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咳・くしゃみ・吐き気などを引き起こす体臭?

1 :ESP.ITOU:02/04/02 21:41 ID:7o0+o7Ro
周囲の人に咳・くしゃみ・吐き気などを催させる体臭のようなもの
に関しての情報交換のスレッドです。
1は実際にこの体臭のようなものを周囲から指摘され、このような
体質を改善したいと考えております。
良い情報があれば書き込んで下さい。
また、これまでの経験から「気のせい」や「自臭症」、「ワキガ」
の可能性は無いので、それらの指摘は無しという事で宜しくお願いします。

自然食、断食、オリゴ糖、洗腸、ビタミンB、亜鉛、消臭用キャンディ
はすでに長期間試し、効果がありませんでした。


2 ::02/04/02 22:04 ID:7o0+o7Ro
ESP.ITOUさんと相談して新スレを考えました。
前スレ「ワキガ以外の体臭」では生理的な体臭と混同する人が多く
話がややこしくなりがちだったので、特に深刻に悩まれてる方の多い
この症状に限定したいと思います。
自臭症やワキガの方は、そちらのスレを参照にしてください。

前スレ:「ワキガ以外の体臭」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1003421514/

3 :病弱名無しさん:02/04/02 22:08 ID:7TRDemFL
んー「断食」は、最後の手段だと思っていましたが、
それでも駄目でしたかあ。具体的にどのような匂い
なのでしょうか?

4 :ESP.ITOU:02/04/02 22:25 ID:7o0+o7Ro
>>3
ただいま瘤さんの家で体臭改善について話し合いをしています。
断食は10日間水だけを飲んで腸の中のものを全部出し、便もコールタール
のようなものがたくさん出る状態までやりましたが、1で言っている体臭のような
ものについては全く効果がありませんでした。むしろ、食事をとらんなかった事に
よる弊害のほうが多かったです。
また、匂いについては、匂いを感じる事ができる人からは薬品のような匂いとか、
たんぱく質の腐敗した匂いのような感じだとか言われた事があります。
自分でも匂いを感じることができるのですが、何の匂いであるか例えることが
できない匂いとしか言えないです。
これについては前スレの891さんの意見を参照されると良いかとおもわれます。

5 :ESP.ITOU:02/04/02 22:27 ID:7o0+o7Ro
現在、瘤さんとわたしとの間に体質的な共通点が全くなく、原因解明に必要な
情報が得られていません。 このスレでいろいろな人の情報を集めて、共通点
をみつけだし、それを改善すれば「体臭のようなもの」も無くなるのではないか
と考えています。
実際に「体臭のようなもの」で悩んでいる方は、情報をお寄せ下さい。
全員で直す方向で前向きに進めれば良いと考えています。



6 :病弱名無しさん:02/04/04 07:20 ID:uvpM/7l6
漏れの場合、マイカーの中は、化学肥料のような臭いが染み付いている。
消臭剤で消臭しても数日で元に戻ってしまう。
とても他人は乗せられん。鬱だ…

7 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/04/04 14:16 ID:tfoRDzUA
口臭
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1006348096/
足臭
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017748040/
頭臭
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016978035/
自臭症
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017221675/

8 :ESP.ITOU:02/04/04 14:33 ID:43habUzX
>>6
周りの人を咳き込ませるような体臭(のようなもの)とかは無いのでしょうか?
わたしの場合、部屋にいるときにそのような匂いがすることがあります。


9 ::02/04/04 14:50 ID:+KK4Ie8y
>>6
俺の車もまさにそれだ(鬱
車って狭いし密閉されてるし最悪の場所だよ。
ほんと他の人乗せるときは勇気いるよね。

今はビブロマイシン錠という抗生物質を海外から取り寄せて実験中。
これは、性病やなんかでよく使われる体内の病原菌を死滅させるかなり強い薬で
重症のニキビの人も使われてるもので、頭臭が消えた人もいるようです。
もう2週間近くたつけど今のところ効果はよくわからないです。
というのは、俺の場合、他人の反応でしか自分から発散されるものを特定できず
最近、あまり人混みの中に入ってないからです。
近い内に映画でも観に行って確かめてこようと思ってます。

10 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/04 19:32 ID:n9tJ/Ek7
あー まさに車はキモだ(w
僕も他人は乗せられない。
車内空間の広い車の方が臭いマシになるのかと考え中。。。

11 :病弱名無しさん:02/04/04 19:37 ID:908fUkBt
私の場合、近くにいる人が咳き込むこともあるけど
遠目から私に気づきすれ違いざまに咳き込んだり鼻をすすったりという
嫌がらせをうけてます。今日も交差点を歩行中、禿リーマンにわざと大きく咳込まれました。
10年もこんなことが続いてます。大きな音に驚いたり外へ行くのがツライです。

12 :ESP.ITOU:02/04/04 20:36 ID:43habUzX
>>11
私も同じような状況です。
ただ、それらは嫌がらせではなく、自然な反応として理解しています。
会社などで陰口やあからさまな咳などをしてくる人がいたのですが、そういう
ものについては嫌がらせとして認識していました。
ただ、原因が自分の体臭にあったためなんとか話し合いで解決しようとしても
なかなか上手くいかなかったりしました。
こういった体臭(のようなもの)の話を医者やネットの体臭関連の掲示板でしても
なかなか信じてもらえず、最終的に「気のせい」でかたずけられてしまっていました。
特に、とある総合病院で若い医者にかかったのですが、「気のせいですよ」と言われ
一般的な健康診断のみで診断終了された挙句、その後休憩場で看護婦と「さっきの患者
は臭かった」などと談笑されたときは本当につらかったです。
そういった経験が多々あったもので、僭越ながら新スレを立てさせていただいた次第です。
今後いろいろな情報を交換しあってなんとかこの体臭(のようなもの)を改善していきましょう。


13 :病弱名無しさん:02/04/04 20:58 ID:rfA03k6f
皆さんの気持ちすごくわかります。
自分も体臭が強くて悩んでました。特に足の匂いが強烈で、職場中に匂いが
漂って、皆に迷惑をかけてました。若い女子社員などは、「なんかこの辺り
すごく臭い!」とハッキリ言うので、けっこう辛いものがありました。

原因は、肉中心の食事&野菜不足でした。これを野菜中心&肉なしの食生活
に切り替えたのです。たった2〜3日で、大便の色が変化し、10日後には、
体臭がなくなり、強烈に臭かった足の匂いもなくなりました。

私と同じ方法で匂いが解消される方も多いのではと思い、書き込みさせても
らいました。

14 ::02/04/04 21:03 ID:nUAFejDD
>>10
俺はオープンカーがいいなあって最近思ってます(w

15 :よっち ◆...UV... :02/04/04 21:20 ID:+KgHs/Xn
みなさんまた日曜に集まりませんか???

16 :6:02/04/04 21:47 ID:uvpM/7l6
>>8
もちろん、周りの人を咳き込ませ、痰をからませ、迷惑かけまくってます(泣)
この症状のせいで仕事を何度も変えています。
車の中だと自分でも痰が絡む。Delete600とクロロフレッシュを試したが効果なし。
アメリカの消臭パンツを個人輸入しようかと検討中です…

17 :ESP.ITOU:02/04/04 22:06 ID:43habUzX
>>16
なんとも、ほとんど私と同じですね。
クロロフレッシュは現在ためしていますが、これは一般的な体臭には効果がある
ようですが、いまここで話題にあがっているような体臭のようなものについては
全く効果がないみたいです。
私はスクーターに乗っていると痰がからんだり咳がとまらなかったりします。

>>よっちさん
私は体臭があるという事がはっきりしているため、遠慮しておきます。
情報交換などのオフ会があるときには是非誘ってください。


18 :ESP.ITOU:02/04/05 13:05 ID:VNPAetO/
以下は調査中の事なので話半分に呼んでみてください。英語の文章を和訳しながらの調査なので
読み違えているものもあるかもしれません。

魚臭症候群 【fish odor syndrome】
トリメチルアミンを分解する N オキシダーゼの欠乏のために、腐りかけた魚のような不快な味とにおいを感じる症状。

トリメチルアミンは腐敗臭、刺激臭を伴い、大気中を浮遊しやすく、また水に溶けやすい性質で、
大気中でオゾン分解されるまでに3時間程度かかるということです。
魚臭症候群自体は乳児が先天的に発症するとされていますが、まれに成人が発生することが
あるそうです。
また、アスコルビン酸(ビタミンC)はオキシダーゼ酵素の破壊を抑制するそうです。


19 :ESP.ITOU:02/04/05 13:05 ID:VNPAetO/
海外では食事療法により、原因となるコリン、レシチンの摂取を規制しているそうです。
コリンは、レシチンをつくり、神経細胞などの細胞膜を形成する物質で脂肪と
コレステロールを正常値に保つ働きがあり、記憶力などにも影響しているそうです。

コリンを含む食材としては、豚レバー、卵、牛レバー、大豆、ささげ、えんどう豆、
牛肉、豚肉、豆腐、さつまいも、とうもろこし、牛乳 などがあるようです。
これらをすべて規制するとなるとかなり厳しい食事療法になりそうです。


20 : :02/04/05 13:50 ID:QIb0Shqx
ケトン体じゃねぇの?
肝臓調べたら?

21 :病弱名無しさん:02/04/05 14:33 ID:je9+bjOk
みなさんにお尋ねしたいのですが、胃や腸の調子はどうですか?
自分は便通がかなり悪く、それが原因だと思っているのですが…


22 :病弱名無しさん:02/04/05 22:14 ID:4qvvdRUB
はじめまして。僕もこのスレの題名どうりの体臭みたいです。
ついに今月から社会人だけど、もう密室で六時間も講習受けたり
が毎日続くので、ほんとに苦しい。全員が咳き込み、鼻をすすり、
くしゃみをして、鼻をかみます。
数分後には自分が発狂でもして大声
出したりするのではないかという不安になることも・・・。
精神的な問題にもなってきています。
この体で新しい職場に入っていく・・・。今から周りの反応が
想像でき、引きこもりになりそうです。今日も早引きしようと思
ったほど。幸い、同期となる友人たちは嫌がらせもせず、
努力して普通に接触してくれます。そのやさしさがまた辛かったり・・・。
ここのスレで是非解決できたらなと思います。


23 :22:02/04/05 22:15 ID:4qvvdRUB
とりあえず、やっていることは
・野菜ジュース
・クレンジングシャンプー(頭臭がひどいため)
・ユニットバスで入りにくいけど、シャワーより極力浴槽入浴。
・バスクリンなど入浴剤(毛穴の掃除になる?)
・外出時はシート状の汗拭きティッシュ&脂を取りすぎたあとの
補充にホホバオイル

今の検討している課題は、朝、シャワーを浴びるか否かです。
たしかに臭いの原因はなくなるけれど、体が火照ったまま
通勤したりすると、その後余計汗をかいてしまうケースがあるらしい。

以前この手のスレで実際に会ってみてみんなで確かめあおう
というのがありましたね。参加できませんでしたが、
どうだったのでしょう。僕は確実に体臭がありますが、
どんなものか判定できたら多少楽になれるかも・・・。
長文失礼しました。

24 :病弱名無しさん:02/04/05 22:36 ID:cqO9w6uR
ケトン体なら尿検査でわかると思いますが。
前スレを読んだところ
病院いった人もいたみたいだから違うっぽい感じがする。

25 :病弱名無しさん:02/04/05 22:41 ID:6dHoK2oz
外から帰ってきて、自分の寝室に入ると、自分でも嫌な臭気を感じます。
汗くささとは違う異臭で、なんか部屋の中で、変わった動物でも飼ってる
ような臭みです。何が原因なのか、さっぱりわかりません。

26 :ESP.ITOU:02/04/05 22:43 ID:VNPAetO/
>>24
ケトン体は市販の尿検査紙で検査できます。
口臭もちの人はよくそれで検査するそうです。
私の場合は特に反応無しでした。


27 :ESP.ITOU:02/04/05 22:58 ID:VNPAetO/
>>21
私の場合胃や腸の調子は悪くはないと思います。また、便秘などもありません。

>>23
私はシャワーから出る前に水をかぶって汗がひいてから身体を拭くようにしていました。
ただ、私の場合は汗の臭いとは関係ないみたいでしたので、目立った効果はありませんでした。


28 ::02/04/05 23:41 ID:7bxWc1s+
>>21
その気持ちわかります。
自分の体で特に問題になってそうなところが原因と思ってしまいますよね。
ぼくは胃腸も便も全く正常です。
それが原因でないと断定はできないですが、
いろいろな人の話を聞いてみると個人的には違うと思ってます。

29 :病弱名無しさん:02/04/06 00:10 ID:i3xivDL3
あなたが臭いのきつい人(例えば上司とかお客様、電車の中での他人)
に会ったときに咳、くしゃみをするだろうか?鼻をすするだろうか?
煽りではなく、もう少しよく考えてほしい。
原因はもっと別にあるのではないの?

30 :ESP.ITOU:02/04/06 00:37 ID:dIaJ0Wi5
>>29
その話は

自臭症スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017221675/
でお願いします。


31 :病弱名無しさん:02/04/06 00:42 ID:PhFvZ+gM
>>29
電車でいわゆるオヤジ臭のきつい奴がいると
俺は咳払いみたいなのがでる。
鼻から臭いを追い出す感じに。
オヤジってなんであんな臭いするんだろう。

32 :病弱名無しさん:02/04/06 00:49 ID:fXSk8pns
花粉症の季節ももう終わりなので、咳やくしゃみがそのせいなら
そろそろなくなるはずなんですが、一年中そうなら花粉とは違いますよね。
医者と看護婦が陰で臭いと言っていたというのは本当ですか?これも煽りじゃなく。

>1>また、これまでの経験から「気のせい」や「自臭症」、「ワキガ」
の可能性は無いので

どういった点でそう確信されたのか聞いてもいいですか?



33 :ESP.ITOU:02/04/06 01:11 ID:dIaJ0Wi5
>>32
「気のせい」や「自臭症」、「ワキガ」ではないと確信できるのは、会社や
外出時に周りの人が咳こんだり、吐きそうになったりする、くしゃみをする
という事が常時おこっているからです。
陰口だけでなく、直接臭いと言われることもよくありました。

また、病院でのトラブルも真実で、これについてはこちらが法的な手段を取る前に
向こうから何度も自宅に謝りにきましたので一応和解という形をとってあります。

体臭関係のHPでもこの症状の話題はでており、魚臭症、蓄膿症など、原因として
考えられそうなものがいくつかあがっています。


34 :病弱名無しさん:02/04/06 03:07 ID:i3xivDL3
>法的な手段を取る前に向こうから何度も自宅に謝りにきました
ネタ?

35 ::02/04/06 04:29 ID:Pb6Ntj94
某ワキガ関連の掲示板の過去ログを読んでたのですが
ワキガの手術の後にこの症状が始まる人がかなりの数いますね。
アポクリン線の切除でホルモンバランスがおかしくなるのが原因かな。
手術してない人の場合、なにがトリガーになるかが謎ですけど。

36 :病弱名無しさん:02/04/06 07:26 ID:i3xivDL3
吐き気はともかく、周りの人が咳、くしゃみ、鼻をすするなんて行為は
常に行われているものなのでは?
その事と自分の体臭(もしくは思い込み)と無理やり結びつけようとしている
だけなのではないの?

もし、「一般の人は臭いときにひじを触る」というデマが流れれば
今度は、ひじを触る人はいないか必死に見つけようとするだけ。

そんなことじゃ、たとえ完全に無臭になれたとしても
咳をする人を見つけるたびに、「やっぱり治ってない」と思い続け
治ろうが治らまいが一生引きずることになるよ。

別に他人が咳しようが、くしゃみしようが気にすることない。
少なくとも気にすること自体は、症状にも生活にもマイナスになっている
ことは事実。

「気にしない」これが今行えるであろう最良の治療方法。

37 :病弱名無しさん:02/04/06 07:46 ID:i3xivDL3
後、その訴えが事実だとすると、おそらく臭いではない(体臭があったとしても)。
それらはアレルギー症状と言った方が的確。

ただ、人がアレルゲンになりうるのかというと疑問がある。
可能性としては、肺のかびあたりが考えられるが、そうなると
本人もただではすまないから・・・おそらく違う。

後は、まだ解明されてない何か。例えば・・・
病気のサイン
極度の緊張による気の流れの乱れ。
不安の伝達物質の作用。
霊的ななにか。
まあ、ほとんど冗談だけどね。

38 :21:02/04/06 08:04 ID:sLvidA+J
>>27-28
レスありがとうございます。
お二人とも胃や腸の調子は悪くないのですね…。
参考になりました。

うーん、腸ではないとすれば原因は何なんだろう。
本当に分からん。
少なくとも皮膚の表面ではなくて体の内部に異状があると思うんだが…。


39 :21:02/04/06 08:18 ID:sLvidA+J
>>37
>それはアレルギー症状と言った方が的確。

周りの反応を見ていると、まさにそんな感じです。

40 :病弱名無しさん:02/04/06 10:38 ID:DCVLUWQn
36が言ってる事は信じられません。
おもしろがられてからかわれて、、こんなのが毎日続いてみてください。
あからさまに手で鼻を隠して通りすぎる奴らを殺したいと思った事は何度もあります。
若者であろうが年配者であろうが・・・・・
きっと奴らは腹いせに自分のストレスを私にぶつけてるんだとも思ったりもしました。
一生こんな気持にならなければならないと思うと死んだほうがどんなに楽かと・・

41 :病弱名無しさん:02/04/06 10:53 ID:7XldNkSI
そうか・・・辛かったね。今も苦労してるんだね。
どうすればいいのか誰か知ってる人いますか?
それにしてもすれ違うだけで露骨に嫌な態度とるなんて・・・

42 :42:02/04/06 12:01 ID:+W47wsi3
>>36
気のせい、自臭症という言葉はもう聞き飽きた。
以下前スレから転載。

886 :病弱名無しさん :02/04/01 10:17 ID:KHCDw+Q3
この間までうちの会社にすげえ臭いやつがいた。そいつがオフィス内にいるだけで
咳やくしゃみ、吐き気がとまらなかった。あまりにも酷かったのでにんなで団結
して追い出したが、ここを見てそいつの気持ちも少しはわかったので後悔している。



43 :42:02/04/06 12:02 ID:+W47wsi3

891 :病弱名無しさん :02/04/01 15:15 ID:ppbkpg95
>>887
花粉症のような咳とくしゃみがでるけど、実際には粘膜が痛かったり、のどの奥のほうが
ムズムズしたりする感じがした。臭いそのものは生臭いようななんとも言えない臭いだった。
なんともならない人もいたが、俺や俺のとなりの席の奴は咳がとまらなくなったり、
吐きそうになったりした。他にも同じ症状の奴はたくさんいた。7:3くらいで
なんらかの異常を訴えていた。
咳、痰がからむ、くしゃみ、吐き気などが多かった。
俺なんかは我慢できなくなって上司に言ってそいつを追い出してしまった。
こう書くとものすごい悪者にされそうだが、毎日咳こんで仕事にならない状態が続いた
上での事なのでそのへんは理解してもらえれば幸いかなと。
空気清浄機などで緩和できればよかったのだがと今になって思う。


44 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/04/06 12:07 ID:7i1AixPf
>>35
自分そうなんです。
手術なんかしなければよかったのかな。。。
後悔。

45 :おっきー:02/04/06 13:04 ID:sGngn8HJ
私は今までこんな変な匂いの人間は自分以外に出会ったことがないので、
なにがなんだかわからない気持ちでいっぱいだったけど、私と同じ人いたんですね。
新しい会社に入って1週間ですが、もう朝出勤すると私の匂いが染み付いてます。
こんなことって普通じゃ考えられないけど事実なんですよねぇ。
そして、当然のように臭いって言われるし、隣の席の人は具合が悪くなってます。
体臭がある人たちで会社起こせば社員全員が匂うから体臭のことなんて気にせず
毎日を過ごせるのにな〜。そんな会社存在しないのかなー??

46 :          :02/04/06 13:33 ID:2wUPz/Qc
>>45
メシ食うな。

47 :病弱名無しさん:02/04/06 13:48 ID:+W47wsi3
>>45
いいねそれ。
アナタ社長になって。

48 :病弱名無しさん:02/04/06 14:22 ID:+W47wsi3
>>46
そういう問題じゃないよ。

49 :36:02/04/06 18:09 ID:i3xivDL3
う〜ん、そういうわけか。
そうなるとやっぱり体質改善しか解決方法はなさそう。
ただ、成人してからの体質改善は容易ではないと思われる(時間的にも)。

それに、原因がはっきりしないのが辛いね。
生活習慣、症状の起こる前後、食生活の嗜好、性格・・・
とにかく何でもいいから共通点を出来るだけ多く見つけること(もうやってそうだが)。
もしかしたら普通の人がやってないような驚くべき共通点が見つかるかもよ。

とりあえず、今出来ることは「気にしない」が一番だと思うが、
まあそうも言ってられないような人もいるのは分かる。
ただ、何か悪いループから抜け出せなくなっている感じがするので
その辺はリラックスすることで多少は緩和されそうな気もするが・・・

まあ、もうしばらく考えてみる

50 :ESP.ITOU:02/04/06 22:26 ID:suD6coYt
実家に電話した際に、母(整形科の看護婦)にケトン尿症と魚臭症について話しておきました。
医学書、医者に聞くなどしてあるていど調査してもらえるみたいです。
また、内分泌系専門の医者で、常に研究を続けている人を探してみた方が良いと言う事で、
実家の近くの医者でそういう人がいないか探してもらっています。


51 ::02/04/07 02:52 ID:cXCmpNxz
>>44
ワキガ関連の掲示板には、そのことがよく書かれてますね。
美容形成外科の対応ってのも読んでると呆れてしまうものばかりで
術後になにが起ころうといっさいお構いないしってとこがほとんどみたいです。

1つお聞きしたいのですが、
一浪さんは手術の後、この症状以外なにか体に変化がありましたか?
もしかしたら、この症状を引き起こす原因のヒントになるかもしれないので、
教えていただきたいです。よろしくお願いします。

52 :病弱名無しさん:02/04/07 05:37 ID:R5DfUyQ8
じゃさ、一回海外旅行いってごらんよ。
体臭持ちの人間なんて山ほどいるよ。日本だけだって、こんなにバッシングされるの
なんで、バッシングされちゃうんだろう?

53 :病弱名無しさん:02/04/07 06:06 ID:R5DfUyQ8
ある程度悩んでる人に「気にするな」なんて言っても意味無いよ。
信頼できる、客観的事実が欲しいんだよね?

54 :病弱名無しさん:02/04/07 06:25 ID:R5DfUyQ8
そもそも、なんで最近?ここ数年体臭の悩みが増えたの?
そうでもないの?こうやって匿名で告白できる場所が増えたから、出てきただけなの?


55 :病弱名無しさん:02/04/07 06:38 ID:hADckLV8
>>37の「人間アレルゲン」説とかぶるようだが、
フェロモンのように人間の嗅覚ではにおいとして知覚できないor無臭の
何らかの刺激物が、皮脂腺や汗腺などから発せられてるんじゃないだろうか。

例えば周りの人がくしゃみや咳をする時、
明らかにそれとわかる体臭が原因なら、その発生源である人物には
「コイツ臭ぇ!!」的な視線が注がれると思うし、実際に指摘される事もあるだろう。

しかし知覚不能or無臭の刺激物による場合は、
なぜくしゃみや咳が出るのか、その人にも判らないはずだし
ましてや人体から発せられてるものとは思わないのが普通では。

医者からも臭いは無いと言われたのに周りの咳がやまない…という現象は
初めて聞いた時は「気のせいだろう」と思ったが
別板でも同じようなスレが立っていた事もあり、「気のせい」で済ませるには
悩んでいる人の数が多いように感じる。

56 :病弱名無しさん:02/04/07 08:41 ID:m/iI9InT
>>35

ワキガ手術をすると、今まで脇から汗を出して温度調節していたのが、他の場所から
するようになるそうです。例:脇→手足、背中 

57 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/04/07 11:53 ID:usPCUfOl
>>瘤さん
手術後はなんか脂っぽくなりました。背中、胸、頭と。
代謝発汗ってやつでしょか。。
その汗を手にとってみると生ゴミを薄くした感じの臭いが。
左わきは毛が薄くなったけど右わきは濃くなりました。
(1つの毛穴から太いのが3本生えてきた)
手術後のわきの臭いは薄くなりました。
それと術後おしりの辺から汗が・・
いつも気づいたらかいてるんです。
その汗は臭くないです。
美容形成外科の先生曰く、アポクリン汗線を普通の人が持ってる以下まで
除去したから臭うはずがないと仰せられてました。。
やっぱバランスが崩れてしまったのかな。。

58 :病弱名無しさん:02/04/07 13:07 ID:KdW/5ily
私もワキガ手術後同様の症状が出たものです。そっちから来ました。
手術後は汗は半減したが、体温調節が出来にくいのか上半身が熱気を帯びている
感じです。皮脂の量は変わらないと思う。
でも、人間の体から出ないような臭いが出ます。例えるなら、掃除機のごみを
溜めるとこに顔を思いっきり近づけて空気を吸ったようなかんじと、口の中が
にがいかんじかな。その他、食後などは食べた物の臭いが体内から出ていたり、
その日によって違ったりもします。精神がおかしくなって笑うくらい。
ただ、臭うだけでなく自分の場合は鼻で呼吸するとき鼻の奥が痛くなり、続いて
喉がひりひり、ひどい時は気管?肺?のあたりまでぜーぜーとなってしまう。
乾いた咳が出るが症状は飲食をしないと変わらない。はっきり言って本人も苦しい。
もちろん、職場の近くにいる人間も私と同様な症状がおこる。あきらかに私の
せいです。比較的遠くにいる人間はたまに乾いた咳をし、用事があって私の傍に
来ると必ず鼻に手をあてるか、のどが調子悪くなる。
これはワキガ手術前にはあり得ない事だった。未だに信じられない。

59 :36:02/04/07 15:05 ID:SLEMyVLw
ますます謎めいてきたな・・・。
で、ちょっと推測で申し訳ないのだが、

一般的には、誰でも体臭(ガス、毒素)はあり、汗や唾液、尿や便、屁?などで常時排出されている。
ただ、排出の機能が低下して(もしくわ体内での分解が追いつかず)
蓄積されると、出口を求めて体の弱い部分から出る。
それが、腋であったり口、鼻、耳・・・まあいろいろ

腋臭を治してから、こういう症状が出たというのも、せっかくの毒素の出口を塞いでしまい
結果、出口を失った毒素は体に溜まり、
濃縮(腐敗)され体の一部(弱い部分)から漏れ出している状態なのではないか。

例えば、汗をかかない体質の人、唾液の分泌の悪い人、尿をあまり出さない人(水分を摂らない人)
ちょっと飛躍して、腸内に常にガスがたまっている人、運動不足で血液が滞っている人。
さまざまな原因で、体液、ガスの流通が滞り、結果毒素が濃縮、腐敗している・・・。

ただ、体臭で無く刺激物が出ているというのもひっかかる。
逆に、体臭がある人でも、周りに影響を与えない場合も有り得るわけだ。
・・・分からない。

60 :36:02/04/07 16:27 ID:SLEMyVLw
↑ちょっと意味不明だな。

これが、新しい現在病である可能性もあるが、自臭症と呼ばれるものの
正体である可能性もある。
こういう掲示板がなければ判明しないだろうし、自分ひとりの症状である
と思いこみ、こうして追求することもないだろうから。

ところで、こういう症状が完治したという報告はないの?

逆立ちと腹筋で胃下垂を治すことにより、体臭は無くなった。
↑これ、この板のどこかで見たような気もするけど、気のせい?

61 ::02/04/07 19:36 ID:cXCmpNxz
俺みたくワキガの手術をしてないのに発症する人も
手術をした人と同じ変化が、体内で起こってると考えるのが自然かな。
俺の場合、20代後半なのに脇毛もほとんど生えてないし汗もほとんどかかないから
最初からワキガ手術を受けた人と同じ代謝地図を持ってる可能性高い。
もしそうだとすると、ホルモンバランスそのものをぶっこわすくらいしか方法がないから
ホルモン注射打つか、睾丸取っちゃうか、そんくらいしか思いつかない。
アポクリン線くっつける逆ワキガ手術とかあればなあ。

62 :ESP.ITOU:02/04/07 20:10 ID:k2rxbWfy
>>瘤さん
ホルモン注射に関しては、扱っている所をみつけたのですが、値段がちょっと高いです。
保険対象外なので仕方が無いのかもしれませんが・・・。
抑制か、増強か調査の末方針をきめてから試そうとおもいます。


63 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/04/07 20:24 ID:ElChSr/L
とりあえず(?)自分の体質書いときます。

特徴としては鼻や手のひらから汗が出る人で、食べても太らない体質です。
ワキガ体質ですが右は大して臭いは強くなく左のほうが臭いがあって毛も
多いです、ワキガは市販のスプレーで抑えられる程度の物で小6くらいから
気づきました、小さいころから臭いに対しては気をつかってました(もちろん
臭いがない頃からです)

よかったら他の人もどうぞ。

64 :22:02/04/07 21:11 ID:R/i/s1n+
>>27
ちょっと遅レスですが・・・
僕もシャワーのあとに少しクールダウンするために
ぬるくしたシャワーをかぶって扇風機に直行しますが、
意味ありません。この臭いの原因ってそもそも汗は
関連していないのだろうか。僕の場合は汗をかいてないとき
とかいているときで相手の反応が違うので、あせも気にしています。

あと、某クリニックのページに風呂にコップ一杯の酢を
入れると体臭の軽減にいいらしいが、やっている人いますか?

65 :ak:02/04/07 21:39 ID:rWGV8Gaa
私そのお風呂に酢やったよ。
でも私は変化なしでした。。汗臭い人にしか効果がないのかなー
わたしも手術何回かしてからへんな腐敗臭がするようになりました。
でももしかしたらワキガで悩んでた頃はこの体臭に気づかなかっただけ
なのかなぁなんて思うときもあります。その可能性もありますよね??

