり得るのかと思った。

117 :競馬にはE10:01/09/15 13:39
ところで誰か海外に発想してファームアップしたって人はいないんでしょうか?
どこでか忘れたんだけど42−130のファームはノイズが以前より少ないとか何とか・・・

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 13:41
>>110
ファームで書き換えられるのは、ソフトですよ。
E-10のファーム内のプログラムが、よほど間抜けな組み方をされていなければ、
ファームをより最適化した所で、全然、速度を速くできるわけは無いです。

パソコンに例えるなら、CPUが鈍いとか、作業用のメモリが少ない事と
同じですよ。

119 :競馬にはE10:01/09/15 13:47
>>118
そうなんですかね^^;
E20でもバッファ自体は変ってないようなので
ソフトで可能かと思ったんですが

ちなみにEOSでファームアップ後
バッファの使い方がよくなった云々というのを聞いたので
そういう方法でもいけるかなと

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 13:56
>>119バッファの「量」が変ってなくてもプロセッサが変ればスピードは変りますぜ。
>>118「間抜け」というとちょっとアレですが最初のファームは「動くこと」を目標に組まれている可能性はありますよ。一太郎7だってREV.2でスピードアップしてますし。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 14:27
110です。 >>119 >>120
思わず「全然速くならない」と書いてしまいましたけど、
E-10はファームアップで、多少は速くなる可能性はありますよね。

ともかくこのシリーズは、民生用では、最高の質感ですし、
ちょっぴり期待はしてます。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/09/15 14:52
今からE-10を買いにいきます!

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 15:20
>>121
はかない望みだ...

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 15:47
>114
サイト紹介ありがとうございます!
データも細かく書いてあるので参考になります!
シャープネスはなかなかだけど、色合いが赤っぽいですね。
化粧や照明のせいもあるのかな?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 15:51
>>122
お〜い。もうすぐE-10の定価さげるっておりんぽ言ってるけど。。。
もう遅いわな。。。

126 :競馬にはE10:01/09/15 17:03
>>120
それは分かってるんですけどね^^;;
ま、はかない期待ですね

ちなみに121は僕じゃないです

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 18:51
E-20ががっかりだったのでE-10買ってきました!
もう使い倒すぞ!

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 18:52
>>127
も少し待てば定価下がったのに。購入おめでと。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 18:57
>>128
ありがと
後継機待っていたんだけど、どうでもいい感じだったので
待ちきれなくて買っちゃいました。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 19:00
>>129
欲しいと思った時が買い時だからね。
がんがん撮ってくだされ。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/15 19:08
いーふたまる。

132 :肉奉行 ◆mTZgL3pg :01/09/15 22:35
>>116
私の説明が悪かったようです。
普通の撮影と真っ暗になるように2枚撮影して差を撮るところまでは
良かったのですが、ランダムノイズは取れないてことが言いたかった
のです。だから星を撮って、次に真っ暗な画像を撮影して差を撮れば
星は消えません。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 00:27
E-10の定価が下がっても、売値は変わらないのと違う?
実売価格に、定価が近づいただけのような気がする

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 00:30
今ヨドバシで174800円だ。
これが15万くらいまで下がったら嬉しい。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 00:32
Q&AのE-10とE-20の相違点を見てたんだけど、
液晶モニタの視野率がE-20の方が低いのか?
「特に上に広く撮影されます」っていうアバウトな表記はなんだ?

136 :質問です:01/09/16 00:39
E-10でRAW撮影してたんですけど、液晶モニターのプレビューがそのまま縮小しないで画像の外側をトリミングした形で表示されるのは仕様なんですか?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 00:41
>136 そうです

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 01:25
>>135
E-10の液晶モニタは視野率100%、E-20は95%
どうしたオリンパス

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 02:09
今日川崎のヨドバシ行ったら\158000だったよ。

140 :116:01/09/16 09:56
>132 肉奉行さん、ありがと。
バルブ撮影中に星がチカッ、チカッとまたたくのは、
ノイズと誤認されることはない。ということで。 ( ^‐^)

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 16:32
E20が期待はずれだったので、
浮いたお金で常備できる小さいサブ機買うことにしました。
fp4500かIXY200かってとこかなー

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/16 20:09
しかし現実問題として120秒なんて露光、出来るの?
比べちゃなんだけどE995でノイズリダクション使っても60秒なんて使い物にならないよ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 01:36
>>138
うーむ困ったもんだな。
E-10初期不良で新品交換だったから、
うっちまってE-20を待とうかとも思ったんだが。

実際、画素数が増えるとやっぱ綺麗な写真がとれるのか?
レンズもおんなじだよねえ。
いきなりE-20を買うのは勇気がいるよな。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 01:51
995はどう?
E-10と比べても遜色ないレベルの画質はあると思うけど。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 01:58
せめて同レベルのレンズを持ってるデジカメにしてくれよ。
それと、くだらないコピペ攻撃はやめてくれよ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 01:59
>>144
目的による。
大抵の目的なら値段が違うのもあるし。
特にポートレートだったり背景のボケ味
を求めたりするならE-10の圧勝だろう。
しかしシャープさを求めたりマクロだったり
すると995の良さもあると思う。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/09/17 02:01
>>144
995は銀塩っぽい味のある写真がとれるので、
そういうのが好きならいいかも。
ただE-10にくらべると暗い。
RAWデータで記録もできない。
純粋に趣味で使うのならぜんぜん問題ないけれども。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:06
E-20は名前がまぎらわしいんだよ。
「E-10 5M」とでもつけてくれればすっきりするのに。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:06
もっとまぎわらしい

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:09
>>148
「5M」は、5枚バッファ可能の機種と、
マイクロドライブ5枚差しの機種の2種類がございます。
どちらにいたしますか?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:16
マイクロドライブ5枚差しでお願いします(藁

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:17
>>147
そうでしょう。そう言った意味ではさすがニコンという感じだね。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:20
>>151
ほんとにそうだったらいやだよな(藁
しかもCFはだめなの。MDだけ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:22
1GのMDを5枚買うとE-10がもう一台買えそうだ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:23
>>152
あとE-10にくらべると画素欠け不良が圧倒的に少ない。
きいてるかオリンパゴルァ!!
といいつつおれはE-10。
印刷物に載った場合の鮮明さがいいから。
RAWデータいじれるしね。
すっきりカラフル。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 02:25
 しかし、E-10は遅い(再生・書き込み、バッファーが少ない)ので見送って、E-20が期待はずれなので、D1Xを買ったが、被写体深度があまりに浅いので、今更ながらに小型CCD(2/3インチでもね)を見直した。
 物撮りをしようとすると、ここまで被写体深度が浅いとやりづらいなと思うことがある。絞っても、小型CCDほどは被写体深度深くならないしね。

 まあ、重いし、ちょっとなんかあるとスピードライトをくっつけないといけないし。
 そういう意味では、all in oneのE-10をもう少しブラッシュアップしてほしかった。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 03:02
>>155
画素欠けは、造ってるソニーのせいだろ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 03:14
いや、オリンパスは他社に比べて基準が甘いのでは?
確かに俺も一回ドット落ちで交換したことがある。
C-2020の話だが。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/17 03:22
交換?
俺も色々デジカメをCCDのドット欠けで持ち込んだことあるけど
「電子的調整」という処理で直してるようなことを聞いたな。
4040ZやE-20にはピクセルマッピングという機能があるが
あんなのがある事自体、CCDのドット欠けは簡単に対処できる物のようだ。
もし交換したとしたら、それは調整されまた何処かで売られてるのかもしれないな。

160 :127:01/09/17 22:38
全然関係の無い話ですが早速今日撮ってきました。
前のデジカメよりはるかにきれいです。
前のはもうノイズのりのりで買ってすぐに嫌になってましたが、
今回はめっちゃやる気が出ます。
あと再生は確かに遅いけど、はなから遅いと思っていたらさほど
気になりませんでした。
ああ買ってよかった。

161 : :01/09/18 00:16
よかったですね!!僕もまだ買ってから4000枚くらいしか撮ってません。
撮りまくらなきゃね!!一杯シャッターを切ることで
見えてくる世界があることを最近分かってきました。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 00:43
でも、でも、38-140は中途ハンパ・・・
かといって、ごついレンズを先につけるのはガマンならないんだよねぇ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 00:48
>>162
38?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 00:48
>>162
あんさん、35mmでっせ。間違えたらあきまへんで。

165 :競馬にはE10:01/09/18 00:53
先日FL-40買っちゃいました
これでEOSに乗り換えは出来ないな(苦笑)・・・乗り換える気もないけど

光量大きくてもバウンズすれば子供も撮りやすいしなかなかよい感じです
これで結婚式に持って行くのも安心ですね

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 00:57
俺はワイコン用のプロテクタ買ったよ。
た、高い・・・。
プロテクタ2枚でもう一個ワイコンが買えそうだぜ・・・。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:03
もしユーザーのため、消費者に最高の環境を提供したいと考えているなら、
仮にも1眼レフタイプで、最高1/640秒のシャッターなんてカメラは
出せないですよ。
「これがこれからのスタンダードです」と自信をもって言えるカメラを出す
のが、そのメーカーが信頼できるか、否かだと思いますよ。少なくとも
私はね。それがレンズ交換型じゃなかったのかしら?

物が良い悪いは別問題。何も知らないユーザーがE-20発売!500万画素なんて
のにつられて買っちゃって、後になってレンズ交換型が登場する。
しかもE-20に至ってはE-10の焼き直し程度のマイナーチェンジだと知ったら?

もっともあのズームなら常用域だから不自由はないだろうけど、このクラス
を欲しているユーザーって、さらなる表現力を求めていると思うんですよ。
だからこそオリンパス自体、レンズ交換型を投入すると言っている。なのに
出てきたのは??
だからこの先オリンパスを信用して良いか?と言う問いには、信頼できない
と感じたんです。

銀塩OMシリーズを蔑ろにしているオリンパスにデファクトだなんて言って
気恥ずかしくないのだろうか?
所詮儲かるからっていう経営的な問題でしょ。それを養護するのは滑稽です。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:04
スシマルですか。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:06
>>168
167は山Q板のカキコですよ

http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs1-3/flashbbs.cgi?id=&md=viw&no=3342&tn=3221

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:07
ホントだ。
スシマル氏と同じような人だね。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:12
でもこの発言は間違ってはいない気もしてきた。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:12
だからさ、4040Zが出た時点で
もうオリンパスはなりふり構ってないって事に気付けよ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:38
>>167 は銀塩オヤジの古典的な繰り言の域は出てないと思うけどね。

E-20絡みでオリンパスの姿勢を問うんなら、CCD半減のプログレッシブモードで電子シャッターとか、
たいしてコストアップしたとも思えないのにしっかり価格あげてきてる所とかってんなら同意だ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:49
今オリンパスは稼ぐだけ稼いでおかないとやばいんだ。
それだけ大きいものを開発してるってことさ。
な、解るだろ?
来年の秋を待てよ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:51
ひでぇ、このスレざっと読んでみたけど、E-20発売を素直に喜んでる発言がほとんどない!(笑)E-20はコケるのか?E-10を市場から消して、このクラスはE-20オンリーで行けば売れるか。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:53
あぁ、E-10発売当初を思い出す・・・
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/966/966917443.html

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 01:57
ここはE-10憩いの場だからな。
E-20絶賛スレッドは他にあるじゃないか。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 02:00
>>176
うお、面白い!
こんなログがあったのか・・・。
サンプルも生きてるね。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 02:02
>従来と同じ2/3インチで6割増の400万画素(有効390万)? S/N比悪そぉ…
という発言に時代を感じるな。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 02:05
やだなぁ、やめてくれよログ倉庫を掘り返すのは・・・。
思わず自分の若い頃の書き込み見て恥じ入ったじゃないか(鬱
はぁ〜、しかし1年でこうも価値観変わるもんかねぇ?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/18 22:56
いやぁ、懐かしいね。
c2500とe-10の関係が、そのままe-10とe-20の関係になったのね。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 01:07
ダメ7とは違う真のライバル機…かも。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2001/e5000j_01.htm

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 01:47
>>182
ここにそんなネタ持ってきても火は点かんよ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 02:39
>>159
おれのE-10、2回連続で初期不良交換したよ。
夜撮るといつも同じところに巨人の星が・・・

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 09:21
>>182
もうちょっといいレンズ持ってきたら脅威かもしれないね。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 11:59
そうだね。実際のところ、デジカメでE-10/20に匹敵するレンズを搭載している
機種ってなんかあるかなぁ? Pana/Leicaのアレってどうなんだろ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 12:05
>>186
D7なんかいいレンズだと思うけどね。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/19 12:10
今夜あたりPC Expoに行った人間から、E-20の詳報が聞けるだろうね。

記録・再生速度がどれくらい改善されているのかは、展示しているβ機では
判らんかなぁ?

私は金曜日にE-10とCF持って行くつもりです。

189 :競馬にはE10:01/09/20 12:58
今月のデジマガにE20載ってましたね

で、書き込み速度は遅いみたいな記述が。。。。(T_T)
画像についてはあれだけじゃ判断しようもないんだけど
E10と比較で載せてるの見ると2枚ともほんのちょっとずつE20のが
ほんのちょっと露出上がってますね
たまたまなのかなんなのか・・・・

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 17:12
>>188

 昨日行って触ってきましたが記録・再生速度、E-10とたいして差は無かったような…。ま、まだ未完成品かもしれないし。

191 :競馬にはE10:01/09/20 17:13
>>189
ほんのちょっと2回も繰り返してた・・・・

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 21:23
PC EXPOで撮ってきてもらった画像を見たけど暗部のノイズが増えてるね。
山QのDiMAGE7の撮影画像と比べても若干多い感じ。
やっぱりあのCCDはきついと思いました。あと再生速度もあまり
速くなかったようで、煽りとか冗談抜きでE-10を買ったほうが
よさそうでした。多分迷っている人もこのスレにいると思うので
報告しておきます。

193 :参考になったヨ:01/09/20 21:29
>>192
ヨンクス・・・サンクス!

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 22:15
俺もデジカメマガジン見たよ。
誰にも反応してもらえなかったけど、以前ここに
E-10は少し茶色がかった画像だと書いたが、やはり
俺の目は正しかったと思ったよ。
オリンパスもE-20でそれを修正してきたようなので
俄然興味がわいてきた。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 22:20
茶色がかった?
そうは思えないけどな・・・。
以前4900Zから6900Zにした時はそう思ったけど。
ネガからポジに変わったような色あいだった。
E-10でもそれが?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 22:28
>>194青みがかってない画像、の間違いじゃないの?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 23:26
 E-20だけど。E-10よりは書き込みや読み込みもマシではあるけど、速いとはお世辞にもいえないレベル。
 自分のCF使わせてといったら、断られた。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/20 23:45
>>197
とりあえず、発表に間に合わせましたつーレベルだからじゃないの

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 22:09
デジカメマガジンにE-20の記事が載ってるね

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/21 23:57
  今だ!200番ゲットーー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザザーーーーーッ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 00:01
>>200
ヲメ!