66 :病弱名無しさん:02/04/07 22:24 ID:25ldSt2W
>>65
私もAg+イオンを脇につけたときのほうが周りの反応が悪くなる。
咳が止まらなくなる人が出てくる。脇臭があっても手術は逆効果
かなと思っている。

後、まわりの反応がひどくなる食べ物というものも確実にある。
好きなカレーは仕事のある日の前日には食べられない。私の
場合、食べ物の消化が悪いということは内科検査で確認済みなの
で、基本的には呼気に腐敗臭がしているのだと推測している。
自分で確認できないのは、自分の匂いに慣れてしまっているから
だと思う。

いちおうの対策としては、腸内環境の正常化を推進している。
肉・油類を控え、和食中心の生活。これは、便の色(黄色に近いの
が理想らしい)で確認できるが、改善には時間がかかると考え、
気長に取り組む予定。

ただ、夏が近ずくにつれて温度、湿度共に上昇して鬱に成って
いる。あまり気にしないように努力もしないといけない。



67 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/04/07 23:15 ID:KDDTrNqK
>>36
>>逆立ちと腹筋で胃下垂を治すことにより、体臭は無くなった。

俺も胃下垂です。。おなかが異様にぼこっとしてる。。
逆立ちしようかな。。

>>立体棒さん
>>食べても太らない体質

それって胃下垂ですか?
俺も食べても食べても太らない体質です。

68 :ミキタカ ◆VTjrRSpw :02/04/07 23:20 ID:AP1qVQYk
>63
僕も似たような体質です。
食べても太らない体質です。体重増加のためにプロテインを摂っているくらいです。
ワキと足の裏に汗をかきます。
ワキガ体質で昔から体臭には敏感でしたが、消臭スプレー等で対処できました。
気がつくと口呼吸をしていることが多いです。
この悩みを持つようになってから熱が体にこもるようになった気がします。

69 :ESP.ITOU:02/04/07 23:49 ID:k2rxbWfy
>>63,67,68
わたしは逆に太りやすい体質です。
ワキガ体質で、ワキ、足、背中に汗をかきやすかったのですが、この悩みをもつように
なってから背中に汗をかきにくくなりました。ワキガに関しても、特に周りから指摘
されるほどの事はなく、適時拭いていれば大丈夫な程度でした。
自分でも匂いを感じる事ができるときがあり、口の中がヒリヒリする、目が痛くなる、
鼻の奥がムズムズする、吐き気を催すなど、周囲の人に与えているのと同じ症状を
自分自身で受けるときがあります。
匂いだけでなく、塩からいような味を感じるという人もいました。


70 ::02/04/08 01:43 ID:np6sviwY
>この悩みを持つようになってから熱が体にこもるようになった気がします。

この話はよく聞きますね。
臭いとしては信じられない距離まで体臭のようなものを運ぶ現象は
このことで説明がつくような気もします。

僕の体質の特徴は、ワキガとも多汗とも無縁な体質です。
最初のころは原因が全くわからず、ノイローゼになりかけてました。
そのおかげで食事を全く取れない時期が続いたので
食事療法が効果のないことも同時に知ることができました。

71 :病弱名無しさん:02/04/08 02:40 ID:cmkPZPhE
ん?

72 :病弱名無しさん:02/04/08 02:52 ID:hK0WM5jg
お?

73 :病弱名無しさん:02/04/08 11:41 ID:0nFSmxZm
>>70
多汗以外は全く同じです。
なんとなくですが私の場合、緊張しやすい性格(神経症?)なのでそれが原因と思ってます。
暑くて汗をかく時、緊張してへんな汗をかく時の汗の匂いが明らかに違います。

>臭いとしては信じられない距離まで体臭のようなものを運ぶ現象
本当に運んでいるのか分かりませんが、私を見るなり目をそむけたり
わざとらしい咳払いをされたりします。厄介者として見られてるのでしょうか・・・
それとも人を刺激する匂いを遠くまで放っているのでしょうか・・・
確かに小声で「なんかクサクナイ??」嘲笑)と言わたこともありますし、近くに来てフンフンッ!と匂いを嗅がれたこともあります。
その後、「別に臭くなかった」と誰かに言ってました。一生続くと思うと辛いですが
今は気にしない精神でがんばってみようと思います。今度一度、お医者さんにも相談してみるつもりです。


74 :病弱名無しさん:02/04/08 12:22 ID:WTYGksPZ
珍しく本屋で立ち読みなどしてみたら、しばらくして周りが咳き込みだし、
そこかしこで「花粉症?」「風邪?」なんて会話が始まる。
挙げ句それまで止まっていた空調が動きだし、それと同時に店員の安堵のため息・・・。

75 :病弱名無しさん:02/04/08 14:15 ID:XfTzfDcr
>>74それ本当の話?なんか偶然が重なりすぎてない?

76 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/04/08 15:59 ID:TTQn3xhJ
太らない体質のことで1つ。
昔、匿名リサーチで痩せの大食いのリサーチやってました。
サーモグラフィーで実験してみたところ痩せの大食いの人の背中の体温が
異常なほど上がってた。そしてそこから発汗して太らないという結果が。

これと関係あるのかな。
でも漏れはフードファイターじゃないしな。。。

77 :ESP.ITOU:02/04/08 17:12 ID:0E3wOyFl
以前某大学の薬学部に魚臭症の研究チームが存在したそうなのですが、
薬学部もいろいろな分野に分れているため、どの分野に連絡をとったら良いのか
分からない状態です。とりあえず、薬学部の教授全員にメールを出してみます。


78 :21:02/04/08 18:42 ID:ER+4UpXo
>>63
私も多汗症です。(手、足、脇、鼻)
あと、体全体の汗もかきやすいです。

79 :ak:02/04/08 22:13 ID:Cdx46tUM
私、体全体から周りが気分悪くなるくらいの体臭がでちゃうんだけど、
自分のの体質的な特徴書きますね。
まず、汗は人より全然かきません。あと内臓脂肪型体型。毛深い。
で、毛穴のある皮膚あたりからしょっぱいような甘いような
それでいて鼻につく刺激臭がします。焦げ臭いにおいって言われたこともあります。
わたしと同じ人いるかなー??

80 :74:02/04/08 22:30 ID:MZ1RCUIr
>>75
たぶん偶然じゃないでしょう。似たような事は何度となく起こっているので・・・。
その時は店内でも奥まった所で立ち読みしていたため、かなり空気が澱んでいたようです。


81 :痩体質:02/04/08 23:29 ID:coupKSuH
ワタクシの症状も皆さんとほぼ同じです。
近くに居る人が、鼻をすすったり「なんかクサクナイ?」
と言っていたり、バスに乗っているときなどは、ホント鬱になります。
しかし気がつかない人も居るようで、どのように対処したらよいか悩みました。

82 :痩体質:02/04/08 23:30 ID:coupKSuH
≫熱がこもる。  コレよく分かります。夜に一人だけ息が白かったり、
熱くなった息のせいで、吐く息と鼻息がひどい様な気がします。
誰にも相談できないので分かりませんが、、、
蓄膿症かと思い、蓄膿の漢方薬も試しました。ですがどうも違うようで、
何なんだと思いココを見たら、、、今はガムを食べてごまかしていますが、
いつまでも誤魔化しきれないので仕事を辞めて、自宅で出来る
仕事でもしようかと本気で悩んでます。


83 :22:02/04/08 23:37 ID:jsQmgFEM
akさん、酢風呂はやっぱり効きませんか。
とりあえず三日やっているのですが・・・。
このスレでAGプラスを買い、酢風呂と併用で実験してますが、
相変わらず咳き込まれます。
いま、新社会人で新しい世界に入っていますが、正直
こんなことで出世に影響したらしゃれにならん。事実いま
その危機に直面。匂いの強い食べ物が影響あるなんて知りませんでした。
気をつけてみます。

84 :病弱名無しさん:02/04/09 00:21 ID:z9MhUDAh
>>76
褐色脂肪細胞とかいうのが多い体質だと
そうなるんじゃなかったっけ。
フードファイターかどうかは別に関係無いと思う。

85 : :02/04/09 09:28 ID:SXnbTXCB
昔に比べて気温が高い傾向にある。(昔は温度が低いため気にならなかったにおいが気になるレベルへ上昇)
昔に比べて早い時期からエアコンを使い出す。(空気がよどんでいたり、風通しが悪いのを無意識に嫌っている)
最近”アロマ”とかいいだし、皆が”におい”に敏感になっている。(激辛ブームなどとあいまって刺激に敏感)
最近、鼻筋のとおった人が多くなってきた。(欧米人のように比較的まっすぐな鼻を持つ人が多くなってきた)
最近、思いやりのない、感情のストレートな表現を言葉で発する人が多い。(10代等多感な世代では遠慮等のない行為が多くちょっとしたことですぐ嫌悪や不快感をあらわにする)

以上のようなことがみなさんの悩みと関係ないでしょうか?

86 :病弱名無しさん:02/04/09 10:25 ID:g76ZmrYV
学生の時に1人、今会社で1人すごい体臭の人がいます。
その二人は同じ臭いで、その臭いで気持ち悪くなったりむせそうになったりします。
すっぱいようなそんな感じの臭いです。
アニ○イトとかそういうオタクの集まる店の臭い?
二人に共通してるのが運動してないという事かな?
学生の時の人は足に障害があって全然運動出来なかったし、会社の人は普段外に出
ない人で、運動全くしないです。
運動しないで汗をあまりかかないと老廃物がたまって異臭を放つようになるのかな?
あと、会社の人は肉ばかり食べて野菜はほとんど食べません。
肉中心の食生活だと体臭や便の臭いがきつくなるとか言うので、魚や野菜中心の生活
に変えて、運動をするようにすれば、少しは解決すると思いますよ。

87 :病弱名無しさん:02/04/09 18:02 ID:VDkFiRUY
運動して解決するとは思えないけど
やらないよりましかもね。
無理なら風呂によく入る。軽い運動になるらしいし、汗もかく。

魚野菜食って、運動して、清潔にして、逆立ちして・・・。
後、変に医者に頼らない(対処療法は意味ない)。

88 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/04/09 18:07 ID:0EfsdbEO
効果はあるだろうけどたいした効果が見込めないと思ってやってなかった運
動とか老廃物を出す事とかしてなかったけどITOUさんとか建設的なことして
るしやってみよ。
スポーツしなくなって臭い出たって人結構聞きますし(自分も部活辞めて塾
に集中するようになってからだし)

89 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/10 08:49 ID:zMtIWH3G
こんにちわ 久しぶりに登場(w
最近、スポーツをやるようになって幾分マシになってきました。
最初は汗が出た瞬間かなりスゴイことになってたけど
次第によくなってきました。


90 :病弱名無しさん:02/04/10 15:11 ID:smsw0ikG
臭いんだったら氏にな。
それが一番の解決策。
>1ももう悩まなくてよくなるし、まわりの人も
気分悪い悪臭をかがなくてよくなって一石二鳥だよ。

91 :病弱名無しさん:02/04/10 17:54 ID:2LL/s4VV
>>90
皆さん、↑こいつが臭いで苦しむように呪いをかけましょう

92 :クルー ◆4xWbVS1I :02/04/10 18:36 ID:0bAbd2Ye
90は放置でいきましょう

93 :ak:02/04/10 19:26 ID:6hRSXgkf
汗の匂いじゃなくて、多分皮脂腺から匂ってる体質だと思うんだけど、
それでもまめに体を市販の汗拭きシートで拭いてると、
そのままよりも多少匂いのレベルは普段より抑えられるような気がします。

94 :病弱名無しさん:02/04/10 21:41 ID:MToqPvRD
治療とは直接関係ないですが、皆さん職場では
どうなされていますか?告白して理解されている
ひとは、いないような感じですが・・・。一番身近
な人に悩みを打ち明けたりすべきでしょうかね。
周りの人は普通に付き合ってくれていますが、
そのうち全員に無視されそうで怖い。


95 :病弱名無しさん:02/04/10 22:47 ID:DwznBOlL
58です。のどの痛みを理由に内科に行ってきました。その先生が推測するには
何かのアレルギーのせいではないか?とのことで、ちょっとワキガ手術後から
臭いが出ておかしくなったことを言ってみたが、人間の体から出るアレルゲンは
ないとのことだが、どうなんだろう?前代未聞でも考えられなくても実際私は
そのようなことで体調不良なのだ。どこかに臭い専門の研究室などはないのか?
今やれば、絶対儲かるのに。それか誰か臭い測定機を使った人いません?
それで、何の臭いか成分が出れば原因が追求できると思うのだが。

96 :病弱名無しさん:02/04/11 01:28 ID:PHSWjRPs
この症状で色々悩んでいたけど、2chのワキガスレを一通り読んでみて、
結局かなり重度のワキガだったっていう結論がでました。

97 :病弱名無しさん:02/04/11 02:08 ID:EOw05DGY
運動でましにはなるけど、完全には治らないよ。
でも、そんなに気にならない程度にはなるからがんばって!!

本当に治すのに重要なこ

98 : :02/04/11 02:30 ID:MKTX/SE/
>>97
続きが気になる・・

99 ::02/04/11 03:28 ID:oa3Su2IX
運動でましになった方は、できるだけ具体的に書いてほしいです。
自分のやった軽いジョギングでは効果なかったので。

100 :病弱名無しさん:02/04/11 13:14 ID:cV+H9bBV
>>99
まずはあなたから具体的に書きましょう。
ジョギングはどれくらいやったのですか?


101 :病弱名無しさん:02/04/11 20:49 ID:zCMf9VXv
ジョギングやることで、ストレスが発散されてるんじゃないのだろうか
おそらく、本人は気づいてないと思うが、、ストレスが発散されたと。。
そういう精神的なタフさとかが、ついて次第にイライラしなくなるという効果もあると思うよ

102 :病弱名無しさん:02/04/11 21:55 ID:EOw05DGY
>>101
うん、まさにそうなんだよ。
ちょっとしたことでくよくよ悩まなくなることがまず大切なんだよ。
運動はそういう意味ではすごい効果的。

103 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/04/12 00:10 ID:9r/AV5sT
>>100
??

104 ::02/04/12 04:05 ID:IFynOmm+
ジョギングは毎日20分くらいかな。半年くらいはやったよ。全然だめだった。
効果がないって思ったのはそれだけが根拠じゃなくて
全く同じ症状の人で自称スポーツマン、運動不足でなかった人が何人かいたからさ。
五味クリのページのどこかにあるけど、ごめん、URLわからん。
つーかストレス発散とか、精神的なタフさとか、結局そこいっちゃうのか。
う〜ん・・・。

105 :ak:02/04/12 21:44 ID:7G7ihkYD
精神的な話はもう十分聞いてきたからとりあえず置いておいて、
ホントに治る方法を知りたいね。こんなに人とはちがう体臭がでるってことは
必ず普通の人とはなにか決定的にちがう部分があるはずだよね、体の中に。
肉食だからとか運動不足だからとか、それだけが原因ならそーいう人は全員
臭くなくちゃ筋が通らないよ。決定的な体の欠陥とかあるはずだよね〜。
そーいうの知りたい!!

106 :名無し:02/04/12 22:23 ID:G54zShY7
>105
>決定的な体の欠陥とかあるはずだよね〜。
>そーいうの知りたい!!

そんな欠陥が原因だったら治る分けないから
知ってもしょうがないぞ。

107 :病弱名無しさん:02/04/13 00:49 ID:REKETHUF
肉?が原因で体臭がひどくなるのがもし原因だとしたらだよ、治療は肉を食わない事意外に不可能ではなかろうか、、、
そもそも肉がどうして原因かも明確に述べる事ができる人いるの?

108 :病弱名無しさん:02/04/13 08:20 ID:Ik93zNJE
みんな薄々気付いてるよね、これが治らないこと。
あきらめも肝心だよ。もっと熱中できること探した方がいいよ。

109 :病弱名無しさん:02/04/13 10:26 ID:J1BnxDlF
>108
うわーん 涙)

110 : :02/04/13 12:33 ID:jqzFynWW
毎日、ある決まった姿勢を長時間つづける。
寝る前に体操等をしないですぐ寝る。
いつも体に力がはいっている。(よく階段をダンダンと音を鳴らしてかけている人を見かけます)
血行不良の箇所がある。

みなさんはこういったことがないでしょうか?

111 :病弱名無しさん:02/04/13 16:11 ID:Ik93zNJE
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017925049/l50
ここ関係あるかな?

112 :病弱名無しさん:02/04/13 16:28 ID:Ik93zNJE
>>110
ちょっと真意かも。
親しい人といるときはこういう症状ない。
体が硬くなっているとき、緊張しているとき、同じ姿勢のときはひどい。


113 :病弱名無しさん:02/04/13 17:25 ID:Ik93zNJE
咳き込んで病院送りに出来るくらいの実力者はいないの?
人の生死がかかわらないと誰も動かないよ。気のせいで終わらされるよ。

114 :病弱名無しさん:02/04/13 17:37 ID:Ik93zNJE
ところで、みなさん。
実年齢より4、5歳若く見られません?

115 :病弱名無しさん:02/04/13 17:56 ID:RdP6Qy+F
質問の意図がわからない。

116 ::02/04/13 18:03 ID:8qvaWi0+
>>114
あーそれわかるわー。俺もそうだから最初思った。
ホルモンバランスがおかしくなって
成長ホルモンが、この発散粒子みたいのに変換されてるって意味でしょ。
でも、こないだみんなで集まったけど、そうじゃない人いたよ。
年相応の人、実年齢より上に見える人。
だから多分原因ではない。

117 ::02/04/13 18:05 ID:8qvaWi0+
>>113
これも同意。
本人に実害がない以上、病気にはならないわけだし。

118 ::02/04/13 18:11 ID:8qvaWi0+
>>114さんの発症の時期とか、周りの反応のこととかいろいろ知りたいです。
原因が俺といっしょの可能性高いので。

119 :病弱名無しさん:02/04/13 20:00 ID:Ik93zNJE
>>118
俺に白羽の矢がたったか・・・

ガキの頃喘息。その他疾患なし。
ひどい肩こりはある。胃腸は弱いかな。
肉の食いすぎ経験あり。
その頃(十代最後)に発症。
今は菜食中心。
周りの反応は咳、鼻をすする。
体臭は無いと言われる。

今は周りの反応はほとんど無い。
理由はわからない。

120 ::02/04/13 21:16 ID:8qvaWi0+
>>119
さんきゅ!やっぱ似てる。
俺もみんなから体臭無いと言われるよ。
でも俺の場合、まだ周りの反応は減らないんだ。

で、申し訳ないが、更に質問あります。
菜食中心にして周りの反応がなくなるまでどれくらいかかりました?
周りの反応が無いってのは、ほんと羨ましい・・・。
早くそうなりたい。

121 :病弱名無しさん:02/04/13 23:34 ID:Ik93zNJE
>>120
十年は覚悟しといた方がいいかも・・・
でも、菜食だけじゃなかったので、何がよかったのかは正直わからない。
菜食が一番効果あったのは確かだけど。

122 ::02/04/14 00:35 ID:cf7VzlOA
>>121
たびたびどうも
でも十年か!。長〜!

それで思ったのだけど、この症状の人って
10代後半から20代の人が圧倒的に多いよね。
もし俺の推測どおりホルモンやなんかが絡んでるとすると
ホルモンの活動が激しい時期とぴったり一致するから
30代になれば自然に弱くなってく可能性あるかな。

123 :病弱名無しさん:02/04/14 01:01 ID:koP1bMmb
>>122
あっ、それ答えかも。

思春期ににきびが出来たり、更年期に障害が起きたりするのといっしょで
これも誰もが通り過ぎることなんだけど、ひょんなことから
何年もそれを引きずる人がいる。

という考え方が今一番有力だと思っている。

124 : :02/04/14 01:45 ID:V3nC5tQe
ホルモンと関係あるかどうかわからないけれど
無理にオナニーするとか、気分がのらないのにセックスするということはありますでしょうか?


125 ::02/04/14 01:47 ID:cf7VzlOA
>>123
OK〜。なんとなく俺の中でも固まってきた。
いろいろヒントくれてありがとう。
>>108は、そうゆう経験を踏まえてって意味だったんだね。
俺も、現実を受け入れていかに生きていくかの方が大事だと思ってる。
もちろん改善の努力もしながらだけど。

126 ::02/04/14 01:54 ID:cf7VzlOA
>>124
それはもろにホルモンの話だね。
無理にするってのは、必要以上にホルモンを作ろうとしてるわけだから
影響があるだろうね。俺は根性ないから実験できてないけど。
アトピー板にも「我慢したら症状が軽くなった」って人多いから
ここでもみんなで実験してみるのはありかも。

127 :病弱名無しさん:02/04/15 02:35 ID:7EGpHTt/
「古くから香料や薬の原料として使われてきたジャコウ、ジャコウジカと
いう鹿の雄の下腹部にある嚢状の腺から分泌される物質」

…みたいなのを人間でもまれに出すのかも?なんてな。

128 :ESP.ITOU:02/04/15 16:39 ID:9x6Pkgq9
現在、魚臭症の遺伝子関係の研究をしていたという教授から一般的に魚臭症の人が
行うという対策法を教えてもらい実践しています。
効果の方はあるような、ないような、よくわからない状態です。
ただ、口の中がヒリヒリしたり、周りの人が咳き込んだりする頻度は以前より
少なくなったように感じます。
消化酵素剤とオリゴ糖を同時に試しているため、それらの効果があったのかも
しれません。とりあえず、便臭はかなり和らぎました。
まだ良く分りませんが、体臭に効果があるようならまた書きこんでみます。


129 :病弱名無しさん:02/04/16 11:06 ID:Jpuocw/u
すごい神経質です。咳されたりするのは「気のせい」「考えすぎ」と思いたい。
オバタリアンみたいに図々しくなればこんな鬱にならないですむかも・・・
でも神経質で良かった部分もあるのでむやみに自分を変えたくないのも本音です。
この病気(?)のはっきりした原因を知りたいよぉ・・・

・・・今日は、どんな反応されるんだろ・・・ちょっと鬱。。

130 :病弱名無しさん:02/04/17 11:05 ID:dtR3moEQ
私も10年くらい前から皆さんと同じような症状です。

周りが鼻をすする、くしゃみをする、自分自身の刺激臭で目がしぱしぱする、
等…症状がピークの時は、腐敗臭もあったみたいです。あと、高2の時から
過敏性大腸炎によるガスで悩んでました。
しかし…今はまわりの反応はほとんどなくなりましたよ(現在31才)
肉も食べてるし刺激物も大好き、食生活は全く変えてないです。
運動は昔から適度にしてました。温泉によく行くようになって、
冷え性は治ったかな。加齢によって、刺激物を出す働きも弱くなった
んじゃないかなーと自分では思ってます。
ほんとこのにおいには悩まされたけど、結婚もできたし、人に接触する
仕事をしてますがほとんど支障はないです。

この体臭で悩んでる人、時間が解決してくれる可能性もあるのでがんばって!


131 :病弱名無しさん:02/04/17 19:13 ID:lV5LgqMi
>>130
治るために何かやったのでしょうか?
何が効いたと思いますか?
私も早く治りたいので、よければ教えてくださいm(__)m

132 :病弱名無しさん:02/04/17 22:15 ID:h80R3Cv1
体毛が薄いんだけど、なんか関係あるのかな、皆さんどうですか?

133 :病弱名無しさん:02/04/18 02:12 ID:iRTe7bM4
>>132
漏れはこゆいほうです。
あんまし関係無いと思う。(根拠無し…)

134 :病弱名無しさん:02/04/18 08:52 ID:lD46SB68
>>132
漏れも体毛薄いです。ちなみに頭の毛も…(しくしくしく

135 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/04/18 10:56 ID:+HuB+YyL
>>130
希望の光

136 :病弱名無しさん:02/04/18 11:05 ID:vspBJ2cb
臭いでくしゃみが出るなんて物理的にヘンじゃないですか〜?
だってくしゃみって例えば鼻の粘膜に花粉とか塵なんかの
物体が付いてその刺激で出るのであって、
あなた自身からそういった「物体」を発しているとは思えないし
絶対考えすぎだと思うんですけどちがいますかねぇ。

137 ::02/04/18 11:09 ID:JJszl+Kr
>>130
やっぱ30過ぎてから治ってく人、多そうですね。
ただそこらへんは個人差がありそうだし
10代後半から30までって人生で一番大事な時期なので
その時期をいかに早くするかがポイントかなあ。

感じとしてはニキビに近いと思ってたので
そっち関連の抗生物質を海外から取り寄せて飲んでみたけど
ほとんど変化は無かったです。

138 :病弱名無しさん:02/04/18 12:32 ID:c3H0HzbO
>>136
匂いがわかるというのは鼻の中に入ってきた物質を(極々微小の物)
鼻の機能によって電気信号に変え、脳に伝えることで
匂いが感知できます

よってごく微小な物質さえ無い世界では
匂いは感じ取れません。

139 : :02/04/18 13:50 ID:LQk2JreE
>>130
症状酷い時は何して暮らしてた?

140 :病弱名無しさん:02/04/18 18:15 ID:FrvO61yh
嫌がらせで咳される、というのはどう??
ほんと、ぶっ殺したくなる!!!

141 :病弱名無しさん:02/04/18 21:19 ID:FbtR6pEA
結構、気持ちの持ちようだよね。これって。
精神的に楽になると、症状も軽くなる気がする。

142 ::02/04/19 05:40 ID:6geCfeMl
「大人のニキビ」というのがあるらしいです。
丁度今テレビでやってて少しは関係ありそうなので
その情報を書き込んでおきます。

普通、ニキビは十代の思春期にできるものですが
最近は新社会人などを中心にそれより上の世代の人たちの間で
起きることが多いようです。
原因の多くは精神的なストレスでホルモンバランスが崩れるからだそうです。
対処法は従来のニキビと同じで
ピーナッツ、チョコレート、辛い食べ物などを避けること、
あと、規則正しい生活をすること、とのことです。

少しは参考になるかな?

143 :病弱名無しさん:02/04/19 08:38 ID:bB1Jb+nz
漏れの体臭は切れにくい痰をからませるようだ。
病院の待ち合い室なんかで、年寄りが隣に座ったりすると、
ほとんどの年寄りが、痰がからまり、「ん゛ー、ん゛ー」と
延々と呻き続ける。
罪悪感と情けなさで消滅してしまいたくなる… 鬱だ

144 :130:02/04/19 10:01 ID:gi7UkAXX
参考になるかどうか分かりませんが…

治るために何かしたか?という事ですが、色々試してみました。
菜食生活、断食、消臭もの(シャンピニオン等)、1日2回の半身浴、
「胃腸の弱い人に発酵食品は良くない」と聞いて、納豆やヨーグルトも
やめましたが、どれも悲しいくらい効きませんでした。
健康食品のお店で怪しげな薬を買ってみたり、病院も何軒か廻りましたが
「問題なし」
何年か悪あがきした後は、開き直って何もしてなかったです。

私の場合、ものすごいストレスを受ける出来事があって、その直後から
発症したので、精神的なものも大きく関係してたように思います。
ストレスのない生活になってしばらくしてから、においもマシになり始めた
みたいだし…
精神的抑圧、体質、ホルモンバランス等の要因がうまく(?)重なって初めて
発症するんですかね。どなたかも書いてましたが。

ちなみに、一番ピークの時は大学生でした。出席日数の厳しい学校だった
ので、においのひどい日も休めずしんどかったです。ハア〜


145 :130:02/04/19 10:30 ID:goXl6zO8
あと、私はまだ子梨ですが、もしこれから妊娠出産となった場合
ホルモン分泌が活発になるので、それによって再発する可能性もあるかな?
と思ったりもしてます。
そうなったらまたカキコします。

146 :病弱名無しさん:02/04/19 11:11 ID:FjfqN+hl
30になったら分かる
若さの象徴だと前向きに受け止めなさい

147 : :02/04/19 13:20 ID:K6IgO8hm
一番楽しい時期が台無しだ…鬱

148 :_:02/04/20 03:57 ID:Tw2I7RvK
漏れと同じ悩みの人がいたんだ。少し安心しました。
自分だけだと思ってたから…。
でも、原因も治療法も病名すらもはっきりしてないみたいですね。鬱。

漏れの場合、自分自身も痰がきれにくい。つらいよぉ。
自分の症状はともかく、周りに迷惑かけているのがなぁ…。

149 :病弱名無しさん:02/04/20 16:49 ID:S2cBFgJe
確かに喉の粘膜がやられるとつらいっす

150 :病弱名無しさん:02/04/20 19:43 ID:a4xxziZH
俺もこれに掛かっているんですが、個人的には胃腸関連の匂いだと思っています。

この間、背筋をぴんと伸ばし、かかとからつま先まできちんと使って、歩幅を
取って歩いて見たところ、突然激しい便意に襲われ、それを排泄してから、周り
の反応が緩和した、ということがありましたので。

ストレスを感じると人は前屈みに歩いてしまう癖が出るので、それを意識的に
変えて歩くことがいいかもしれません。
あとストレッチをこまめに行うのも有効らしいです。

まだ全快してませんけど。みなさん、苦しいでしょうけど頑張りましょう。

151 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/20 21:49 ID:bJhrjeoj
ここのところ運動不足になってきてひどくなってきたような気がする。
汗がさらさらからドロドロへってところかな。
またなにかしら始めないと…

152 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/20 21:53 ID:bJhrjeoj
はぁー
女の子にドライブ逝きたいといわれて
思いっきり固まってしまった(w
…まだまだ彼女はできそうにないな
みんなはどうしてる?

153 :病弱名無しさん:02/04/20 22:38 ID:ZEJcykjX
>>ぎぎさん
ドライブじゃなくて普通のデートだったら問題ないと思うよ。
気になるんだったら香水つけて(コンビニのはだめ)
食事などはなるべく席がつまってない広いところを前もって探しておこう。
俺はそれでなんとかなってるよ。
勇気を出してがんばって!

154 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/22 19:38 ID:G5I0Hplb
>>153
なるほどー
こっちは田舎だしそれはそれでなんとかなりそうだな。
でさ、デートって何時間ぐらいしてる?
あんまり長くなると臭いとかきになってこない?

155 :病弱名無しさん:02/04/22 20:58 ID:3VtQYevj
ちいと質問
コノ匂いが出るようになった女性の方っています?
男ですが・・・

156 ::02/04/22 22:13 ID:gVarU87w
>>155
130の方は女性だと思います。妊娠の話をされてるので。
あと他サイトによると、ワキガ手術で発症した女性もかなりいるみたいですね。
このスレはほとんど男かな?2chだし。
感じとしては、全体的に男性の方が多いと思います。

157 :病弱名無しさん:02/04/22 23:57 ID:BMttPV+j
最新情報求む

158 :155:02/04/23 00:25 ID:+iYnQUw+
ヤハリ男が多いのか。
でも、女性の方も少し居るようなのが気になる。
ホルモンのせいではないのか?


159 ::02/04/23 01:29 ID:J1dHdDal
>>158
それはちと違うと思う。
ニキビもホルモンバランスの崩れが原因だけど、男女とも発症する。
ホルモンのメカニズムは複雑だから、単純に男女だけで解決できないんだと思う。
要は、バランスが保てるかどうかじゃないかな?

ちなみに親父臭(加齢臭)ってやつもホルモンが原因みたいだけど
女性にも起きるらしい。

160 :病弱名無しさん:02/04/23 03:05 ID:n+QUdqDF
>>159
加齢臭は腸が汚れているのが原因だとテレビで言っていたような…
断食(fastingというらしい)をすることによってだいぶ症状が良くなるらしいよ。
なんでも腸を休めることによって本来の働きを取り戻すとか。

161 ::02/04/23 03:52 ID:J1dHdDal
加齢臭については書き足りなくてすみません。
ここで言いたかったのは、若い人の間で見られる加齢臭についてです。
ソースは以下のところです。

www.gomiclinic.com/oldlog/lg0132.html

自分も含めてここにいる人にも当てはまる点が多いと思います。
腸については、信頼できそうなソースが見つからなかったのでなんとも言えませんが
皮脂線が問題なので、多少の影響はあるかも。

162 :ESP.ITOU:02/04/24 07:57 ID:K5ao0+pK
以前に魚臭症に関して研究していた某大学の教授に食事制限の結果をメール
したところ、腸内環境を変えるため正露丸をのんで腸内の最近を殺し、
体臭が弱まるかどうか試してくれと言われました。これを1週間ほど
ためしてまた折り返しメールすることになっています。
また、それでも効果が無い場合、北海道まで行って呼気や汗の成分を調べて
もらえることになりそうです。
魚臭症なのかどうかの判定もそこでしてもらえると思います。また、もし魚臭症
ではなかったとしても、匂いや周りを咳き込ませるものの成分が判明するので
そこからこの症状の改善策がみつかると思います。


163 : :02/04/24 11:47 ID:A1ngAkYY
>>162
おースゴい!!
なんかあったらまた報告してちょ。

164 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/04/24 13:11 ID:tUXljsrE
気体age

165 :病弱名無しさん:02/04/24 22:42 ID:04sKxn3g
>>162
ほんとにすごい!!私は女でわきが手術後そうなった者ですが、そういう風に
本格的に調べてくれるところをさがしていました。
やはり、原因が知りたいですね。皆さんは体臭がなくて今の症状が出ているよう
ですが、私の場合は明らかに体臭が出ていますので多少違いはあるようですが・・・
私は今話題の活性水素を含む水を飲んでみようと思っています。
いろんな病気に有効だということですが。
http://www.water-institute.org/index.html どうでしょう?

166 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/24 23:14 ID:B0NCg6Vq
>>162
頑張ってください。応援しています。
あの・・・後で連れて行ってください(w


167 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/24 23:19 ID:B0NCg6Vq
正露丸を一週間かぁー
正露丸にもいくつか種類があるけどどれがいいのでしょうか?

168 :病弱名無しさん:02/04/24 23:36 ID:YZyyCTYE
>>165
詐欺

169 :病弱名無しさん:02/04/25 00:04 ID:b/5cZVRT
手術など体に負担のかかることをした後、ニキビができて治らなくなったり
いろいろ体質が変わったりすることがあるそうです。

極度のストレスにさらされてホルモンバランスが狂ってしまったと
いうことみたいですが。


ワキガ手術の後にうんぬんっていうのもそうじゃないかと思うんですが、
手術して脇の臭いがなくなって他からの臭いもなく成功したという人も
大勢いますし。

手術していないのにこういった症状がある人も日常生活の中で極度のストレスにさらされて
やはりどこかバランスが狂ってしまったのでは?


胃腸の悪い人も刺激臭がしたり、粘膜を刺激する物質を吐く息から
出しますが、みなさんの胃腸の状態はどうですか?

食べたものをしっかり消化吸収できていますか?

170 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/25 00:25 ID:Gc3Je69O
どこかで見たけど…
ミネラルウォーターを1日2リットル
ってのも試してみるかな。
でも下痢になりそうで怖い(苦笑)

171 :ESP.ITOU:02/04/25 07:01 ID:UmArMH/h
>>167
正露丸に含まれるクレオソートが腸内の細菌を殺すらしいので、
クレオソートが手に入るならそれを飲んでもよいそうです。
また、その後にオリゴ糖とヨーグルトを摂り、腸内の細菌を入れ替えて
みてくれとのことでした。
効果があるかどうかはわからないので今回実験としてこれを行うのですが、
何例か結果をみせられた方が今後のためになるので、試す環境がある方は
これを試して、結果を教えていただけるとありがたいです。
また、これが効果無しの場合は、北海道で呼気の成分を調査してもらうことに
なりますが、それについても検体として参加していただけるとありがたいです。


172 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/25 19:53 ID:SNjZah4V
え!!ホントに北海道いってもいいの?
うん、検体マンセー(w

ところで、ヨーグルトを食べるのは正露丸を一週間飲みつづけたあと?
それとも、毎日正露丸とセットで経口投与するの?

173 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/25 19:58 ID:SNjZah4V
どうでもいいことだけど
検体と言うと死んでからオレの体を医学に役立ててくれ!!
みたいなイメージあるな…
ま、どっちにしろ人柱には変わりないか(w


174 :ESP.ITOU:02/04/25 21:09 ID:C5Yvb8QB
>>ぎざさん
旅費等は各自の負担という事で。
教授の方に連絡をとって、検体として2人参加させてくださいと伝えておきます。
ただ、まだ日程の方は全然決まっていません。
とりあえず今の実験が終わってから話を進めることになりそうです。私も頑張って
貯金して旅費をつくらないといけません。
ヨーグルトに関してですが、毎日摂取して欲しいとの事です。ただ、これはあくまでも
実験ですので、効果があるかどうかは定かではありません。


175 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/25 21:26 ID:kvEB6WGm
ありがとう。
ところで…そもそもボクは魚臭症かどうかよくわからない部分があるのだけど
おもいっきり臭ければ北海道いけるよね?
それから、当方、まがりなりにも社会人をやっておりますので
できれば一ヶ月ぐらい前に連絡して頂きたくおもいます。


176 :ESP.ITOU:02/04/25 22:01 ID:C5Yvb8QB
>>ぎぎさん
一度メールください。


177 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/25 23:16 ID:uIRkYwFz
いまニュースでマンセーって言ってる。
ハングル語で万歳って意味だったのか(w
どうでもいいからさげ

178 :病弱名無しさん:02/04/25 23:27 ID:dSIdO3vA
クレオソートってどうなの。。。やりすぎなさんなよ!

ttp://www.yakugai.gr.jp/seirogan.html

179 :病弱名無しさん:02/04/26 00:02 ID:KNpePGVg
今、自分メガ乳酸菌療法(←勝手に命名)やってみてるんで
正露丸も飲んでみて結果報告しますね。
すると、タイミング的にはずらして取った方がよさそうですね。

貴重な情報多謝!

180 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/04/26 13:53 ID:E0dyg37O
大幸薬品以外でも正露丸って出てるんですね、とにかくクレオソートが入ってる
やつですね。

正露丸とオリゴ糖は同時という事ですがクレオソートで腸内を無菌(全くの無菌
って事ではないと思いますが)にして、何もいなくなったところにオリゴ糖が入っ
て行くって事じゃないんですか?
同時期だとオリゴ糖もクレオソートで殺菌されそうな予感・・・、とにかく自分もや
ってみます、オリゴ糖はクレオソート一週間後に飲んでみようかと思います。


検体かぁ、関東や本島だったらなぁ...

181 :病弱名無しさん:02/04/26 14:43 ID:45ZdeTgk
俺もワキガではないんだけど
鼻を突くような匂い
風呂に入っても
すぐ匂いだすらしい

182 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/26 20:54 ID:B0Ho5toW
正露丸トーイAを4錠服用
喉の奥からそのにおいがしる。
うーん、体臭に混じって正露丸くさくならないか微妙に心配(w


183 :病弱名無しさん:02/04/26 20:56 ID:kfAKDsSo
体臭って皮膚上の菌のバランスが崩れたから出るってどっかで見たんだけど、
それが原因な場合、
健康食品のビフィズス菌の粉末を水かなんかで
溶かして体に塗るというのはどうだろう?


184 :病弱名無しさん:02/04/26 23:55 ID:aaiHQKBP
正露丸を飲んだら2、3時間後に乳酸菌を取るようにして
乳酸菌と同時にオリゴ糖をとったらよいと思う。

>>183
やったことある。より変な臭いになってしまったよ・・・。
考え方としては正しいと思ったんだけど。

185 :183:02/04/27 00:28 ID:fGWPyWXE
>>184
まさか実践していた方がいらっしゃったとは・・・。

塗ったままで外出とかしてないですよね?
自分が考えていたのは寝てる間だけ塗って
起きたらもちろん風呂で洗い流して、
それを繰り返しているうちに皮膚の菌のバランスがよくなるのでは?と。
もしそれをやってたらスマソ。

でもよく考えたら体中ビフィズス菌ってなんか変だよね・・・

186 :184:02/04/27 23:41 ID:uDG+6XPq
>>183
塗ってマッサージして即洗い流しました。
腸で活躍する乳酸菌って嫌気性だから
皮膚に塗ってもあんまり意味がないのかも・・・・・。
phは整えてくれるかも??

187 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/04/28 01:57 ID:DX0Hbx7h
正露丸ってラッパのマークがついているかどうかで
かなり値段が違うんですね、
だいたい3倍ぐらいする。

188 :病弱名無しさん:02/04/28 11:55 ID:QaqFRUDJ
肉無理やり食わして、臭くしてやれ!

189 :病弱名無しさん:02/04/28 20:32 ID:aFh9JFSl
無香料、無添加のベビーせっけんで体を洗ったら
カナーリ良くなったよ。
俺がずーっと感じていた原因不明な臭いらしきものは
体についたせっけんの香料が体熱で蒸されて出ていたものだと思った。






190 :病弱名無しさん:02/04/28 21:05 ID:hUeg7F/l
既出だと思いますが有名な五味クリニックのHPです。
http://www.gomiclinic.com/oldlog/taishu.html
 

191 :病弱名無しさん:02/04/30 15:55 ID:TRtnKGeD
一通り読んだけど
体臭のあるひと=鼻が悪い
ってなりたってませんか?

そうだとすると
体臭がある人同士でオフでにおい確認しあってもいまいちかなと

192 :病弱名無しさん:02/04/30 22:30 ID:LHYZN+uy
191さん それはまた別の病気かと、、鼻の病気ってあるらしいよ。

193 : :02/04/30 22:56 ID:+2PGUv1w
みなさんに質問です。
私はこの病気がでるようになったのは内勤でデスクワークの仕事をするようになってからです。
内勤の仕事をするようになってそれまでの生活と変わった点は以下のとおりです。
1.日ごろ仕事中など長時間同じ姿勢を続けている。
2.睡眠時間が極端に不足することがたびたびある。
3.朝、食事をするとすぐに便意をもよおす。
4.肩こりがひどい。
5.体がいつもほてっている。もしくは微熱がつづいている。
6.臭いのせいでいろいろな場所で風を体に当てられ、体がいつも冷え切っている。

私はこのようなことが重なり、いつも体調が悪いです。
かぜのような症状がずっとつづいており、単に臭いでまわりに気を使うだけでなく自分自身体調がすぐれず本当にまいっています。



194 :病弱名無しさん:02/04/30 23:07 ID:YpgTBjNx
>193

典型的な自律神経失調症ですよ。
心療内科に通うとかじゃなく、休日や早朝誰もいない時間に
散歩や運動をしたりしてリラックスするのが一番良いと思います。

195 : :02/04/30 23:14 ID:+2PGUv1w
194さんへ
193です。アドバイスありがとうございます。

196 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/01 03:29 ID:uzZR8+AP
僕に添付ファイル付きでメールくれた人います?怖くてあけられないんですが。

197 :くさお:02/05/01 04:16 ID:QOn0iMZW
冷たいものを飲食しなくなってから、体臭と口臭が軽減しますた。
でもたまにジュースとか飲むと臭いが出ます。
うんこも臭くなってしまいます。
でもやっぱり冷たいものはやめると、翌日には臭いは軽減します。
やっぱり冷たいものはぼくの体にはダメみたいです。
みなさんも心当たりないですか〜

198 : :02/05/01 15:08 ID:lN9zA15R
あげます

199 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/01 20:58 ID:58YC/WCW
>>193
僕もなんとなくそんな感じです。
とくに微熱みたいのがおなじかな
意識すると余計熱くなって汗ダラダラでマズー
>>197
僕は冷たいコーヒーとコーラがやばいです。
なんでかは謎だけど。

200 :くさお:02/05/01 23:53 ID:dYRKZ/7M
>>199
ああやっぱり冷たいのはダメみたいですか?
臭いはからだの異常を示す反応だと思っていいんじゃないかと思いますね。
ちょっと冷たいものはやめてみましょう。

201 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/02 18:56 ID:MaSzawsK
あれ…
こんなに正露丸のんでるのに下痢になったよ
どーゆーことなんだ(鬱

202 :dype:e:02/05/03 08:17 ID:17E+oq72
http://www.h3.dion.ne.jp/~teruhi/
とりあえず、臭気関連は呪詛師おおいからきをつけて

悪意さえなければ良いだろう。
改善の努力していたなら、堂々としていて良い筈。
迷惑だとそんなたいどをとりつづけるやつらがいえじ。
なのに教室は分けない、専用車両は作らないわ・・・
苦しんでもそいつらに責任があるダろウ
気楽に話しかけられないのは呪詛の力
臭気はじりきではなんともならんって。
いちいち「きのせいでは?かんがえすぎでは?」脚引き・揺り戻し
の呪詛。無論悪意でやってるやつもいるんだよ。

203 :病弱名無しさん:02/05/03 09:18 ID:eZyww07N
月刊『壮快』6月号の「完全保存版別冊付録」
「口臭、ワキガ、汗、足、性器、便の悪臭がたった1回で消えた!!No.1《消臭術》」
http://www.makino-g.jp/soukai/newm/new_5.html
2002年5月1日発売/定価550円/株式会社マキノ出版 刊

204 :病弱名無しさん:02/05/03 20:36 ID:vCighlfm
スレ違いだが..

ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_inter_JAPAN-75943&sv=SN&svx=300500&sec=inter&ud9=-7&pg=article.html

こんな花もあるんだな。

205 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/03 22:43 ID:1UuAu7c8
>>203
正露丸も効果があるのかどうだか怪しい状態だし
その本衝動買いしそう・・・


206 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/03 22:44 ID:1UuAu7c8
>>204
一番すごいときにはこれに負ける気がしないな(w

207 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/04 21:06 ID:8LX7jmn6
部位がわかってれば本買うかもしれないけどな〜、安いしいい外出のきっかけ
だから買おうかな。
正露丸飲んでると下痢になりますよ、僕もなりましたw

私は花(貝)になりたい。


208 :病弱名無しさん:02/05/04 23:17 ID:kAvpvzJj
>>203
それもう売ってるのかな?どのコーナーに行きゃいいんだろう。


ちなみに絶対買う。

209 :病弱名無しさん:02/05/04 23:19 ID:shGyYCYy
みんな水はいっぱい飲んでる?
汗かくのが嫌で水分を取らないでいると凄く臭くなりますよ。

水分をたくさん補給して老廃物をオシッコや汗で排出しましょう。

210 :病弱名無しさん:02/05/05 00:10 ID:W7jDOplz
それはそうかもしれないけど、そうすると今度は水毒が気になるのよ。

211 :病弱名無しさん:02/05/05 00:42 ID:CrpDoyay
水毒ってなんですか?

212 :病弱名無しさん:02/05/05 01:13 ID:MULisH7T
>211
http://www2.odn.ne.jp/matsui.hsp/shokunai/html/study4.htm
検索すればいっぱい出てくるよ。

213 :病弱名無しさん:02/05/05 01:20 ID:CrpDoyay
水毒?漢方のインチキな考え方のこと?

体液ってある一定の濃度に保たれているんですよ。
だからどんなに水を飲んでもオシッコで出ちゃうから
体になんてたまりませんよ。

214 :病弱名無しさん:02/05/05 01:30 ID:MULisH7T
なんでインチキ? そんな理由でなんでも説明できるのなら、鍼灸や漢方薬に
ついて全部説明してみなさいよ。西洋医学にも東洋医学にもそれぞれ優れた点も
足りないところもあるとオレは思うけどな。

215 :病弱名無しさん:02/05/05 01:40 ID:cAkB5wER
東洋医学は医学ではありません。
漢方も薬じゃありません、あれは鼻くそ丸めてマンキンタンって感じのモノです。


216 :病弱名無しさん:02/05/05 01:47 ID:cAkB5wER
だって2000年も同じことやって進歩も糞もないだろ?
西洋医学が無くなると大変なことになりますが、東洋医学が無くなっても
誰も困りません。

世間一般の認識はそんなものです、ダー八ハハ。

217 :病弱名無しさん:02/05/05 09:21 ID:ad/3qB/Z
『デオコート』せんたく後にシュッ!消臭衣類をつくる
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/dc/01.html
使用した人、感想を書き込んでくれ!

218 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/05 15:45 ID:CXwq5MzU
ふー と小一時間。




219 :病弱名無しさん:02/05/05 17:37 ID:xX2fpzF6
215と216はお医者さんですか? 今、手持ちの知識だけで間に合わせた
いんでしょ。もう勉強はしたくない、ただそれだけ。患者は黙って余所の先生の
所に行きますから。
素人さんならば、そうです、あなた達の言うとおりです。もうお互いに話しても
得るところはありません。さようなら。



220 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/05 19:26 ID:alJrIasm
>>215
もしかしたらそれで治るかもしれんから
マンキンタンキボンヌ(w

221 :病弱名無しさん:02/05/05 19:41 ID:ad/3qB/Z
>>215
それを言ったら、西洋医学も対症療法しかできんクソだな。

222 :病弱名無しさん:02/05/05 19:52 ID:Vr2x99Lo
東洋医学じゃ内臓は五臓六腑っていいますよね。
それって解剖学の視点から見ればデタラメなんですよ。

それから例えばひざの前十時靭帯が切れたとします。
普通の整形外科なら再建手術で再び靭帯を繋ぐことができます。

でも東洋医学の針やツボじゃこれは治せませんね。
つまり、外科的なものはカス。




223 :病弱名無しさん:02/05/05 20:18 ID:ad/3qB/Z
>>222
細菌学や外科的なものについては西洋医学は確かにすごいと思うぞ。
でも東洋医学と西洋医学の議論したいのなら、そっち関係のスレでやってくれ。

224 :肛門スレの1 ◆jFi29uYA :02/05/05 21:28 ID:8T888bQ2
ご紹介を受けたので、来てみました。
やっとここまで読み終わりました。
(前スレはまだ読んでいません)

読んでる最中から、涙が出てきてしかたがありません。
自分も、世の中がイヤミな人間ばかりなように思える、
そんな毎日を送っています。
本当につらい毎日ですが、なんとか挫けずにやっていきましょう。

225 :病弱名無しさん:02/05/06 04:03 ID:HRbIm9/3
つか、西洋医学で直るなら早く直してくれよ。

226 : :02/05/06 11:15 ID:wtrcwxMX
>>224
アンタの辛さは分かる。

しかしコテハンが間抜けだ。

227 :病弱名無しさん:02/05/06 11:16 ID:Azvs/zdj
原因がはっきりしてる病気なら西洋医学でいいと思うけど
わけわかんないこの症状の場合、
わけわかんない東洋医学の方が可能性はあると思う。

228 :病弱名無しさん:02/05/06 12:57 ID:FkkN3Ykr
現代医学でもまだ解明されていないことはたくさんあります。
エイズだってまだ根本的な治療法は確立されていません。

事故によって脊髄損傷などを負った人の体の麻痺も治せません。


こういった治療法のない人たちに「東洋医学でなら治せる」と近づいてくるんですな。
1997年に練習中の事故によって青木琢磨氏という若いロードレーサーが
脊髄損傷で半身麻痺になりました。

もちろん現代医学では治せないといわれたのですが、ある中国人の医師を紹介されて
ワラをもすがる気持ちで中国に行きました。

その医師の「東洋医学で絶対治る」という言葉を信じて彼は数ヶ月中国に滞在して
治療を受けたのですが、当然状況は何も変わりませんでした。

結局彼は騙されていると気付いて日本に帰ってきました。
彼が数ヶ月やったことは汚い病院で寝泊りし、毎日アルコールのようなものを
飲まされて腰にマッサージを受けるだけでしたとさ。

229 :病弱名無しさん:02/05/06 13:07 ID:FkkN3Ykr
東洋医学なんて所詮この程度のものですが、現代医学では日夜このような研究が
なされています。

http://sekizui.obi.ne.jp/index.shtml


>今、手持ちの知識だけで間に合わせた
>いんでしょ。もう勉強はしたくない、ただそれだけ。

こういった研究はフィードバックされていずれあなた方も受けられるようになると思うんですが。
千年以上も何も変わっていないのは東洋医学のほうですね。
何度もいいますがアレは医学でも医療でもないです。

鼻くそ丸めてマンキンタンです。


230 :病弱名無しさん:02/05/06 13:35 ID:EV9Q3In1
228と229はしつこいぞ。退場しろ!

231 : :02/05/06 20:37 ID:Lvi835Cw
俺は体臭がきついのだが接客業のバイトしてるよ
客の半分くらいが鼻押さえるのでつらい
この匂いはないけど鼻をついたりせきこむ
体臭っていったいなんなんだろう

232 :病弱名無しさん:02/05/06 20:50 ID:BbH02gJe
秋葉原に買い物にいったときに悪臭もちの人が多く
気持ち悪くなって貧血おこして救急車ではこばれました。
まぬけでなさけなかったけづが本当につらかったです。

昨日気温が高かったせいなのか新幹線の中の乗客も
やたら鼻をつくスメルにまじでもどしてしまいました。

>>231
お願いです。
自分で気がついたのなら治療してください。
それは一種の暴力です。


233 :232:02/05/06 20:52 ID:BbH02gJe
けづがってなんだ・・・

「ですが」の間違いです。
逝ってきます・・・。

だからスメルのきつい人は本当に治してください。

234 :病弱名無しさん:02/05/06 22:27 ID:cDdX5Utv
232がまじで煽りでないならもうこないでよ

235 :病弱名無しさん:02/05/06 22:50 ID:zmeU4o0y
>>233
だからその治し方をおしえて。みんな本気で悩んでここで探してんだ。

236 : :02/05/07 01:12 ID:zu7AH6y+
肝臓が悪いと悪臭が出ます。プロルモンというお薬で肝機能を正常化すると
臭いが消えます。

237 :病弱名無しさん:02/05/07 09:10 ID:upVm3FkR
ココを発見してから試した事  (約一ヶ月間)
1 野菜中心の食生活にした。  2 マルチビタミン、ミネラルを飲み始めた。
3 シャワーから、風呂に変えた  4 虫歯の治療(一応ね)
5 ヨーグルトを食べ始めた。  6 トイレはすぐ行く
 結果→多少良くなり始めたと思う。体調も良くなった。持続してみます・・・

238 :病弱名無しさん:02/05/07 09:49 ID:hTCDmfPB
>>236
プロルモンってこれか↓
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/kouza65.htm
漏れも肝臓良くない気がするので、詳しい話をキボンヌ

239 :病弱名無しさん:02/05/07 09:51 ID:hTCDmfPB
>>237
体験談の書き込みサンクス! 具体的な話で非常に参考になる。
そのうち、また、経過を書き込みお願いしますm(__)m

240 :病弱名無しさん:02/05/07 11:28 ID:fAawO930
えー私の彼が咳・くしゃみ引き起こす体臭でした。
で、私が鼻がすごいよかったんでくしゃみ止まらなくて最初大変だったんですが、
皆さんにもこの方法が当てはまったら嬉しいなと思ったんで書きます。
ちょっとかび臭い(わきがとは、違う)感じだったんで、よく嗅いだ所、
服と体が洗濯物の半乾きというか、猫のシッコみたいな匂いがしたんで、
アリ●ールとか、減菌する柔軟剤(ファー●ァみたいなやつ)
を使い、部屋も徹底的に掃除。
体の方は緑茶、ウーロン茶、とクロレ●(安いやつですけど、¥2000位)
飲ませたら臭くなくなったよ!
お茶は代謝良くするっていうし、
おしっこはたくさんした方が良いかなと思ったんで、
(体の中の水分を入れ替えられるかなって)
後、やっぱり風呂!汗かく位浸かって、クリスタルの(石)の消臭のデオドラント
をつかってもらって、今は汗の匂い位しかしなくなりました。(600〜800円位です。)
酵素入りのパウダー石鹸なんかも、毛穴から綺麗にするからお勧めです。
参考になったら、嬉しいけど。長くなってすいません!

241 : :02/05/07 12:01 ID:6xaa7dHE
>>240
あなたは優しい人ですね。
悩んでる人たちにもこういう彼女ができるといいですね。
頑張れ

242 :240:02/05/07 12:21 ID:fAawO930
>>241
ありがとう。照れます。

補足です、辛いものとか刺激物食べすぎも良くないです、多分。
お茶って書いたけど、私の場合は温かいお茶です。
ちゃんといれたり、tea bagの物です。
ペットボトルのはどうなんだろう???
経済的理由→量を飲むので、ペットボトルのは飲んでなかったのです、、、
とほほ。


243 :病弱名無しさん:02/05/07 16:47 ID:e2O8xzsR
薬って医者にかからんと手にはいらないものあるよね。
なんていえばええんだろう。口臭で医者いったらどこも
自臭症にされてそのくせ鼻つまんでいるし。

244 :あおう:02/05/07 17:08 ID:4BjVLoPz
http://www.roxy.co.jp/



S系企業も変化していくみたいで、ROXY頑張るみたいよ(p_-)

245 :病弱名無しさん:02/05/07 18:10 ID:hTCDmfPB
>>244
誤爆か?

246 :病弱名無しさん:02/05/07 22:01 ID:KlHVrIms
そういえば昔の週刊誌かなんかの相談コーナーで
家がカビくさくて、その影響で体が匂うってのがあったよ。
引っ越したら治ったなんてないのかなぁ?

247 : :02/05/07 22:23 ID:bqqqTmam
肝臓悪い人でアンモニア臭する人はプロルモンで改善しますよ〜。
体に不要な毒素を分解できなくなるとアンモニアが肺から出ますからねぇ。
プロルモン3週間飲みつづけて肝機能が改善して、
いやな口臭が激減しますたから。
喉の膿腺のうんこ臭も薄まりましたよ。
1度肝臓の検査受けてみたらどうですか〜?
血液検査だけですよ。

248 :病弱名無しさん:02/05/07 22:40 ID:6TitUTVC

age

249 :病弱名無しさん:02/05/07 23:18 ID:Qmrknt8f
>>240
酵素入りのパウダー石鹸ってなんですか?
また厳禁する柔軟材って結構あるんですかね。

250 :病弱名無しさん:02/05/07 23:40 ID:Qmrknt8f
しまった、減菌だ

251 :病弱名無しさん:02/05/07 23:44 ID:OEl8xmzL
いままで健康であまり詳しい検査とかしたことないんですが、どういうふうに
検査をしてもらうように言えばいいんでしょう?
何件かこの症状を暴露して病院に行きましたが、その話しの内容がニオイなだけに
大概話しをするだけで終わって、精神科に行ってみたら?みたいに変わった人扱いや
自己臭症扱いされてしまいます。どうすればまともに取り合って検査に持ちこんで
くれるでしょう?うまい言い方を教えて下さい。それとやはり普通の内科の方が
いいんでしょうか?


252 : :02/05/07 23:56 ID:l2RBBCWF
>>251
体調が悪いので血液検査きぼーんって言えばいいんだよ。
それだけ。

253 :病弱名無しさん:02/05/08 00:29 ID:T37YezjO
>>252
そっか。わかったありがと。

254 :病弱名無しさん:02/05/08 01:03 ID:aFBphMIj
>>247
プロルモン、薬局にありますか??
今、保険ないのさ・・・

255 :5月8日:02/05/08 01:03 ID:i5BF7exy
俺の場合
体のどこかが正常じゃないから体臭があると思って、かなり前に
血液検査してみたけど、すべて正常値。
見た目も、日常生活でも健康そのもの。

糖尿(糖尿病だと体臭が出るらしい)の試薬も試したけど
これも正常。

人それぞれだし、別の病気でも見つかるかもしれないから
やってみても良いかもしれないけど。

いっそ何かの病気と断定された方が楽なんだけどね…。



256 : :02/05/08 11:06 ID:9b03OYDO
>>255
あーホントホント。病名つけて欲しい。
体健康なのに働きには出れないから
ただのひきこもりだと思われて鬱。

257 :病弱名無しさん:02/05/08 12:49 ID:JrATwBX3
抗菌ハミング(柔軟剤)もあったYO!

258 :240:02/05/08 13:46 ID:fGUHMGNK
>>249さん257さん
最近の柔軟材、抗菌仕様の結構あると思います。
梅雨の季節、部屋干ししてもイイし!
↓の酵素石鹸かと思って使ってた、、、
ttp://www.salons.co.jp/cac/
スイマセン!
垢とかめちゃくちゃ取れたからコレ酵素入りかと思ってた。

酵素入り石鹸検索したら結構しますね〜、高い、、、
ヒノキとか炭成分入りの石鹸も垢がかきだされる感じでよかったです。
(100円ショップにありました。)


259 :病弱名無しさん:02/05/08 13:57 ID:8QnPkaN6
僕はすべて検査したけどどこも異常がないと分かったので、
生活習慣をすべて見直したら改善しました。


有酸素運動をする・1日2リットル以上スポーツドリンクを飲む
寝る前に半身浴で汗を大量にかく・消化の悪いものは食べない
腸内環境を整えるなど基本的なことですけど。





260 :5月8日:02/05/08 14:10 ID:i5BF7exy
スレの最初の方で
車について書いてあったけど
免許取りにいったときはどういう対策とってました?