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 13:29
E-10につけるPLフィルターは普通のものでよいのでしょうか
それともサーキュラーでないといけないのでしょうか?
ご存知の方よろしくお願いいたします。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 13:48
普通ので大丈夫ですよ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 14:03
>>203
ありがとうございます。
早速買ってきます

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 14:47
普通のものは使えません
サーキュラーPLフイルターを使ってください

http://www2.tky.3web.ne.jp/~qyumei/hako/13-07/

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 14:50
205は見れないぞ。
でも多分E-10はPLじゃないとダメだろう。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/22 14:51
206はサーキュラーPLじゃないとダメということです。スマソ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 02:30
E-10/20でこれは使えんかなぁ?
http://www.ritek.com/ritek_j/product/storage/product/compactstor.html
個人的には興味をずいぶんそそられているのだが。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 03:23
E-20にはっきりと有利な点があれば買いたいのだが、
解像度あがったのって、どれくらいわかるんだろう。
ノイズ増えたことのほうが目立つ、というならやりきれんな。
せめてシャッタースピードと、
一枚分でもいいからバッファを増やしてくれたら、
心が動くのだけれど。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 03:51
E-10持ってたら買い換える理由はあまりないだろうね。
高速シャッターもプログレッシブモードではなぁ・・。
結局NDフィルター常用は変わらなさそう。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 18:17
>>202
サーキュラーである必要は無いですよ。
位相差検出方式AFのフィルム式一眼レフについては
サーキュラーで無いとAFが誤動作しますが、
コントラスト検出方式のE−10なら文字通り画像の
コントラストを見ているだけなのでサーキュラーで
ある必要は原理的に無いはずです。
ただ、今後カメラの買い替え等で汎用性を求めるなら
サーキュラーにしておいた方が無難でしょう。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 18:20
>>203
>>205
>>207
>>211
いったいどっちなんだー(^^;

213 :童貞のシソイチ:01/09/23 18:22
サーキュラーだと無難と言うこと。。

214 :広角万歳 ◆xxw57CP6 :01/09/23 18:39
>>212
>>211が正解です。
一眼レフにサーキュラーPLが必要なのではなく、TTL位相差検出式AFにサーキュラーPLが必要なのです。
>>205-207は理由を知らずに「AF一眼レフにはサーキュラーPLが必要」と覚えているだけです。

215 :広角万歳:01/09/23 18:41
>>214
ようやくトリップを覚えたようだな、
消えてやるよ。楽しかったぜ。

216 :202:01/09/23 22:01
202です
普通のPLフィルタでOKでした。
ありがとうございました

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:33
独占初公開!?

E20で撮影した作品です。
ごゆっくりご覧ください   ↓

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/DS0704.jpg

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/23 23:39
あんまE-10とかわんねーな。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 00:06
っていうか、E-20で撮影した画像を撮っただけかよ!

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 00:22
なめてんのかゴルァと言いたい(泣)
でもパネル大に伸ばせるなんてやっぱ凄いや。
500万画素の威力?それともE10でも可能なのかデカサイズ?

221 :競馬にはE10:01/09/24 01:01
>>220
どこで見たか忘れたけど
TIFF画像で撮ったのをA0相当に印刷してても見れたらしいですよ

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 02:36
>>221
えーとそれはE-20でってこと?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 04:28
おめーらいい加減気づけよ。
オリンパスに将来はねーんだよ!!
なぜか?

それはね、
まともな35mmのレンズシステムがねーからだよぉ!!
ニコンやキヤノンやミノルタやペンックス並みのAFレンズシステムはもう出せねーんだよ!!
・・・
いや、でるかもしんない。(笑)

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 07:56
どアホ
将来がないのはミノルタやペンタだろっ
やる気がないのは京セラ ビクター
技術があっても売れないのは松下 コダックだろっ

最後に残るのは富士 オリンパ キヤノン ニコン ソニーだろっ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 07:58
>>224
あなたは正しい。

226 :競馬にはE10:01/09/24 12:50
>>222
E10です
どっかのカメラ屋にかざってたって話だったんですが・・・

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:08
ちょっと聞きたいんだけれど、レンズの前だま?の後ろにほこりが
入っているんだけど、こんなものなの?なんか気になるし
みんなどうかなっと思って。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:09
>227
オリンパスのデジカメって同じような話をよく聞くね。
あとは液晶の中にも埃が入るとか。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:13
オリンパスどころじゃない。
全てのデジカメはみんな入るよ。
でもめったに写らないから気にしなきゃいい。
サービスで清掃してもらってもすぐまた混入するからね。

230 :227:01/09/24 21:14
>>228
掃除とかできないかな?
せっかくいいレンズなのにもったいないと思う

231 :227:01/09/24 21:19
>>229 かぶった
サービス持ち込みでできるならひどくなったときに行けば良いね
掃除いくら位かかるかな?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:53
ニコンの場合だと300円くらいじゃなかったな?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:54
ニコンの場合だと3円くらいじゃなかったな?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 21:59
3円か安いな。消費税はいくらだ?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:02
ソニーは基本技術料1700円と作業技術料2800円かかるから・・・・・・・・・・・。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:15
 レンズの中に埃が入っている場合、修理になると思うけど。
 保証期間内ならただが普通だと思う。

 沈胴式は、構造上なかに埃を巻き込みやすい。

 E950は、密閉型だけでレンズないに埃が入っているという話を何度か見かけたし、自分も落として修理に持ち込んだときについでに保護ガラスの内側についてた奴をとってもらった。
 CCDの清掃は、Nikonは300円。保証期間内はただ。
 FUJIは、S1の清掃代は2000円といっていた。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:36
漏れの場合、まえだまに傷が入ってるが、写したものを見ると特に影響ないので
ゴミぐらいは平気だろう

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 22:38

ソニーは保証期間内でも有料だよ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:51
このカメラってレンズの径が大きいからフィルタが高いですね。
自分はあまり買えないけど、みんなはどんなフィルタ使ってる?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:53
>>239
逆に言えば銀塩ユーザーは同口径のフィルターを
持っていることもあって、そういう人には便利。
(買わなくてもそのまま使い回せるから)

241 :239:01/09/24 23:55
>>240
ということはやっぱりこのカメラの購買層は銀塩との両刀使いかなぁ?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/24 23:57
うーむ俺は銀塩使ってるけど58mmだ〜。
E-10用はコンバージョン用のフィルタが高い・・・。

243 :E1o:01/09/25 07:43
>>227
おれのE-10も普通に見るぶんにはいいんだが
ファインダーのほうからマグライトなんかで照らすと
かなり悲しいものがあるよ(ゴミ)

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 13:23
俺のもゴミつきまくり。
つか3倍テレコンつけた状態で入るケースってないのかな?
バイオリンのケースでも買うか・・・。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 18:32
>244
銃砲店に行けばお望みの品が...

246 :227:01/09/25 23:35
みんな結構ごみはいるんだね。
でもきれいなレンズ見てウトーリするのも楽しいので
悲しいです。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/25 23:36
>>245
良いかもしれない(w

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 02:29
アンチフジオタage

249 :厨房狩り:01/09/26 03:33
>>248
厨房発見!
こういう馬鹿がいるから、追い込みした甲斐があるというもの。
厨房狩りはやめられない(藁
ワイン開けまくり☆
      

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 04:28
パイン分けまくり

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 07:34
オリンパスというメーカーは、発売後1ヶ月以上経たないとサンプル画像
を出さないのだろうか。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 11:54
ところで、リセットボタンつーか、
そういった機能あったら便利だとおもいません?
ボタン押したら自分で設定したシャッタースピードと絞りの原点にもどるの。
ペンタのZ-10とかその辺の普及機にあったようなきがするけど。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:29
>>252
E-100RSはそれに似たような機能があるよ
ぜんぜんつかわへんけどね 笑

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:37
>>244
バ、バイオリンのケースと言わずチェロのケースに…

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 12:39
>>249-253
某62(元写)の自作自演は飽きたWO-
ぎゃっはっはっは、糞

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 13:08
>>253
電源入れるときに誤ってリセットしてしまうとかいってたやつがいたな。
リセットしたって電源投入直後に戻るだけなのに。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 14:19
オリンパスは一眼デジカメは中国で生産するらしい。
赤字体質だから仕方ないか。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 17:19
>>253
いや、そのリセットではなくって、
C-40のマイモードじゃないけど自分で設定できる速度設定への復帰といいますか。
C3030とかも、デフォルトの絞りとシャッタースピード設定できるじゃん。
あれにワンプッシュで復帰するボタンみたいなもの。
電子ダイヤルって、早く回しても早く反応しないから・・・。
明るいところから急に暗くなったときとか
ダイヤルで回してあわせるのがもどかしくて。
AEロックと優先モードで対応すべき?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 17:22
と、いったみたものの
その原点設定も一定じゃないんだよなぁ。
C3030もこれってシャッタースピードは結局デフォルトのままだったしなぁ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 21:31
おりんぱ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/26 21:35
>>251
サンプル見せたら買うやついないってか?
>>257
自分のカメラにmade in china がはいってたらやだなぁ

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 20:47
店頭で展示してるE-10ってフラッシュコネクタのカバーよく無くなってるけど、
アレってやっぱ無くしたヤツがかっぱらってるのかなぁ?(笑

私も無くしちまったんだけど、買うといくらするもんなんだろ?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 21:34
≫262
C―2500Lのなら金色でワンポイントかっこいい

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 21:39
≫261
ウチのC―990ZSなんか
MAID IN KOREA
って書いてあるゾ
韓国にメイドが居るんだぜ

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/28 23:57
>>264
韓国で毎度ってこととオモワレ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 00:01
>>261
そんなのこれからの世の中気にしてはダメだよ。
銀塩ではよほどの高級機を買わなきゃ本体は中国、台湾、
東南アジアで作られてるのが多いよ。
家電製品もみんなそうなってるしね。
今後デジカメもみんなそうなってくるよ。
かくいう漏れはD1Hにつけてるニッコール50/1.4Dが中国
4000年の写りを見せてくれるので嬉しいが。(藁)

267 :261:01/09/29 01:47
>>266
確かにそうだね。
戦後made in Japanはアメリカ人から見たら俺が思っているのと
同じようなこと思っていただろうし。これから先わからんね。
でも中国人ってサボりまくりってイメージがあってちと心配。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 11:23
>>262
そおかー、いいこと聞いた。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 12:04
>>268
デジカメに限らず、展示品てそういう目的でかざってあるんだと漏れは思っていたよ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 14:04
うーむ、でもレンズだけはmade in Germany.がいいなーとか思ったり。

271 :壱です:01/09/29 14:08
下がってるからage

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 21:33
E-20に魅力を感じなかった為、本日E-10買いました!!
カメラのキタムラで税込み16万円でMCプロテクターをおまけして貰いました。
そこで質問なんですけどMCプロテクターに純正のレンズカバーを付けても平気ですか?
なんか端っこの方にキズが付きそうなんですが・・・
何にもしらない厨房ですがご教授の程よろしくお願いします。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 21:43
大丈夫だよ。
て優香みんなやってるYO!
そりゃレンズカバーの縁でプロテクターをぎぃぃっと
引っ掻くのは感心しないが。(藁)

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 21:44
傷つくと中古で売るときに困るかもよ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 21:44
>>270
そんなデジカメは出ないから大丈夫。
なんちゃってツァイスになんちゃってズミクロン。
Nデジタルも当分出なさそうだし。(藁)

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 22:12
でもツァイスはT*コーティングの工程だけはドイツでやってるという話しだけど・・・。
デジカメのはちがうのかな?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 22:15
だってS85とか見てもT*とは書いてないもんね。
一眼レンズはMMJ/AEJが日本製でMMG/AEGが独逸製と記憶してるが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/29 22:38
一眼レンズのツァイスも設計や製造は日本製だったはず。
でもそれらはツァイスの厳しい基準をクリアして初めて許可されてるというから
あながちなんちゃってともいえんのじゃないかねぇ?
ソニーのは知らんが。

279 :名無しさん@Emacs:01/09/29 22:43
F55KはT*だったはず。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/30 00:40
他スレッドで武器扱いのこれら、

http://isweb32.infoseek.co.jp/art/elgort/files/470.jpg
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/D7.jpg

本家E-10スレッドではどう思いますか?(笑

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/30 01:30
まあ、オリンパスの期待の星

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/30 01:34
>>280
これでケラレないならすごいね。
テレコンだめ7にもつけられるんだ。

283 :競馬にはE10:01/09/30 01:36
>>280
いろんな人がいるんですね(苦笑)
ちなみに先日神戸新聞杯行ってきたんですがダートだとやはり2段重ねは必須です

手持ち派としては腕が疲れます

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/09/30 22:05
>>273
ありがとうございます!
みんな純正のカバーを付けてるんですね。
まあ、キズが付いたとしても高い物じゃないので気にしない事にします。
もう一つ質問させて下さい。
KenkoのMCプロテクター(定価3300円)を付けているのですが、
どのくらい撮影画像に影響があるのでしょうか?
未装着の場合と見比べたのですが、違いが分からなかったもので・・・
また、もっと高価で高性能の物もあるのでしょうか??

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/01 04:09
>>284
あれ?ワタシのMCプロテクターは、同じケンコー製でも、定価4200円だぞ?
62mmだよね?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/01 08:04
284じゃないが、Pro1ってやつじゃないの?高い奴。
俺はMCは使い捨てで安い奴を次々替えてるよ。

287 :284:01/10/01 22:14
裏にシールが張ってあって3300円って書いてあるッス。
表には「MCプロテクター」としか書いてなかったッス。
やっぱり高い奴もあるみたいですね!
両方使った事あるひと居ませんか?

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/01 22:40
高い奴は広角でもケラレないっていう薄い奴だろ。
どっちでもいいんだよ。MCなんて水に濡れたら交換なんだから高くなくてもいい。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/01 23:04
しかしE-10、雨の車中から濡れて歪んだ窓ガラス越しだとフォーカスが合わん〜。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/01 23:48
>>289
コンバージョンレンズモード?にして赤外線アクティブAFをきると
強制的にガラスにフォーカスすることは避けられる

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/01 23:58
うーむ、あのモードってマクロにしか関係無いんじゃないの?
1.45倍のテレコン付けてる時、半押しAFがどうしても合わなくて、
右手でアクティブAF窓口?を遮って合わせてたよ。

状況的にはガラスに合うんじゃなく、
歪んでるうえに、曇天でコントラストが無い風景だからかもしれない。

E-10って最近流行りのAF検知法、
つまりAF時だけ増感してコントラストを高める、ってのやってないのかねぇ?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 13:34
>E-10って最近流行りのAF検知法、
>つまりAF時だけ増感してコントラストを高める、ってのやってないのかねぇ?
へー面白いねそんなことしてるんだ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 13:44
>>292
C4040やそれ以前の機種でもやってるようだよ。
E-10も液晶モニターで半押ししてみれば
画像がAF中明るくなるのを確認出来るんでは?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 14:36
>>272
もう遅いけど、魅力を感じないって、まだ判断が早すぎじゃないのか?!
・・・画像も出てないのに。
まぁ、いいけど・・・。
E10って実売価格もそんなに下がってないし・・・
あ。でも今をのがすと紅葉とか撮影できないか。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 19:27
物好きかもしらんけど、E-10の画質を再現する
高級小形単焦点コンパクトでたらちょっと、欲しいかも。
あ、でも高かったら買えねぇ。
マニアックすぎるか。

E700を普段愛用しているもんで。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 20:06
一応こっちにも〜。
E-10でもまだまだいけますよ!

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/meig-trm.jpg

これは最大解像度からのトリミングズーム(ハニカムズームともいう)だから
E-20だともちょっと寄れるんだろうなぁ〜。

297 :292:01/10/02 21:34
>>293
さんくす!確かに画面が明るくなるね。

>>294
E-20の画像見たけどノイズ多い
E-10買って正解だと思う

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 22:16
>>296
水増ししなきゃはにかむズームとは呼ばない。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 23:05
E20ってノイズ多いのか・・・。
まぁ、あまり役に立ちそうも無いプログレッシブモードとか、
有効画素495万なのに5メガピクセルのバッチを貼る図太さ
とか、ちょっと萎える部分もあったが、画質に問題アリ
では困るな。

しかし、画素が増えるたびに画質で問題だすのは、最近の
カメラの流行なのかね?
PowerShotG1→G2とかさ。

うーむ。新製品だと喜ぶばかりではないのか。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 23:39
まぁ、E5000とちがってこっちはマターリと実機サンプルを待とうよ。
俺は買いかえるつもりないけどさ(w

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/02 23:56
いや、同じく。
ものすごいサンプルなんて決して出てこないのがもう解りきってるからね。
いや、でもな、万が一・・・。

とりあえずいままで出てるD7とF707ではソニーの500万画素CCDは最低だって事は解るんだ。
しかしそれがE-10のデカイレンズに載った時どうなるかまではまだ解らんからなぁ・・・。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 00:02
E5000の補色500万画素って、ソニーのなのかな?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 00:03
たぶんソニーだと思うよ。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 00:14
フィルタはまた別じゃないの?
CCDの本体はソニーで、ってことでしょ。
しかしあの500万画素CCDはマジで超高精度ビデオだねぇ。
E-10使ってると信じられないと思うのは俺だけなんだろうか?
眠すぎ。

305 :肉奉行 ◆mTZgL3pg :01/10/03 20:05
>>304
フィルタってどの部分のフィルタ?
CCDの色フィルタ、それともCCDの前につけるLPF&IR cutのこといってんの?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 20:19
>>301
ひどい言われようだな>500万画素CCD

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/03 21:36
 いやでも、WPEのときにE-20のステージやってないとき(要するにちょっと暗め)に撮らせてもらったけど。えらいノイズっぽかったよ。E-20。β機といえばそうなのかもしれないけどさ。
 ノイズ感に関しては、E-20誉められたデキじゃないと思う。少なくともWPEの段階。
 それと、スピード(書き込みと読み込み)もE-10ほど遅いって訳じゃないけど、速くはけしてなかった。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 22:33
レビュー上がったよ
http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/43/index1.html
やはり速度の改善は大きくないようですね
買い換えるほどの事はないか
あと、写真6をZIPで落としたんでけどうまく表示されない・・・

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 22:35
ごめん間違えた
http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/43/index.html

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 22:37
そいやオリンパスプラザでもグルグル回ってたなぁ。
金色の文字がやっぱいいね。
となりにC-40も置いてあったけどなぜかほこりまみれ。
なんつー扱いの差じゃ・・・。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 22:41
>>307
ノイズってのは液晶で判断して?
それとも試写データをもらったの?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 23:23
漏れも画像見たけどExpoのやつノイジーだったZO!
やっぱり期待はずれなのか?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/04 23:34
307だけど。
CFで当然持ち帰った。
コンパニオンのおねいさんは試作器なのでだめといっていたけど、おじさんに頼んだら持ち帰らせてくれた。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 18:51
WCOM-08Bを買ったんだけど、コレにケンコーのMCプロテクターって問題なく付けれま
すか?
なんか、このワイコン、レンズがかなり凸なんで、レンズがプロテクターにあたりそ
うなので...。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 19:03
>>309
ううううううううううううううむ。
む、む、難しい!
試作機だそうだけど、あんだけデカいボディにしちゃ、
えらい中途ハンパやなー。
怒られるでこれー・・・。

ニコンE5000はどうなんだろう。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 19:17
現状、E20は期待はずれ、というか、そう言うしか他に
無いと思われる。
ソニーの707と比べて購入を却下される場面が目に浮かぶ。
220000円だぞしかも。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 19:30
>>316
同意。
今E-10を使ってる人なら差額10万も出して
買い換えるほどのことはないね。
E-10も併売だしこちらが値崩れすればこちらで
逝くのも手かも知れない。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 19:40
まじでE10復活じゃないの皮肉にも・・・。
1画素あたりの受光面積を売り物にしてきたオリンパス
一眼レフシリーズが、ふつーのカメラになっちゃった
E20で・・・。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 19:42
一眼レフファインダーだけはいいんだけどな。
なぜ他社が真似しないのか・・コストの問題かな。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 19:45
キヤノンがレンズ一体型EOSを出してきたら
オリンパスデジタル一眼全滅だからでしょう
多分
おそらく

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 20:10
本当だよ、例のE-10再評価とかいうスレッド、ネタじゃなくなってきたな・・・。
400万画素、いや500万画素から比べてもE-10はベストチョイスだと確信できる。
E-20があのままでたらえらいこっちゃで・・・・・・・・・。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 20:53
E-10登場時の2chでの悪評を考えれば、E-20も実際に販売されて
使ってる人のレビューが出てくるまで判断は差し控えたほうがいいと思われ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 21:59
E10はEOS-D30とかと比較されて悪評だったが・・・
今はそういう相手じゃないのに悪評・・・
うー。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:02
E-20も使う人が使えばいいカメラだと思うよ。
E-10もD7もF707も駄目な人が使うとホント駄目写真になっちゃうだろうし。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:03
昔はオリンパスの最上級機、ということで
一眼デジと比べられ、今度は下位機の進歩に
よって下位機と比べられる・・。
(CCDが共通というのもあるのだろうが)
E-10が出てから周りが進歩したのにE-10自体は
あまり変わらなかったのが災いしたのだろうね。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:12
>>325
既に発売しているモノを、途中で仕様変更出切るわけなかろう。アフォ。

デジカメは、まだまだどんどん進歩していくモノだから、そのうちオモチャ
デジカメクラスでもE-10より画質良いなんてことになるんだヨ!!
(別にデジカメに限ったことではないが)
現に、1CCDで3CCD並の画質が実現できるデバイスだって開発されてんだし。
レンズだって、どんどん良くなっていく。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:18
>>326
ちょっと言葉が足りなかった。
周りが進歩したのにE-10自体は「マイナーチェンジ
してE-20になっても」あまり変わらなかったと。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:33
すまんが、レンズの価格っていうのはそう変わるもんでもないので、トイカメラが
E-10並の画質になることは22世紀になろうともない。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:38
逆にトイカメラでA3印刷できる時代が来るのも怖いけど(w

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:40
22世紀になればわからんと思うが。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:41
レンズの性能も飛躍的に良くなんないので、小さいレンズで
今の大きなレンズ並の性能が得られるようになることはまずない
CCDの性能が上がってコストが下がることぐらいかな、期待できるのは

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:45
どうかな、超未来ならレンズというものを超える何かが出てくるかもしれないぜ?(笑

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:46
DOレンズが安くなれば・・・

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 22:47
何しろ今から百年後のことだぞ。
百年前のカメラを考えて見ろ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 23:33
百年たってもレンズ自体はほとんど変わってないじゃん。
変わったのはレンズを囲む筒の部分とかボディだろ?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 23:36
>>335
あとはフィルムだね。
レンズは生産技術の進歩は大きくコストダウンも
されてはきたが、同じような性能を得るのに
必要な大きさという点ではあまり変わらないね。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 23:37
デジタルの世界で100年後の話をするとは・・。
今とは発想そのものが違う気もするな。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 23:37
>>336
??

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 23:44
100年後には、写真という概念自体無いのかもナ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/07 23:49
100年後には、人類という生命すら無いのかもナ。

341 :風来坊:01/10/08 00:55
100年後の話しですか〜私ゃ死んでるなぁぁぁ絶対・・・
予想してもしょうがないのでは???
それよりも新技術のCCDでが開発されていることに注目ではない
でしょうか。???来年末あたりには35mm版のCCDが出てきそうですけど・・

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 06:19
いくらイイCCDが開発されようとも、イイレンズはそれなりの値段と大きさ
が必要と思われ

343 :赤ペン先生:01/10/08 10:06
>336
× 100年後には、人類という生命すら無いのかもナ。
〇 100年後には、人類という生命すら無いのかモナー。

344 :赤ペン先生自己採点:01/10/08 12:07
>336
× >336
〇 >340

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 19:02
ヨドバシにはまだ売ってないね。
いつ出回るの?早く触ってみたいよ。

画質はあまり変わってなくていい。
書き込みスピードさえ改善されてれば(w

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/08 20:53
だから改善されてないって。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/09 02:28
>262
先日うちの店に展示してあったE10から
キャップかっぱらおうとした輩が居たので補足したけど、
まさか262さんじゃないでしょうな?(藁

ちなみに30過ぎのムサイヲタで、
店長にコッテリ搾ってもらって帰しました。

348 :347:01/10/09 09:55
補足→捕捉

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/09 12:45
>>347

X 「店長にコッテリ搾ってもらって」
○ 「店長にコッテリ絞ってもらって」

店長に乳を搾ってもらうならOKだけどね。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/09 13:17
E-10に縦位置グリップつけたら、藁っちゃうほどでかくなっちゃった。F5真っ青。
でも脅しは効くね(藁

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/09 13:25
>350
裏から見ると、なんか受け皿でもついてるように見えるのが×(w

352 :350:01/10/09 13:29
それでもって持ちにくいから。みんなは買うなよ(藁

353 :タテイチ:01/10/09 14:25
持ち方へんなんだろうけど、縦位置グリップって
レンズ支えたときに下のシャッターに触れることない?

とってつけたような後ろ姿が古のモードラみたいでGood

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/09 16:21
>>349
コッテリとアブラを搾ってもらうからOKじゃない?

(注)ムサイヲタのアブラは劇物なので搾油の際には完全防備のこと

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/10 17:13
先日
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1001408844/l50
の21番に書いてるDP屋さんに出したんですよね
で、四つ切を一枚注文したんですが
割と綺麗にあがってきたのでちょっと嬉しかったです
解像度どうこう言ったら何ではありますが
意外に銀塩っぽい仕上がりでしたよ

356 :age:01/10/14 01:43
age=12

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/15 19:21
カキコてすと

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 08:12
hage

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 09:08
E-20レビュー。但しサンプル画像無し。
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/e20n.html

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 14:16
E-20は、やっぱE5000など寄せ付けない貫禄があるわ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 18:33
>>359
E-20N? Nって何かな?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 18:57
NewEdition

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 19:03
NはNの計画。つまりSDバージョン。(嘘)

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 19:04
ヨドカメでの実売価格も下がってたなぁ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 21:00
PはPAL

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 21:01
>>359
そういえばDOS/Vマガジンだったかわすれたけど、レビュー載ってたね

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/16 21:36
NTSCってことを前スレで書いたよ<E-20N

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:16
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=5298&page=0

ここによるとD30はE10とは比べ物にならないほどよいんだとか
ほんとなの?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:26
>>368
一眼レフデジカメをボディだけしか見ないで買う
ストロング厨房クラスの人が割と居るので忠告。

「レンズによって画質が180ド変わるんだよぉぉぉ!」

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:27
んな当たり前の事を興奮して言うことかね。
どっちが厨房だか。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:29
確かにD30と比べたら諧調性や高感度撮影時のノイズなんかはE10ではかなわないと思うが。
それ以外のところも絶賛しているところを見ると
質問者が1Vでも良いみたいな発言をしているところから推測して、皆金持ちで良いレンズを使ってるのだろうか?
それか信者の思いこみか。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:29
D30は・・・さすがにE10と比較しちゃいかんぞ。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:32
ニコンD1Xも出たことだし、そろそろD30クラスのカメラを
普及価格帯(せめて定価16万円)くらいに落としてもバチは
当たらないと思うけどなぁ・・・。
画素厨房って言われるのも悔しいが、300万画素では
どんな凄いレンズ使っても遠景描写は甘いわけだしさ。
レンズまでセットにしろとは言わないから、本体価格
16万円で出してくれい。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:35
正直、D30も欲しいな・・

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:37
タリバン化するオリンポス山信者

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:37
画像サイズは極小なので印刷には使えないが、
3CCDビデオカメラのフォトモードで撮影した
画像だと、色とか階調はD30でも真っ青の
なめらかさだよ。
さすが3CCD。

しかも、DVテープ一本に700枚くらい撮影
できるし。印刷はだめだが。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:38
しかしD30+E10と言うのは
メインとサブで使い分ける組み合わせとは思えない

>>373
海外では20万切ってるみたいだよ
どっかのスレで見たが

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:38
松下DJ100のフレームモードというモードで撮影すると、
秒間30枚の撮影をしているようなものっす。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:41
D30の画質は、レンズに左右されるのを差し引いても、
「ふわっ」とした画質ですねー。
階調をだすのに、やや弱いソフトフォーカスをかけた
感じ?

いつだったか、プロカメラマンの人が、「このカメラは
標準では画像がとてもおとなしいので、補正を全部
<強>にして撮影した。」とか記事をのせてる本があっ
たなぁ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 16:48
>>377

つうか、その話の直ぐ売り払ったヤツなんか、何買ってもダメだよ。そんな話は
無視無視。

D30はアメリカで大体$2100〜$2300が相場。キャンペーン中で$750相当のマイクロ
ドライブ+予備電池をつけていたから、それを考えると、おまけ無し$1600
は特に安くも無い。日本でも値下げするんでないの?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 17:25
正直、E-10もあるけどEFレンズもあるんで、
D30が15万以下で買えるなら買ってみてもいいと思ってる。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 17:27
久々に、S1を使った。色の調整やらなにやら、大変だった。
E−10はいいねーと実感。
ポン出しで割といい絵が出るっていうS1よりも、いいよ。

別にねたでも、なんでもないぞ。実感ね。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 17:32
なぜかレンズ交換式一眼にE10で戦いを挑むスレになってきた。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 17:34
縦位置グリップ付ければ、でかさで負けない

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 19:41
E-10のヨドバシ価格がやっと下がったみたいね。
\148,000
もう知ってた?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 19:42
>>381
E-10ユーザーで、EFレンズとか一本も持ってないけど、
D30が15万以下なら買っちゃうかも。
レンズはむちゃ安の50mmF1.8(だっけ?)とかつけて、画角は1.6倍換算で80mmになるから、
それでポートレート撮って、「やはり単焦点レンズは描写が違う..」とかうんちくを語ってみるのも、
また一興。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 19:59
どうだろな、レンズ込みで考えるとD30じゃなくてもE-10でいいやとか思う。
そこまでデジタル画像に金かけられないよ、現実問題。

ヨドバシですら15万円。でも1年経って4万円しか下がらないのか〜。
いい投資だったな。これがベストコストパフォーマンス。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 20:15
>>386
D30はレンズに金をかけてこそのカメラだよ。
5枚絞りでボケが汚く内面反射対策もゼロに近いような
レンズではねぇ・・50/1.8Uは接吻とか中古のボロとかに
つけて気楽に楽しむレンズだし。
カメラ本体に15万もかけるならLズームとは言わないから
せめてミドルレンジの単焦点か、単焦点Lレンズが欲しいね。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/10/17 21:28
>388
D30と50mmF1.8IIとか、28mmF2.8とか持っているけれど、
よく写るケド?? 試したことある? いつも思うけれど
Lでないとダメって話。そりゃレンズ交換式だもん。
いいレンズ使えばいいにきまっているじゃん(藁
どんなレンズを「いい」というかはそれぞれだろうけれど。

あ、ちなみに17-35mm F2.8Lと28-70mm F2.8Lとかも
持っているよん。

ちなみに銀塩はL-3ッス。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 22:00
レンズはあとから買い足すってことならD30いいんじゃない
いきなりL大三元とかをセットで買えって言われても
なかなかYES!っていえないだろ普通は

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 22:07
>>389
だからLでないとだめとはいってないじゃん。
ミドルレンジの単焦点かL単焦点、と言ってるわけで。
(いわゆるダブルズームレベルの普及品を除く、と)
50/1.8Uは使い方によっては確かに綺麗に写るけど
ちょっと背景がごちゃごちゃしてくるとボケは汚いし
逆光には弱いし・・価格相応だよ。
少なくとも漏れはあまりに糞なので50/1.4に買い換えた。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 22:10
1.4は個体差激しいょ。自分が買った1.4は凄く良かったので、
弟もマネっこして買ったら、ピンの来ないハズレくんでした。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 22:14
いつの間にかD30スレに・・

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/17 22:28
とりあえずE-10でレンズ交換式一眼に戦いを挑んだから
敵の分析と・・そろそろE-10に話を戻しましょう。(w

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 03:37
カメラの出来はともかく
高級さではE10の勝ちとφ(..)メモメモ
巨大なkissのイメージには負けないね

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 10:05
E-10の造りは悪いとは言わないけど、マクロのお花マークは
いただけない・・・。

スタイルはなんとなくNew F-1とかの時代みたいじゃない?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 12:43
うーむしかしE-10/20に話を戻すにしてもな〜、
これといって新トピックもないしE-20はまだ発売されてないし。
まったりのんびりいきやしょうや。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 12:53
E−20でたら10のほうは値下がるかな?
在庫処分とか言って激安してくれないかな。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 12:53
併売なら在庫処分しないかも

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 12:54


400!!