自分の場合は
この4月に免許取ったんだけど、もう最悪。
露骨に嫌がる教官も一名いて逃げ出したい気分だったよ。

複数教習の方が隣り合わせで乗ってる時間が短くて良かったけど
救急医療実習とかもう勘弁してってくらい鬱だった。

普段は深夜にバイトしていて一人のことが多いから
他人の目が余り気にならなかったけど、
俺って相当くさいんだということを再認識。死にたい気分。

研修・見習期間だけでも無臭になれたら
コンビニやスーパーの食品配送の仕事とか配送の仕事できるんだけどなぁ。

いい年だし、親父が退職すれば保険なくなるし、引越しできないし
もうそろそろ八方塞の様相。

261 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/08 15:18 ID:9A2lVvlT
>>260
なんか思い出してきた。
確か大学に通いだして間もないころだから6年前かな
あなたと同じような感じだったよ。
こういうのって若い人が多いから回りはガヤガヤしてるけど
自分は激しく鬱だったよ
とくに待合室で順番待ちをしているときがつらかったなー

救急医療のときは隣がヤンキー御一行様だったので
終わったら殺されるかと思って心配したものだよ(w

で、もう免許は取れたの?

262 :5月8日:02/05/08 15:48 ID:i5BF7exy
免許はどうにか取りました。
早く卒業させたいのか試験はすべて一発でOKでした。
もう2度と教習所へは行きたくないですね。

MTだとシフト操作があって面倒じゃないですか。
なれない運転と緊張(臭いの部分も)+MTの緊張で
今思えばATでとって、なれた頃にMTにすれば良かったと思います。
(AT教習でAT載るとホント楽ですよね。ゴーカート)

取れてしまえばそれも杞憂なんですが
ホントこんな小さなことでも難しく考えなきゃならないなんて
どうにかならないものかなぁ。

ぎぎさん大学はいってよくすぐ免許取る事考えましたね。
交際も申し込まれてるようだし。
俺よりかなり状況良いんですかね。うらやましいなぁ。

263 :病弱名無しさん:02/05/08 15:56 ID:CNsBan3x
http://www.honda.or.jp/coushuu/method.htm


ここで口臭について色々な検査をやってくれるみたいですけど、
呼気由来の体臭持ちの人はどうですか?

呼気を調べれば臭いの原因が分かると思うんですが。

264 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/08 16:10 ID:v9fDX14+
>>262
交際ってか別に普通に遊びに逝きましょみたいな感じだったよ
(フェードアウトぎみに断ったけど)
当時通っていた大学は地方の畑の真ん中にあって
車がないととても不便だったから。

>早く卒業させたいのか試験はすべて一発でOKでした。
禿同!!!
ホントマジでトチってもOKくれまくったよ(w
これは体臭で得したってことか?喜んでいいのかなー

そうそう、思い出したので救急医療の続き
あの御一行様のなかにはレディースっぽい人もいて
その人が人工呼吸をやると「なんかピンサロみてー(萌」って
にいちゃんたちが大喜びしていた
もしかしたらその夜漏れがあぽーんされなかったのは
あのおねーちゃんのおかげかも知れない。
アリガトウ

265 :病弱名無しさん:02/05/08 16:12 ID:CNsBan3x
http://www.age.ne.jp/x/rie-d/k84.htm

尿の臭いなどから魚臭症とか分かるんだって。


http://www.age.ne.jp/x/rie-d/kousyuu.htm
ここで詳しく調べて、誰か人柱になってください。

266 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/08 17:33 ID:gyXb9qYO
>>265
東大阪市・・・(ウトゥ

267 :病弱名無しさん:02/05/08 21:46 ID:AkNyGwcm
初めてここに来ました。他にも沢山いたんだね。
自分では、頭などから沢山の汗をかくから、それが乾燥して汗の成分
が他人の鼻を刺激するものだとばかり思っていましたよ。


268 : :02/05/09 02:17 ID:e6nl9ntA
コーヒーとかカレーって体臭きつくなる?

269 :病弱名無しさん:02/05/09 03:21 ID:BUL+BN6Y
>268
コーヒーは知らんが、カレーは発汗作用が強いからきつくなるかもね。

270 :病弱名無しさん:02/05/09 04:20 ID:/9gW3eCj
空咳、くしゃみが出る匂いの人、身近にいます。

ひとりはアトピーっぽい人で、実際にその人の皮膚が飛んでるの
かもしれないけど、匂いも粉っぽいような、喉や鼻がむずがゆく
なるような感じがして咳が出ます。

もうひとりはカビが生えた畳のような匂いがして、くしゃみが出ます。
その人自身も自分のロッカーを開けるとくしゃみしてます。
服装等もだらしがないので、本当のカビの可能性は否めません。
その人は足臭も強烈です。

あと、私自身、ロリータレンピカのマスキュリン(男性用)という香水を
付けるとある特定の人がしょっちゅうくしゃみを起こします。
ムスクベースの匂いです。

271 :病弱名無しさん:02/05/09 04:33 ID:Y9L/e3pr
体臭を消す努力は大変だと思います。
ひとつの方法として、香水をまとう方法があると思います
(過去に出てたらごめんなさい)。

香水は、直接体に付けるのではなく、空気中にスプレーし、
その霧の中をくぐり抜けるだけでOKです。
体臭との相性もあるので一概には言えませんが、ボディー
ショップのホワイトムスクあたりはどうでしょうか(男女兼用)。
あとはマリン系の香水もこれからの季節に合うのでオススメです。

ただ付けすぎると大問題なので、空気中にスプレーするのも1回
だけで、自分の身からほどよく離れた辺りにやるのがポイントです。

272 :dype:e:02/05/09 05:04 ID:NO6DrwEl
俺も、遠慮から引き篭もった口。
免許取るのとかもやはり気を使ったね。

けど・・・、文句言う奴の方が問題有りだとも思ったよ。
彼らが消臭マスクしたりすれば良い話。
無臭車両とか作れば良いんだよ。
プライバシーなんてドーでも良いから、文句あるならとっとと
国会や政治活動や市民活動で・・・・(以下略)
http://www.h3.dion.ne.jp/~teruhi/index.html
コケにする事、人の自由を奪う事が目当ての奴もいるのだろうよ。
実際、街中でとかで「におったらいってくれ」って言い易い雰囲気を
奴らは作ってはくれていない。

やつらがかつどうすべきなんだと、そう思ったり。
追いこんだら体臭がへるってもんでもないのにな。

273 :dype:e:02/05/09 05:07 ID:NO6DrwEl
本気で彼らは無臭生活を望んでいるのだろうか?
政治的に「本気で直したいの?」って聞いてみたい。

ねちねちいたぶるだけの連中も多いよ。
そいつらの横のつながりも軽視してはならない。
考えスギダといわれようとも事実は事実。
ハイエナのごとくに一人に群がる事も多いから、
デジカメやレコーダーも時には必要だろう。

274 :dype:e:02/05/09 05:13 ID:NO6DrwEl
「におうといいやすいしゃかいを」目指せばイエジは阻止してくるね。
真のてきは彼ら、といったら、またイカレな扱いを受けるかもしれないが、
少なくとも、ホムペに書いたような嗜好を所持する連中が
存在している事は確実。

また、そう考えれば辻褄の合う行動をしている連中も知れるだろうよ。
本気で無臭を奴らは望んではいないさ。単なるクレーマー。
「自覚のない人が多い」。なら周囲が改善し易い環境を作るべき。
あと、イエジ対策も。治る確率の薄い手術や、薬品を強要される
筋合いはない。そんな法律も義務もこの世にはないね。
文句言う奴ら全員俺好みに整形するのなら兎も角♪♪

275 :5月8日:02/05/09 05:50 ID:pbGRzt9G
ぎぎさんは結構楽観主義者なんですね。(文面からすると)
自分なんかは必然性があってもなかなか行動できないのですが。

会社にも行かれている様だし。
ほんとにくさかったら一緒にどこかへ行こうなんて
誘われないと思いますよ。

人それぞれ気にするレベルが違う(本人が)という事なのでしょうかね。

救護実習の話し笑えました。
ピンサロですか。
体臭さえなければ世界中どこでもいけて、誰とでも気兼ねなく話せて
好きな仕事して、結婚して…
平凡でいいから普通に生活してゆきたいんだけどなぁ。

これ以上ないってくらい食事なんか気を使ってるけど駄目みたいだし、
後は不規則な生活を規則正しくするくらいしかないけど
それも人並みはずれて不規則と言うわけでもないしね。

兄や弟家族は体臭とは無縁。(多少脇の臭いはあるけど)
俺だけアレルギー体質(花粉)。
何が原因なんだか。

276 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/09 06:40 ID:a7v+pQt9
>>275
どうかなーそれほど楽観主義ってほどでもないよ
今までクヨクヨしながら世の中の端を
ほそぼそと歩いてきたみたいな感じだったけど
それで何もよくならなかったから
気持ちは普通ぐらいでいようと思ってん。

誘われたときはたまたま臭わなかったんだよ
君はどうかな?ずっと臭うの?
たまには おっ微妙に調子いいかも ってときない?

うちの家計も臭いは自分だけです


277 :病弱名無しさん:02/05/09 10:53 ID:BUL+BN6Y
>>270
アトピーって原因も解決策もよくわかってないから
この症状に似てるんだよねえ。
もしかしたらアトピーの変異型の可能性あるかもね。

278 :病弱名無しさん:02/05/09 11:51 ID:nLs5K9Hr
うんこ臭いより香水臭いほうがマシなの?

279 :病弱名無しさん:02/05/09 11:53 ID:HPxhswal
>>278
ってゆーか、うんこ臭に親和性のある香水があったら教えてくれ、頼む…

280 :病弱名無しさん:02/05/09 16:45 ID:UoNAlWmm
>>279
UNOっていうデオドラントスプレー。
使った方がマシっていう感じです。

281 :病弱名無しさん:02/05/09 17:05 ID:o9DXQOoK
母の会社の同僚(おばちゃん)がむちゃ臭いらしいです。
母の鼻が曲がりそうです。

この人は躁鬱らしく薬を常用しているらしいのですが
この薬の影響で体臭とかおこるのでしょうか?
それともただの加齢臭とかなのでしょうか。
なんでも10年前からいるらしくその時から一緒の方が言うには
ずっと臭いらしいのですが。
母の苦しみを和らげるにはどうしたらよいのでしょうか?

282 : :02/05/09 17:07 ID:cnaAhEH2
>>281
自律神経やられてんじゃないの?
そのせいでは?

283 :病弱名無しさん:02/05/09 20:07 ID:BL9aTYgB
>>280
自分のうんこに香水をかけて実験してみてくれ。
経験上、元を断たないとどうにもならないと思うが・・・(謎

そういえば、おなら臭はかなり薄めると、
いいにおいの香水になるみたいなので、
濃度を下げることを考えたほうがいいと思いましゅ。

284 :病弱名無しさん:02/05/09 23:20 ID:ef/5eaR9
すまそ
>>279
です

285 :病弱名無しさん:02/05/10 01:54 ID:YRCG9M1U
>>281
そのおばさんもかなり悩んでいると思われ。


286 :病弱名無しさん:02/05/10 03:22 ID:suJpyTac
臭いが原因で躁鬱になったとも考えられるね。

287 :281:02/05/11 18:58 ID:DRhbpMIZ
>>282
なるほど〜。そうかもしれないです。

>>285 >>286
ならいいのですが(よくはないですが)
いわゆる可哀相な感じではなく、躁なので電波ゆんゆんで
みんな困っているそうです。


288 :病弱名無しさん:02/05/11 20:44 ID:CBCYHW6u
昨日ある番組でにおいのことちょっとでました。
夏が近いからちょこちょこやってますね。
といっても昨日のはちょっと違ってて70キロちかくあった女性が1ヶ月で体重を15キロほど落とす際臭いが強くなったという話なんですけど。
タカノユリ先生が「脂肪が燃えてるときはすごい臭いがする。」っていってました。
みなさんその番組みたかな?
だからといって解決策にはならないのですが、人間って臭いがでやすいんだなって思いました。


289 :病弱名無しさん:02/05/11 21:30 ID:oSRRdXeu
>>288
興味深いですね。
脂肪を燃えてるときにおいがでるんですか。
ってことは燃えつくしたとき消えるのかな?


290 :病弱名無しさん:02/05/12 00:19 ID:nLF3Gxi9
とんこつラーメン屋みたいな匂いかな?

291 :5月8日:02/05/12 00:19 ID:EegthG6Z
自分で自分の臭いがわかんないんですよね。

他人の臭い…汗臭い臭い、わきがの臭い
生ゴミなんかの臭い、路上生活者かなんかのスエた臭い
押入れなんかの湿気くさい臭い、加齢集
あと、アンモニアとか便の臭いなんかはよく分かるわけなので
これらの臭いとは全く違う
他人が不快に思うにおいなんだろうなぁとは思うんですけどね。
面と向かってどういうにおいがするとか聞けないわけだし。

ぎぎさんは分かるんですか?

でも職場だとそのときにおわなくても、
くさければ、くさい奴とかって思われるものではないんですか?
ぎぎさんの場合は、ほとんどの場合におわなくて
たまにだけにおいがするという事なのでしょうか。

292 :5月8日:02/05/12 00:20 ID:EegthG6Z
それから、ぎぎさんはこの悩みは家族公認なんですか?
私の場合、自分の悩みは家族(や他人)に相談したりしたことはないです。
学校を卒業しても就職しなかったり、人と接することを嫌っていることを
非常に不可思議に思っており、自分でも何て言ってよいのかわからなく、
困ってます。

ちなみに私は首都圏で一人暮らしで、家族は地方に住んでます。
同居だったら、恐らくきちんと就職するよう四六時中言われてしまいます。

あぁ〜解決の道が見えない。

293 :ぽっくん:02/05/12 00:34 ID:Xo1bAc6p
>5月8日さん

OFFりますか?


294 :5月8日:02/05/12 01:33 ID:EegthG6Z
そうですね。一度そういうことを考えた方が良いかもしれませんね。
機会がありましたらよろしくお願いします。

でも怖くもあるんですよね。
どんな臭いがするか分かるとかえって…難しいですね。
知らない方がまだ社会生活できたりして。

295 :病弱名無しさん:02/05/12 01:57 ID:P1jfsgB/

おらは家族に相談したし、今は内科と歯科に通ってる。
最初病院で臭がられたけど、今は臭い減ったよ。
病院にいこうYO!
はじめの1歩を踏み出さないと何も変わらないし。

296 :5月8日:02/05/12 02:33 ID:EegthG6Z
応援レスどうもです。
私は前にも書いたのですが、至って健康なんです。
歯にも虫歯は現在ありません。

血液検査でも尿検査でも良好です。
病院には行きたいし相談もしたいのですが、
何軒か行ったとこでは臭くないですよ!で終わりでした。(日赤や大学病院など)
まず受付で症状を言っても大概???って感じです。(言うのも恥ずかしいですし)
こちらとしても勇気を出して門戸をたたいてもそういうことになるので
最近はあきらめてます。

295さんはなんと言う病名で内科に言ってるのですか?
また具体的な治療は何なのですか?

297 :dype:e:02/05/12 02:40 ID:lDm3ehcZ
臭いは政治的に都合の悪い人間を排除するための言い分に
用いてきた連中が多い

水質・特定の薬品・ストレスを与える事によってでも体臭は生じる。
ネットが普及するまで、よくもまぁ好き勝手やってくれたものだよ
http://www.h3.dion.ne.jp/~teruhi/
自分から「臭う」と言い出せば、精神科に直行させられるか、
「●●さんの為だ」と必要もない薬を手渡すだろう。
いまさらの善人ブリにはひっかからない方向で、改善の余地
ない連中全部あぶりだしてみるテスト
無論俺は過激派。殺す事も当たり前だが厭わない♪

298 :病弱名無しさん:02/05/12 02:56 ID:P1jfsgB/
あのですねえ、これはよく言われることなんですがね。
大きな病院を崇拝するような風潮がありますよね。
大きな病院てのは大学病院とか市立病院とかですけど。
行って見てどうですか?
診察時間、すっごく短いでしょ。
待ち時間が1時間とかすごく長いのに、
診察時間がたった5分とかその程度じゃないですか。
おれは大きな病院にはいかないです。
なんか軽くあしらわれますからね。
症状を綿密にすっごく詳しく見てくれるのは町医者です。
小さな内科の病院です。
あらゆる可能性を探ってくれるのは小さな病院です。
そのへんよく考えてみてください。
大きな病院にしかいったことのない人はね。
5分の適当な診察と、詳しい数十分の診察、どっちがいいですか。

299 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/12 04:12 ID:QSBvK9zs
>>291
僕の場合は、汗と脂とプラスαの混ざった臭いだと思う。
で、家族には言ったことないけど、心療内科や皮膚科の先生には言ったことあるよ。
結果はありていなものだったけどね。
職場では次第に臭いが強くなっていくって感じかな
一応出勤前には必ずお風呂はいっていくしね。

健康診断の中での血液検査では
貧血ぎみのため注意が必要って書いてありました。
…においとは関係ないのでさげ(w

僕は栃木だけどたまに東京へ遊びに逝くから
オフやるならぜひ

300 :病弱名無しさん:02/05/12 04:15 ID:QwXkPFgY
>289
そこらへんは詳しくはちょっとわからないんですけど、脂肪を落とすため運動してる際とか臭いがしたら脂肪が燃えてるのでいいことだっていってましたね。
同じ部屋にいると気分が悪くなる臭いっていってました。
ダイエットに成功してたのでその番組の中では笑って勿論話してましたけど。


301 :病弱名無しさん:02/05/12 09:49 ID:qz5NYzJz
>>300
ビューティコロシアムね。漏れも見た。
ちと太り気味なのでダイエットでもしようかなとオモッタ。

302 :病弱名無しさん:02/05/12 12:44 ID:GQk6nbQi
ところで魚臭症の研究とかはどうなったの?
もし進んでいるなら、ココでニオイのせいで困ってるアンド悩んで死にそうな人が
大勢いることを伝えて、研究してくれるように頼んでくれ!

303 :病弱名無しさん:02/05/12 13:46 ID:/wFjG4gY
魚臭症っていうのはホントにまれな病気らしいから
あなた方の症状とは違うと思われ。

もしそうだったとしてもある特定のアミノ酸だかタンパク質の代謝異常なんだから
それを取らなければ臭くないはず。


魚を食べようが食べまいがいつも臭いって人は魚臭症とは関係ないと思います。

304 :病弱名無しさん:02/05/12 13:48 ID:/wFjG4gY
ちなみに胃腸の弱い人は肉や魚を食べた後、
未消化のタンパク質が大腸内で腐敗して生臭くなることならよくありますが。

これらの臭いにアンモニア臭なんかが加わった臭いと勘違いしてるのでは?

305 :病弱名無しさん:02/05/12 16:20 ID:ozWWrehy
フロスで歯と歯のあいだをごしごしやったらくさすぎ。うんこのにおいがした。

306 :病弱名無しさん:02/05/12 16:21 ID:ozWWrehy
ちなみにおれは1日3以上みがいてたのに、だよ。
フロスつかってみ。
とくに奥歯を入念に。歯の根元までフロスを押し込んでごしごし・・くっさー。

307 :病弱名無しさん:02/05/12 16:43 ID:KQyJiQpr
歯茎から血が出ませんか。

308 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/12 23:26 ID:GB7T+1C1
今日の「ガキの使い」
でまっちゃんが言ってるのはそういうことっぽいなー


309 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/12 23:28 ID:GB7T+1C1
みんな見てる?

310 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/05/13 00:03 ID:eyYIFb9z
漏れもビューティコロシアム見ました。
でも漏れ痩せてるからな・・
消臭コロシアムってのがあれば出たいんだがw

まっちゃんが何か?


311 :病弱名無しさん:02/05/13 00:31 ID:ebvncBZZ
みてないよん。
何言ってた?

312 :病弱名無しさん:02/05/13 00:45 ID:ztJsUOqm
実況スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1021208904/

を見る限りではワキガの話っぽいけど…。

芸能人の言うことって多少なりとも影響力があるだろうから
臭いの強い人に対して風当たりが強くなったりしたら嫌だなあ

313 :病弱名無しさん:02/05/13 01:04 ID:Qth3pF5s
しかし岡村君は完全に克服したみたいね。
徹底治療したんでしょ。
まじ尊敬する。

314 :ちょっぴり言っても良いでしょうか?:02/05/13 01:35 ID:NZnGYtC+
まず、匂いは香りで消そうと過剰に付けると元の臭い匂いと結びつき
ますます悪臭になると思います。
デオドラント剤も香料が入っていませんか?
そして体に垢がたまっていませんか?
シルク(起毛タイプの方が使い易いかも)のタオルであまり擦り過ぎず
体を洗う。
シルクは肌と同じタンパク質で出来ていて表面が綿と違い尖っているので
(綿は丸い)汚れや垢がとれ易いです。肌と同じタンパク質が何故良いか
と言えば、例えるなら油性の汚れを取るなら油性の物を使った方が
簡単に綺麗に取れますよね!?
但し、強く擦り過ぎると肌表面を傷つけて赤くなってしまうので
あくまでも優しく、です。

315 :つづき:02/05/13 01:36 ID:NZnGYtC+
あと、石鹸は香料が無いもの、きつく無いもので殺菌効果が
あるもの。
ケミカルな物でも気にしない方なら薬用石鹸○ューズなど、
無添加物なら殺菌作用が有るものが配合されているもの。
(確かレモン、ベルガモットとかよかったような・・・、
アロマ系等を調べるとそう言うのが詳しく解ると思います。)


316 :つづき:02/05/13 01:37 ID:NZnGYtC+
着る洋服は綿、麻、絹等自然素材が主になっているもの。
化学繊維(中心)物は汗・熱が籠ってしまい、雑菌の繁殖に
繋がり匂いの原因になります。
御洗濯の時にも洗剤と一緒に入れられるような漂白剤を使うと
気軽に殺菌出来ると思いますよ。そしてなるべく晴れた日に
屋外で干す。これも紫外線による殺菌効果有りです。


317 :つづき:02/05/13 01:38 ID:NZnGYtC+
口臭は虫歯、便秘もありますが、口呼吸していませんか?
これだけで口内が乾燥して雑菌が繁殖→口臭になっているかも
しれません。
あと、日本人が西洋の食に近付くと共に体臭で悩まれる方も
増えているらしいですし、とにかくジャンクな食べ物を避けて
(これって今の日本で難しい事かも知れませんね。
一般的に売っているものって本当に吃驚するくらい色んな物が
はいっていますよね。)健康的な食生活をすると良いかと
思います。(これは現在私も挑戦中です!)


318 :つづき:02/05/13 01:39 ID:NZnGYtC+
私は皆さんのような悩みとは違うかも知れませんが
いわゆるワキガ体質でこれらは私の実行したものです。
参考になるか解りませんがこれで少しでも改善される方が
いらっしゃるといいな、と思いました。
長々とすみません、お邪魔致しました。


319 :病弱名無しさん:02/05/13 02:27 ID:Qth3pF5s
ごていねいにどうも。
みんな少しでも情報がホスィんです。
感謝いたす。

320 :病弱名無しさん:02/05/13 06:45 ID:Jf0cH5am
まっちゃん??
あんな糞つまらない芸人の言うことなんぞ
なんの影響力もないと思われ。
あったとしても小学生くらい。

321 :dype:e:02/05/13 06:51 ID:CtywA524
>320
浜田よりは数倍ましかと思われる。
禁欲したい奴は他人をいちいちつき合わせるなよとそういいたい。
禁煙に関しては煙とかが問題だから例外だろうけど

煙=噂、これを生産する奴がにおい持ち=弱者=まともなひとは
気を使いすぎて距離を置く、の流れを作っているキガスル。
室内職=かなりストレス。移動=電車は辛い。
汗かいて労働の帰宅=ストレス爆発か開き直るしかない、と。
結構肩身の狭い話だこと。そのうちに口臭も発生するだろう。
まさに泥沼のごとく!!

322 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/13 09:15 ID:m6gOrBVp
>>一浪さん
消臭コロシアム笑いましたwけどあったらいいですよね、直るんだったら。

まっちゃんの見てましたけど仕方ないと思いますよ、AC(公共広告機構?)で
も口が臭いプンプン虫とか言ってるくらいですから;;
これだけ臭い嫌われてるのに日本人はまだまだ白人様様なんですよね。


この頃呼気を疑いだしました、風呂入ってすぐも咳き込まれてるんで呼気だっ
たら納得いくし。
しばらくして進展がなかったら東大阪まで行ってケトン体やら魚臭症やら調べ
てもらおうかな、勇気がいるけど。

323 :病弱名無しさん:02/05/13 11:20 ID:d6fOxYnk
プンプン虫って香水のつけすぎじゃなかったっけ?
さすがに口臭はまずいでしょ。

324 :病弱名無しさん:02/05/13 11:30 ID:d6fOxYnk
特定の場所だと反応が起こりやすいってゆうのあります?
逆にある場所だと全く反応が起こらないとか。

自分の場合、近所の郵便局へ行くといつも反応されるのですが
近所の大戸屋で食事しても反応されないってのがあります。
普通に考えるとあり得ない話なので、単なる偶然かもしれませんが・・・。

325 :病弱名無しさん:02/05/13 12:21 ID:M5VKoez8
>>324
顔が知られてしまう場合がありますよね・・・

326 :かに:02/05/13 18:27 ID:ixyzGZ4M
疑問に思ったんですけど、
皆さんは何メートルぐらいにおうんですか?
よかったら教えてください。

自分の場合、
家の中にいるのに、外までにおうみたいなんですよ。
たぶん数十メートルはにおっているのでは?と思っているのですが・・・(死
どなたか似たような人いませんか〜。

327 :314〜318:02/05/13 23:52 ID:6b4f2Qs4
スイマセン、書き忘れです。
御洗濯についてでシルクの物にかんしては
絹は紫外線を吸収し、変色し易いので
これについては太陽の下で干すのは止めた方が良いです。
くどくどと失礼致しました。

328 :dype:e:02/05/14 04:44 ID:V5ppSDS/
>324
呪詛(=凶悪な嫌がらせ)の可能性も確かにある(他も有りうるけど)
http://www.h3.dion.ne.jp/~teruhi/
「犯罪なら一発で捕まるが、些細なイヤガラセを集団で
行っても、もしばれても捕まらない。見つかる事も実は少ない」
あるいみ殺人犯より凶悪な奴らも存在するよ?
追い詰めて追い詰めて、その上で「恥ずかしい奴。一人で何とかしろ」
温かみのカケラもなしにこう言い張るのだよ。
霊能ぬきにしたところで、それがどんぐらい相手を追い詰める一言か
わかるだろうよ。
無理にいうことを聞いたら、その後一生こころにくさりを背負うことになる。
そこまで計算してやろうと思えば確かに俺も可能だが、そこまでの
陰湿さと狡猾さを受け容れる事はできんのよねー

329 :病弱名無しさん:02/05/14 05:09 ID:n5EKBQYX
なんかおもしろい人が一人いるな(藁

330 :病弱名無しさん:02/05/14 08:07 ID:1D1B/r/v
下着の着替えをつねに持ってますか?
やばくなったら着替えることを怠っていませんか?

331 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/14 12:17 ID:sIR0vJqf
ふと、自分の前世はおちこぼれのスカンクかと思った。。。
顔は愛嬌あるしペットにしてみたいなー
でも、一緒に生活し始めたら
こいつニオウなとか思われるのかも(w

332 :病弱名無しさん :02/05/14 12:50 ID:pvwcf8YD
>330
昨日かおとといのニュースで羅布麻の下着が臭いにくいと言ってたよ。
登山家が1週間着つづけても臭くなかったらしい。
がいしゅつだったらスマソ

333 :病弱名無しさん:02/05/14 14:22 ID:tocUrB4a
まっちゃんなんて言ってたの〜?
教えてくだされ。

334 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/05/14 16:13 ID:+sp4nrCc
正直まっちゃんには絶望しました。

335 : :02/05/14 16:38 ID:zIQ2rTnp
>>334
いや、漏れは好感もてたよ。
この話出たとき「くっせぇ早く死んでくれ!!」
くらい言うと思ったから。
差別発言はなかったと思う。

336 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/14 16:59 ID:DJevIVuK
たぶん知り合いにもそういう人がいるんだとおもう
だから身近なことなんじゃないかな>まっちゃん

337 :病弱名無しさん:02/05/14 17:13 ID:vo244a4l
緊張しなければ臭わないって人結構いるでしょ?

338 : :02/05/14 18:00 ID:zIQ2rTnp
>>337
漏れ死の淵から生還したことが二度あったんだけど
それからしばらくは全く臭わなかった。
腸キレイにしたり色々やったけど
最近自律神経やられてるんじゃないかと思うようになった。
今度心療内科逝ってみる。

339 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/14 18:47 ID:h8zPvaul
ようやくベビー用の無添加・無香料ボディーソープを使い始めました。
これから出勤して会社での反応を注意深くみてきます。

340 :病弱名無しさん:02/05/14 20:47 ID:tzSR/qEg
まつもとは自分も加齢臭で悩んでいるよ。
ただ、笑いのためにああいう話をしているだけ。


341 :病弱名無しさん:02/05/14 22:47 ID:vo244a4l
オレは緊張しなければ臭わないタイプらしいです。
極度に緊張するとウンチや金魚の餌の臭いがするらしい。
最近は心を鍛えて結構気持ちをコントロール出来るようになったので、
ちょっとだけ楽です。

>>340
関係ないけど、IDにヤマハのバイクが2台w

342 :病弱名無しさん:02/05/14 23:43 ID:YCra6sjx
>>326
同士だ

343 :病弱名無しさん:02/05/15 02:58 ID:vKJ5WnU/
>>326
マジ?

344 :5月8日:02/05/15 06:35 ID:+l00dBap
>>337
>>341

345 :5月8日:02/05/15 06:48 ID:+l00dBap
>>337 >>341
緊張してないとにおわないと言うのはなんとなく分かる気がします。
が、それって緊張すると体が火照るって言うか暑く感じる時ですよね。
前はそんな感じがしてたけど、今はそうでもないかなとも思ってます。(自分は)

ただ緊張してる時の方が匂いが(強く)しているんだろうなとは思います。

ぎぎさんのベビーソープの実験もすごく興味あります。
ただ周りの反応って割と抽象的だから(自分で勝手に判断するしかない)、
いまこれつかってるんだけど、前とどお?とかって聞けるといいですよね。

私もいろいろ試してはいるのだけど、いちいち聞く訳にも行かないし。

話は全然関係ないんですが、
先週の金曜日宇都宮に行ってきました。ぎぎさん地元ですよね。
免許取ったって言う話を前に書きましたが、良い車があったので片道4時間かけて
(小田急〜千代田線〜東武)見に行ってきました。

栃木に行くのは小学校の修学旅行以来でしたがのどかな車窓にしばし感激しました。
宇都宮と言えば餃子ですが、怖くてとても食えません。

346 :5月8日:02/05/15 06:50 ID:+l00dBap
ぎぎさんの地元は栃木(県?)でした。
分かってたんですけど勝手に宇都宮としてしまってスマンです。

347 :こっこ:02/05/15 08:40 ID:9jRXfvkf
はじめてカキコします。
前スレは読んでいません、スミマセン。
酸性のボディーソープ(石鹸)をお試しになった方いらっしゃいますか?


348 :病弱名無しさん:02/05/15 10:29 ID:boqMIOMD
緊張すると臭うってのはトリックだと思う。
周りの反応に敏感になってるというのが一番大きい。

349 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/15 14:25 ID:+z53Xvty
>>345
僕の自宅は宇都宮から電車で北へ50分、そして車で15分のところです。
金曜日は仕事だったけど、都合がついたら会いたいです

ベビーソープなんだけど…
いきなり臭いが変わったものだからラブホに逝ったと思われたよ(w
匂いは多少マシかなってところです。
他の無添加モノもためしてみます。

>>こっこさん
弱酸性は使ったことないです。

だれかミューズとか使ってる人いないかな?

350 :病弱名無しさん:02/05/15 14:57 ID:eX6B4bNQ
おとといだったかな、ある番組でペットを紹介するコーナーをたまたま見たんだけど。
夫がするおならの臭いが好きで、いつもおならをする度に嗅ぎに行ってはクシャミを
する犬が紹介されてました。
これって人間にも通じる現象なのかなと思った。

351 :病弱名無しさん:02/05/15 16:12 ID:Wf1BaI4+
異臭がするとくしゃみや鼻水が出るのは人間の自己防衛機能だと思うんですが。
異物が入ると吐き出そうとするのと一緒で。
つまりおれの臭いは毒ガス並みだってことで・・。


352 :341:02/05/15 20:18 ID:UZ4UTCC1
>>345
>緊張してないとにおわないと言うのはなんとなく分かる気がします。
>が、それって緊張すると体が火照るって言うか暑く感じる時ですよね。
>前はそんな感じがしてたけど、今はそうでもないかなとも思ってます。(自分は)

そんな感じです。あと、体がぞわぞわ〜!!!っとするんですよ。

>>348
>緊張すると臭うってのはトリックだと思う。
>周りの反応に敏感になってるというのが一番大きい。

でも、落ち着いてる時は周りはなんの反応もないんですよね。
こっちを意識してる感じもしないし。
しかし、一度緊張し出すと・・・。

自分のコンプレックスを忘れさせてくれる催眠術なんてないんですかねぇ・・・。




353 :かに:02/05/15 23:20 ID:zmotlTHL
>>342
効果のあった方法ってあります?
もしあったら教えて。よろしこ

>>343
多分マジ。
しかも近くの人は咳き込むか鼻を頻繁にすする。
もう人間ではないのでは?ってとこまできてる。鬱だ・・・


354 :病弱名無しさん:02/05/15 23:39 ID:ga1yM8pP
このスレ、私には今のところ関係ないんだけど、
同情するわ。どうしたらいいんだろうね?
ところで、体臭さんはベリタリアンになること試した?
私は以前、ベジタリアンしてたけど、究極的に無臭になってたよ。
頭とか唾液とかちょっとは臭うべきところも無臭だったよ。
ウンコも何も臭わなかった。たとえて言えばウサギのフンかな。

355 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/16 04:02 ID:0mdfNhZR
>>354
ベジタリアンって御飯は食べていいの?

ちなみに、うちでは昔酪農やってたんだけど
牧草や大豆を食べていた牛のウンコは…臭ってた(w

356 :342:02/05/16 04:20 ID:FLxfbPG4
>>353
マジレすで、医者に言っても意味ない。なんどもいったが
相手にされないか自臭症にされる。
断食したときがあったが少しその時はうすまった。
でも体をこわしたのでもとのようにがつがつ食ったら元にもどって
しまったよ。原因考えたんだけどおれ飯をよくかまなかったらしい
ずっと。最近指摘されてきづいたんだが。おもいあたるのはそれくらい
家族は大丈夫だし。ところで肥満体型ですか?

357 :病弱名無しさん:02/05/16 13:27 ID:TPVpn5/O
>>355
ベジタリアンはもちろんご飯は食べていいよ。
植物からできてる食べ物ならなんでもいいんだよ。
そうするとたんぱく質は大豆だけってことになって
若干栄養失調気味になるから、市販のプロテイン飲んだ方がいいけど。

もうちょっとランクを下げると、牛乳や卵はど副産物は良しとする。
その次は魚も良しとする。
そのまた次は鶏も良しとする。
など半端なベジタリアンもあります。
でも副産物食べたところでウンコやオナラに臭いが出るよ。

358 :病弱名無しさん:02/05/16 14:37 ID:rg+edtd+
みんな、じぶんがやってる対策を教えてくり!
じゃーまずおれがやってること

@食べる量を減らすこと
以前は食事3回(常人の2倍)おやつが1日3回(藁。
今は1日2食、腹八分、冷たいもの、甘いもの、臭いものは飲食しない。
毎食後、病院の胃薬。

@常に携帯してるもの
石鹸、歯ブラシ、糸ようじ、デオドラントスプレー、着替えのシャツ、タオル
を携帯している。石鹸は鼻のあぶらの臭いを洗い流すためのもの。

これでかなり改善しています。
以前の臭いが10とすると、今は2くらいです。
ちょっと鼻すすられたりしますけど、以前ほどではないです。
自分の場合、鼻を石鹸で洗うのは効果的なようです。
鼻の表面に細菌が繁殖しやすいみたいなので。

359 :病弱名無しさん:02/05/16 15:03 ID:aYcZk/Al
中学生の頃、男臭いって言われた事あるんですけど
同じような経験ある人いますか?
友達はいます。電車通学してるんですけど周りの人は何故か無反応です。

ちなみに私の匂い対処法はストレスをためない事とデオドラントスプレーです。
あと体臭には関係ないんですけどガムをよく噛んでます。


360 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/16 17:34 ID:xAux1fi/
>>323
香水の奴もありましたけど口臭もありましたよ、あれはやばい。

>>かにさん
全然僕も外まで臭います、特に朝方(空気が流れてないから?)がクシャミや
咳が多いですね、ですけども通学路で家の前を通る人はいますし自転車を止
めて友達を待ってる人とかもいます。
最初のスレ(前スレ)の1(その時は立体棒ではなく1です)が、かにさんのよう
なレスから始まってます。


食事(種類)制限ってきついですよね、うちは母親が作るんで制限できないん
で食事よりも運動と腸内の善玉菌増やしを考えてます、草食動物でも臭いっ
ていうレスもありましたし。
お店でオリゴ糖入ってるの探したんですけどなかなかないんですよね、あって
も需要がないから高いし・・・。
善玉菌増やすのってビフィズス菌でもいいんでしたっけ?僕が勝ったのはラク
チュロース(ミルクオリゴ糖)入りの奴だったんですけど自分には続けて買うの
はきついですね、通販で買った錠剤タイプの奴がもうきれてきたからなんとかし
ないとなぁ・・・^^;;

361 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/16 17:36 ID:xAux1fi/
あ、みなさんは髪とか服どうしてるんだろう。
自分はフロービー(かなりだまされたw)と通販(CALAJAとか)です。

362 :病弱名無しさん:02/05/16 17:49 ID:gXsNUACP
>>360
自分の母親に頼めないんですか・・・
食事制限に協力してくれ、とひとこと。

363 :病弱名無しさん:02/05/16 21:24 ID:BiV6/lcW
age

364 :かに:02/05/16 23:54 ID:Aj1WchDW
>>356
僕も病院に行ったら自臭症にされましたよ。
看護婦が微妙な反応をしたので、いまいち信用できないんですが(笑
一応、血液検査、尿検査正常でした。

体型は標準〜やせ型の中間ぐらいです。
この症状が出てるのは家族、親戚まぜても自分だけみたいです。


>>立体棒さん
まじすか。
家の外まで臭う人って意外といるもんですね。
驚きましたよ。あとで体質を書くので共通点があったら教えてください。

自分の場合は止まる人とかいないっすね。
そうとう臭いのか逆に自転車のスピードが上がるようです(w

服はユニクロです。シンプルで良い。

365 :342:02/05/17 05:05 ID:ECv5MbV4
みなさん家族とか友人とか誰でもいいから理解者いますか?

366 :病弱名無しさん:02/05/17 05:31 ID:2MCL8eGH
>>365
歯医者のせんせいかな。あと兄。

367 :病弱名無しさん:02/05/17 07:04 ID:2MCL8eGH
こんなスレもありますた
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021566473/

368 :5月8日:02/05/17 13:06 ID:kH/LYLxH
>>361

髪の質問はわかるけど、何で服なんですか?
ちなみに髪は床屋行っちゃってます。
前は自分でバリカンで坊主にしてましたけど、
もういい年なんで、いつまでもそういうわけにもいけないかと
苦慮しながらも。(床屋さん気の毒です。自分も鬱です)行ってます。
必ず風呂に入ってゆき、最後に水にもつかります(あぁ、悲しい)。
待ち時間は最小限に。こんな努力してます。

>>365
前に書きましたが相談してないので理解も何もないです。
強いて言えば弟くらいでしょうか。(薄々分かってるので)
自分としては親兄弟にこういう相談する事が情けなくて嫌なんですよ。

言ったとこでどうなるわけどもないしね。

369 :5月8日:02/05/17 13:06 ID:kH/LYLxH
>>358
徹底してますね。それで臭いが減るならいくらでもやりたいですが、
自分とは根本的に違うタイプのような気がします。

>>364

自分は169.5p 61〜64キロ 
至って健康ですが、こういう悩みがあるのか、いつもだるくて、やる気がなさ気です。
あと、姿勢が良くない。極度に緊張しやすい。割ときちんとしてないと嫌な性格ですね。
マイナス志向

わきがの手術もしてます。
これって皆さんとの共通点なんでしょうか?そうでない人もいるんでしょうか。

370 :5月8日:02/05/17 13:17 ID:kH/LYLxH
ぎぎさん
無香料なのにラブホ行ったと思われるんですか?
でもそういう冗談が出るくらいなんだから、
そんなに自身が臭くはないんじゃないですかね。(悩みのレベルはそれぞれですが)

自分なんか臭いからそういう行為が出来るわけないと思われてますから。

ミューズははるか昔に使ってました。
自分の場合は効果全くなしです。体の内側から臭いが来るようです。

宇都宮から50分と言うと黒○あたりでしょうか。
自分とは都心をはさんで真反対ですね。遠いなぁ。
ちなみに車は決めました。月末に宇都宮まで弟と取りに行ってきます。
何分教習所以来全く運転してないので誰かいないと怖いです。

371 :病弱名無しさん:02/05/17 13:25 ID:37unSIJc
オフやろうYO・・・

372 :病弱名無しさん:02/05/17 15:10 ID:Bi1S+D1F
5月8日さんは自分の性格的な欠点を全部臭いのせいにしてませんか?
そうゆう考え方だと臭いが無くなったところで、なんの進歩もないと思いますよ。

373 :5月8日:02/05/17 15:31 ID:kH/LYLxH
いやぁ厳しいこと言われました。
やる気がなさ気という点では、悩みがない人に比べればどうしても
腰が重くなってしまいますよね。躊躇すると言うか。
だからと言って、ものぐさであると言うわけではないんですよ。

私はこの悩みが出来る以前からも割と神経質で、
どちらかと言うと、物事を良くない方に考える方ではありました。

その点はこの悩みにとってはさらにマイナスに働く要因ではありますが、
この悩みがなくなれば、何もかもうまく行くと考えています。

わきがの手術をした後は
非常にすがすがしい気分でした。これで何も制約される事はないと。
(結局無駄な手術というか、今思えばわきがの方が特定されていてまだ楽だったな)
ああいう気持ちに又なれたらいいと願うばかりです。

今の状態では
臭い以外に自分の人生の妨げになっているものはありません。
要するに全ての欠点は臭いなんですよ。

ご忠告どうもありがとうございます。

374 :世紀を超えて・・:02/05/17 15:47 ID:P63+sUk2
内容:
私も34年間「臭い」で人生を棒に振ってきた口です。
恐ろしいことに、母方の家系の女性陣ほぼ全滅です・・。
60代でもまだ、臭いで始まり臭いで終わる日々に、母も叔母達も涙しています。
冠婚葬祭や親戚の集まりでは、密かに別室で「臭い研究会」を女だけで開き
鳩首してクンクンしては、泣きが入ります。
母は40年も前に山形から夜行に飛び乗り、渋谷の形成外科で「ワキガ」の手術を
藁にも縋る思いで、受けそうです。内職でお金を貯めて。
しかしその為に「ワキガ以外の刺激臭」が更に強化されるという予想外の
お土産を抱えて、始末に終えない体質になってしまったそうです。
「ワキガ」じゃない、原因不明の「別の体臭」と知っていれば・・・。
ここで皆さんがお話されている通り、アポクリン腺は潰さないほうがいいようです。

375 :5月8日:02/05/17 15:55 ID:kH/LYLxH
>>374
なんかこわいっす。

376 :世紀を超えて・・:02/05/17 15:56 ID:P63+sUk2

374の続きです。
書き込み失敗して申し訳ありません。

私の臭いは「キムチ」もしくは「肉汁」が腐ったような刺激臭です。
先日も銀座線の車内で、小学生の男の子から
「カクテキ臭いぞ!」「だれだ?あの人?」「サイテーー!!吐くよ!」と
悲しいけれど、当然の指摘を受けました。
電車は1駅ごとに降りることが多いです。


377 :世紀を超えて・・:02/05/17 15:59 ID:P63+sUk2
>>375
すみません。同じ悩みの方に身内以外で話すのは
初めてなので力が入り過ぎました。
皆さんの編み出された対処法に、活路を見出したいです。
宜しくおねがいします。

378 :病弱名無しさん:02/05/17 16:01 ID:lHfhEbme
結婚はしない方が子供のためだろうね
俺もしない

379 :世紀を超えて・・:02/05/17 16:10 ID:P63+sUk2
>>378
私も独身を通すつもりです。科学の進歩で劇的な、
体臭除去法が開発されない限り。
母たちは臭いを気にしない、というか慢性的な蓄膿症などで
臭いが良く嗅ぎ取れない男性と結婚する道を選んでいますが・・。
そのせいか、家系的に蓄膿症になる身内も多いという、諸刃の剣です。


380 :病弱名無しさん:02/05/17 16:11 ID:lHfhEbme
蓄膿症が原因では?

381 :世紀を超えて・・:02/05/17 16:22 ID:P63+sUk2
>>380
蓄膿症の発症は従兄弟、叔父2人、あとまだ小学生の姪達で
「臭い」グループの自分を含めて、母達にはいないのです。

トイレの臭い消しを自分にスプレーしたり、ぺット用の消臭剤も洋服に忍ばせて
も効果なし。薬用ミューズも体には合いましたが、臭いには効果ありませんでした。


382 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/17 16:43 ID:xXoSOTcV
>>370
こっちも相変わらず悩みは深いですよ。
そのラブホのこと言われたのはいつもと違った甘い微妙なニオイがしたからです。
なんか臭いことにはかわりないんだけど、
甘くて臭い、苦くて臭いとかいろいろ変化するみたいです。
…どっちにしろクサイんですけど(w


383 :372:02/05/17 16:56 ID:Bi1S+D1F
>>373
失礼しました。
私も性格は似ていると思うのですが
私の場合も全てを臭いのせいにしてるときがあるので
自分に言い聞かせる意味で言ったわけです。
ところで、5月8日さんはおいくつですか?

世紀を超えてさんは、>>1に載ってるような
周りに咳、くしゃみ等を促す症状もお持ちですか?
あるとしたらどの程度の強さなのかも教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

384 :世紀を超えて・・:02/05/17 16:58 ID:P63+sUk2
>>382
私も甘いフルーツ系のリンスを使って出かけた時
「甘い」と「異臭」のダブルで友達が苦しがりました。
「なんか動物系のオーデコロンつけてる?」と聞かれたり
すれ違う人が何とも不思議な表情で振り返ったりしました。

ああ・・香水もアロマも使えないのは悲しいです。
暗い話ばかりですみません。

385 :世紀を超えて・・:02/05/17 17:08 ID:P63+sUk2
>>372
いつも講堂や映画館などでは最後尾の端、もしくはガラガラの場合
最前列の端に恐る恐る座るのですが、10席くらい間隔が空いていても
同列の人が「喘息」みたいな「自力で息つぎが出来ない」ような
連続の咳を始めたり、観覧中でも立ち上がり移動して行く事があります。

電車の中では、ドアーの横に立ち何時でも降りる覚悟をしているのですが
・・・1車両全体から「この臭い何?」という視線と2つ先のドアー前の
人が鼻から「フーっ!!」と空気を追い出すような鼻ヌキ?し始めます。

386 :372:02/05/17 17:16 ID:Bi1S+D1F
>>385
ありがとうございます。
私も全くと言っていいほど同じ反応されます。
「鼻ヌキ」とはうまい表現ですね。それもよくされますよ。
はあ・・・・・どうしたらいいのやら・・

387 :世紀を超えて・・:02/05/17 17:20 ID:P63+sUk2
>>372
あと、通学バスの運転手さんに、車内マイクで
「銀杏を拾うのはいいんですけど、その臭いで嘔吐されるお子さんが
よくいられます。銀杏拾いの後は皮は捨ててから、乗車して下さい!」と
咳こみながら注意された事もあります。

銀杏拾い・・・。

388 :世紀を超えて・・:02/05/17 17:24 ID:P63+sUk2
そろそろ厳重に入浴いたしますので落ちます。
今日は突然、本当に失礼いたしました。
気休めですが・・・全身を塩もみしてから2時間入浴しています。
ありがとうございました。

389 :かに:02/05/17 17:40 ID:yDePvWfD
思い当たる特徴を考えたんですけど、
今のところこんな感じです。
・腸が弱い。
・食べてもあまり太らない。体脂肪は平均以下。
・緊張すると、ガスがたまっておなかが張る。
 ついでに顔に熱がこもる感じで、臭いも強くなる。
・体を洗っても臭いが消えないらしい
・ラビリンで湿疹がでた
・ワキガ手術まだしてません
・汗はそんなにかかない。普通ぐらいかな?


今までに試した対策は
デオドラント製品、消臭食品、弱酸性、ミューズ、
緑茶の成分を配合した石鹸、野菜中心の食事など。

どの対策も臭いは完全に消すことはできませんでした。
自分の場合、シャンピニオンを飲むと
臭いに変化があるみたいなので、内臓を疑ってます。

390 :病弱名無しさん:02/05/17 18:21 ID:6i/d9GZE
>>389
>・腸が弱い。
>・食べてもあまり太らない。体脂肪は平均以下。
> ついでに顔に熱がこもる感じで、臭いも強くなる。
>・体を洗っても臭いが消えないらしい

オレも上の項目にあてはまります。
あと、胃も悪いですね。
それと、脂性です。これは食生活にも問題があるかもしれませんが。
やっぱり、内臓に起因する所が大きいんでしょうね。



391 :病弱名無しさん:02/05/17 18:43 ID:8PD1H1q8
あと、神経質でストレスを抱えやすいんじゃない?

392 :病弱名無しさん:02/05/17 18:47 ID:asAV1UGF
なんか・・・みなさんのカキコを見ますと、
おれの臭いなんてのは、まさに屁でもないのかと・・・。
おれもけっこう臭いって言われるんですけど、
それは半径50pくらいなんですよ。
口もちょっと臭いですけど、それは焼肉とかにんにく系の臭い食べ物を
食べなければ臭くなかったりするんで。

みなさんすごく苦しんでるんですね。
なんとか改善する方法みつけないといけないですよね。

アルカリイオン水は体質を改善できるらしいですね。
臭いも消えるのでしょうかね。
でも生成器が高いですよね。10万円とか・・。

393 :病弱名無しさん:02/05/17 19:26 ID:8PD1H1q8
アルカリイオン水は試したことないけど、水をたくさん飲むのは
効果があった。

とくに目が痛くなる刺激臭がしなくなったので咳き込まれることがなくなった。
サウナと水がぶ飲み、これ無敵!!

394 :病弱名無しさん:02/05/17 19:32 ID:Bi1S+D1F
>>393
詳細キボンヌ!

395 :病弱名無しさん:02/05/17 19:50 ID:XsAXW10k
電解水のことけ?


396 :病弱名無しさん:02/05/17 19:50 ID:MKISEPU2
>銀杏拾い・・・。
どんな匂いなのか想像できんが、なんか凄そうだな・・・・

397 :病弱名無しさん:02/05/17 19:54 ID:8PD1H1q8
詳細って言ってもこれだけだよ。
とにかく水分を取る→サウナ・運動で汗をかく→水分を取る、の繰り返しを
続けただけです。

1週間目くらいまでは汗をかいてるときに凄い刺激臭がしてたんだけど、
1ヶ月くらいたった頃にはほとんど臭いはしなくなってた。
それから半年たつけど今でも臭わない。

今は寝る前の軽い運動とやや水分を多くとるのを継続してるくらいかな。


運動をした後は気分すっきりでストレスなんてどっかにいっちゃうよ。




398 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/17 22:30 ID:qY4fhIMX
>>397
遠回りみたいだけど、
それって高い確率で効果がありそうだなー


399 :病弱名無しさん:02/05/18 00:28 ID:v5n7zo8X
>>397
私もやってる!
毎日40分位のウォーキングと
週2〜3回の温泉+サウナでたっぷり汗かく。
今、2週間位かな。周りの反応チガウゥ〜!

前はどこが臭うのか解らず
塩アルで腋汗止めたりいろんな物を
身体に付けまくってた。
汗なんてゼーッタイ出ないように・・・

あっ、最初の頃はウォーキングの時とか汗出ると
すごい薬品臭みたいな臭いがしてましたよ・・



400 :5月8日:02/05/18 09:14 ID:zFZ8ovFX
>>397
>>399
やってみる価値ありそうですね。
車が来たら多摩川でサイクリング&ジョギングで明るい未来を。
>>383
歳ですか…
今年からいわゆるオヤジの年齢です。あぁ暗い青春だった。エンドレスでない事を願います。
>>世紀を超えてさん
すごい一族ですね。周りが理解あると僕なんかよりはずっと楽なんだろうなぁ。楽しそう。
キムチの匂いだったら韓国社会は大丈夫ですよ。
地下鉄の中ほんとにキムチの匂いしますから。(w
羽を伸ばしに行くのもいいんじゃないでしょうか。
自分の臭いが特異でない所に移り住みたいなぁ。外人にも臭がられるしな。
>>388
>>389
私も似たようなと言うか同じです。
緊張する(心配事等ある)と消火器関係に変化がおきます。
ヨーグルトを食べるようになってから、割と快便なんですが
臭いは解決してないと思います。

401 :病弱名無しさん:02/05/18 15:13 ID:XUmmxygo
世紀を超えてさんと5月8日さんの話しと同じ症状のものです。
やはりわきの汗を止めてから刺激臭が出て、周囲に咳き込まれて大変苦痛です。
仕事にも行っていますが、そろそろ限界が近いです。
今迄従順だった後輩が最近やたら強気で、タジタジです。なんか他の同僚達とつるんで
いろいろ私のことを言っているようで、「大変そうだね、せき」とか私に聞こえる
ようにその後輩に言っていく始末・・・
もう、仕事もミスってばかりで先輩の威厳なんてどこへやら。ニオイが気になって
せきをされると体の機能が止まってしまいそう。

402 :病弱名無しさん:02/05/18 21:41 ID:LlW8XGsq
>>401
 私も同じ悩みを持つ者です。「わきの汗をとめてから」とありますが、
 それはワキガの手術をした、ということですか?あと、その「刺激臭」は自らで
 感じることはできますか?
 

403 :病弱名無しさん:02/05/18 22:32 ID:ieXLRews
>402

整形板でスレッド立ててた人ですよね?

404 :病弱名無しさん:02/05/19 00:05 ID:EdrQgFif
このスレかな?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021468015/l50

上記のスレでにおいがなくなったという方も
>>397さんのように運動+水で効果があったようです。
これはかなりいいかも!?

405 :新規 無臭:02/05/19 01:19 ID:0gzDu3iH
はじめて書きこみさせていただきます。
似たような症状の人がけっこういるのでとても驚きました。
ただ、私の場合は臭いはほとんどないようです。

>>389
>>390
>・腸が弱い。
>・緊張すると、ガスがたまっておなかが張る。
 ついでに顔に熱がこもる感じで、臭いも強くなる。

まったく同じです。
臭いがないだけみなさんより救われているほうでしょうか。

ただ、私はこの症状以前から神経症気味で人の出す音や人の存在自体に
ものすごく神経質です。

他の方も書かれていますが、臭いが届くとは思われない遠くの人間までが
反応したりします。これはどう考えても臭いが原因とは少し違うんでは
ないでしょうか?
臭いをなくしても症状が消えないという書きこみもあるようですし、何か
もっと他の原因があって、臭いはその副産物にすぎないということはないでしょうか?
私は臭いはありませんが、みなさんとまったく同じ症状をされます。


406 :新規 無臭:02/05/19 01:23 ID:0gzDu3iH
私は他に、額のあたりに意識が集中して頭の中でごちゃごちゃと考えが
止まらなくなったり、夜中に寝ているとテレビや周囲の壁がパキパキと
鳴ったりするので一種の気のようなものが関係しているのではないかと
も思っています。

対策としては
症状が出るときは大抵、肩から頭や耳が熱くなっているためこのような
状態にならないように気をつけています。
つまり、上半身に気がたまってしまっているような状態にあるため下半身を
意識して下半身に気をもっていくように努めています。

みなさんは緊張すると症状がひどくなったりしませんか?

407 :病弱名無しさん:02/05/19 01:44 ID:Y7gWXfFj
>>406
あの〜夜にテレビや壁がパキパキと音を出すのは
「気」なんかじゃないですよ

408 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/19 01:51 ID:mTx+bAVP
イヤな臭い TOP10
って…

409 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/19 01:55 ID:mTx+bAVP
怖かったけどつい見てしまった(w
1位はオヤジ だって。

410 :病弱名無しさん:02/05/19 02:14 ID:nG8PNvf5
オヤジ臭いって言われたい。
ウンコ臭いって言われるよりマシだし・・。

411 :5月8日:02/05/19 02:28 ID:37qXUaYT
夜中にテレビや壁、家がきしんだ音を出したりするのは
普通の事ですよ。
誰にでも聞いて見てください。気も何も、
家は大地に立ってるので何らかの作用(引力も)は受けるものだし、
多層建ての家はそれなりに各部に負担があるわけで…
テレビも熱や静電気なんかいろいろ出ているわけだし…

こういう些細な事を関連づけてしまう傾向が悩んでる人にはあるから
『自臭症』というカテゴリーもあるんでしょうね。
あぁ難しいですね。気にしすぎはよくない事は分かってますが
そうもいかないんですよね。

412 :5月8日:02/05/19 02:28 ID:37qXUaYT
>>401
なんともアドバイスできませんが。
ほんとにこういう状況がこの悩みを持つものにとって、最もいやな状況ですよね。
通りすがりやその場だけであればまだいいのですが、
毎日顔をあわせなければならないとなるとかなり辛いです。
頑張ってくださいとしかいえないです。
ここに書いてある事を気長に試してみて気長にやってゆくしかないのでしょうか。
>>401さんは偉いですよ。
俺なんかそういう状況が嫌だから逃げてますもん。

>>409
まだ親父臭い方がいいなぁ。防ぎようがあるし。
って言うかこれから親父になるに従いダブルになるのでしょうかね。鬱。

413 :病弱名無しさん:02/05/19 04:07 ID:BufL8DoK
会社とか学校とかでちょっと(´д`;)ショボーンな人は、
無理しないで休んだほうがいいですよ。
やめちゃっても仕方ないとも思いますよ。
無理したらよけい症状が悪化するだけですしね。

臭いの解決策は、体質改善しかないと思います。
体質改善は、暴飲暴食を止め、水を飲んで運動しまくり。
もはやこれしかないです。

414 :病弱名無しさん:02/05/19 10:12 ID:Xnup1Cl4
突然ですが、世紀を超えてさんも術後に酷くなったのですか?

415 :病弱名無しさん:02/05/19 11:40 ID:sYEPSD9J
401です。
>>402
そうです。わきがの手術後です。そしてその刺激臭は自分でもわかります。
でも世紀を超えてさんのお母さんの時代から、そのような事例があったのなら、
なぜそのようなリスクを教えてくれないのでしょうね。
5月8日さん、私も逃げ出しそうです。でもこれからどうやって生きていきましょうかね・・・


416 :病弱名無しさん:02/05/19 11:59 ID:C+rwiOpz
運動をするというのは
汗をかくということでしょうか?

417 :アンケート:02/05/19 12:18 ID:4rJIVnvy
1、自分では刺激臭を感じることがあるか?
2、体臭以外の体の不調はあるか?
3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?
4、腋臭の手術を受けたことがあるか?
5、刺激臭以外の体臭はあるか?
6、神経質傾向であるか?
7、定期的に体を動かしているか?