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 12:54
切番厨房うざい死ね

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 12:55
E-10は地元のキタムラで129800円で売ってた。
最近は量販店でもある程度値段が下がってるのかな。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 13:06
じゃあさ、そろそろE-20の後継機種の話でもしようか?(笑
E-30ってさ・・・・・・

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 15:39
E30は出ないと思われ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/18 16:04
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011018/ps_dcam.htm
アヒャ

406 :8月に買いました:01/10/19 14:06
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 15:32
>>402
量販店でその値段は安いね。
そろそろ欲しいなぁ>E−10

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 15:38
1年経ってやっと買うの?
この一年、6万円下がるのを待ってた甲斐って、あるかな。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 15:45
E-10売ってF707にしようかなぁ。
かなり真剣に考え中・・・。

正直、どうよ!?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 15:47
>>408
俺の場合待ってたというか、デジカメにまわすお金が無かったというか・・。
ちなみに今持ってるデジカメは古いエプソンの200万画素(CP-800)なので
最近のモデルならどれでも満足は出来そうなんだけど・・。
デジカメに関しては型落ち組の考え方にになっちゃってるのかなぁ(w

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 15:53
>>410
俺もそうだなぁ。今持ってるのは去年6万でゲットしたE950。
あと数年は使えると思うが、D30の中古が12万くらいになったら買い替えするかも。
ちなみに一眼用レンズはしょっちゅう買ったり売ったりしてるけど。
ここ数年で新品で買ったのはミノルタTC−1とEOS7くらいだなぁ。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 15:55
>>409
両方持ってるが、はっきり言って使うのはF707ばかり・・・。
何故なら、まぁ言うまでも無いんだけどE-10は毎日、とは言わないが
何時も持ち歩くようなデジカメじゃ決して無いからね。

必然的に軽い方を選んでしまう。
それがたまたまF707でってだけで、G2やE995、D7でも一緒じゃないんかね?
E-10はそういう意味では良く使うデジカメでは決して無い。

画質はもちろん、E-10の方が上だとも付け加えておく。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 15:59
>>411
ねぇねぇ、E950でTC-1とEOS7が並んでる所撮ってアップして!
壮絶な光景だろうな・・・。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/index.html

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 16:02
>>410
ならE-10じゃなくてG2とかにした方がいいと思うけどな・・・。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 16:23
>>412
そんなに画質違う?
具体的にどうちがうのかな。
同じモノ撮ってアップしてみてくれない?

お願い!

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 16:57
>>414
407,410です。
G2も考えたんですけど、光学ファインダーがイマイチということと、グリップが持ちにくかったので却下しました。
ところでE-10は1050gだったら銀塩と比べてそう重くもないかなと思ってたんだけど
これに単三4本が加わるんだなぁ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 17:27
>>415
ほいほい、同じもの?を撮ってきたよ。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/YU-hi.jpg

ISOは80と100だけど、両方ともF5、1/400で
上がE-10、下がF707で左が拡大図。

E-10の方はコントラストをlowにしてるので黒潰れしていない。
F707はこういう調整が一切不可能なんで、潰れる所は潰れっぱなし・・・。
まぁ言っちゃえば好みなんだろうけど、
ウチはこういう点でF707よりE-10の方が画質は上だと思ってるけどね。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 17:52
415っす。
417さん、さんきゅー!です!

確かに707は黒つぶれしてるねぇ。
E-10には無い機能に惹かれるものはあるんだけど
(動画とか、ナイトショットとか)
もうちょっと考えてみるかぁ。

ホントに、どーもでしたー!

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 17:58
>>417
この比較サンプルには一寸感動した。こういう目で見える情報はとてもありがたいです。
てなわけで、私からも「417さんありがとー!」。

420 :411:01/10/19 18:02
>>413

別に壮絶でもないけどな。
ちょっと出かけるときにはEOS7に50/1.4付けてカバンに135/2L入れて、
腰にTC−1付けてる。
自宅帰って気が向いたら撮ってアップするよ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 18:11
しかしさ、冷静に考えると>>417の比較はE-10とE-20の比較ともとれなくも・・・ない?
やっぱ500万画素はラチチュードが狭いの?
それともF707だけの問題なの?
DiMAGE7はどうなの?
サンプルがさらなる疑問を呼んでしまう〜。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 18:26
>>421
駄目7はコントラスト-3設定か、RAWならなんとかなるのかも知れんが、
同条件で撮らないことには比較は出来ないねえ。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 18:42
>>421
いや、特にラチチュードが狭いというわけでもないと思う。
その証拠に>>417のサンプルをPhotoshopのレベル補正で中間調を上げて見ると解る。
黒潰れしてるだけで、けっこう暗部にもディテール自体は残ってるんだ。
これがソニーの絵作りがビデオっぽいといわれる所以じゃないかな〜。

まぁそんなこんなでもボディの重さやなんかで
結局日常使ってるのはF707だったりするんだよね。
どう、E-10売ってF707買う気になった?>>409

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 19:11
409=415=418です。
>>418でも書いたんすけど、禿しく悩んでるっす。
明日実機を触りに行こうかな。

電池の持ちなんかはどうなのかな?
E-10はランニングコスト安いのが魅力なんだけどね・・・。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 19:35
へぇ、F707の方、ホントに暗部にディテールあるねー!
人が・・・、人が居るよ!
なんかレタッチすると評価が反転する・・・。
こりゃ確かに悩むわなー。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 19:46
ここら辺のサンプルの、逆光の写真、エッジが青すぎない?
実機では改善されてるのかな?
なんか、ビデオっぽいよね・・・。

http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/F707/index_g.htm

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/19 22:21
ブルーミングはE-10だとあんまでないけど、伝説の一枚があるからなぁ(笑

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 01:20
age

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 01:55
E20買うならf707の方がカッコ良くて◎。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 10:47
かっこだけで選べるんなら苦労は無いって。
やはりガシガシ撮りまくるんならE-10とMD、それに某で決まりだな。
どうにもちょっとF707はやっぱビデオっぽい。
E-20もああなってしまうんだろうか・・・。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 11:07
うむむ?
なんかけっこうどうにかしてる感じなの?

http://db.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/10/19/630562-000.html

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 13:05
えにまる中途半端。
これならえてんでもいいや。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 18:36
age

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/20 23:22
>>ブルーミングはE-10だとあんまでないけど、伝説の一枚があるからなぁ(笑

何それ!?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 00:17
E10 ロングセラーの予感

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 00:25
E10は、なんか本物の一眼レフカメラに見えるのがスゴイ。
実際の画質も良いだろうけど、ハッタリが効くのがこれ
また気に入った。
E20が登場してくれるお陰で、本体価格がどんどん下がり、
14万円くらいで買えるみたいだから、魅力が一気にブレイク
しそう。

E20は実売198000円だし、ボディもレンズも変わらないと
きたらE10を安く買う方が良かったりして。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 00:32
>>436
同意。漏れは年末のヨドバシデジカメフェアでE10買う事にキメたーよ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 01:39
しかしE-10を一回CCDのドット欠けで修理した俺としては
せめてE-20にあるピクセルマッピングを継続販売するE-10には装備して欲しいものだな〜。
海外で簡単にファームウェアでやってるならできるんでしょ?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 07:19
>>438
日本のオリュンポス山にメール出したんだが
あのファームアップは日本ではする予定ないんだそうな
あとバッファの増量も未定だとさ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 08:26
画質に明確なアドバンテージが無い限り、E10買った方が
いいという状況になっちゃうかもね。
オリンパスは画質=画素数じゃないんだ、という主張を
フラッグシップ一眼デジカメにおいて展開し、2/3インチ
CCDを使いつづけてきたわけだけど、E20ではどうか?

また、500万画素CCDの価格が高いのか、本体価格にモロ
に跳ね返ってしまっているのがつらい。せめて価格据置
ならばもっと嬉しかったはずなのだが・・・。

E10買った方が良いという流れは自然なものなのだろうか。

しかし、まさか並売するつもりはないだろうから、11月
には一気にE10が店頭から排除されるのではないか?
もしE10を買うなら、今月中が良いのではないか・・・。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 10:30
<<440

だーかーらー。オリソパス自体が継続販売するっつってるだろーがあふぉ!!

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 10:31
>>441
そんなの信用できないよ ワラ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 10:33
E10とE20が並売すんの?!

誰がどう考えてもE20売れなくなるのだが・・・。
オリンパスはそんな簡単な想像すら働かないほど
疲れているのだろうか・・・。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 10:39
いや、並売ってことになると
「ど〜せなら新機種の方が」
って考える人多いから。
高いモノほど素晴らしいと盲進してる人には
高い金出してもらって、解ってる人は安くなったE10を買えばいい。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 11:52
ピクセルマッピングを有償ファームウェアサービスで行うのと、
何時起こるか解らない無償のCCD調整保証サービス。

どっちがオリンパスのためになるのだろう?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 12:55
ファームアップしないことにこだわりつづけるわけは何だろうね?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 13:03
予算縮小だろうな。
あるいはE-20に付加価値を付ける為、か。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 14:52
E20が出た以上ファームアップは期待薄かな・・。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 14:58
E-10、驚くほど安くなったなー。今が買いなのかどうかは微妙
なとこねまついなおみ

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 15:04
少なくともE-20が発売して価格が安定してから買いたい。
とはいえ量販店12,3万くらいであるのなら今買ってもいいか。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 16:14
d30

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 18:31
安定する前に買っても損無し。
俺は一年前に買ったが値下がり分以上の価値があったよ。
絶対早いうちに買ったほうがお得。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 20:46
>>444
俺だな。多分E20の方を買う

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 21:52
E-10ってスリープからの復帰にどのくらいかかる?
C-2500Lだと起動と同じくらいでズームが元に戻らないくらいしかメリットないんだけど。
E-10は起動が遅いからスリープからの復帰が遅かったらD7逝こうかと思ってる。
重い氏ね。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 22:30
遅いんで、D7に逝った方がいいよ。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 22:39
でもD7でAF合唱はそれ以上に時間かかる

E10でスリーブの復帰してAFあわすほうがよっぽど早い(藁

457 :454:01/10/21 22:45
でもワイド側では遅くないんでしょ?
あと
E-10起動してズームして合唱するまでと
D7起動しつつズームして合唱するまで
だったらD7のが速いんじゃない?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 22:47
D7の方が速いんで、D7に逝った方がいいよ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 23:11
起動もスリープもしない電源いれっぱなし
E−10は結構電池持つんでこれでよし
足りなきゃ予備電池もってもいいし
某を使うもよし

460 :454:01/10/21 23:12
そうだね。珍動しないしね。
何もせずに電源入れっ放しでどのくらい持つ?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 23:14
×起動もスリープもしない電源いれっぱなし
〇起動したままスリープもしない電源いれっぱなし
逝ってこよう

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 23:15
懲りてないなダメ7ユーザーは(藁
マゾの感覚で一般人に安易に勧めてはいけませんよ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 23:18
>>462
アフォはお前。誰が安易に進めてるのか行間を読んでみろ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 23:21
痛いとこ突かれてご立腹?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 23:23
>>463
462じゃないけど458はすすめてないか?D7

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/21 23:24
みんな小学校レベルの読解力なのか?
やべー、ちょっと高度な逆煽りしちまってた・・・。
アフォにはストレートに伝わるっていう危険性を忘れてた。

467 :454:01/10/21 23:50
べつにいーじゃん。

468 :454:01/10/21 23:51
で電源入れっぱで操作しないときの電池のもちはどうよ。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 00:02
どうでもいいが466が一番馬鹿っぽい書き方だと思うのだが・・・

470 :454:01/10/22 00:32
そんなことより電源入れっぱで操作しないときの電池のもちはどうよ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 06:40
454のしつこさはどーかと思うが、
ニッケル水素なら電源いれっぱでも4〜5時間は保つかな?
正確に計ったことは無いけど、確か一昨日撮影に行ったときは
9時くらいから14時くらいまで保った。
途中10分くらい休憩時に電源切ったケド。
ちなみに撮影枚数は300枚くらいかな?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 06:41
あ、でも暑い日は本体加熱が激しくて
ノイズ乗っちゃうからこまめに電源落とした方が良いよ。

473 :454:01/10/22 06:56
そうか、そんだけ持てば十分だ。
E-10はコンパクトデジカメと違って持ち歩くときは撮るときだしレンズが珍動しないからこういうことができる。
でも4〜5時間もつならそれなりに消費電力が少ないはずなのに何故熱くなるんだ?

474 :454:01/10/22 07:00
4時間持つとして1.2×4×1.6÷4で毎秒1.92Wか。そんなに熱くなるとは思えんがなぁ。
その辺どうよ、471。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 09:13
内部の熱じゃなくて外部からの熱がな。
素材の性質か、それとも内部との相乗効果か、
今時期でも直射に当ててると結構熱くなるんよ。
体で直射日光除けてやればかなり違ってくる。

まぁ手で触って解らない程度でも、
つけっぱなしはノイズの原因になると思うけどね。
それはまぁどの機種も同じだから敢えて無視。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 09:19
あ、当たり前のことだから書かなかったケド、
ニッケル水素電池は充放電してしっかり管理した1600mAhを
満充電で使用して4〜5時間保ったっつー話ね。

477 :454:01/10/22 12:38
充放電は今でも管理してるので心配ご無用。
あと液晶つけずシャッター触らずの状態ではCCDは電気食わないとおもうのだが…

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 12:48
つぅかスリープから復帰する時間が遅くて我慢できない
で、電源入ったまんまにしとくと熱がでるってことだろ?

どっちか我慢しろよ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 13:06
オフフラッシュケーブル早くだしてくれないかな。
モーターショー用に FL-40買おうと思ってるのに間に合わないよ。
純正出るの分かっててキヤノンの買いたくないし。

480 :454:01/10/22 13:30
>>478
起動時間は我慢の問題じゃなくて撮れるか撮れないかの決定的な違いなんだが。
D7なら起動時間の方は許容できるんだよね。
E-10ならノイズは許容できるくらいに収まってくれるのではないかと思っているのだが、誰か大丈夫だと言ってくれ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 13:33
>>479
純正よりもキヤノソ製の方が、モノが良いような気が...

482 :3030から買い換えたい:01/10/22 21:20
E-10の価格が予想より落ちないから、
ニコソの5000に流れてしまいそうだよオレ。
28mmだしなぁー。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 21:22
一眼とコンパクトの差は大きいと思うぞ。
その分大きく、重くなるが・・。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 22:42
厨房の質問です 親切な方教えてください
背景ぼかして撮るとき、ファインダー内の画像のボケ方は
絞り値と連動して変わるのでせうか?
同じく、液晶画面ではいかが?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 22:47
>>絞り値と連動して変わるのでせうか?

しないよ オリンパページのFAQにもあったような液晶で撮影後
確認できるから絞込みボタンはないとか...

しかし某2100のような口調だな>>484

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 22:49
>>同じく、液晶画面ではいかが?
こっちもしない

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 22:54
早速の回答ありがとうございました
実は銀塩使っててプレビューボタンでボケ具合
確認するのがどうもうまくいかなくって・・
で、銀塩っぽいE10買いたいなと思ってたのですが
やっぱだめスカ スレ違いかもしれませんが
それができるデジカメってあるのでせうか?
再び親切な方がいたら教えてくださりませ
ところで某2100って何?>>485

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 23:15
>>487
D1シリーズ

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 23:16
>>487
E-10は撮像素子が小さい分ファインダーは銀塩にはかなわない。
銀塩でできないことがE-10でできるとは思えない。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 23:38
kiss3のファインダーよりもE10の方がダメってこと?