こちらのスレッドに書き込みをなされている方はご協力おながいします。

418 :病弱名無しさん:02/05/19 12:23 ID:9JNqIksw
ワキガ手術の安全性に疑問を持つ者です。
欧米では、ワキガは当たり前だから、ワキガ手術なんて
ほとんど行われていないのでは?おそらく、このような
手術が、大々的に行われているのは日本ぐらいなのでは
ないでしょうか。しかも、ここ10年ぐらいのものなの
ではないでしょうか?
 とすると、まだワキガ手術の副作用については、まだ
はっきりわかっていないのが現状では?
 患者がこのような症状を訴えても、たいてい「気のせい」
にされてしまう。医者にとってこのように処理するのが
一番都合が良いのでしょう。症状を認めると、えらいこと
になりますもんね(責任問題、ワキガ手術ができなくなると
病院の経営に関わる、困難な患者を抱えることになる、
儲けにならない、 etc)。
 もし、欧米でこの手術がポピュラーのものだとしたら、
すぐに、この危険性を訴える学術論文がでているような
気がします。医療先進国ですし、志があって有能な
医者が多いですから。また、訴訟もかなりの数おこって
いるのでは?
 

419 :病弱名無しさん:02/05/19 12:46 ID:4rJIVnvy
でも2ちゃんのワキガ関係のスレッドを読んだら、
再発したってケースか臭いはほぼなくなったってケースが圧倒的に
多いですよね?

術後に別の臭いがしたって人は圧倒的に少ないと思うんですが。

420 :病弱名無しさん:02/05/19 13:01 ID:4rJIVnvy
http://www.journey-k.com/cgi-bin/mbs/kouchi/pt.cgi?room=4444

あんまり気になるようでしたら、↑のサイトのBBSで相談してみてはどうでしょうか?
ここの先生はたしか皮膚科と形成外科をやっているはずなので
何かわかるかもしれませんよ。

421 :病弱名無しさん:02/05/19 13:10 ID:4rJIVnvy
http://www.skinclinic.or.jp/

間違った、↑こっちね。

422 :病弱名無しさん:02/05/19 13:36 ID:ItCakECk
運動して汗をかかない人のほうが体臭発生率が高い気がする。
とりあえず運動してみればいいのに。

423 :aki:02/05/19 13:56 ID:Wo2uQo7P
わたしも世紀を超えてさんのような症状です。わきが手術もしました。
その後体臭が一段と強くなりました。職場ではくよくよして自分を出さないでいると
余計に差別を受けやすくなると思い、いろんな人と仲良くして自分を出してコミュニケーションを
とることを努力してます。そうしたら目の前で臭い!とか言う人はいなくなりましたよ。
臭いけどいい人だから良し。ってかんじの存在になってると思う。ちょい悲しいけど。
職場ではそーやって周りが平気で差別なことを言えなくしちゃうっていう
作戦もありですよ!それから運動すると臭くなるのはホント!!いつもは夜にジョギングを
してるんですが、たまたま朝30分くらいジョギングした日は会社がへんなにんにく
みたいな臭いが充満しちゃって自分でも吐きそうでした!

424 :6:02/05/19 14:19 ID:WhDzLk6K
>>417
>1、自分では刺激臭を感じることがあるか?
のどがイガイガ、ヒリヒリするときがある。
狭い空間にいると恐らく自分のにおいのせいだとおもうが、ほぼ100%の割合で痰がからむ。

>2、体臭以外の体の不調はあるか?
過敏性腸症候群のガス型だと思う。

>3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?
咳き込まれるくらいひどくなってからは数年ぐらいだと思う。

>4、腋臭の手術を受けたことがあるか?
ない。痔の手術はある。

>5、刺激臭以外の体臭はあるか?
埃っぽいような、粉っぽいような、体臭がする。
車に乗っていると、自分でも切れにくい痰がからむ。

>6、神経質傾向であるか?
そう思う。

>7、定期的に体を動かしているか?
仕事が体を動かす仕事なのでほぼ毎日動かしている。

425 :一浪@仮面浪人 ◆RlhPRNuY :02/05/19 14:43 ID:QUj8dL+t
>>1、自分では刺激臭を感じることがあるか?
感じる。最近はあまりない。
>>2、体臭以外の体の不調はあるか?
毎日胃が痛い。頭痛吐き気。不整脈?。左耳難聴。
>>3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?
8年。
>>4、腋臭の手術を受けたことがあるか?
有り。その当時(中2)は毛は生えてなかったけど臭かった。
>>5、刺激臭以外の体臭はあるか?
わからない。
>>6、神経質傾向であるか?
神経質です。対人恐怖。鬱。
>>7、定期的に体を動かしているか?
アブトロニック・・EMSEMSEMS

こうやって挙げてみると自分は欠陥だらけの無能人間だなとつくづく思う。
悔しい。

426 :6:02/05/19 14:59 ID:WhDzLk6K
ところで皆さんは自分の臭いの発生部位がわかりますか?
自分は肛門だと思うんですが、都内や横浜の有名肛門科を数件受診し、そのうち一箇所では腸内視鏡まで使って検査してもらいましたが、結局、異常なしだったので、正直、途方に暮れてます。
自分は手のひらからも粉っぽい臭いがするので、体の表面の皮膚から出てるのかなと思うときもあります。
頭や腋の下や足は特に刺激臭はしないようです。

原因についてですが、自分は胃下垂ぎみなのでそれも関係してるかもと疑ってます。

427 :病弱名無しさん:02/05/19 15:22 ID:ltuUdcl8
アンケートで神経質傾向かどうかってのがありますけど
誰だってこの症状が出れば神経質になると思うし
それをやってしまうと結局本人の気のせいってとこに落ち着いてしまって
第三者に誤解を与えてしまいそうなので止めませんか?

428 :病弱名無しさん:02/05/19 15:30 ID:FH+Oyu5W
書きたくない項目があれば別に書かなくてもいいのでは?


429 :病弱名無しさん:02/05/19 16:11 ID:xV8g74Nx
ラフィノースならここが安そうだけど、、。
ttp://www.yasashisa.net/kenko/kenshoku/origo.html

私は買ったことありませんが。
業者ではありません。


430 :世紀を超えて・・:02/05/19 18:01 ID:EORMGqxq
お邪魔いたします。前回は突然の書き込みにも拘らず、暖かいレスを
皆さんに頂き、本当にありがとうございます。
>>400 5月8日さん
そうですか・・。韓国にいつか行ってみたくなりました・・。
実は、まだ一度も飛行機に乗ったことが無いのです。
この時代に、いい年をして恥ずかしいのですが。
[窓が開けられない空間][座りっぱなし]状態では、私の体臭の逃げ場がないので・・。
隣の席の方の忍耐がとてもじゃないけど、続かないと思います。
叔母も母も私も、農協の慰安旅行や日帰りのバス旅行にも参加したことがありません。
修学旅行もそれぞれ、悩み抜いて辞めました。





431 :世紀を超えて・・:02/05/19 18:19 ID:EORMGqxq
>>401
辛いお気持ち心から・・お察し申し上げます。
大変な状況の中、お仕事お疲れ様です。
私は小学校4年ころから体臭が出始めたので、体臭に対する精神攻撃の
傷の痛みはとても良くわかります。
周りには、「臭くて、クラッとくるからお前の名前はクサ・クラーだ!」とか
学校の机の中にいたずらで「キムコ」を入れられて「キムコ女発見です!」とか
「げろりーぬ」とか、女子高時代は「腐る」をもじって「クレサ」とか
もう人間の尊厳なんかありませんでした。




432 :バランス飲料:02/05/19 18:30 ID:FH+Oyu5W
なんか世紀を超えてさんの書き込みを見ると元気が出てきます。
よろしかったらもっと色々なお話を聞かせてくれませんか?
(すいません、でもユーモアがあって文章がおもしろいんです。)

433 :世紀を超えて・・:02/05/19 18:41 ID:EORMGqxq
>>414
私自身は母の「ワキガ手術以後、ワキガ以外の刺激臭が強化した」
という身内の特殊な例があったため、まだ受けておりません。

母はまだワキガ手術が現在ほど知られてはいない頃の、被手術者ですが
ワキガ手術自体は、どこの形成外科で見てもらっても
「とてもうまいオペですね。どこでやりました?」と聞かれるくらい成功して
いるようです。ワキガ以外の刺激臭強化のリスクなど、おそらく・・・
専門医もまだ、良くわかっていなのかもしれません。





434 :新入り:02/05/19 18:49 ID:lUsYQ2FJ
>>417
1・ある。時々自分が咳き込む
2・腸が弱い
3・7年ほど
4・ない
5・あるような気がする
6・かなり
7・仕事で毎日駅まで歩く(10分程度)バスなんて乗れないですよ。

最近、野菜中心の生活で軽減したような気がする


435 :世紀を超えて・・:02/05/19 18:54 ID:EORMGqxq
>>432
そんな風に人様に言って頂けるなんて・・。
今、わかる限り、私の家系は祖母・・そして母たち姉妹そして・・
21世紀に生きる私や従姉妹たちの長い「刺激的体臭」との格闘の歴史が
あります。いつも「臭い」が人生の岐路に絡み、選択を迫られました。
何のために生きているのかまだ、わかりませんが戦い続ける覚悟です。
ありがとうございます。・・・涙がこぼれます。


436 :バランス飲料:02/05/19 19:00 ID:FH+Oyu5W
そんな、とんでもないです。

でも一緒に戦っているご家族の方がいるなんて羨ましいです。
こっちはたった一人の戦いなので、辛い・・・・。

すいません、愚痴をこぼしてしまいました。


ところで世紀を超えてさんは毎日、書かれているような反応を
周りの方にされるんですか?

437 :世紀を超えて・・:02/05/19 19:33 ID:EORMGqxq
>>436バランス飲料さん
お一人で・・がんばってらっしゃるんですね・・。
愚痴なんて、とんでもない。ご立派です。
私は、このスレの方々の書き込みを読ませて頂いてから
教えて頂くことばかりです。
反応は・・なるべく人込みを避けて、自宅で仕事をしておりますので
得意先への外出時のみです。20代まで会社員でしたが、刺激臭以外の加齢臭が
出始め、退職を選びました。



438 :世紀を超えて・・:02/05/19 20:05 ID:EORMGqxq
長々と失礼致しました。申し訳ありません。
最後に>>417のアンケートを受けさせて頂き、入浴のため失礼させて
頂きます。
1、いろんな場面で強く臭い立ち、ハッ!とさせられますが
 毎朝、自分の部屋に一晩かけて充満した刺激臭に咽喉の粘膜が
 ヒリヒリして目が覚めます。夜間、刺激が目にも来ているようで
 涙を流しながら寝ていた跡?が乾燥して頬に残っています。
2、>>424さんや、他の方たちと同様、過敏性腸症候群です。
  その他、静脈瘤、痔。
3、24年。
4、ワキガ手術は未経験。
5、加齢臭。飴耳。へそ臭。肛門周囲のみ、椎茸のような臭気あり。
6、母の体臭に対する執念から、子供の頃から入浴ばかりさせられ
  洗浄、清拭に神経症かもしれません。
7、ヨガ、室内でその場マラソン30分。

439 :ミネラル炭酸水??:02/05/19 21:48 ID:ltuUdcl8
今気づいてほとんど観てないんですけど
今日の「あるある」観た方、詳細情報お願いします。
少しは関係ありそうなので。

440 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/19 23:59 ID:UX9QQk8I
1、ある。たまに鼻が痛くなる
2、たまに下痢。基本的に消化器官悪い。
3、汗をかき始めてからずっと
4、ない
5、汗臭さ(すっぱいような苦いような)
6、ちょっとある
7、今は動かしてないです。

441 :病弱名無しさん:02/05/20 00:22 ID:frFfM7o4
何かの番組で、デブが痩せる時異臭はなつらしいよ
しかもすごくクサイクサイと本人を前にして言ってた、
細胞の老廃物が匂うんだと。

442 :バランス飲料:02/05/20 00:24 ID:5mHyfdhI
ちょっとこの刺激臭について色々調べてきました。
胃の荒れてる人って口が臭いですよね。

刺激臭って言うのは胃が悪い人の呼気の臭いなんじゃないのかなあ?
あと胃炎のほかにも胃下垂なんかのひとも同じように臭うそうです。

やっぱり、消化管が弱いひとって体臭をもちやすいのかな・・・
消化機能が衰えてたら未消化のものが腸内で腐って体臭になるっていうし。

443 :バランス飲料:02/05/20 00:25 ID:5mHyfdhI
>442

それって脂肪が燃えるときに出るケトン体のことですよね。

444 :病弱名無しさん:02/05/20 01:03 ID:L9FZihF8
胃から臭いがでるというのはありえないと言います。
食道に弁があるためです。
その弁がひらきっぱなしというのはまずないそうです。
やはり肺から出る息が臭うということじゃないですか。

445 :病弱名無しさん:02/05/20 01:10 ID:z+uwmEbR
401です。
何かお役に立てれば・・・アンケートの答え。
1.自分でもわかる。
2.その刺激臭のせいで、鼻、喉の粘膜系がヒリヒリ痛み、器官のあたりまで苦しくなる。
それ以外は内臓系など特に問題なし。
3.約10ヶ月
4.手術を受けた
5.焦げ臭いニオイ、苦いニオイなどいろいろ
6.当然こうなってから、神経質になった。以前は割とズボラ。
7.恐くて動けない。出来るだけ自分が動くことによって他人にニオイを嗅がれたく
ないから。


446 :148:02/05/20 03:15 ID:4pB+EO+e
1.自分では匂いはわからない。咳はしないが痰はきれにくい。
2.鼻炎と痔。いつも粘液(?)で肛門が汚れているような気がする。
3.5年くらい前から酷くなったような…。
4.腋臭はあるが、手術はしていない。
5.腋臭、肛門、足、頭(夏は気になる)、飴耳。
6.ズボラだと思う。
7.わりと体を動かす仕事。

447 :病弱名無しさん:02/05/20 09:27 ID:O3kxTZkB
世紀オバさんのカキコ
必死つーか
なんか気もいョ
もう聞きたくない
二度と来んな!!





448 :病弱名無しさん:02/05/20 10:58 ID:QSP18f52
うおおお!
俺とまったく同じ症状に苦しむ人たちのスレだ!感動した!
俺は10代後半からこの症状を発症し、悩みだして現在(22)に至ってる。
元々は友人も多く積極的な性格だったがこの症状に侵されてからは
他人に会うことが怖くなり、引き籠もりになってしまった。

数年前にせっぱつまって母親に相談したのだが、吹き出して笑われた。
その瞬間、殺意を感じたが、冷静になれば母親を殺したところで解決するわけじゃ
ないので許すことにし、いまは普通に接している(心底、信用してない)。
それ以来、だれにも相談していない。
いまも家族はもちろん、たまに様子を見にきた友人なども咳きこむ。
俺の場合、目に刺激を与える作用があるようで、涙ぐませたり目を痒くさせてしまう。
これはなんなんだ?一体?助けてくれよ・・・だれか・・せめて原因が解れば・・・!!


449 :病弱名無しさん:02/05/20 10:59 ID:r8rjPLXm
>>439
俺も見のがした。
約1週間後にwebにupされるみたいなので、それを待つか…
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/theme.html


450 :病弱名無しさん:02/05/20 11:13 ID:r8rjPLXm
>>448
何度も既出だけど、死にそうな勢いで咳き込む人もいれば
全くなにも感じないって人もいるのが本当に不思議だよねぇ。

症状が改善された方もいるので、あきらめずに頑張りましょう。

451 :5月8日:02/05/20 11:21 ID:XDAp1wpU
>>447
ここに来てる人たちは書き方の違いこそあれ皆同じ(様な症状)です。
特定の人をさして意味のない攻撃するのは慎んでください。
世紀を越えてさん、分かってると思いますが気にしないようにしてくださいね。
また、いろいろ楽しいお話聞かせてください。

私としては、たくさんの人がいればいるほどこころ強いです。
いろいろお互いに試して、報告等しましょう。

ここに出入りする人はなるべくコテハンにしませんか?
分かりやすいように。

452 :うええ:02/05/20 11:37 ID:QSP18f52
>>450
いまざっと読みましたが、だいぶ既出みたいですね、スマソ

すっと自分はワキガだと思ってたのですが
一度、外出先で異国人の強烈なワキガ臭に遭遇し、
「ああ、自分はワキガとは違うんだな」と認識しました。
その認識が無ければワキ手術を受けていたかもしれません。


453 :病弱名無しさん:02/05/20 12:01 ID:qEzM52K+
ニンニク、ニラ、ネギ、タマネギ、ラッキョウ

これらの物をよく食べてる人は今から食べないように。
ぼくはこれを食べなくなってから、体と口から出る刺激臭が
さっぱり無くなりました。
食事制限は有効です。
これらのものを毎日のように食べていながら、
「臭いを消したい」などというのはわがままだと思います。

454 :バランス飲料:02/05/20 12:14 ID:WQkInbCq
とっくの昔に実行してます。

455 ::02/05/20 13:09 ID:sTXwHYBw
とりあえず原因としては

1.思春期に自然発生
2.ワキガ手術
3.仕事や対人関係等のストレス

の3パターンが考えられそうですね。
この3つをひとくくりで考えるのに問題がないかを考えた方がいいかもしれません。

456 :病弱名無しさん:02/05/20 13:21 ID:oNgUWI7H
・臭いの強い食品はやめる
・常に腹八分、間食は廃止
・ヨーグルト食べまくり
・冷たいジュースは腸に負担がかかるのでやめ、飲むのは暖かいお茶だけ
・毎日の運動で汗をかき、体脂肪を燃やす、体脂肪を増やさない

こんなかんじでしょうか

457 :病弱名無しさん:02/05/20 13:22 ID:TQVQq3W+
遺伝なら産まれて来ない!!

458 : :02/05/20 15:29 ID:nPZK33RS
過敏性腸症候群、多いな。漏れもだけど。

459 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/20 18:49 ID:7KJplGsz
またこのスレでオフやりたいなー

460 ::02/05/20 22:52 ID:06vynHlv
最近周り(毎日同じ室内に同じ三人)をよく観察して分かったこと。

比較的、多く鼻をすすられる時。
@食後
A大便やおならを我慢している時。
B緊張して体が熱くなっている(冷や汗が出るような)とき。

比較的、鼻をすすられる回数が少ない時。
C断食(空腹)時

以上のことが何を意味しているのか考え中です。

461 :ミキタカ ◆VTjrRSpw :02/05/21 00:09 ID:FMShbMuu
>>460
食後に鼻をすすられる・・・わかります。
先月一週間ほど病室で過ごしたんですが、
なぜか毎食後、鼻をすすられました。

462 :コースケ:02/05/21 00:33 ID:1oiJvlpr
1 自分では全く感じない。周りの反応は、咳きこむ、咳き払い
  (痰がからむ)、くしゃみ、鼻を押さえる、鼻をこする(鼻
  をムズムズさせている感じ)。
2 胃腸が弱い。食後、胸焼けを起こす。ガスがたまりやすい。
  胃下垂。食べても太らない。大食いしがち。やせ型。
3 4年ほど
4 ある。周囲の人々の反応はワキガが原因だと思って手術したが
  (実際にワキガ臭はあった)、全く改善されず、むしろ前より
  咳きこまれる頻度は高くなった。(ちなみに、ワキガ臭は完全に消えた。)
5 特にないと思う。
6 神経質なほうだと思う。
7 動かしていない。運動不足。

 私も長い間、同じ症状で苦しんでいます。
私は自分では全く臭いはわかりません。親、医師、友人に聞いて
も臭いはない、と言われます。私の場合、花粉のような、
アレルギー反応をおこさせる何らかの物質が体内から出ているような
感じです。全く反応のない人もごく少数ですがいます。
 私も(窓を閉めているのに)家の外の人や、距離のかなり離れた人に咳きこまれたり
します。本当に不思議です。

463 :コースケ:02/05/21 00:34 ID:1oiJvlpr
もしかしたら、自分が気づかないだけで、刺激臭がでているのかもしれません。
そこで、自分で臭いを感じることができる方に質問なのですが、身体のどこ
の部位から刺激臭がでていますか?また、刺激臭とはアンモニア系
の臭いですか(小便臭)?また、その刺激臭がでるのはどのような
状況ですか?私は、胃腸の調子が悪い時や緊張している時、そして
臭いが出ているのではないかと不安の時に周りがほぼ確実に咳き
こみます。やはり、精神面と胃腸の調子に関連性が高いのでは、
とおもいます。
 私も風呂に入っても効果ありません。風呂上りでも咳きこまれます。
瞬間発生的に体内から何らかの物質を発生させているような感じです。
私も呼吸に原因があるのでは、と思い、一時期、マスクをして生活を
していた時もあります。周りの反応はかなりマシでした。ただ、マスク
をしたことで、精神的に楽になり、緊張しなかったことが原因かもわかりません。

464 :病弱名無しさん:02/05/21 00:42 ID:+662Q4+x
胃腸が悪いっていうのに解決策があるような気がしてならない。
まず、内科に行って胃の運動機能低下の検査をしてもらってみてください。
(大学病院とか大きいところ)

胃腸の機能全般が衰えている人は汗や呼気が臭いです。
皆さんの刺激臭はそれなんじゃないかと。

もし原因がそこにあるのならば消化管運動機能改善薬の服用で
改善されるはずです。

465 :病弱名無しさん:02/05/21 01:26 ID:UaF2odqK
ttp://www.gomiclinic.com/sub/bbs.html
ここの掲示板やコラム読んだら少しは気が楽になるかも。

466 :パチブー:02/05/21 04:04 ID:AVyQTewI
俺もまったく同じ体質です。この体質のおかげで同じ空間に
ずっと座ってる学校のような環境ですごせなくなりました。
世間では病気ではなくたんなる不潔ですまされるので一時期
精神がやばめになりました。こんな体質自分だけだと思ってたので
なんかこのスレみで心強くなったつもりです。今現在対人関係がないパチンコ
で日々の糧を得てます。家族からは何も考えてない奴と思われているが
しょうがないっすね
>>460
自分も断食すると結構ましになります。でもずっと食わないわけには
いかないので旧友にあうときだけ2日間くらい断食しています。
やっぱり食物と関係あるんでしょうね

467 :i22:02/05/21 10:09 ID:MSBHJlQd
自分もこの現象で悩んでいます。
自分はこんなことになるのは、世界で自分一人ぐらいじゃないかと
思っていたのですが、同じ症状の人たちがいてびっくりしました。

自分は体臭というよりは、体の神経が関係してるんじゃないかと
思っています。

アンケート
1 ない
2 自律神経失調症 躁鬱病
3 4年
4 なし
5 なし
6 あり
7 動かしている

468 :病弱名無しさん:02/05/21 10:27 ID:k6WY4Flv
たしかに俺は胃が弱いかもしれないな
にんにく食うとすぐ下痢する



469 :病弱名無しさん:02/05/21 10:40 ID:kp2a7SjM
腋臭スレでカワイ肝油ドロップのドカ食い勧めてみたが誰も試してくれない。
誰か試してくれよ。

470 :病弱名無しさん:02/05/21 17:10 ID:FMd3R4OF
>469

何のために飲んでどんな効果があるか知りませんが、
興味があるならまずはご自分でお試しになってみてはどうですか?

471 :病弱名無しさん:02/05/21 17:15 ID:kp2a7SjM
>>470
勿論自分で試してます。汗のニオイが緩和され、逆に尿が臭くなります。
ただ、私は元々体臭がキツイ訳ではないので、体臭で悩んでいる方々に
試してもらいたいという訳です。

472 :病弱名無しさん:02/05/21 17:21 ID:kp2a7SjM
>>470
参考
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019564932/313-327

473 ::02/05/21 19:00 ID:i8sqd3qA
>>1、自分では刺激臭を感じることがあるか?
便臭と嘔吐物臭と刺激臭を指摘されるが、自覚は全くない。
>>2、体臭以外の体の不調はあるか?
過敏性腸症候群。
>>3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?
咳き込まれることもあるが、常に鼻をすすられる。8年。
>>4、腋臭の手術を受けたことがあるか?
ない。
>>5、刺激臭以外の体臭はあるか?
便臭。嘔吐物臭。
>>6、神経質傾向であるか?
神経質。
>>7、定期的に体を動かしているか?
有酸素が全然足りない(週2回の無酸素と週1回の有酸素だけ)から頑張る

474 :病弱名無しさん:02/05/21 21:52 ID:k6WY4Flv
>>1、自分では刺激臭を感じることがあるか?
自分でも鼻が痛くなることがある
>>2、体臭以外の体の不調はあるか?
ないけどよく下痢をする 腎臓に石がたまる結石症
>>3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?
7年 
>>4、腋臭の手術を受けたことがあるか?
ない。
>>5、刺激臭以外の体臭はあるか?
わからない
>>6、神経質傾向であるか?
神経症かな
>>7、定期的に体を動かしているか?
ほとんどない。たまにサイクリングする程度
ただアルバイトは肉体労働



475 :5月8日:02/05/22 06:46 ID:Sl6LyWXG
>>417さん実施のアンケートを勝手に集計分析してみました。
ここまでのサンプル数は12名(私を入れて)です。

1、自分では刺激臭を感じることがあるか?

 感じる=7名 58%☆

2、体臭以外の体の不調はあるか?

 胃腸系=9名 75%★

3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?

 ある程度の期間=11名 91%★

4、腋臭の手術を受けたことがあるか?

 ある=4名 33%

5、刺激臭以外の体臭はあるか?

 ある=6名 50%☆   わからない=3名 25%  

6、神経質傾向であるか?

 はい=8名 66%★ この悩みに関して=2名 16%

7、定期的に体を動かしているか?

 はい=5名 41%
 (受動的なもの・歩く程度は除外しました)

476 :5月8日:02/05/22 06:57 ID:Sl6LyWXG
・自他共に症状が認められる傾向にある(自分で分かる)
・胃腸形が弱く、神経質な部分と関連がありそう

というのが大まかな傾向であるようです。

個人的に以下の内容についても興味がありますので、
>>417さんの質問とあわせて皆様よろしくお願いします。

8.運動をされている方々は、効果が上がってるのでしょうか?
9.生活は規則正しいのでしょうか?
10.食生活については気を使っているのでしょうか?(具体的に)
11.消臭効果のあるものを腹飲されている場合、効果はどうでしょうか?
12.臭いに関して容易に効果を確認できる状況で生活しているのでしょうか?
13.面と向かって「臭い」といわれることがありますか?

477 :5月8日:02/05/22 07:16 ID:Sl6LyWXG
1、自分では刺激臭を感じることがあるか?
 ない。自分では臭いが分からない。刺激臭だとは思ってはいない。

2、体臭以外の体の不調はあるか?
 花粉等アレルギー体質。疲れやすい。低血圧。

3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?
 かなり。主に咳払い。

4、腋臭の手術を受けたことがあるか?
 ある。

5、刺激臭以外の体臭はあるか?
 風呂に入らないと翌日には頭が臭い(掻いて臭いをかぐと)が、
 他人に分かるレベルではない。

6、神経質傾向であるか?
 神経質。几帳面。部屋が散らかってたりするのが嫌。
 本等が番号順に並んでないと気がすまない傾向。
 でも、ある程度の度を越すとそれが気にならなくなる。

7、定期的に体を動かしているか?
 腕立て、腹筋等室内で出来るもの。ほぼ毎日。
 アルバイトでかなり体を動かすものもある。

478 :5月8日:02/05/22 07:17 ID:Sl6LyWXG
8.運動をされている方々は、効果が上がってるのでしょうか?
 自分では判断しかねる。恐らく余り効果なし。
 ストレス発散にはジョギングが効果的だと思うのでやってみるつもり。

9.生活は規則正しいのでしょうか?
 深夜に働いているのでかなり不規則。食事時間もまちまち。排便等も。

10.食生活については気を使っているのでしょうか?(具体的に)
 ここ4ヵ月ほど植物性のものしか食べていない。
 納豆やねぎ類は食べない。食事も日に2回以下。
 甘いものが大好きだったが、ほとんど食べていない。たまに。


479 :5月8日:02/05/22 07:18 ID:Sl6LyWXG
11.消臭効果のあるものを腹飲されている場合、効果はどうでしょうか?
 昔「キリエ」というシャンピニオンエキスの粉末を通販で買って飲んだ事がある。
 驚くほどに便の臭いがなくなったが、常用してたらそうでもなくなった。
 そのときの胃腸の状況にも関連があると思う。
 現在はDHCのものを日に5錠飲んでいるが、キリエのような驚きはない。
 というか、効果ないような。 キリエに関しても体臭に効果があったかは不明。

12.臭いに関して容易に効果を確認できる状況で生活しているのでしょうか?
 出来ない。

13.面と向かって「臭い」といわれることがありますか?
 ある。最近も。

480 :5月8日:02/05/22 07:21 ID:Sl6LyWXG
もう一つのスレで、オフ会参加者は全員体臭の確認が出来なかった
(臭いがしなかった)という書き込みがありますが、
臭いがわからないという事は、
皆同じにおいで判別が出来ないもしくは自己臭症という事になるのでしょうか。
しかし、刺激臭が自他共に判別できるという点では矛盾しているような
気もするのですが。

481 : :02/05/22 16:14 ID:uMAa34wm
オフやんないですか?
普通のオフは悩みを打ち明けたり、人生相談だったりしますが、
このスレのオフでは、臭いの原因徹底調査や、
さまざまな実験などを(臭い測定器など)やってみましょう。
学者さんに頼ってばかりでは何も進まないですからね。
ここでのアンケート調査をもっと拡大した形で、
臭いサミットを(おおげさ・・・w

482 :病弱名無しさん:02/05/22 16:36 ID:CP1lvNgs
いいね、でも素人があんまり根拠のないことをやると
かえって混乱する恐れがあるんだよなあ・・・


↓とりあえず臭いの種類
http://compo.yamatake.co.jp/cleanf/nioi/yougo/yougo.html

483 : :02/05/22 16:49 ID:uMAa34wm
オフやるなら本格的に暑くなる前がいいですよね。
6月中旬から下旬はどうでしゅか?
おれ車買うし。車が2台くらいあれば、
電車やバスより移動が苦痛じゃないですよね。

484 : :02/05/22 16:57 ID:jM63jUPq
2、体臭以外の体の不調はあるか?
 
精神的にヤバイです。この時期ひきこもってます。

485 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/22 18:49 ID:Jep4ky4h
>>480
オフやるとその矛盾に苦しむのだよ
でも、楽しめるからそれはそれでよし…かな(苦笑)

486 ::02/05/22 19:12 ID:yNJGlGuT
神経質傾向と胃腸が弱い傾向があると書いてあるが、
神経質「だから」胃腸が弱い、ということがあるかもしれない。

本格的な有酸素運動(一日四十分)を再開して二日目が経つが、
午前中(=比較的朝風呂入ってから間もない時間帯)の鼻すすられる
回数が前に比べて減った。午後は全く変わらなかった。

487 :dype:e:02/05/22 21:12 ID:bbvdr8Ta
ちょっとだけ試して欲しいのは、、、。
オイルを塗っておくこと。オリーブ油辺りが良いのだろう。
皮膚に炎症の多い人は特に、それ。
皮膚の油分が薄れる→水分的なものに紛れて匂い成分分泌、
と、、なるのかもしれない。
、、、とはいえ、よい人間環境作る事が一番良いのだろうけど。
体臭対策したら、雇用もつよまっていいのになー

488 :病弱名無しさん:02/05/22 21:58 ID:W6o/jcto
>486
臭いが気になって神経質になる説

オフやるなら逝きたいかも。

489 :病弱名無しさん:02/05/22 22:26 ID:+AqmHG4o
>487

???

490 :アンケート:02/05/22 22:33 ID:+AqmHG4o
胃腸が悪い人が多いみたいですけど、詳しい症状を教えてください。

1、慢性胃炎
2、食事の後の胃のモタレ
3、キリキリする胃の痛み
4、胃の内容物が消化されずにしばらく胃に残っている
5、胃潰瘍

また、はっきりと自分は胃が悪いと自覚できるくらいの症状ですか?
それともなんとなく調子が悪いかもというくらいの軽いものですか?



491 :405:02/05/22 22:42 ID:CW5kR3Sq
>>407 >>411
そうですか。
そちらのほうは完全に気のせいというか普通のことなんですね。
と、すると咳や鼻をすするというのも日常的にしょっちゅうある
ことなのかもしれませんね。
しかし、どう考えてもおかしいことはあるのですが。

近くに来る人のほとんどが臭いがあるかのようにひっきりなしに鼻をすすり、
ひどい時はせきこみ、咳ばらいを頻繁にします。
近づいてくる人々がそのつど鼻に手をあてる様子を見ていると臭いが関係して
いるのだろうかとも思いますが、自他ともにそのような臭いは確認できません。
むしろ、なにか風邪のような病気をひきおこしているような感じです。




492 :405:02/05/22 22:47 ID:CW5kR3Sq
>みなさんへ
私はこの症状に苦しめられてから、友達と楽しく酒を飲むことも女性と恋も
できなくなってしまったこのみじめな人生を終わらせるべく、自殺の計画を
立てました。
完全に絶望しきっていた私は自殺こそが私がまともにできる最後のことのように
思えました。

全ての道具や書類を周到に準備し、今夜決行というその日に私の大事な母親が
突然倒れました。
クモ膜下出血でした。
母が倒れて数日の間も病院に出入りするたびに咳などに苦しめられましたが、
母のことを考えればそれどころではありませんでした。
幸い、母の手術は成功し、順調に回復しました。

これ以来私はたとえどんなに苦しくともみじめであろうとも絶対に生きぬいて
いこうと決意しました。どのような状況にあろうと生きぬいていこうとする
ことがこの世に生を受けたものの使命なのでしょう。

今はできるだけ前向きに生き、そしてなんとかこの症状を治してやろうと
固い決意を抱いています。

493 :405:02/05/22 22:58 ID:CW5kR3Sq
>>417
おそくなりましたがアンケートへお答えします。
1、自分では刺激臭を感じることがあるか? 
2、体臭以外の体の不調はあるか?
3、咳き込まれる状態がどれくらい続いているか?
4、腋臭の手術を受けたことがあるか?
5、刺激臭以外の体臭はあるか?
6、神経質傾向であるか?
7、定期的に体を動かしているか?

回答
1、ありません
2、過敏性腸症候群、神経症
3、6年ほど
4、ありません
5、汗かきなのであるかもしれませんが、気になるほどではないと思います
6、かなり神経質です
7、はい


494 :405:02/05/22 23:06 ID:CW5kR3Sq
>>464
私も胃腸がなんらかのポイントになっているのは間違いないのでは
ないかと思います。
私は胃は特に問題ないのですが、腸が弱くストレスを受けると
すぐにギュルギュルと鳴りだし下痢となります。

私はストレスを受けたときの他になにか夢中で考えごとをしている
ときに咳こまれることがよくあります。

このことから腸と脳のバランス関係がなにか崩れているためにこのような
症状が起きているのではないかと思うのです。
西野呼吸法で知られる西野皓三氏は人間の本体はじつは脳ではなく腸にこそ
あるというようなことを書いておられました。
私は何事も頭でとらえてしまう性格でこのために生命の本源たる腸がなにか
異常をきたしているのではないかと思います。

495 :405:02/05/22 23:10 ID:CW5kR3Sq
長々と書きこみをして失礼しました。
また私はインターネットを長い時間やっているとそのストレス
(パソコンを長時間やるとあきらかにイライラしてきます)
によって症状が悪化してくるようなので、そう頻繁には書きこみが
できないかも知れませんが定期的にチェックするのでよろしく
お願いします。
これだけの人間が冷静に検討し、知恵を絞ればきっと何か見えてくる
ことがあるはずです。
みなさん、お互いにがんばりましょう!

496 :アンケート:02/05/22 23:14 ID:+AqmHG4o
>西野呼吸法で知られる西野皓三氏は人間の本体はじつは脳ではなく腸にこそ
>あるというようなことを書いておられました

それは違うと思いますね。
各臓器にはそれぞれの役割があり思考の部分を担当しているのは脳です。
腸は消化吸収。

>腸が弱くストレスを受けると
>すぐにギュルギュルと鳴りだし下痢となります。

小腸の消化吸収の機能が弱っていて未消化の食べ物が臭いの原因になっているのかも?
その場合、体臭は下水臭くなると思うんですけどそういった臭いを感じたことはありますか?



497 :6:02/05/22 23:23 ID:Ep0Qy7dr
http://www3.justnet.ne.jp/~konan/waku/situmon.htm#ka4 を見たら、  

>皮膚病(湿疹)・・カビ臭
>精神的な病気・・ほこり臭

と書いてあるのだが、誰か具体的な病名やにおい物質を知りませんか?

498 :病弱名無しさん:02/05/22 23:30 ID:NUAGxXc7
http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban.htm
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/health_manager.html
スレと全く関係ないけど、この二つのサイトどう思うよ?
双方いい歳して見えない相手といがみ合ってるんだが
内容見ていて複雑な気分になってしまった。
っつか、この話題がでたスレあったら教えてくれ。

499 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/22 23:41 ID:CveFTdGp
えっと、もしもし
よっちさん見てます?
なんかそろそろ出番らしいですよ(笑)

500 :病弱名無しさん:02/05/22 23:54 ID:Aq4sw2Ff
500

501 :病弱名無しさん:02/05/23 00:00 ID:76dDWHEc
またここにも知ったか医学生モドキみたいのが1人紛れ込んでるな(w

502 : :02/05/23 10:43 ID:6CW0FV8d
>>499
よっちさん最近来られんねー
ダメだったらぎぎさん(゚д゚)オネガーイ

503 :病弱名無しさん:02/05/23 13:13 ID:pjpCYE5A
そういえば高校時代すごく腸が弱くて、しょっちゅう駅のトイレに
駆け込んだり、駅から学校までの間でグルグルきてよそ様のトイレを
借りたことが・・・。その頃「ドブ臭い(><)」とかいろいろ言われてたな・・・。
自分でもイヤになるくらい臭かった。>>496を見て思い出した。
中学の時は臭いなんて言われなかった&自覚ナシで、その後短大・社会人になって
「ドブの臭い」はしなくなったよ。高校時代だけ何故かいっつもお腹の調子が
悪かった。
ただ最近、食後しばらくすると胸のあたりから焦げ臭い臭いがする。消化吸収が
悪くなってるのかな〜?

504 :よっち ◆...UV... :02/05/23 14:22 ID:ctk4XE1L
>>499
うーん自分はにおい(?)の種類が微妙に違うような気がするのでぎぎさんが幹事をやられてはいかがです?(^^;;
ぜひぜひその時は参加させてください!m(__)m

505 :病弱名無しさん:02/05/23 16:34 ID:76dDWHEc
オフの目的はなに?
臭いの確認ってやつだったら、このスレの住人は誰も参加しないよ。

506 :病弱名無しさん:02/05/23 17:29 ID:NRYgXOWD
俺も前回みたいに呑みとかだったら嫌だ。
なんの徳にもならないし。

507 :5月8日:02/05/23 17:35 ID:xUHHWgcM
>>505 >>506
なんか自分勝手な利己的なこと言ってますね。

こういうことだと一般的なオフ会であったとしても誰も幹事やりたくないだろうし、
お互いに会おうかなんて思うのでしょうか?

俺が意見するのもおかしいけど、どうかと思いますよ。

508 ::02/05/23 18:06 ID:yPoZIfhY
有酸素運動は一番効果あると今ほぼ確信しています。
今までオリゴ糖が一番だと思ってたのに。
脈拍130くらいの有酸素運動を毎日必ず40分やって
みてその効果の有無について、ここに報告しませんか。
私の場合、一日で効果が現れて分かった。

509 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/23 19:29 ID:zIfahraD
ところでみんなどこに住んでるの?
すぐに会えるようなところなのかな…
ちなみに僕は栃木!!

510 :世紀を越えて・・:02/05/23 20:29 ID:bHEEe6n8
臭いと共にお邪魔します。
>5月8日さん
お心遣い痛み入ります。ありがとう!
キモイ、クサイ等の叩きにはもう、パンチ・ドランカーなのですが
長年クサイと、文章まで臭うようで、反省しています。

>447
「キショ!」「目に来た・・」などのヒネリがありますと、世紀オバさんは
物陰でちょっと、小さく笑います。お耳にパンをつめて仲良くしませんか?
他の方に噛み付いちゃだねですよ。


511 :世紀を越えて・・:02/05/23 20:37 ID:bHEEe6n8
8、運動の効果は臭いには??です。でもヨガの鍛錬で今まで届かなかった
  背中臭が嗅げるのは嬉しいです。ルームランナーで心拍を見ながら毎晩
  ハァハァしてます。ストレスにはいい事と思い、5年くらい走ってます。
9、生活は6時起床、10時就寝。ハンで押したような毎日です。

512 :世紀を越えて・・:02/05/23 20:48 ID:bHEEe6n8
10、食餌療法は体臭が発現する前から、母が肉、脂肪、添加物、加工品など
  徹底して食卓に上らせませんでした。豆腐、野菜、いも以外の根菜中心。
  砂糖抜き、塩分計で量る、うす味の味付けで良くカンで食べるなど。
  うなぎ、コンニャク、とんかつ、焼肉などは食べたことなし。
11、消臭目的でいろいろ飲んだり食べたりしてきましたが・・・今、挑戦して
  いるのは「熊笹原形質」です。胃腸の炎症を取る、某女優さんも飲んでる
  などというセールストークにコロッといきましたが、まだ効果なし。

513 :世紀を越えて・・:02/05/23 20:56 ID:bHEEe6n8
12、臭いの確認は、目覚めた布団の中で。部屋の臭さが自分でもウンザリです。
  周に2.3回東京を横断するので乗り物の中で、他の乗客の方が厳しく
  態度で示してくださいます。人の嫌がることを繰り返す事は辛いことですね。
13、口頭で。態度で。怖い目で。

514 :病弱名無しさん:02/05/23 21:00 ID:hXhpBUeI
報告します。
この匂いはおそらく胃腸関連の匂いで間違いないと思います。

これはあくまでも自分の経験に基づく仮説です。

自分の経験から言わせてもらうと刺激臭の量は、というのはうんこの匂いのき
つさに比例していると思われます。

うんこの匂いのきつさというのは、排泄物が胃腸に長く留まれば留まるほど強
くなるものです。加えて強烈なガスも発生させます。便が匂うのはそれ自体が
ガスの発生元だからです。


515 :514:02/05/23 21:00 ID:hXhpBUeI

胃腸にパンパンにたまった濃いガスは体外に排出されます。肛門、というのは
私が思うに、完全に密閉された状態ではなく、少し半開きの様な形で呼吸して
いるように思います。あまりガスの溜まってない人は決して問題ない程度に空
気の換気量でも、ガスがパンパンに溜まった人からはそのガスも一緒に吐きだ
しているのだと思います。

自分はこの間「あるある大辞典」で放送された、胃腸によいアロエヨーグルト
をここんとこ食べ続けていましたが、だいぶこの体臭が緩和されてきていると
実感しています。

まずお腹の健康管理をきちんとしてみることがこの体臭から逃れる道かもしれ
ません。

みなさん「ためしてガッテンHP」にあったおなか健康チェックを試してみてください。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1998q3/19980923.html

516 :世紀を越えて・・:02/05/23 21:01 ID:bHEEe6n8
≫490アンケート
胃腸は胃下垂と、4、の未消化の内容物が残りやすい症状です。


517 :世紀を越えて・・:02/05/23 21:05 ID:bHEEe6n8
そろそろ入浴のため、失礼します。オフ会のご繁栄を嗅げながらお祈りしています。
やはり、老臭は去り行くことにします。ありがとうございました。

518 :病弱名無しさん:02/05/23 21:14 ID:z4XOMSkD
世紀を越えてさんの臭いは書き込みから推測すると、完全に消化しきれない食べ物の
臭いだと思うんですけど。

きっと一族の人は皆胃腸が体質的に弱いんでしょうね。
胃下垂は慢性消化不良や口臭の元になるそうです。

519 :病弱名無しさん:02/05/23 22:13 ID:76dDWHEc
胃腸はあくまで二次的な要因でしょ。
根本的な原因は他にあるよ。
もし胃腸が原因なら、ワキガ手術で発症した人は手術で胃腸が壊れたってことになるよ。
それにここで胃腸が弱いって言ってる人たちも
たまに下痢するって程度の人が多いけど、そんなのは普通の人でもあることだよ。

なんでもかんでも胃腸に結びつける人は、もう少し考えてから意見してほしいな。

520 :>519:02/05/23 22:30 ID:z4XOMSkD
>ワキガ手術で発症した人は手術で胃腸が壊れたってことになるよ。

ワキガ手術って凄いストレスになるからそれで胃の調子が悪くなった人もいるんじゃない?


>それにここで胃腸が弱いって言ってる人たちも
>たまに下痢するって程度の人が多いけど、そんなのは普通の人でもあることだよ。

僕はNUDなので慢性的に胃の働きが悪くて、食後にかなり臭います(ゲロ系の臭い)。
さらに調子が悪くなると今度は焦げたような臭いや刺激臭がします。
普通はこんなに悪くないです。

>根本的な原因は他にあるよ。

じゃあ、あなたは何が原因だと思いますか?
分からないからみんなアンケートで意見交換しているんですよ。
胃は体臭と物凄く関係ありますよ、少し他の口臭スレなども参考にしてみては?



521 ::02/05/23 22:31 ID:ZdTxwsB1
ワキガ手術したら今度は皮脂臭がひどなって…という書き込みを、
この業界で有名なサイトの掲示板でよく見かけた気がする。
皮脂が主因かなと思う。
すとれ皮脂分泌

522 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/23 22:41 ID:B1xHD8CG
んー こっちでペンションとか借りてやるなら幹事やるけど
たいてい東京にあつまるじゃないですか?
お店の予約のこととかあるし地方の漏れが幹事ってのはツライっすね。

世紀を超えてさん
そういう食事ってちょっとイメージできないんですけど
どんなものなのでしょうか?
昨日朝、昼、夜の御飯のメニューとか教えていただけますか

523 :>519:02/05/23 22:45 ID:z4XOMSkD
何年か前に怪我で入院した時に、ニキビが顔中にできて治らなくなってしまったことがありました。
入院中に使った薬が原因かと思い先生に尋ねたところ、極度のストレスがかかってそういう症状が出る人もいるそうです。

周りに臭い臭いといわれて肩身の狭い思いをして、ものすごいストレスの中
やっとの思いで手術を受けて、今度は傷の心配やリハビリの辛さ。

こういう状況で体調を著しく壊す人も中に入るんじゃないですか?
それで手術のせいで別の場所から臭いがすると思い込む。
でも現象としては臭いが出ているんだろうけど、直接の原因は手術ではないのでは?

何事もなく治っている人もいっぱいいるみたいですし。
それに、術後の別の臭いがするといっているひとも便臭、皮脂臭、
刺激臭、など人によってぜんぜん違うみたい。


524 ::02/05/23 22:49 ID:ZdTxwsB1
運動で効果あったということは皮脂が強く関係していると思う。
食後臭うのも、食べてエネルギーが補給されたことで体が熱く
なって皮脂が出るとか、じゃないかな。

525 :519:02/05/23 23:12 ID:76dDWHEc
>>520
頭かたいね。

ワキガ手術じゃなくても手術だったらストレスかかるよ。
癌みたいな生死のかかった手術のストレスはワキガどころじゃないでしょ。
523で補足してるみたいだけど、ますますわけわかんなくなってるよ。

俺みたいに胃腸に問題ない人も原因はやっぱり胃腸?
あなたは胃腸が弱いみたいだから、それが原因と考えるのは自然だと思うけど
他の人まで同じ理屈で説明するのはどうかと思うよ。

要は、もう少し広い視野で物事を見てくれって話。

526 :>519:02/05/23 23:25 ID:z4XOMSkD
>頭かたいね。

君もね。

>あなたは胃腸が弱いみたいだから、それが原因と考えるのは自然だと思うけど
>他の人まで同じ理屈で説明するのはどうかと思うよ。

アンケートでは自分も含めて胃腸の弱い方が多いみたいなので
それを元に書き込んだだけですが。


>俺みたいに胃腸に問題ない人も原因はやっぱり胃腸?

あなたの体調なんて知りませんよ。


あと523では手術と手術後の臭いは関係ないと思うということを
書いたのですが伝わりませんでした?

あなたがそう思い込んでいるみたいなので。

527 :ヽ(´ー`)ノ:02/05/23 23:54 ID:ecNl/sv9
同じ悩みを持つヤシ同士、マタ〜リ逝っとけや。

528 :病弱名無しさん:02/05/24 00:18 ID:lB8CONUZ
やっぱりストレスななんじゃないの?


529 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/24 01:08 ID:Y75/lvhr
まー ストレスはデカイっすね

530 :514:02/05/24 01:52 ID:XqjKjxx1
>>519

>胃腸はあくまで二次的な要因でしょ。

 二次的だろうがなんだろうが、そこでシャットアウトできるなら立派な主因でしょが。

 別に自分は胃腸壊れたわけじゃないよW。元々胃腸は強い性質だったし。
 ただ、壊れかけの前兆が現れていた、というのはあるけどね。

>もし胃腸が原因なら、ワキガ手術で発症した人は手術で胃腸が壊れたってことになるよ。

 ワキガが原因なら、ワキガなんじゃない?でもそれが原因だったら、こんなにみんな悩まないでしょが。決めつけは可笑しい、て言うけど、自分自身はそ
れで改善の方向に向かったんだから、それを報告してるだけ。他意はない。信
じたくなければ信じなければよい。それだけだ。

あと>519氏は俺じゃないよ。

531 :接触者:02/05/24 02:05 ID:YEbqtaZO
俺の場合は神経質になって入院したこともあるぞ。
今は気にしないようにしている。そのほうが気持ち的に楽です。

532 :519:02/05/24 02:27 ID:NwWnCw5a
>二次的だろうがなんだろうが、そこでシャットアウトできるなら立派な主因でしょが。

シャットアウトできればね(w

あなただって「緩和された」って言い方でとどまってるし
他のオリゴ糖派の人たちでも体臭が弱くなるだけで完治した人はいないわけでしょ。
二次的って言ったのはそうゆう意味。

これはあえて言いたくないんだけど
「緩和された」とか「弱くなった」って意見の多くは思いこみがほとんど。経験上。
その時たまたま調子がよかったりすると、勘違いしちゃうのはしょうがない。
新しい対策始めると、ついそう思いたくなっちゃうし、それを書くことも悪いことじゃない。
本人に悪意があるわけじゃないし、読む側もそれをわかって情報を選別するわけだからね。

ただ思いつきを断定口調で書かれると誤解が生じやすいと言いたかっただけです。

533 :514:02/05/24 03:24 ID:XqjKjxx1
断定口調なのは、その方が意見として通しやすいという計算もありました。
かもしれない、を連発することもできますけど、あえて断定で通しました。

自分が実行するのに、かもしれない、では挫折するのみだし、確信を持って言っ
た方が良いこともある。誤解を恐れずに言うことは、手探りのこの症状の対策ス
レッドにはむしろ有効でしょう。

大切なのは信じて続けること。
止めてしまってそのまま、というのもあんまりでしょう。

緩和される、というのは、周りの反応の仕方を基準にしています。
自分はこれをやって、反応する人の数が激減しました。これは重要です。

反応する人はいるので完治、という言葉は避けたのです。

緩和とはそういう意味。
改善された事に変わりはない。

あなたのようなリアクションに対してきちんと返すことで、誤解は解ける。
それでも信じられないなら仕方がない。それだけのことです。

自分は今後も腸内環境の保全を最優先にするつもりです。

534 :まる:02/05/24 03:35 ID:fuPgatzi
私も皆さんと全く同じ症状です。
電車内、席が空いたので私が座ると、それまで普通にしていた隣の人が
途端に辛そうなくしゃみを連発。
鼻も始終ズルズルとすすり続けていました。
それがしばらく続き、駅に着き私が席を立つとその人が
ほっという安堵の息をするのが聞こえました。
本気で死にたくなりました。


535 :まる:02/05/24 03:39 ID:fuPgatzi
普通の風邪からくるちょっとした鼻すすりにも
行き場の無い怒りとやるせなさに襲われてしまいます。
今は完璧に引きこもってます。
家族は「気のせい、甘えてるからそんな事を言うんだ」と
逆に説教されるので逆ギレしてしまい、その後激しい鬱に襲われます。
もう嫌だ…どうしてこんな事になったんだろう…

536 :519:02/05/24 03:54 ID:NwWnCw5a
>>514
丁寧な返答ありがとう。納得できた。

俺の意見としては、あなたのように腸が原因の人もいれば
ストレスが原因の人、運動不足が原因の人、などいろいろいるってとこです。
原因も解決策もみんなが同じである必要はないと思う。

537 :519:02/05/24 04:01 ID:NwWnCw5a
>家族は「気のせい、甘えてるからそんな事を言うんだ」

うちもそうだけど、ダメ親ってこれ言うよね。
「気のせい」にさせれば解決するって考えてるんだろう。

538 ::02/05/24 06:42 ID:fwI+Tu/U
ここのスレは皆かなり似たような症状だから、原因もほぼ同じだと思うよ。
一晩考えたけどさ、、、
運動に一定の効果があったのは、体(主に胃腸?)で発生した老廃物(血
液中に溶け込んでいる腸内で発生したガスなども含む)が汗と一緒に出た
からじゃないかな。

539 ::02/05/24 06:54 ID:fwI+Tu/U
514さんは大学病院で消化機能低下等の検査を受けられた(そして薬
を飲んでいる)のかな。それともこれから行かれるのかな。結果を報告
していただけると幸いですが。
私も年休とって早く検査受けたいのですが全然とれなくて。引き篭もり
のときにこの検査やっておきたかったです。

540 :5月8日:02/05/24 08:18 ID:c84VE9AA
前倒しして今朝から走り出しました。
自宅の周辺を30分くらい。
爽快です。ストレス解消してくれるといいですが。



541 :対人関係について:02/05/24 08:43 ID:Ic2q/wQ9
ちょっと聞きたいんですが、咳き込みとかされた後の対処はどうすれば良いのでしょう?
知らない人、一回きりの接触で終わる人は、いちいちフォローする必要もないから、避けるに限るのですが。
上司や同僚、友人に対しては、これからの対人関係、どう接すればいいのでしょうか。
咳込みや鼻を押さえながらも、誠実に接してくれる人も中にはいて、避けるには胸が痛みます。
学生だった頃は、もうフェードアウトして理由もなく学校を辞めたら、心配して手紙を寄こしてくれて、やるせなくなりました。

先日、あまり接触のない上司と話をしてたら、咳込みを連発されてしまって、どうしたらいいのか迷いました。
結局なにもできず黙視していました。自分が原因だと知っているなら、「大丈夫ですか?」と、一言くらい
相手をいたわる態度を示したほうが良かったのでしょうか?
すいません、急に変なことを聞いてしまって。

542 :541:02/05/24 08:45 ID:Ic2q/wQ9
改行がうまくできず、読みづらくなってしまいました。
すいませんです。

543 :接触者:02/05/24 10:42 ID:YEbqtaZO
皆さん健康には注意してください。

544 :maria:02/05/24 11:42 ID:cDhCk94F
でも,透析は,脳の血管を詰まりやすくするというのを御存知ですか?
脳梗塞3度の再発,後遺症に悩まされ,右半身は不自由で、
そして,明日にでも詰まるかもしれないという状況下における日々の中
新たなる透析という恐怖が私を悩ましているんです。
他にも数々の病気を抱えており,苦しい毎日を送ってきました。それが,更なる苦しみを
与えられようとしている。
世の中には,健康しか知らずに死んで行く人もいるのに、
余りに理不尽ではありませんか。
悔しくて悔しくて涙も出ません。
これからまた、今日も生きてこられたと確認しながら生きる事,,,出来るんだろうか。
なぜもこんなに苦しみを重ねてくれるのか,生きるという価値の存在を私は問いただしたい。
 何だかおかしくなってしまいすいません。気持ちのはけ口がなくて、ついむきに
なってしまいました。 また,覗いてみます。

545 :病弱名無しさん:02/05/24 12:38 ID:NRfUn9Mj
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019381721/l50

395〜397がいいこといってる。

546 : :02/05/24 14:43 ID:xXcFjbLw
オフやるの?
東京はやだよ。人が多すぎてストレス溜まるだけだもん。
居酒屋でのみ会ってのもつらいよ。
誰かいい案考えて〜。

547 :病弱名無しさん:02/05/24 15:53 ID:yVXL2Im5
正直、オフは行きたいが
人がいっぱいの屋内に入るのがコワイ・・

548 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/05/24 17:44 ID:vHYVcAqy
>>546
東京でも人が少ないとこっていくらでもありますよ。。
人が多くても気にならない場所は・・秋葉原かな。
居酒屋でも個室を貸しきれば大丈夫かと。。


549 :接触者:02/05/24 18:52 ID:YEbqtaZO
同じ悩みを持ち人がいるとホントに心強い。


550 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/24 18:55 ID:T9P2/DxZ
>>546 >>547
栃木県北部までこれるなら
うちの近くのペンション予約するけどこれる?

551 :接触者:02/05/24 23:04 ID:YEbqtaZO
オフをやる意味は?

552 :5月8日:02/05/25 09:58 ID:Eq9yw6HB
>>541さん
難しい問題ですよね。

相手をいたわったところで「お前のせいなんだよ!」と
思われてしまうだけだと思います。

申し訳ないと思いつつも
知らん顔をしておくのが一番なのではないでしょうか。

でも臭い場合にやられる咳き込みというのは
相手に対して「悪意」を持ってやってるのではないのですか?

煙を吸い込んだ時のような、もう、どうしようもないような感じで
咳き込むのではなく、
「お前は臭い」という事を露骨に表現しているだけだと思います。

わきがの人ってよく咳払いされますよね。
別に臭いによって咳が誘発されるわけではない訳ですから
それと同義だと思うのですが。

何にしても憂鬱です。

>>541さんは優しいですね。

553 :5月8日:02/05/25 10:01 ID:Eq9yw6HB
今朝は筋肉痛です。突然唐突に走り始めると
こういう事になるんですよね…。

554 :病弱名無しさん:02/05/25 11:02 ID:CFLrReCH
>でも臭い場合にやられる咳き込みというのは
>相手に対して「悪意」を持ってやってるのではないのですか?
>「お前は臭い」という事を露骨に表現しているだけだと思います。

だからそうじゃないんだって。
前スレから全部読んでみれ。

555 :5月8日:02/05/25 11:16 ID:Eq9yw6HB
そういう状況があると言う事は理解しているんだけど、
自分の場合は>>554の引用にある感じなんですよ。

自分がどんな臭いがするかはわからないから断言は出来ないけど、
(自分も同じかもしれないし、それ以上である可能性もあるし))
ここのスレの人は全てがこういう症状であると言うわけでもないでしょう。

別スレにも書きましたが、
このスレの正当な症状の人はオフにいかれてるのでしょうか?