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 23:39
>>487
う〜と、(ファインダーで確認しないで)絞り変えて
数コマ撮って撮影後にその場で確認し、いらないコマは
その場で、全部消去しちゃってください。
こんなこと銀塩ではできませんがデジでは常識です。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 23:41
>>491 ダンケ! それが一番よさそうだね

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/22 23:43
>>491
同意だが俺は消さないで全コマ持ち帰ることにしてる

494 :491:01/10/22 23:49
>>493
それもアリ。というか俺もお持ち帰り推奨だな。
微妙なやつは液晶よりモニタで確認したいし。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 11:36
>>490アフォ!Kiss3が銀塩のスタンダードだというのか!

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 14:36
パニヲン撮るならE10!

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 14:37
>>495
売り上げ面ではスタンダード機だな(藁

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:22
まあそうだが、おれは
>銀塩でできないことがE-10でできるとは思えない。
といってるわけで、kiss3にできないことが…とは言ってない。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:43
なんつうかE10は孤高のデジカメっつう感じたな。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:47
誰からも理解されない・・・

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:48
>>500
ヲメコ!

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:48
>>500
ヲメ!

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:49
>>502
カコワルイ

504 :502:01/10/23 15:52
ハズカシイ・・・

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:54
>>504
sageないと更にカコワルイ

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:55
>>504
もうすぐ★☆★デジカメ ニュース速報!★☆★スレが700だぜ!
今度は負けるなよ。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:56
うおおお!負けねえぞ!

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 15:57
>>507
ワラタ

509 :502:01/10/23 15:58
>>506
アリ!

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 16:32
部長、E-10ってしってますか?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 16:35
E電なら知ってるゾ。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 17:57
>>511
あの、東海地域にけっこうある家電屋?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/23 18:56
>>509
★☆★デジカメ ニュース速報!★☆★
は701逝きました。残念でした〜

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/24 23:03
age

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 00:03
セミハードケース買ったよ。
わかっちゃいたが、どうしても詐欺られた感が抜けきらない。
これに6,300円……。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 00:06
今更だが、ウェストバッグの方が良かったと思うゾ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 02:35
テレコン付けっぱなしでも逝けるウェストバッグがあるなら買いたい。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 02:53
純正ワイコンの等倍のサンプルの在処教えろやゴルァ
2chの夜半の教えて君ののの連続。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 02:56
等倍は無いだろうな。
3MBくらいアップできる場所があったら上げてあげるんだが。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 02:59
四分の一にトリミングしやがれゴルァ
真ん中だけ切り取るんじゃなくて全体がみれるように左下辺りを切り取るんだぞコラ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 03:17
全体が見れるように左下あたりをトリミング〜?
意味不明だが、要するに色収差を見たいのか。
いいサンプルあったかな〜?明日の夜まで待てるならなんか見繕ってやらぁ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 03:23
真ん中からはじっこまで見えるように左下四分の一をトリミングしろって事だゴルァ。
待ってるぜゴルァ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 19:26
2100スレからワイコン馬鹿が来た

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 19:36
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/997574636/795-816

ここらへんだな

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 20:23
まぁまぁよいではないか。
手近なサンプルでは左下のが無かったんで、右上の切り出しだ。
収差、流れ、ケラレ等はこれで度合いが解るやろ。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/wide-c2.jpg

526 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/25 21:30
こんだけ写りゃ十分だぜゴルァ
解像度の低下する部分が端の方によってるぜコラ。
さすがはE-10用だぜゴルァ
C-2100なら周辺は使わないから問題ないぜコラ。
いくらするのか教えやがれゴルァ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 21:42
てめぇ礼もしねぇのかよ!おい
って思ったけど 自分でワイコン馬鹿名乗るなんて面白い奴だな
ttp://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Peri/wcon08b.html
見ろ

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 22:29
>>526
ん?E-10のワイコンをC-2100で使うのか?
ワイコンはそれ用の奴を使わないほうがいいとか聞いたがどうなんだろうな。
デジカメ用のワイコンとして優れたパフォーマンスを示すソニーのワイコンのほうが
E-10用より歪曲は少ないぞ。
>>525をみてみろ、端っこの建物は斜めに立ってるぞ!

529 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/25 22:33
少しぐらい歪んだっていいんだよゴルァ
流れ色収差解像度のが問題だぜゴルァ

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 22:47
デジカメのレンズなんて機種によって
焦点距離から何から全然違うんだから、
ソレ用の使ったほうが良いに決まってんじゃねーか。

531 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/25 22:48
C-2100L専用のワイコンなんてあるのか?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 23:35
>>529
お、意外と解ってるじゃん。
目に見えて気になるのは色収差のほうで、
歪曲なんて全然気にならないのが正解だ。

見る目がある奴ほど色収差が気になるし、
どうでもいい粗探しをしてる奴は歪曲を突く。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 23:40
>>532 禿堂
でもワイコンでもそれほど色収差ってでるの?
テレだとものによる差がはげしいけど。
俺ワイコン使ったことないんだよね。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/25 23:55
>>533
出るね。最近じゃズームレンズ機でも気になるくらいだもんな。
昔は解像度が低かったから目立たなかった僅かな色収差がモロに出る。
ワイコンなんてつけたら何をいわんや、だね。

535 :533:01/10/25 23:58
>>534 なるほど。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 00:00
ワイフコレクター?暇なコレクターが多いな

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 00:03
寒っ

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 00:05
人妻ワイフコレクター

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 00:26
>>538
なんじゃソラ、変な日本語で腹痛がイタイ。

540 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/26 00:40
>>539あんまり藁って山の中の山中で馬から落ちて落馬するなよ。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 00:41
面白いとおもってんのかね?

542 :539:01/10/26 01:21
>>541
538がアッホだと思っているだけですが、なにか?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 01:47
PCウザーって雑誌を見たんだけど
E10は画像の縦横比が4:5だったんだね
結構使いにくいね(洞

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 01:48
色収差って例のクロマチックアベレーションかな。
ありゃCCDの特性が原因と聞いたが、
コンバータレンズで悪化するのだろうか。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 02:01
>>544
テレコン2段重ねは確かに悪化してるようだよ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 08:46
>>543
なんだ。何処でそんなタワ言たれてんのかと思ったら。雑誌か。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 12:32
>>E10は画像の縦横比が4:5だったんだね

ぜんぜん気づかなかったよ 俺のはどうも不良品らしい ワラ

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 14:38
偶然だな、オレのも不良品だ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 19:24
不良品はその雑誌じゃないのかい

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 19:56
また腐月が何か逝ったのか?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/26 20:45
E−20の何がすごいってE−10の完全に2倍になってるとこだな
付属のスマメが 笑

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 01:23
>>551
>完全に2倍になってるとこだな付属のスマメが
大きさも?重さも?そりゃぁすげ〜な

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 01:32
いつの間にやらE10も11万円台で買えるようになってたんやね
マジお買い得やな。最近の500万画素機よりもいいんちゃう?

554 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/27 01:49
>>553ドコデ?

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 01:51
553じゃないが価格comの最安値は11万円台だな。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 01:52
>554
どっとこむ見ろや119800円だYO

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 21:21
教えて下さい!
今日夜景を撮ってみたんですが、
MFで撮った画像全部がピンボケなんです!!
ファインダーで見た時はちゃんと合ってたのにぃぃ!!
最近買ったばかりなので、初期ロットの不具合じゃないですよね??

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 22:12
>>557
手ぶれだろそれ

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 22:45
テブレじゃなかったとしてもE-10のMFってなかなかバチッとこないねぇ
俺のは不良品かも画面比も5対4じゃないし 笑

560 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/27 22:47
>>559おまえも粘着だな(藁。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 23:06
>>560
ワイコン買ったか?

562 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/27 23:14
これから買うぜ。
もちE-10のやつな。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 23:22
もちろんステップアップリングってわかってるよな?

564 :557:01/10/27 23:29
手ぶれじゃねッス!
三脚でガッチリ固定してたし、同じとこで5枚ぐらい撮ったし。
でも、ぜ〜んぶ激しいピンボケ。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 23:58
E-10は、けっこう人を選ぶよ

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/27 23:59
人を選んでピント精度でも変えてるのか?(藁

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/28 00:15
>>564
シチュエーションが良く分からないけど、MF失敗しただけなんじゃないのかな?

568 :ワイコン馬鹿@2100スレ:01/10/28 01:08
>>563
勿論知ってるさ。
女をヒーヒー言わせるために付けるんだろ!!
>>564
たまにはマジレスしちまうぜ。
AFでピント合わせるとファインダーではどう見える?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/28 20:10
>>557
例の初期ロットの該当シリアルでなくとも、ファインダー面ズレてる事は有るよ。
自分の奴はメーカーで調整してもらった。
試しに方眼紙とかに目印つけて斜めから撮影してみて、
MFとAFのズレを確認した上でサポセンにゴルァしてみてはどうか。
サポセンの兄ちゃんは根拠無く強気なのでがんばってくれ。
つーか、普段AF使ってて気づいてないだけの人も
いたりするんじゃないかと思うが。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 00:25
age

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:03
今日、土砂降りの中E-10買ってきたYO!
その店の最後の在庫だった。
もうE-20でるから、生産中止だねぇ、と
129000円で、しかも3年保険つけてもらたよ。
やっぱ、綺麗だね。画像が。F11迄絞っても鮮明だし。
ちょっと、うれしい。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:05
ありゃ?
E-20出てもE-10も併売するんじゃなかったの?

573 :571:01/10/29 01:08
>572
そだね。
おじさん勘違いしてたみたい。
今より安い値段で出すらしいから、待てるなら
11月下旬頃買った方がいいかもしれないけど。
おぃらは待てなかった。だって紅葉が〜

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:09
漏れも来春までにはE-10買おうかな…

575 :571:01/10/29 01:23
でも、レンズ込みとはいえ、ちと重いね。
こんなこと書いたら一眼レフユーザーに怒られるかもだが、
Cx0x0系は軽くて機動性に優れたカメラだったと再認識。
絞りが自由に使えないカメラに、ちと切れましたのでE-10。
C2020ZとC2100UZの良さを再認識。さぁ、E-10で撮るぞ〜

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:27
2020とE10だと動物写真の大御所
岩合ミツアキ氏愛用の組み合わせですな。
まぁ頑張りや571
いい写真撮れなくてもカメラのせいにはできんぞ

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:39
オリンカス
カスメーカーじゃねーか

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:47
そういう577はチンカスじゃねーか\(^_^)/

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:48
>>578
馬鹿かお前は

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 01:49
>576
サンクス。
そうか知らなかった<岩谷ミツアキ氏
今まで5台買い換えたけど、C2020Zが一番綺麗な写真が撮れてたよ。
シャッターチャンスも含めてね。2020のISO400とC4040ZのISO100では
2020の方がノイズが無いよ。すべては絞りが使えないせい。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 16:54
今日E-10買ってきた。
WEBデザイナーなので素材撮影用にIXY DIGITAL使ってたんだけど、最近タレントを撮ることが増えて、ちょっとコンパクトデジカメじゃ気まずくなってきたので・・・。
使いこなしが大変そうだなあ。写真素人の俺にまともに撮れるだろうか。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 17:06
タレント撮るのにカメラマン無しなの?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 18:04
>>582
予算がある仕事だけじゃないのよ、世の中。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 21:25
ども、E10ユーザーです。
こないだ、撮影中に液晶モニターが全く写らなくなり、ただの一眼レフになって
しまいました。
メニュー画面も出ないので、スマートメディアのフォーマットすらできない
状態だったのです。

ファインダーからの撮影は出来たのですが「こちとら露出とかホワイトバランスとか
見てーからE10買ったんじゃねーか、腕が悪いんだよ、俺は」と思いながらすげーむかつきました。
で、修理にカメラ屋に行って、状況を見せようと思ったら、映りだしました。
なんで?

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 21:39
俺のなんかギヤかどっかわからんがAFもMFもできなくなったぞ
ガチャガチャしてたら動いたけど ワラ

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:16
故障で持っていって再現できなかったり治ったりってのはキホソだね。
サポセンは修理電波でも発してるんかぃな?(藁

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:21
どうせ接触不良だろ。
治っても点検させなきゃだめだよ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:29
重い重いと思ってなかなか使わなかったE-10を久々に引っ張り出してみた。
やっぱいいね、いまさらだけど。
夕方、薄暗くなってきてシャッター速度を1/20にしても重い本体でブレ無いブレ無い。
しかし、帰ってみると筋肉痛に・・・。鍛えねば・・・。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:38
いや、ブレルますけど。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:40
>>589
テレたんの話してるのか?
それは未知数だ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:41
1/20位なら何とかなるだろ。漏れは1/8までなら高い成功率でイケる。
もっともF5での話だが(w

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:42
>>591どのくらいkgですか?

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:43
俺は、F2.0だが


 あれ?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:45
591はニコ爺と考えられ

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:52
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 22:58
なんだなんだ、このノイズだらけの画像は(;´Д`)

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 23:02
比較画像が多くてすげー解りやすいな。
オフィシャルで出すサンプルじゃここまでわからんもんな。
595まんせー

598 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/10/29 23:11
評価のところの10段階の数値が、一部を除き多少上がっているものの
E-10(Highly Recommended) → E-20(Recommended)
と評価が下がっている。
比較機種もレンズ交換式SLRからF707、D7などに変わってる。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/29 23:49
>>595
やっと繋がった
と言うわけで↓600ヲメ!

600 :D7:01/10/29 23:58
なんか駄目7と同じ画質で親近感持てたよ

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:00
>>600
ヲメ!

602 :買え買え隊:01/10/30 00:01
さあ、安くなったE−10を買うのだぁ・・・・(電波発信中)・・・

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:03
正直、E20にマジで期待持ってE10ユーザー煽ってたんだけど、
すまん、E10買う。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:07
E20・・・・・。
これ・・・本当に22万で出すの?
う、売れんぞこれ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:08
てことはなにかい?
D7にE10のCCD積んだらE10並の画質になるのか?
欲しいぞそれ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:10
E20って、E10より定価ベースで3万円くらい安ければ
いいけど、ちょっと本当にやばくねぇ?
画素厨房オリンパスの滑りカメラになりそうなんだが。

はっきり言って、レンズ交換一眼レフデジカメの登場
はおろか、F707が余裕で撃退しちゃうというか・・・
誰がどう考えてもF707で良いとしか言いようがない。

来年登場予定のPower―SHotProシリーズが出るまで
もたねぇんじゃないかい。これ・・・・。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:10
E-20のレンズをもってしても極細化された500万画素CCDの壁は高かったのか・・・。
こりゃあ全滅だね、500万画素は。
E5000も・・・、サンプル待たずに候補から外しても良さそうだな。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:12
あれ補色だからまた違うかもよ

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:19
E20を22万円で売るのは間違っている。
あれはそんな偉そうな価格で売れる画質
ではない。
まさか、冗談じゃなくて本当にヘボいと
は思わなかった・・・。

というか、オリンパスの画像処理って
ヘタレだな。
キヤノンに期待するしかないよ、もう。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:20
キャノンはノイズレスなだけだろ。
あの平坦な絵で満足かい?

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:23
キヤノンの画像は、今のデジタルカメラのベストだよ。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:26
いんやベストはDCS760

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:34
……特に暗部ひどいな。暗いところだけじゃなくて、ちょっと暗めのところていどでも
もうボロボロだ<ノイズ
ダメ7のことを笑ってられないな、こりゃ。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:40
E20がなぜ、ボコボコ言われるか分かる気がする。
あんな大げさなボディで、重くて、コンパクト
デジタルカメラの性能なんて、はっきり言って
意味がない・・・。

1キロオーバーのカメラの画像ではないよね。
残念ながら。

オリンパス・・・半分くらいダメカメラに
なってねぇか?そろそろ注意せよ、だな。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:44
オリンパスの一眼レフは、画素数よりもサイズ!で押してきた
のに・・・今回は初めてダメになった。
4/3インチカメラの開発に忙しくて、多分カを注げなかった
のだろうけど、そういう片手間仕事やっているようでは、
とても生き残れないメーカーだなと思う。

4/3インチだって、本当に期待通りのものになるのか心配。
キヤノンがD30を安売りしたくらいで壊滅しないように
祈るのみ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:44
昔から画素数にこだわるのがオリンパスじゃねーか

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:49
オリンパスの実力なんてそんなもんだよ
いずれデジから撤退するよ
一眼レフでもコケテいるから大変だな

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:51
>>617コンパクトカメラはコケてないと思うぞ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 00:53
使ってるCCDがD7やF707と同じなんだからまあ予想通りの結果ですね。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:07
セーターの繊維の編み目はつぶれると思われ>キヤノン

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:09
http://www.zdnet.co.jp/news/0008/22/olympus.html

>小島部長は「実は2/3インチ500万画素も選択肢としてあった。
>しかし画素ピッチが3.9ミクロンより微細化すると,どうしてもノイズが増えてしまう。
>画質面と価格などのベストマッチングを考えると,400万画素は1つの分岐点だろう」と話す。
>
>その上で「他社から500万画素機も出てくるかもしれない。
>しかしオリンパスとしては400万画素が最適だと考えている」と強調した。

>しかしオリンパスとしては400万画素が最適だと考えている」と強調した。

>しかしオリンパスとしては400万画素が最適だと考えている」と強調した。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/10/30 01:12
Eシリーズ(デジカメ) = OMシリーズ(銀塩)に見えて仕方が無い。
将来、一部熱狂的なファンが残り、
「E-10を懐かしむスレ」「E-10の再販を強く求むスレ」とか出来てそうだ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:14
OMの場合は小型軽量で形もよかったが
E-10はその点どうかな・・。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:19
再評価スレもあるけどさ、やっぱ現状でE-10以上のデジカメはまだ出てこないわけじゃん。
もう1年経ってるというのに、だよ?

腐信者じゃないんだけど、本当に画素ピッチには臨界点があって、
それを超えるにはとんでもないテクノロジーが必要なんじゃないかと思うよ。

300万画素なら1/1.8、400万画素なら2/3、500万画素なら3/4でなければダメなんだろう。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:22
>>621
そしてジレンマを抱えつつ、画素ピッチの細かい
C-4040ZやE-20を次々に出してしまう。
市場の要請には逆らえない。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:22
>624
てことは1/1.8の400万画素はクソだな

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:27
実際C-4040ZよりC-3040Zがいいと言う奴がいるのと同様、
E-20もE-10のほうがいいと言う奴は多いだろう。
しかも既存のE-10ユーザーは買い換えるほどのことは
ないと思っているのでは。
それで分かる人には分かる性能でも、何も知らない厨房
(非亀ヲタ)にはダメ7や糞にーに比べて明らかに
割高な価格と低いズーム比・・。
亀ヲタ的にはこういうデジカメが一定の支持を受け続ける
ほうが嬉しいし、市場としては健全だと思うが。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:33
>>626
その通り。1/1.8の400万画素でいいのはキャノンのCGカメラくらいなもんだ。
ああいうハイテク延命処理をしなければ使い物にならないんだって。
E-10にはノイズリダクションもなく30秒露光とか使い物になるんだよね。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:36
オリンパス的に、4040Z、C-40、E-20は来年のレンズ交換式を出す為の
どーでもいいプロダクトなんだろうな〜。
市場が求めてるのは高価格な高画素より低価格の高画質だと思うんだけど。

S30/40を見てもきっと売れるのはS30の方じゃないかな?
S30に対抗できるオリンパスの300万画素機はどれ?
まさか3100とか言わないよね(笑

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:46
>まさか3100とか言わないよね(笑
コストパフォーマンスだけは対抗出来ると思われ。
俺はビデオ出力とマルチスポットがなく液晶ケチって
るのが禿しく萎えるので買わないが。
それが気にならなければまさに低価格の高画質。
S30/40は多分S40のほうが売れると思う。
厨房ほど高画素=偉いと思いこんでるから。
F707の異常な売れ方からしてもPCヲタ=スペックヲタ
でもあるし、PC周辺機器的視点で買う奴は多いからね。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 01:58
3100はこける、というかオリンパスがこける引き金のひとつ。
安かろう悪かろうじゃいずれ客は離れていくよ。

最終的にはS30が勝つと思う。

F707が売れたのはソニーであのデザインであの質感だから。
スタイルに重点を置く。オリンパスが逆立ちしても真似できない事だ。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 12:45
>>621

>しかしオリンパスとしては400万画素が最適だと考えている」と強調した。

自ら証明しちゃってますねこりゃ・・・。

暗部に向かう部分のノイズがちょっと酷いですね・・・

マジでE10の方買おうかな。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 13:10
E20って結局E10ユーザーの不満点を何一つ解消してないんだよね。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 13:21
>>632
>F707が売れたのはソニーであのデザインであの質感だから。
そして話題の500万画素機だから。

E-20は期待できないね。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 13:24
後、プログレッシブスキャンの画質の汚いこと・・・・・

そこまでしてでも高速シャッターが必要な方にはいいかもしれないけど・・・

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 13:37
既存ユーザーより新規ユーザー獲得優先。
売ってしまったら、ユーザーポイッ!
不満だったら新しいのを買ってねん、こちらも商売ですから。
なぬ?新しいのが気に入らない?−仕様ですから致し方ありません、次の機種にご期待下さい。
以下エンドレス。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 13:47
取りあえず全員が一致して認識しているのは、E-10はE-20よりイイ!ということですね。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 13:49
E995の時よりも凄い事になってるな(藁

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 13:53
実売価格的に(見込み)、
E-20 = E-10 + 売れ筋価格帯のコンパクト機 + α

   ___   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /´∀`;::::\ <  マジ?
/    /::::::::::|  \
| ./|  /:::::|::::::|   \_____________
| ||/::::::::|::::::|

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 14:11
>>639
E20=E10+CF256*2+FL40でウハウハ

641 :639 なるほど:01/10/30 14:17
実売価格的に(見込み)、
E-20 = E-10 + ウハウハ

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 14:39
>>638
結局995は外装だけだったじゃないか。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 14:46
>>642
古臭い絵作り(藁

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 14:55
>>643
990と同じだろ。
E20はE10より画質が悪化してるけど995が990より悪くなってるのは大きくなったことと質感とデザインだ、といいたかったのさ。

ノイズなんて縮小すれば同じだろとか思うだろうが、配線の面積は縮小できないので受光素子の面積は画素数比より減少しているはず。同じ大きさに縮小しても400萬画素よりノイズは増える。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 14:56
間違えた。
縮小できないのは配線の幅。
画素数が増える分配線面積が増えてその分受光素子の総面積が減少する。
だから同じ大きさに縮小してもノイズは増えるという理屈ね。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 15:00
>>642
995は最初から安ければそう文句も出なかっただろうね。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 15:21
E995は、すこしE990をいじりすぎたね。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 15:27
E950>E990>>>>>E995 って感じで退化していった。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 22:06
んじゃE-10シリーズも退化の一途をたどるんかね・・・鬱だ。
いや、E-10持ってるから関係ない話ではあるんだけどさ。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/30 23:05
果たして、E20ユーザーに憩いはあるのだろうか!?
待て次号

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:34
E20はE10をちょっと改良しただけだから、
期待するほうがおかしい。
E10のまま売るよりE20と名前を変えたほうが売れると思って
変えただけ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:36
それはちがうんでないの?
CCD変えて同じ名前の訳無いっしょ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:40
>>651
馬ぁ鹿。
ちょっと改良しただけの方がなんぼかマシだったってのが衆目の一致するところだよ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:44
3万円アップするんならCCDだけ変えたようなE-20よりは、バッファー倍、記録再生・爆速の方が絶対ありがたいけどな。
後、3点AFとかね。どうせコントラスト検出法でAFあわせてるんだから、AFポイント増やすくらい分けないだろうに。暗いところのDual AF時は中央のみでもいいけど。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:47
結局E20はE10ユーザーの不満点を何一つ解消していないのさ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:49
eeeeeeeeeeeeeee20

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:54
>654
それだと宣伝文句に彩りが欠けるってのが一般認知

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:56
オリンパス「すみません、良かれと思ってついCCDもかえちゃいました。」

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 00:57
そういうこと
E10ユーザーは画素のアップよりも全体的な動作のスピードアップを
望んでいたのに・・・
これで買い換え派は皆無に等しくかといってわざわざこの値で
新規購入するくらいなら他社に走るしと(笑)
なんでそんなことも読めなかったのかなぁオリンパは?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 02:37
別に読めてないわけじゃないと思うけどね。E-10作った時点で、2/3 400万画素CCDってのは
たしかにベストな選択だったと思うし。

ただ、オリンパスの読みより市場訴求力のほうが強かっただけの話でしょ。なんだかんだいっ
て他社が作っていたら、作らざるを得ないんだよ。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 05:09
そのたうり。
E-10の書き込み待ちでどれだけのシャッターチャンスを逃したことか・・・。
何故あんなに時間かかるんだろう?ダブルスロットだから?
それとも節電の為内部クロックが低いから?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 06:29
レンズやCCDにかけた分のコスト削減。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 07:54
そんなわけで来年の今頃大量の在庫たたき売り状態になっている
E20を激安で購入・・・・・と思ったらその時はレンズ交換式が
出始めるとこなので結局そちらに走り
いつになっても売れない悲劇のカメなのでした。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 08:15
>>661
シャッター半押し時はバッファはくの止まってるのは知ってるよなあ
それ気をつけるだけで結構変わってくるよ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 09:10
Dpreviewのレビューで、メディアへの書き込みがやたらと遅いと指摘されてたな。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 09:10
E-10はスピード上げて、バッファー増やすだけでずいぶんと使えるカメラになるのにな。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 09:20
>>666
バッファーはともかく(メモリの値段とか?)スピードに関して
そう思うよ、なんちゃってながらも同じ400万画素のデータを
単三電池2本のファインピックス4700だと結構さくさく扱えてるのに
俺には納得がいかないね。

もっともE-10の電池は結構もつけど、それと引き換えに
処理速度が上がるんならそっちを選ぶぜ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 13:47
バッファー増やしても値段川欄でしょ。
メモリも安くなってるから。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 14:32
こりゃちょっと書き込み遅すぎないかい?

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse20/page10.asp

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 15:11
>>664
そんなこと以前の問題だって。
これはマルチタスクやバッファーとか言う話じゃないんじゃないかねぇ。
書き込み自体が相当遅いんだよ。
画像がでかいから?と思ったけど、VGAでも同じ時間待たされるとこみると
完全に内部の問題と見てるんだけど・・・・・?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 15:21
E10かうのやめた

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 15:22
>>669
E-10よりは書き込み速度自体は速くなってるみたいだけど、データ量が増えた分で、どっこいどっこいだね。

でも、1/4Jpegで2.5MByteってのはE-10との画素数の比率考えても、でかい。やっぱノイズが増えてる?
ま、ISO 160だからというのもあるかもだけど、何故ISO 80でテストしないんだろ。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 15:22
VGAってなんちゃら処理とかで
フルサイズで撮ったのを縮小し直してるんじゃなかった?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 15:25
撮るーぴっく

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 16:18
>>673
とんでもない見当違い。
縮小はどのデジカメでもやっとる事だ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 16:45
フルサイズの情報から縮小画像を作り出すのがTruePic。
フルサイズの情報を間引いて縮小画像を作り出すのが一般の縮小処理。

これで良かったっけ?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 20:21
>>671
金もねぇくせに見栄張るな
撮ってもEGで十分だろ、おまえは

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 20:31
VGAは最近のデジカメでも単純な間引き以外にちょっとした演算してるのが多いようだ。
例えるなら、E-10はPhotoshopのバイキュービック、他はニアレストネイバーって感じだろう。
が、それを差し引いても遅すぎる・・・。
以前一回だけRAWをPhotoshopで開いた事あるんだけど、膨大な時間がかかった。
あれを見るにつけ、RAWからJpegに変換するアルゴリズムがどうしようもなく遅いのではないだろうか?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 20:58
今更だけどE-10買いました。やっぱり民生用といえどもハイエンド機
はいいですね。コンパクトデジカメに不満を持ちながら使っている人
たちにも借金してでも買って使ってもらいたい機種です。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 21:10
>>675
しったかぶりハズカシー。
E−10の縮小処理は他のデジカメとぜんぜん違うYO!

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 21:10
>>678
凝ったことすれば遅くなるけど
周辺4画素との演算なら軽いよ

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 21:21
kakaku.comで初値出たね<E-20

159,800円。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 21:23
>>681
縮小じゃなくて現像に時間がかかってるんじゃないかという話のようだ。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 21:27
>>683
現像じゃなくて定着に時間がかかってるんじゃないかという話のようだ。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 21:51
C-2500Lは最大解像度が催促だたよ。
E-10は最大解像度でも遅いんだからRAWからの変換に時間がかかってるんでしょ。
ソフトウェアでやっているという噂があったけど、それが答えなんじゃないの?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 22:12
>>682
思ったより安いな

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 22:16
思ったとおり安いぞ。
そして値段通り、割高だ。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 22:27
>>687
>思ったとおり安いぞ。
こっちの方がしっくりくるな(w

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 22:31
>>682
その店のE-10が141000円、E-20との差額は18800円。
価格comのE-10の最安値が118800円。
てーことは、価格com的に118800+18800=137600円。
なるほど、そのうち14万円程度で落ち着くのか。

↑んなこたーない、妄想、妄想。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 22:55
価格.comの初値がそんなもん?
昨年のE-10と変わんないくらいなのかな。
実はE-20の予約が全然入んなくって、オリンパス焦りまくりだったりして。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 23:00
>>690
焦ってないだろ。
少なくとも小島部長は「ま、買う奴はおらんだろうなぁ」と思ってるに違いない。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/10/31 23:52
E-10買いました。
今まで、補色系も原色系も含めて85から400万画素のカメラ
使ってきたけど、こんなに布地のドレープが綺麗に写ったのは初めてだ。
うつくし〜

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/02 05:46
age

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/02 07:23
しかし、あんだけ重いカメラ・・・
あの大げささの割には大したことがないなぁ。
あの画質なら600グラム台にしてもっとライト
なカメラにして欲しかった。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/02 23:46
あのレンズで600gにしたら、かな〜り値が張ると思われ。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 15:07
SMも安くなったけど、CFも256MBが13800円で買えるなんて。
つい1年前、64MBのスマメを13800円で買ってたのに。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 20:33
そゆこと言い始めるとキリがないので素直に喜びましょう。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 20:40
もっと驚くべきなのは去年19万で買ったE-10がもう11万まで下がってる事だ。
1年で8万円も値下がりしてるのか!!

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 20:43
別に珍しくない

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 20:44
700

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 22:23
701

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/03 23:25
70U

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/04 01:41
EOSのストロボって使えますか?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/04 01:50
改造すれば使える

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/04 01:52
>>703
発光はするけど、当然調光コントロール(カメラとフラッシュ間)はされない
あと、ホットシューにつけると通信端子っていうのかな?
どっちもついてるが、違う規格なのでカメラもフラッシュも壊れる可能性あり

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/04 01:56
つまり発狂するのか

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/04 01:56
その可能性は否定できないね

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/04 18:15
>>705
しかも配置が同じなんだよな。
>>694
全部蛍石にしたらどうなるんだろう。
買えないけど作ってみて欲しい。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/04 20:51
マジで?
最近調子が悪いのはそのせいかな?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 12:59
E20は23日発売

もうすぐだね
誰か買うの?

711 :チョートク:01/11/05 13:01
作例なら、お・ま・か・せ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 13:19
>>708
しかし、配置が同じおかげでCanonのケーブルでFL-40が使えてたワケではある。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 14:37
どうせならプロトコルも共用にしてくれよ。
あとC-2500OLとかE-10とかハーフミラー使ってるんだからリアルタイムで聴講できるはずなのに、なぜプリ発光なんだろう。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 14:53
F7にしとけ

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/05 16:39
>>714
なんだそりゃ。
ニコンの次々世代機?

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/06 01:38
))715
その仮定が正しいと、ニコソがSONYに追いつくのは
700世代以上先か…。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/06 01:41
>>713
光らせてみなけりゃ、どれだけ反射してくるかわからんっしょ?
ミラー無くても、プリ発光するデジカメあるっしょ?
シューのピン配置は対応してても、数が違うっしょ?
プロトコルは権利モンだから、そんなのでわざわざ他メーカーに高い金払わんっしょ?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/06 01:46
>>717
せやけど、フラッシュのコントロールぐらい業界統一規格とかに
なってて共用できたらうれしいね

719 :713:01/11/06 08:07
>>717
だから、反射光をリアルタイムで観測するのよ。
でも考えてみりゃCCDでAEしてるんだよな。
だからハーフミラー使ってるのか?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 10:27
>>719
ハーフミラーじゃない?だから、液晶にスルー表示できるし。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 11:43
ああ、勘違い!
スマソ

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 16:11
ここにE-20のレビューとサンプルがあった。

http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/43/

もちろん日本語。
既出だったら、スマソ。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/07 16:14
すまん、ずいぶん前にあった。
よってsage。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:21
画像がきれいなのでage

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:23
何気なく全てにおいて中途ハンパ・・・。
それがE10/E20ですねぇ・・・。

微妙にかっこ悪くて外に持っていけないし。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:31
すべてにおいて、そこそこ中途半端なのでどこでも使える、という言い方もある。
まぁ、かっこいいヤツはなにを持っていても絵になると思われ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:32
>>かっこいいヤツはなにを持っていても絵になると思われ。
真理

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:34
かっこいいヤツ・・・って・・・。
フェラーリ乗っていればモテモテだぜ!
とか思っているアホ兄貴みたいで哀れ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:35
>>728
>>725のことか?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:36
>728
あんちょく
周りにかっこいいヤツいないのか?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:37
E10もE20も確信犯だなありゃ。
性能がコンパクトデジカメ級なのに、あのボディはないだろう。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:42
C4040Zの油絵の様な画像にガマンができなくなり、E-10買ったよ。
とうとう一眼に手を出しちまった・・・
財布はカラ。でも、画像が美しすぎる(藁

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:43
E10ほど、使っていくうちに不満で埋め尽くされるカメラも珍しい。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:44
しかし代わりになるものがない

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:44
>>731
一眼レフファインダーのコンパクトがあったらお目にかかりたいものだ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:46
E10程度の性能なら、一眼レフファインダーよりも
液晶モニタ見ながら撮影できた方が良いでしょ。
アテにならないクソファインダーなんだから。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:48
E-10ってレンズの大きなコンパクトだと思ってたよ>731
とりあえず、写真がきれいなら問題はないな。
実用速度くらいか・・・

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:49
まぁ、レンズ込みであの価格なのは偉いな。
キヤノンなんかD30で30万円とか取っている
からなぁ・・・・。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:53
来年の春にオリンパスが1.3インチのCCD一眼レフデジタル
発表するみたいだが・・・どの程度の性能になるのか。

てゆーか、オリンパスはそろそろバッテリなんとかしてくり。
リチウムイオン充電池を標準装備してくれっつーの。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:54
うーん、でも単三電池は使いまわし利くから捨てがたい

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:57
ゴミ捨てが極めてキビシイ地域に住んでいると、
電池ってマジで嫌になるよ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 00:58
リチウムはいきなりお亡くなりになるし、寒いところで
能力が落ちるから、どうも・・・

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:00
メーカーは早く単3型リチウムポリマを出すべし

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:00
e10は、デジタル専用レンズがありがたい。
キヤノンd30とかは、好きなレンズつけられるっつっても、
d30の能力を発揮しないレンズばっかしだし、良いやつは
値段がバカ高いしで、まじでふざけろって感じ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:03
>>744
同意 28-70Lとかがよいって言われても、それだけで
E−10と値段たいしてかわんないもんな

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:04
レンズ・・・400mmF2.8・・・298,000円(お買い得)

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:05
画角が1.5倍になる時点で、レンズ交換式デジタル一眼は
見切り発車って感じですよね〜。

超広角レンズ、いくらすっと思ってんだ
キヤノン&ニコン!(藁

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:06
>>746
キヤノンのレンズのカタログ見ていたら、受注生産で
980万円(汗
のレンズとかあったぞ。
どーしろっちゅうねん。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:07
>>747
それは一長一短ってとこじゃない?
200が300になるんだから

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:09
1200 F5.6か?あれは空想するためのモノだろ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:12
>749
いや、それが大問題。必要な性能を持つレンズが高い。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:14
>750
すげ。支えるのに人足がいるな(藁

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:15
>>752
警備員も必要だぞ ワラ

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:16
うわ〜ん、うれしいよぉ〜E-10

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 01:23
>>736
だめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだだめだ

ぜぇっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったい一眼レフが言い。

756 :1を読まずにカキコ:01/11/08 13:26
age

757 :1を読まずにカキコ:01/11/08 13:28
あげたのは悪いが
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1005193411/l50
これを立てた馬鹿に切れました

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 16:20
>>757
同感

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 16:23
>>758
同感

760 :三村:01/11/08 16:24
自作自演かよ

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/08 23:20
昔、D#でE-10使ってた「みれい」は今いずこ?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/09 12:06
そんなこと言うのなら、
patch君は元気にしてるのかとか、
にゃんだーは今どんなハンドル名なのかとか。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/09 12:58
ごるふ。は?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/09 13:04
にゃんだーはBAKE。ごるふ。..は行方不明。patch君は、就職でもしたかな。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/09 13:08
patch君はスレが立つほどの好青年だったのに・・・

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/09 13:39
けんけん、は氏んだのかな?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/09 21:04
あぁ〜、クロス職人のみれい〜

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 01:20
D#ってまだ見れるんだよね

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 05:05
そそ、ここに飽きると逝ってたYO!
ttp://www.d-sharp.net/board/cgi-bin/board1.cgi

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 12:35
マクロ撮影で使ってます。E-10用のリングライトってないっすか?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 13:13
TTL朝貢のものはない。
サンパクから外交autoの物が出てうからそれ使うか、もしくはE10は確か絞りが1/3EV単位で設定できたはずだからマニュアルで使え。
マニュアルで使うときは距離から絞りを計算して、外したらちょっと変えてやり直しな。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 13:19
>>762
にゃんだー君は2〜3ヶ月程前某BBS(画像添付付き。有名じゃ無い)
で見かけた気がします。前と似たようなHNで似たような写真だった
ので。多分そうかと。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 13:22
おぉ、匿名のタレコミ(藁

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 13:31
>772
そこでも、ゲリラ的に連続10枚投稿してたのか?<にゃんだ
写真自体はなかなかうまいのに、多少屈折してたなからな〜

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 13:32
屈折率

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 13:50
うーむ、ウチのE-10は最近ケースにしまったままだなぁ・・・。
たまには撮ってやらないとカビるっていうし、そろそろ出してやるか。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 13:50
ちなみにワイコン付けっぱなしで28mm仕様になってるよ。
テレコンもあるけどもう使うことは無いだろうな〜。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 14:03
>776
そろそろ売りにだしてちょ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 14:10
やだぴょん!

780 :770:01/11/10 15:11
771 Thanx

デジカメ用の「ストロボ」ではなく「ライト」があったような気がしたもので。
円形の蛍光管がしこまれているヤツね。
ネットでホウボウ探したんだけどないっスね。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 15:21
「デジカメ用」と銘打ってるような奴だと、62mm径のE-10だと
太すぎてイタタタにならない?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/10 22:16
>780
これだろ?↓
http://www.un-ltd.co.jp/top.html

サイトではC-x0x0用しか出てないが、デジキャパの広告では
C-700、E99x用もあるとのことだった。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/11 01:52
62mmもあったら、裂けるちゅうに(うっとり

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/11 01:55
>>783
なにがやねん? 笑

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/11 23:51
去年の今頃は、自分が一眼タイプ買うとは思ってなかったから、
E-10は大して注目もしてなかったが、今はもうトリコだな。
なんか、卒業する時には目もくれなかった背の高い体育会系女が、
ふとしたきっかけで再会したら眩しく見えちまったような恥ずかしさ。
試してみれば、派手ではないが媚びないしっとりとした瞳をもっていた(完

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 00:58
パナライカのスレにE10と対決してるHPがあるよ
この比較はどうも鬱だねえ
しかもS40とも比較されてるし

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 01:18
どーでもいいけどE-10は一年以上も前に発売されたロートルデジカメだぜ?
それがなんで最新鋭のS40やらLC5と比較されなきゃならんのか?(笑
この一年、デジカメ業界は一体何やってたんだろう・・・・。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 01:37
一年以上経とうが経つまいが、実売価格ベースで2〜3倍違う製品を平気で
比べる神経がどうかしてる。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 01:58
売値は関係無ぇだろ、売値は。
じゃあ発売以来E-10と同じくらいの値段で売られてるビッグジョブなら比べてもフェアなのか?
値段じゃねーだろ、値段じゃ。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 02:49
今年の夏前に買ったんだが、あと2年やそこらは使えそうだな(w
FL-40も買っちまったから、オリンパスデジ一眼の値段がこなれたころに買うか。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 07:13
レンズとCCDと画像はE-10の方が上じゃろうて。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 09:28
っていうか、E-10だしたオリンパスは何をやっていたんだ?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 09:55
(コンパクトデジカメにしては)大型CCDと良いレンズ。
素材がいいモノはやっぱイイよ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 11:55
>>791
ようするに起動の遅さとバッファの処理のまずさだけE10は負けてるってことね

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 12:56
>>794そうだ。その点を全く改善していないE20なんてもんを出したから禿市区失望しているのだ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 14:00
つか、E-20って結局、
>小島部長は「実は2/3インチ500万画素も選択肢としてあった。
>しかし画素ピッチが3.9ミクロンより微細化すると,どうしてもノイズが増えてしまう。
っていう、この破棄した選択肢の代物だろ?
ダメじゃん(笑

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 14:37
技術ってのは停滞するもんじゃないから、
以前の発言をいつまでもしつこく持ってくるのはどーかと思うよ。
いや、E-20がいいかどうかは別にして、ね(藁

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 15:24
停滞してるからいつまでもE-10が比較対象になってるんでしょ(笑

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 15:29
物理的限界を突破するのは不可能だろ。
結局小手先のNR処理とかで化粧してるだけであってさ。
しかも他スレで見たんだが、
S40のNRには物体消去疑惑まであるっていうじゃない。
そういうのを見ると技術停滞というより、
後退に近いと思う。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 15:31
800万画素

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 16:35
>>800
ヲメ!

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/12 23:44
ところで、質問〜!
画素が小さくなることの弊害は、
一つの画素に入る光量子の数が少なくなる、いわゆるダイナミックレンジの低下と
画素間の狭さが光の回折現象をくらいやすくなって結像がぼやけてしまう
の2つでいいのでしょーかー。
単純な故に重い課題である。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 00:03
>>802
くわえて画素が小さくなること=多画素化とすれば、単純にデータ量が
増えるわけだから、画像処理系経路の負担増大、処理時間増大、消費電力の
増加が見込まれるよ。処理が間に合わなければシャッタースピードなど
にも影響するだろう。

804 :803:01/11/13 00:05
間違い
×シャッタースピード
○連写性能

805 :802:01/11/13 00:36
>803
そだね。
じゃ、根本的にこの2つでいいのか。
2次的には、ロスが少なくかつ分解能が高く、CCDへ真っ直ぐ光を落とす
高度で高価なレンズが必要になってしまうということも重大。
画素が増えるということは扱いが指数関数的に難しくなるということなんね。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 01:53
エンジンもげage

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 02:20
久しぶりに一年前のE-10画像を見直してて思い出に浸ってたよ。
あの頃E-10ですら単なるコンパクトデジカメの一つとしてみてなかった青いオレが居た・・・。
今じゃ結構再評価されてなかなか侮れないデジカメになっちまってるよな〜。
この1年で2000枚くらしか撮ってないや。もっと愛そう。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 12:39
>>802
画素ピッチ縮小の弊害は、
一、感度の低下
一、S/N比の悪化
一、回折現象の影響増大
一、諸収差の影響増大
ダイナミックレンジの低下はS/N比の悪化がもたらすもの。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 12:43
>>807
一年で2000枚は少な過ぎる。もっと撮れ!

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 12:55
半年で5000枚・・・んー、少ないにゃぁ。
ちょっと出歩くときはFP4500持って行っちゃうからなぁ(^^;
やっぱE-10でかすぎだぁ〜。
かといってコンパクトになって性能低かったら買ってなかったけど。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 13:38
そそ、でかすぎるのよ。
他のデジと違っても普段持ち歩かないから少ないんだよな・・・。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 14:20
ちなみに春頃手にした6800Zはすでに8000枚近く撮ってたよ。
ここらへんが携帯性の違いとなって出たかもね。
でもその8000枚のほとんどはしょうもないショットだったりするんだよね。
E-10の2000枚の方がはるかに内容が濃い。

813 :質問です:01/11/13 17:42
E-10の「書き込み、再生の遅さ」って、どのくらいなんでしょ?
風俗取材程度ならこいつで出来るんじゃないかと。
jpgの低圧縮でもやっぱ遅いの??
んでもってE-10使いの人って、人物をパンパンって撮影するときって
ど〜ゆ〜対策をとってんでしょ?
よろしくです。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 17:48
E-20の後継機はいつ出るの?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 17:53
来年の秋以降

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 18:40
>>813
jpgは低圧縮の方がデータがでかい分遅いんだよぉ。

で、撮影時は高圧縮の1/8JpegでSMとか速めのCFとかで一枚五秒強くらい。1/4だと約2倍。
パンパンパンパンと四枚撮っちゃうと、しばらく待たなきゃね。

んでもって対策は無い。だから、
パン...(ねぇちゃんと喋る)...パン...(ねぇちゃんと喋る)...パン....
いかにも相手をリラックスさせる為に話しかけてるように装いつつ時間を稼ぐ。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 18:42
E-10使うと話術が上手くなります。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 22:24
もしくは4枚ごとにポーズを変えて貰うかだな。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 22:36
E-20ちょっぴり欲しいけど、書き込み速度は相変わらず遅いということだから、いまいち踏み切れないな

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 22:56
SHQ1/2.7圧縮(JPEGでの最高画質)で書き込み約9秒<E−10

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 22:57
そ、そんなに遅いんすっか!?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:04
ただし、バッファに4枚溜められる。
レキサの12×なら6秒くらい。
ただし、画像の階調はとても豊かで美しい。
ノイズが本当にない。まるで写真。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:05
そりゃ言いすぎだ(藁

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:06
E−20のCCDって汎用品でE−10のが専用であってるかい?
もしそうだとしたら、E−20の方が製造コスト安いんだったりして...

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:10
そうかもしれんね。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:14
かな?(藁
でも、買ってから恐ろしく感動はした。
女性の服の胸元の起伏が正面から撮って綺麗に出るデジカメは
C2020Z以来初めて出会ったよ。
それでいて400万画素だから枝毛から小皺まで写っちまう。

827 :826:01/11/13 23:17
823へのレスでした(遅

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:23
原色CCDの感度低目を思い切り専用レンズで追い込んでる感じ。
4/3インチCCDレンズ可換一眼の時には、デジタル専用レンズ群を
出してくるだろうな。もう、作り始めてるかも<妄想

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:26
4/3インチは確かに妄想だ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/13 23:32
妄想でもいいさ、夢見さてくれるオリンパスに乾杯

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 00:16
コダックのCCDを使うなら、来年には多少値が落ちるから、
本体のみ40万円くらいかな<オリンパ的価格

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 00:23
http://db.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/10/19/630562-001.html
コレ読んで質問
ホントに1分間に4枚しか撮影できないの??
だとしたらE20をほとんど買うつもりだったけど、流石にちゅうちょするなぁ・・

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 00:35
E10は、CCDやレンズはまぁいいとして、使い勝手などが
いかにもオリンパス的な不自由さに溢れており、さすが
厨房メーカーって感じ。
バッテリは使い捨てor、バカ高いリチウムポリマーセット?
あほか。

マイクロドライブ保証外・・・。さすが甘い企画連発の会社。

もっとも、キヤノンがこういう安い一眼を出さないから、
オリンパスなぞに隙間を埋めさせないといけないんだ。
全く、つらいことよ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 00:52
TIFF撮影か、もしくは悪名高いサンディスクのCFと思われ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 00:53
E-10は単三4本だが。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 00:58
TIFFは約12MB/枚だから25秒位かかるYO!
サンディスクのCFだろ。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:01
キヤノンのサンプル画像にはだいぶ騙されたからもういい。
優秀な営業だよ<キヤノン
レンズはかなりいいのにね。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:03
>>837
騙されたつーか、あんなサンプルくらい余裕で撮影できる
が・・・

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:09
静止画ならね。自由度が狭いのを俺が読めなかっただけ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:13
>>833
ボタンとダイヤルでサッと設定できるから、書き込みで待たされる
時はリズムが狂うね、確かに。まあ、画像命のカメ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:27
E10はマクロが寄れないのが痛い。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:36
>>841
オリンパは」の誤りと思われ。
PCカードがはみ出すくらいが関の山でんな。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:37
しかし、E10があるお陰で、全然E20にときめいている人が
いない。
すげぇ現象だよなぁ。
ここまで、無視されたクラス・ハイエンドカメラなんて
歴史上初めてじゃないか。
バッシングも無し。さびし〜

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:43
E20・・・不気味なくらいに、放置されている・・・。
悲しい。登場前に終了しているって感じ。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 01:47
E10ってやっぱ人とか金とか時間とか、じゅうぶんかけて作っただろうなって
思うのよ、でもE20にはそういうアツイものは全然感じない

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 06:07
まぁ出る前に盛り上がって妄想がふくらみすぎたってのはあるな・・・

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 08:49
ここはE-20盛り上げのため、aki様に伝説の一枚を撮ってもらおう。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 12:55
そういや前にコスモス撮り行ったんだが
夕方日が沈みきる手前に手持ちでコスモス畑撮ったら
なんだかaki画像みたいなのが写ってた
鬱だ・・・・

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 13:03
>>848
あっぷしろ(藁

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 13:10
>>842
前フラッグシップ機C-2500Lは2cmまで寄れた。
現行機だと10cmが限界なのかな。
(しかし、今年はコンパクト機ばっか出しまくりだな)

>>847
最近見ない気がする。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 16:49
そういやakiも最近どこ行ったんだろね

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 23:15
誰?aki?

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/14 23:49
誰か、買ってないのか?E−20。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 00:39
週半分終わりage

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 02:14
発売されてないものは買えないからねぇ……。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 08:19
E-10にワイコン付けたらかなーり夕方でもブレにくいよ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 12:56
>>853
って言うか本気で買う気の人間ってここにいるんかな?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 12:57
E−10にテレコン(3倍の+1.45倍)付けたらかなーり昼間でもブレやすいよ。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 12:58
いいなぁ、ワイコン。実売いくら位だろう?金が・・・

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 16:50
3倍テレコン・・・400mm相当か(笑

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 17:04
>>860
甘い。
858が言ってるのは3倍テレコンの先に、さらに1.45倍テレコンをつける荒技だよ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 17:06
>>861
風でもブレそう

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 17:55
俺のも、風でブラブ〜ラ(藁

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 22:49
>>858
しかもそんな事したらブレ以上に収差がえらい事に

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/15 23:58
まぁまぁいいじゃないか、超望遠も楽しいぞ>>864

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 00:04
E-10に3倍と1.45倍テレコンつけた600mm相当の400万画素と、
2800Zに1.69倍テレコンつけた930mm相当の30万画素と、
どっちが楽しいだろう・・・?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 00:12
つうか実際に600mmなんて画像E10で撮ってる奴いるの?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 00:21
たまに撮るけど、正直恥ずかしい大きさだ・・・。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 00:28
虚根願望か?(藁

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 00:33
>>868
うぷすべし

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 00:36
たまにアップしてるよ。>>870
プッシュアウトでもう消えてると思うけど・・・。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 04:20
ここはタイトルどおり、ほんとに憩いの場という感じだね。
書き込みがちょっと遅いが綺麗な画のおかげでマターリしとる。
ところで、みんなこの晩秋から冬は何撮りたいでせうか。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 07:52
コレからの撮影予定はとりあえずしし座流星群で、
あと京都あたりに行きたいところ。
冬は各所雪国の祭りに行ければ最高なんだが、
旅費がなぁ(汗

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 09:09
>>873
代りに俺が行ってやる、石川県内の祭りを列挙しろ。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 11:30
>>867
以前に話題になってたお馬さんの写真がそうじゃなかったっけ?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 12:20
石川県遠いYO!

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 12:23
日本海側サムイYO!

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 12:29
日本海・・・絵になるぞぅぅぅ。しかも、その荒波に夕日が沈む・・・
ちなみに、雪景色や人工的すぎない町並みなら小樽あたりも捨てがたい。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 12:41
いつも雪の降り始めには、カメをスタンバイさせとくが、
大雪になっちゃって車が出せなかったりする〜(泣
スタッドレス買いにいかなきゃよ〜

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 12:42
とともにND8もだな

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 12:44
フラッシュ使って空中の雪を照らすのもいいかも@夜

882 :867:01/11/16 12:54
>>875
スレ見たが見つかりませんです、はい

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 13:01
クリスマスイルミネーションをバックでややボカシてピントは
カップルがマターリしてるのを後ろからシルエットで・・・撮っても
怒られないよね(笑

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 14:36
撮ったら、スグ声かけて
「こんなんとれましたよ、素敵ですね」って・・・
商売するもよし

ナントナク アジアンナテイスト

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 20:42
>>884
じゃあ買ってやると言われたときに、データとかプリントをどうやって渡すかが問題だね。

ま、リヤカーにパソコン一式と発電機つんで引っ張ってくのも、
ナントナク アジアンナテイスト

886 :875:01/11/16 21:27
>>867
パート1スレの頃かな..

元は価格.comででたらしい話。えっと、[164824]で始まるスレッド。
http://www.ag.wakwak.com/~makoto/maruka.jpg
が、そこでリンクされてた600mmで撮った奴。
スレッドみてると、なかなか楽しげな成り行きだね。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 22:29
>>885
ほら、オリンパは手持ちのプリンターあるやん。
カードサイズで手頃。しかも、昇華型
3回いったりきたりして、見て楽しい

ホラ シャチョサン タノシイ シャシン ネ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 22:43
>>886
らちに収差見たいのが出てるけど案外きれいもんだね
どっちにせよ俺には撮れない気がする

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/16 23:47
>>888
ハハハ!

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/17 00:06
>>886
こいつのHPどっかで見た気がする

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/17 09:50
600mmで流し撮りしたのか?置きピン?

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/17 22:00
がいしゅつか?
http://www.camediagallery.com/japanese/tech/interview_e-20.htm
オリンパのお偉いさんのインタビュー。

893 :892:01/11/17 22:04
まちがったage

894 : :01/11/18 00:07
>>892の記事中
>10年、20年と使っていただけるカメラでありつづけたいと考えています。
↑すごいこと言い始めたなぁ。
↓これなら分かるような気がする。
10年、20年と使っていただけるシリーズでありつづけたいと考えています。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 00:54
>>894
ファームウェアをバージョンアップしてくれるとか?
もしかしたら、CCDとか電子回路、レンズもバージョンアップしてくれるのかも。
おれの、E-10をバージョンアップしてくれたら、信じてもいいなその発言。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 09:35
10年前の8mmビデオだってちゃんとした物なら十分使えるだから
e-10なら10年以上持つでしょ。
その前にそのページでは
”Eシリーズ”は。。。といっているからやっぱりシリーズのことをいって
いるんでしょう。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 12:34
俺的にはそんな進歩の遅いデジカメ業界にもどうかと思うけどね。
まだE-10がコンパクトクラスの画質基準ってどうなってるんだよ?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 13:14
>>897
おいおい、コンパクトと比べんなよ。
だいたい進歩の方向性もいろいろなんだよ。
良く考えて寝。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 14:33
>>897
アンチデジカメ派の意見は
「買って半年で新機種が出るデジカメなんぞ使ってられん」という意見と
「進歩の遅いデジカメ業界もどうかと思うけどね」ですか。
いったいどっちなんだよ!(w
単なるいちゃもん君ですか?

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 14:36
E-10はコンパクトクラスだよ。
ご多分に漏れず1年で新機種が出てるし。
でも去年のE-10は越えてないと思う。

俺はデジカメ賛美派なんで、もっと進化を!!と思ってるよ。
ここ1年で変わったのは画素数が上がっただけみたいな。

901 :bunbuku:01/11/18 16:46
写真・デジタルイメージングのWeb「ぶんぶく写釜」がデジタルカメラのアンケートを行なっています。CFやSMが抽選で当たります。
http://jnet-j.com/

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 16:47
>>900
1kgもあるのにどこがコンパクトだ。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 16:55
コンパクトデジカメ=レンズ交換式ではないデジカメ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 17:12
>>903そうか。勝手に言ってろ。おれはそうはおもわん。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 17:21
ここまで強引なヤツも珍しいな。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 17:24
俺もコンパクトだとは思えない、いや思いたくない(w

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 19:09
>>903
おれにもコンパクトとは思えない。
辞書でも引いてほしい。

ついでに、C-1とE-20のどちらを買うべきか
真剣に悩んで欲しい。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 19:12
じゃあE-10は何だ?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 19:36
デジカメ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 19:36
コンパクトデジカメ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 19:44
インパクトデジカメ

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 19:53
>>911

「正解!!」

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 20:04
コンシューマー1眼デジカメ

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 20:06
レンズ非交換式一眼レフ風味デジタルカメラ

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 20:24
>>914
紛れもなく一眼レフです。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 20:29
レフ見たことないし・・・。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:10
というわけで、
コンパクトという意見は、
>>897>>910
2件ですね。
897=910のような気もしますが。
まあ、確かに一眼で、メーカーも
一眼デジカメといってるのを
根拠も出さずにコンパクトと
一方的に呼ぶのはどうかな。
(思ってる分にはかまわないでしょうが。)

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:21
どーでもええがな。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:23
というわけで、E-10のカテゴリーは何になったんだ?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:23
まあ、そうだね。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:26
ああ、そう言えば俺、
E-10のユーザーじゃなかったよ。
逝って来ます。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:33
なにしてんねん!!

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 21:33
900超えたから新スレ立てたよ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1006086735

924 :ちゃんとやってね ◆nQDRajJ. :01/11/18 21:55
>>921
別にユーザじゃないからって逝く必要ないよ。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/18 22:37
オイラは使用歴1年ちょいだけど、コンパクトクラスだと言うのに賛成。
理由ははっきりしてて、CCDが他のコンパクトクラスと同程度で、小さいこと。
AFが基本的にコントラスト検出式であること。
要するに、
あくまでもコンパクトクラスの技術を使ってるんだけれども、
それに大口径の良いレンズをうまくマッチングさせて高画質を追求しているデジカメ。

って事で、コンパクトクラスのハイエンドってのが一番しっくりくる。
もちろん図体はコンパクトじゃないけどね。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/23 23:19
>理由ははっきりしてて、CCDが他のコンパクトクラスと同程度で、小さいこと。

どこが?

>あくまでもコンパクトクラスの技術を使ってるんだけれども

まさしく厨房だな。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/26 17:01
>>926

思考能力の欠如があからさまなボーヤだね。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 11:29
>>926
たかだか2/3インチのCCDがでかいとでも?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 11:56
片手で撮影できないカメラ、1kgオーバーのカメラをコンパクトと呼べるのだろうか。
理矢理どこかのカテゴリに入れる必要は無いのでは。
色んな意味でE-10/20は孤高の存在なんだから。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 13:12
どこへ逝っても仲間外れなのね。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 14:45
>>930
ヲイヲイ、カメラを擬人化するなよ。
キモい奴やな。 晒しあげ。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 18:50
いやぁ、今日E-20を見てきたよ。
別に・・・、変わったところは無いようだ(笑
電池が入ってなかったから撮影感覚は不明。
こんどCF持ってって試し撮りしてこようかな・・・。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 19:04
http://green.jbbs.net/computer/660/rakutenshop.html
http://green.jbbs.net/shop/75/rakutenBBS.html
  彡⌒ ミ     ミ⌒彡    彡⌒ミ    彡⌒ミ     彡⌒ ミ       彡⌒ミ
 ( ,,´Θ)   (Θ`,, )  (||´Θ`)   (,;´Θ`)    (#`Θ´)      ( ゚Θ゚ #) =3
  ( つヽ   ⊂   )   ( U  )つ  ((( つ )つ  ⊂__ へ つ     ⊂ ∩ つ
  (__(___) .(_(_)   (_)___)    (_Y___)    彡(_)      (__ノωヽ__)

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 20:06
今アレグレットM70使ってる者です。E-10欲しくてヨドバシで
触ってみました。バシバシAF合うし、質感高いしいいなぁ、と
思ったんですが…。バシャバシャシャッターきって、再生モード
に切り替えたら…、あぁ、なるほど。書き込み時間が長いって
こういうことなのね。SMが入ってたから、それでも速いんでしょうが、
圧縮1/8にしてたからこれでも速かったんでしょうが、M70に
慣れた身にはちと耐え兼ねました。まぁ、もちろんそれ以外の部分
が申し分無いところなんでしょう。M70なんぞ敵にもならんので
しょうが、あんなに待たされたらやだなぁ。
それさえ自分的にクリアできれば、12万の価値は充分にあるのでは。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 21:35
ああ、ここは憩っていて
いいなぁ。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 21:57
>>934
なかなか癖のある文体でしょうが、やっぱりE-10はいいでしょうが、
安くなってきているので買ってみてはいかがでしょうが。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 22:56
逆接を多用すると、くどいし文脈が把握しにくいって奴ね。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 23:57
難しい事は、わかりません。ただ写真としてプリントしてみて
綺麗かどうかだけです。  意見お願いします。はじめまして。
いつも楽しく拝見さしてもらっているデジカメ初心者です。
いま現在2040と2100を子供の写真を主に使っているのですが、もう少し高画質が!
 と、思いE-10を買いにいきました。理由1 ポートレートでも目の辺りが粗く感じられる。
その2 集合写真だとなおさら。その3 子供と一緒に写った背景の森や地面の芝などがペッタリ?
などの理由です。  が!しかし店でいろいろ聞いたところ、「今の400万画素クラスは横一線!」と、
言われなぜかガッカリして買わずに帰ってきてしまいました。小さな400万画素カメラはいりません。
E-10の あの大きさ、質感も好きだったので!
この場で聞きたいのです。本当にそうなんですか?初心者なので難しい事は わかりません。ただ写真としてプリント
した時に綺麗かどうかだけです。  意見よろしくお願いします。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/27 23:59
>>938
E10はちゃいます
奇麗です
E10マンセ〜

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/28 00:08
>938
フィルムカメラは検討に入りませんか? 10万出せば中級クラス
で秒3コマ以上の連写できるのもあるし、レンズもいろいろ選べるし。
デジタルかするにはお店でCDにしてもらうもよし、手軽には
ルーペとデジカメ併用でスキャナでもよし。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/28 00:11
>>939さん
ありがとうございます。
明日、また買いに行ってきます。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/11/28 00:18
>>940さん
 >手軽にはルーペと
やってみましたが、ほこりがどうしても、、、、。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/01 02:11
その4は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=1006086735
です。
スレ移動よろしく

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