556 :LS:02/05/25 11:48 ID:YCoxTfw4
はじめまして。自分もそうです。症状が出始めたのは22、3のころからでしたが
自分自身でもその異様な臭いにうんざりします。他人から「なんかクサクナイ?」と
いわれることは多々あります。この問題を気にせずとも楽しく生活できる時間もありますが
人生すべての時間や要素の半分以上は奪われた気がします。

これといった効果のある対策は見つかっていませんが、箱根の温泉にゆっくり浸かったあとは
5,6時間は他人に迷惑のかからない状態を維持していました。やはり硫黄の殺菌効果?なんですかね。


557 :541:02/05/25 14:09 ID:bbxrBTQn
5月8日さん、レスありがとうございます。

学生の頃は、そう思うことがよくありました。
勝手に世の中は悪意に満ちているとか、なんて不条理なんだって、悔しい思いを持っていました。
しかし、それでも気の優しい人も世の中にはいました。
悪意があって、咳込みやくしゃみをする人はすぐに自分から遠のいて行きます。
病的に咳をする方も中にはいるけれど、それで落ち込み休み続けたら、次の日には
「元気か?」とか普通に接してくれ、みんなと同じように冗談も言ってくれます。
心配してくれる人もいます。その度に「臭い」さえなければと、申し訳なくなります。

558 :541:02/05/25 14:11 ID:bbxrBTQn
連続すいません。長くなったので、2つに分けます。

現在、社会復帰を目指せるようになったのも、親切にしてくれた人のおかげでもあります。
でも会社から一歩離れて、バス停で待っているときは、現実に戻されます。顔も知らない人から
罵声を掛けられ「クッセー」と吐かれます。その時はやっぱり臭うんだって気付かされます。

けど、自分に話しかけてくれる数少ない人達を、今度も失うような事はできるだけしたく
ないので、安定剤を飲みながら通っています。
最近は、いくら優しい人達でも臭いを我慢する限界が近づいてきてるのかなと気になってきました・・。
すいません、長々と。

559 :うええ:02/05/25 14:26 ID:ineo4I96
今日は土手で運動して来ました。
ああいう人気の無い、だだっ広いところは安心しますね。
なまじ身体は健康なだけに「臭い?」というのは本当に厄介です。
やりたいこともあるし、はやく社会復帰したいのですが・・・
みなさんは職場や家族に理解者がいるようで羨ましい限りです。


560 :病弱名無しさん:02/05/25 14:54 ID:maKylrYd
>541

あなたは自分がどのような匂いを放っているのか自分で分かるのですか?
もし分からないのであったら、その会社の人に事情を説明して
どんな臭いなのかはっきり指摘してもらったほうがいいのでは?

臭いの種類が分かれば対策も立てやすいですし。

561 :病弱名無しさん:02/05/25 18:07 ID:uhCkt0VB
一つだけ聞きたいんですが、ここにいる人たちの臭いはどこから
でているんでしょうか?口臭でしょうか、わきでしょうか
それともどこかわからないほど体全体?
自分も同じ体質で口臭なんですが。

562 :病弱名無しさん:02/05/25 19:03 ID:J5yK/vmu
>>561
えーと、私の場合どこから臭いがしているかわかりません。
ひょっとしたら口臭なのかもしれません。
561さんが口臭であると断言される根拠を教えていただきたいのですが。

563 :病弱名無しさん:02/05/25 19:20 ID:gTq2AgtP
広辞苑にこんなのが載ってたよ。

くしゃみガス
くしゃみを催される毒ガス。ジフェニル、青化砒素ジフェニル、
塩化砒素などがある。

人体からこれらの物質が出る可能性はないのかな。
化学に強い方、意見求む!

564 :病弱名無しさん:02/05/25 19:47 ID:7NnQ0fCQ
>563

でないでない、他の人にはくれぐれも聞かないように。
人体で作られる咳き込むような物質は、多分ケトン体や乳酸、アンモニアや
窒素化合物の類くらいかなあ・・・・(多分ですよ、あんまり詳しく知らない)


あと最後に言いたいんだけど、咳き込まれるからって刺激臭だけとは限らないと思うんですよね。
こないだ駅のトイレの個室を開けた時、強烈な便臭におもわず咳き込んでしまいました。

カウンターで強烈な臭いを嗅いだ時、人間はそれを吐き出そうとして咳き込む性質が
あると思うんです。
今朝、ゴミ箱の蓋を開けたときも僕は同じ反応をしてしまいました。





565 :病弱名無しさん:02/05/25 21:11 ID:GW9Ljv6w
うーん、やはりこの症状の解決策をを突き詰めて考えて
いくと、原因は臭いなのか、それとも臭いではない何らか
の物質なのかという問題になるね。
このスレのタイトル自体も「体臭?」「のようなもの」
という表現をつかっているよね。
俺は自分では臭いはわからないし、他人からも臭いと
はっきり指摘されたことはない。だから、臭いのある
人で、自覚できる人が変な話だが羨ましい。
臭いがどのような種類で、どこから出ているかがわかっていれば、
かなり効果的な対応策がとれると思う。


566 :病弱名無しさん:02/05/25 21:13 ID:GW9Ljv6w
俺は自分で臭いがわからないので、医者から気のせいと
言われればそれ以上反論できない。では、
本当に気のせいかというと、他人から咳き、くしゃみを
される確率は尋常じゃない。他人の咳き、くしゃみは、はっきり
とわかるので、精神的な病気からくる勘違いなんかでは
絶対にない。ということで、悩みの無限ループに陥ってしまう。
臭いを自覚していて、他人から咳きをされるのならまだ
納得がいく。そうじゃないのに咳きこまれたら、自分が
人間じゃないように思えてしまう。このときのやり場のない
怒り、疎外感はものすごいストレスになるよ。

567 :病弱名無しさん:02/05/25 23:05 ID:4l5Tr82E
 今日、普段住んでいる場所とは違う空気の綺麗な場所に行ったら
ぜんぜん匂いがしなかったと言われた。いつも相談している人に言われたので、
なんで?っつう感じです。確かに自分でもその時はしなかったと思う。
空気なんかも関係あるのかな?

568 :病弱名無しさん:02/05/26 01:03 ID:25ZGSl7v
同じ病状の人がいて少し気が楽になれた・・・。
まったく同じ感情をもっている人が多いのでびっくりしたよ。

しかし、一番腹が立つのは 医者だ
こっちが真剣に言ってるのに、どの医者も気のせいだと言うだけ。
確かに医術書のマニュアルには 気のせいだという可能性が高いと書いてある
学校で学んだ通りマニュアル通りに言ってるだけで 実に腹が立つ
ほんとにやる気のある医者って いないのだろうか。
気のせいで病院に金払ってまで こねーよと!悩んで来てるんだと!
566さんの気持ちが痛いほどよくわかる

569 :病弱名無しさん:02/05/26 01:12 ID:25ZGSl7v
(私の仮説
数年困っていますが、臭いに関して
私は検査では分かりにくいカビ細菌系がかかわっているのではないかと
思うようになった。私の場合、
薬用石鹸ミュー○で 毎日体を洗えば 臭いは人間レベルまでに落ちた。
ただ汗をかいたりすると 体内から細菌系がでてきて酷い臭いを発する。
一般的にも同じだと思うかもしれないが、特定のカビ系細菌が胃腸などに
住み着くと 異常に発してくるのではないだろうかと。
そして、カビ系細菌が体内のある部分に住んでいると、
臭いはでずに 呼吸とともにでてきてセキをされるのではないかと。

なににしろ、最近出てきた病気の様な気がする。
セキをするという事実から、ウツルという可能性も否定できない。
医者を含む元気な人も 少し真剣に考えてほしぃ。
細菌の進化は大体生物の 遥か先の進化速度で進んでいるのですし、
本当に真剣に国家レベルで 細菌対策をやってほしい。
それでなくとも、老人が増えてきて、新型伝染病は増えてくると思われる。

570 :病弱名無しさん:02/05/26 01:16 ID:ydrfxMsu
どこか異常があって体臭が出ているのなら治療の範囲に入ると思いますけど。
(肝臓・腎臓などが悪くなれば当然臭くなります)

検査で異常がなければ少なくとも病気ではないので、治療も何もないのでは?


でも、事実強い体臭があるのだから生活習慣・食生活・ストレスなどの
徹底的な改善で何とかするしかないと思うけど、自分自身で。




571 :405:02/05/26 01:20 ID:uPv9Z7X3
>566
私も同じなのでよくわかりますよ。
ただ、怒りをもって人に接しているとこの症状はますますひどく
なるようなので、私は攻撃的な性格を改めるよう努力し、できるだけ
柔らかく笑顔で人に接するように努力しています。

それから、この悪循環を続けてもしょうがないので、他人の(悪い)反応を
気にしない(はじめから問題にしない)ようになれたらと思っています。
怒りを蓄積してしまっていることもこの症状を悪化させている原因のような
気がするのです。

あと、私は今ハート型呼吸法というのを試していますが(まだ二,三日ですが)
少しはいいような気がします。
安心という健康雑誌の6月号に載っていました。よかったら参考にしてみて
ください。

572 :( ^▽^)<ホイ ◆.ah1E2lE :02/05/26 01:20 ID:I70IUbcP
このスレや関連スレを読みなおして、僅かでも「臭いが改善した」
という類の書き込みをまとめてみました。

>>118-121 >>130 >>144-145 >>237
>>240-242 >>259 >>337-338 >>358
>>393-399 >>434 >>460 >>479


573 :( ^▽^)<ホイ ◆.ah1E2lE :02/05/26 01:24 ID:I70IUbcP
つづき
>>486 >>503 >>508 >>514-515
>>556 >>567 >>569

整形板
わきが手術後チョークサクなったひと!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021468015/
の>15 >52

574 :( ^▽^)<ホイ ◆.ah1E2lE :02/05/26 01:25 ID:I70IUbcP
以上の書きこみを見る限り、「運動」「水分補給」「食事制限」で
かなり臭いが緩和されるようです。

もちろん個人差はあると思いますし、あまり効果がなかったという書きこみも幾つか
あったのですが、一度試してみる価値は十分にあると思います。
少なくとも何もしないよりは断然(・∀・)イイ!

575 :( ^▽^)<ホイ ◆.ah1E2lE :02/05/26 01:47 ID:I70IUbcP
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1020380838/
あとたった今見つけたスレ、これも追加。

連カキコスマソ



576 :561:02/05/26 02:23 ID:NLyaOrVk
>>562
自分の信頼できる友人にはっきり口臭があるといわれているんすよ
なんかくると。そしてそれがくるとせきこむと。
自分自身も口臭あると思うんで。

577 :○ダイエット臭○ :02/05/26 03:16 ID:g4AhTsjU
ダイエットをしてると、体脂肪をひとつのエネルギー源にします。
脂肪細胞から分解された脂肪酸は、肝臓に運ばれ、各組織に使われる
エネルギー源(糖:グルコース)を作りたいのですが残念ながら、
脂肪酸から糖を作れません。(糖から脂肪酸は作れます。だから、
糖を摂りすぎると、体脂肪になります)そこで、もうひとつのエネル
ギー体であるケトン体(アセトンなど)を作ります。ケトン体は揮発
性があり(アセトンのにおいかいだことありますか?)、口臭や体臭
になることがあります。


以上は、「有酸素運動」専門サイトからのコピペです。
自分も運動したら体臭が強化しのですが、これが原因だと思います。
体臭がなく減った方もいるみたいなので判断が難しいですね。

578 :病弱名無しさん:02/05/26 12:51 ID:Bbf6c50y
とりあえず定期上げだ。
いままでより、むしろこれからのほうが汗ばむ季節だし。
食べ物が腐りやすいように、人間にもなにかあるかもしれん。
それに薄着になるし。
とりあえず夏に向けての話をしてみよう。定期age

579 :病弱名無しさん:02/05/26 13:08 ID:L5JkSPRV
>○ダイエット臭○

運動前に炭水化物などを摂取すれば、血中の遊離脂肪酸より
先にそれがエネルギーとして消費されるのでケトン体も出ないと思うんですが。
(多分ですよ多分、まあ変なダイエットはしないほうがいいですね)


あと、アンモニアも目や鼻にきますよ。
運動不足で体に乳酸が溜まっている状態だと、それに伴い血中のアンモニア濃度も
高くなるそうです。

乳酸を分解するには有酸素運動が効果的だそうで。
(解糖系とかクエン酸回路で検索してみてください)



580 :病弱名無しさん:02/05/26 14:37 ID:g4AhTsjU
579さんはこの症状で悩んでない人ですよね?
言葉にリアリティがないというか、他人事っぽいというか・・・・・。
たまにあらわれる単なる知識自慢の人かな。

581 :病弱名無しさん:02/05/26 15:05 ID:L5JkSPRV
>580

ものすごーく失礼な人ですね。
僕もたまに咳き込まれますよ、失敬な。

あなたみたいな悪意のある書き込みが増えると、もし何か情報や経過を書き込もうと思っても
非難やら罵倒されるのではないかと思い誰も書かなくなっちゃいますよ。


>たまにあらわれる単なる知識自慢の人かな。

あなたがダイエットと有酸素運動を混合しているようなので
書き込んだのですが。
半端な情報を垂れ流すんだったら、もっと詳しく調べてからにしたほうが良いのではないですか?
混乱する人が出ると困りますので。

582 :病弱名無しさん:02/05/26 16:49 ID:L5JkSPRV
ちょっと調べてみました。

咳やくしゃみを誘発する体内で生産される物質は、
揮発性アミン(アンモニア・トリメチルアミンなど)や揮発性脂肪酸だそうです。

これらの発生源は腸管内からですって。






583 :接触者:02/05/26 20:42 ID:14XfdMnK
私も同じ悩みを持っています。そこで、質問します。
皆さんは十二指腸潰瘍や胃潰瘍になったことはありますか?
お医者さんからは胃腸の中に「ヘリコバクター‐ピロリ」という細菌があると言われました。
その細菌が原因ではないかと私は考えています。
除菌すれば、良くなるでしょうか!

詳しく↓
http://www7.ocn.ne.jp/~snhimc/page064.html



584 :接触者:02/05/26 22:17 ID:14XfdMnK
皆さんはどう思いますか?

585 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/26 22:36 ID:aFeb8H96
みなさんに言えることですが相手の意見があっていようが間違っていようが
ソフトに返答か無視して欲しいです。
間違った情報の発言で誤解や混乱を招きそうだ、と思っても『頭かたいね』
などの体臭の意見交換とは関係ない罵倒系の文章はないほうがいいと思い
ます。
昼間嫌な顔をされて心身疲れて帰ってきてネットでも同じ悩みの仲間同士で
意見の食い違い(いい表現が見つかりません)で言い合うのは見たくないで
しょうし。

これは特定の人に言っているわけでも戒めているのでもなく以降みんなで意
識してもらえると個人的に嬉しいという事なんです。
とにかく一番大事にして欲しい事は“相手も同じ悩みを持つ人間だ”っていう
気持ちでしょうか、これさえカっとなって忘れなければ穏やかなまま進むと
思います♪

>579=581さん(これは相手が有臭者かどうかわからなかったので)
580さんは自分の気持ち(579さんは有臭者に見えるような見えないようなど
っちだろう?)をソフトに書こうと思って書いてると思うので誤解(?これもい
い表現が見つかりません)ですよ〜^^

586 :接触者:02/05/26 23:13 ID:14XfdMnK
毎日がホントに辛いです。
皆で智恵を出し合って解決策を考えましょう!

587 :579:02/05/26 23:29 ID:3csLY8eE
>585

そうですね、ごめんよ。







588 :病弱名無しさん:02/05/27 00:22 ID:DNl8ktHB
>583
ピロリ菌を減らす菌LG21
それを含んだ食品=明治プロビオヨーグルトですね。
誰か試した人いませんか?
とりあえずコンビニで探してきます。
それでは

589 :病弱名無しさん:02/05/27 00:51 ID:xMWOdikb
LG21を飲むのなら病院で処方する抗生物質で
一気に除菌しちゃったほうがいいっすよ。

2週間くらいの服用だったっけ、がんばってください。

590 :病弱名無しさん:02/05/27 02:18 ID:4qw6kjSc
この悩みで学校から近い所に一人暮しし始めたのに、何が原因なんだか
分からないけど、家中とてもくさくて、洋服から布団からなにから全部臭う。
洗濯物も洗ってすぐ乾燥機にかけてるけど臭う。
自分の体臭とは明らかに違う異様な臭いで、余計に悩む事になりました・・・。

質問なんですけど、水自体が臭うって事ありますか?洗って2時間くらいで乾かして
その臭いがついてるって事はそれしか思いつかないんですけど。
実家に帰って同じ服を洗うとその臭いは消えるんです。

お金と迷惑かけすぎで親に対してほんと申し訳無いです。
全てに対して絶望です。

591 :病弱名無しさん:02/05/27 03:44 ID:/1Zr5Len
>590
それは誰もが最初に通る関門だと思います。
確かに洗濯槽には変な臭いがついてしまうようですが
洗濯槽用の洗剤というのがいろいろ出回ってるので、それを使ってみてください。

これをやれば確かに洗濯物につく変な臭いは消えるのですが
周りの反応に全く変化がないのが現実です。
また、新しい服を着た場合でも変化がないのも、この症状の特徴と言えるでしょう。

592 :病弱名無しさん:02/05/27 03:58 ID:+05j5PND
くしゃみとか咳されてどういうのがきて咳したの?
とか聞いた人いる?俺の場合なんかくるとしかいわれない
刺激物が。

593 :病弱名無しさん:02/05/27 03:58 ID:/1Zr5Len
みなさんに質問なんですが
電動じゃない普通のひげ剃りの刃に異様な臭いを感じる人いませんか?
最近、これが怪しいと感じてるのですが・・・。

594 :病弱名無しさん:02/05/27 04:10 ID:4qw6kjSc
591さんどうも。
住み始めて1年になるんですが、洗濯槽につく臭いというのは
考えた事ありませんでした。洗剤ためしてみます。



595 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/27 11:15 ID:AvdFOzU5
>>592
自分の場合は「(臭い自体)わからない」「あれ?咳とかクシャミしてた?」
など、友達なら本当のところを言って欲しいと言っても「わからない」と言われ
ました(数人)。

人によって臭いを感じる人と感じない人がいるみたいです、長く付き合ってる
人はわからなくなってる(?)のかもしれません。
「臭い」と言った人達は、通りすがりの他人の人達なのではなしかけれません
でした。

596 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/05/27 11:22 ID:AvdFOzU5
>>595に補足
臭いと言われたのは学校に通っている間で引きこもっている今は言われませ
ん、くしゃみ咳だけです、ですので学校に通っている間はくしゃみ咳による精
神的ストレスで出た他の臭い(口とか)かもしれないので今の咳くしゃみを起こ
す物に臭いがあるかどうかはわかりません・・・。

通りすがりの人にいきなり聞いてみるってのも妄想はしてみたもののなかな
かむずかしいですw、ふとしたきっかけで聞けないものかと思ってますが。

597 :昆布:02/05/27 13:36 ID:n/fRF1a/
こんばんわ。私も同じ悩みを持っています。今日は大学で咳き込まれまくった為
嫌になって帰ってきてしまいました。自分自身でも咳がでまくります。
私の経験からなのですが、ストレスが溜まると咳き込まれる確立が高くなるように思います。


598 :昆布:02/05/27 13:48 ID:0OI1Y8e5
冬頃に何かの本で 最近笑ってますか? とかいうフレーズが目に入りまして、この悩みを持ってから
最近心から笑ってないなーと思い、1日1時間 お笑い番組などを見て笑う時間というものを作りました。
この時間を作ってから まったく咳き込まれなくなりました。
しかし私は 今 資格試験が近いので 笑う時間も取れません。3週間くらい前からこの時間も勉強時間
に当てています。そうしたら 3日前くらいから急に また咳き込まれるようになりました。
私の経験でいうと ストレス が原因の大部分を占めると思うのですが 皆さんの 声を聞きたいです。


599 :病弱名無しさん:02/05/27 14:04 ID:zr7LVLHA
でも「ストレス溜めるな」「緊張するな」と言われてもなかなか難しいよね。

600 :病弱名無しさん:02/05/27 14:21 ID:CT215GSc
>>596
煽りではないんだがその文章だと臭いと受け取れますね。


601 :病弱名無しさん:02/05/27 14:24 ID:Fa+YI+Li
ほんと、ストレスは大きいですよね。


ボクは一日2時間の有酸素運動を始めて鼻を啜られたり、咳き込まれたりする頻度が
物凄く減りました。

ストレスには笑いや体を動かすことが一番いいですね。
胃の調子も良くなるし。

602 : :02/05/27 16:39 ID:LRZMlPj0
オフやんないの?

603 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:01 ID:zcULzwQ3
>>602
やりますか?

幹事やってもいいすよ。
って云ってもヒッキーだから仕切れませんがw
日程はどうします?
洩れは5月30日、6月9日以外大丈夫です。
平日より休日の方がいいですよね?


604 : :02/05/27 17:19 ID:LRZMlPj0
>>602
お住まいは?
こちら埼玉だけど

605 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:22 ID:zcULzwQ3
>>603ってことだとね。

東京の東部。

606 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:22 ID:zcULzwQ3
なんか日本語おかしい・・

607 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 17:24 ID:LRZMlPj0
>一浪@

カラオケ?飲み?

608 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:26 ID:zcULzwQ3
>>607
まずはカラオケにします?
密室がよろしいかと。
その後、お食事でも。


609 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 17:31 ID:LRZMlPj0
>>608
いいね。
じゃどこらへんでやる?

610 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:34 ID:zcULzwQ3
お昼ぐらいに集まって
23:00ぐらいに解散がよろしいかと。。
長いかもしれませんが時間というものは刹那に過ぎ去るもので
これでも十分に話し合える時間じゃないかもしれない。
でも話が尽きたらどうしましょう・・
いやっ尽きません。たぶん。

611 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:40 ID:zcULzwQ3
都会の雑踏が嫌だという人が多いと思いますが
雑踏だからこそ臭いに神経質になり、互いに指摘し合えるのでは
ないでしょうか?(この前新宿でやってわからなかったけど・・)
ってことで新宿あたりなんてどうでしょう?

612 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 17:40 ID:LRZMlPj0
そうだね。
カラオケで粘ろう(w

613 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:42 ID:zcULzwQ3
参加希望者は下記のメールに・・
sunshine2003@earth.co.jp

614 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 17:43 ID:LRZMlPj0
集合場所は?
新宿はよくわからないです。
一浪さんが決めてくれ

615 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 17:47 ID:LRZMlPj0
おれのPCぶち壊れてて、
いまネットカフェでつないでる。
だからメールだめなんだよ。
ここできめらんないかな。

616 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 17:50 ID:zcULzwQ3
集合場所はアルタ前なんてどうでしょう?
メールないとまずいです。
携帯番号も教えないといけないし。
アルタ前に来ても誰が誰だかわかんないですし。
たとえ目印を持ってたとしても。

http://jmail.co.jp/cgi-bin/24e.cgi
↑ここでメールを作ってくれませんか?
無料です。新規サインアップをクリック。
1分ほどでできます。使えるようになるまで15分かかるみたいだけど・・

617 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 18:05 ID:zcULzwQ3
http://lc1.law5.hotmail.passport.com/cgi-bin/login?_lang=JA&country=JP

hotmail

618 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 18:06 ID:LRZMlPj0
>>616
できたよ〜

619 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 18:08 ID:zcULzwQ3
>>618
メールくださいな。
すぐに携帯番号を教えるので。


620 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 18:11 ID:LRZMlPj0
>>619
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1021794249/l50

このすれにメール書くからね。サゲでたのむ

621 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 18:14 ID:zcULzwQ3
参加希望者は下記のメールに・・

sunshine2003@earth.co.jp



622 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 18:23 ID:LRZMlPj0
ん?こないよ?

623 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 18:23 ID:zcULzwQ3
メール送りました。

624 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 18:28 ID:LRZMlPj0
きたよー。

625 :ID:LRZMlPj0:02/05/27 18:29 ID:LRZMlPj0
>>一浪@
じゃあとででんわするのでー。
IDとでも呼んでください。

626 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 18:31 ID:zcULzwQ3
わかりました。



627 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 18:42 ID:zcULzwQ3
6月2日か16日のどちらかでやりましょう。。。

628 :病弱名無しさん:02/05/27 21:38 ID:+YsQqw3t
またオフやるのかい?

629 :ESP.ITOU:02/05/27 22:04 ID:e/M6Qkzo
>>ぎぎさん
メール届いています。ただ、こちらからのメールがそちらで受け取れていないようです。
HOTMAILのバルク設定を変えてみてください。


630 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/27 23:11 ID:WZJ075r6
2日になりました。

631 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/05/28 02:22 ID:c4+K99k3
HOTMAILのバルク設定をどのようにすればよろしいのでしょうか?



632 :5月8日:02/05/28 14:40 ID:hOo5Kle1
あの>>541さん。
お願いなんですが、ちょっと個人的にお尋ねしたい事があるので
よろしければメール下さい。
急ぎませんので気が向いた時に。いつでもかまいません。

633 : :02/05/28 15:59 ID:IevMlyve
せきこみされたらどうしようもない。
自分はくさいと思われたんだな、と思うだけ。

634 :飲むヨーグルト:02/05/28 21:07 ID:2uaq/ERd
>一浪@二浪さん

メール出しました、よろしくお願いします。

635 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/28 21:10 ID:m/Y80Sz+
>>飲むヨーグルトさん

わかりました。。

636 :病弱名無しさん:02/05/28 22:50 ID:LmC6ONvz
やっぱりストレスなのだろうか。だとしたら、会社でくしゃみされても
緊張しなきゃ良いのだが、緊張しないように・・・と思うと余計緊張
する。(鬱
もう、病院でも行って検査しようかと本気で思っているが、どうやら
過去のスレみても、自臭症で片付けられれるらしく、恥をかいてまで行くべきか
悩む。病院でちゃんと「あなたは刺激のある体臭がありますね」と
医者が認めて、何かしら対処してもらった方はいますか?
いたら是非教えて欲しいです。
オフがあるらしいので行きたいけど、密室と聞いておじけづく(^^;

637 :飲むヨーグルト:02/05/28 23:07 ID:Xf3S7gMZ
>636

みんな同じ悩みを持っているので大丈夫ですよ、きっと。

638 :まる:02/05/29 00:58 ID:t4b/SSBn
確かにストレス溜まるとイヤな汗が出るような気がする。
ところで、鼻すすりっていうのは日常生活で頻繁に起こる(する)
動作なんでしょうか?
友達に「そんなのみんなしょっちゅうしてるじゃん」って言われたので。

639 :一浪@二浪 ◆RlhPRNuY :02/05/29 01:01 ID:MfX5mvrs
>>636
是非ご参加を。
sunshine2003@earth.co.jp

640 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/05/29 08:10 ID:H1Mrj6i0
調子悪いのでこちらにメールを。。
ultimate2003@hotmail.com


641 :636:02/05/29 20:00 ID:1KDZNuAN
みなさん、レスどうもっす。少しは楽になりました。
今日は、かなり酷かったらしく、隣の席のお姉さんがつらそうにしていました。
申し訳ないのなんの。電車の中でもすごかったです。
いま、最大の問題はツーンとする臭いを放つ自分に対して、
やさしく接してくれている会社の人たちと緊張してまともに
コミュニケーションが取れないことです。
鼻をすする行為も度を越して起こっているので、間違えないでしょう。
一時期は自臭症で自分を納得させようとした事もありましたけど。
どうやら臭いはないらしい。ただ、ツーンとするらしいです。
一浪さん、お誘い日時があえばメールします。


642 :病弱名無しさん:02/05/30 00:28 ID:VXNYIcBB
世紀を超えてさん、最近きてないのですか?
私は整形板で、”わきが手術後チョークサクなったひと!”を立ち上げた者ですが、
私も世紀を超えてさんのお母さんと同じ症状なので、いろいろお話しを聞かせて
もらいたいので、良かったらこっちにも来てね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021468015/

643 :病弱名無しさん:02/05/30 13:26 ID:7IS3bo93
自臭症ってのつくった学者だか知識人だが知らんが
まじ殺したい。そんなんでこのなに悩むかちゅーの

644 :病弱名無しさん:02/05/30 15:49 ID:ZHihWZDd
病院でもすすられまくり。
でも人によってすすらない人もいる。
鼻が敏感な人がすするようだ。

645 :接触者:02/05/30 19:38 ID:p7HG1JzB
すすらない人=我慢していると思う。

646 :病弱名無しさん:02/05/30 21:35 ID:r9Nn/lsL
不安にさせるかもしれないけれど。
確かに学校の授業中とか、咳き込むことはある。
あれってなんで咳き込むんだろう。家の中じゃ全然なんともないのに。
臭いとかじゃないとおもうが、なんか喉がいがらっぽくなることはある。



647 :病弱名無しさん:02/05/30 23:35 ID:NqBiHTdD
おお、始めて同じようなことで悩んでる人のスレ見たよ。
自分の場合は臭いは全然気にしていないけど、感染性の方がすごく気になった。

周りの人の咳やくしゃみ、鼻詰まりなんかがね。アレルギー症状と似ている。
自分の経験上間違いなく起こる現象だったよ。今も起こってるし…。

一番の原因としては、ウイルスや微生物何かの原因かもしれないね。

そうなった原因は、学生の成長時期の問題点が大きい。
主な問題点、生活習慣のみだれ(時間や食事)、運動不足、それで自立神経のみだれ。
それによって体の機能低下、抵抗力低下、体中の病原体の繁殖によって、周りに軽い症状が出る。

青年期における心の問題、思春期妄想症となってトラウマ化。
それによる劣等感で生き生きと、健全にすごせなくなる。
そして状況悪化→回復困難ってな感じです。(今の状態)

648 :病弱名無しさん:02/05/30 23:56 ID:B5cRQPAQ
自分が咳き込まれる原因は
・臭い
・臭くはないけど刺激がある
・自臭症
のうちのどれなんだろう…。人に聞くのも難しいし。

649 :病弱名無しさん:02/05/31 00:13 ID:oj5A9FaG

>一番の原因としては、ウイルスや微生物何かの原因かもしれないね

こういう風に考えるくらい追い込まれてしまっているんだね。
でもぜんぜん違うと思う。

650 :病弱名無しさん:02/05/31 01:27 ID:oj5A9FaG
ヒスタミンってのはどうかな?

腸内でタンパク質からできるみたいだけど、目や喉を刺激するんだって。

651 :病弱名無しさん:02/05/31 04:27 ID:BHeL1FJZ
>>648
まだ疑ってる段階だったら自臭症と思っとけばいいじゃん。

人に聞くのも難しいって・・・
本当にこの症状で苦しんでる人から見たら腹の立つ意見だね。

652 ::02/05/31 06:52 ID:eKmY33n3
なんかまたひどく鼻すすられる咳き込まれてる俺。
有酸素運動する時間帯を夜から朝に切り替えたから悪化したのだろうか。
「朝に」有酸素すると、昼、人と接する時まで代謝・老廃物排出の活発化
が続いていて臭う、みたいなことありえるかな。


653 :病弱名無しさん:02/05/31 08:26 ID:BHeL1FJZ
>>652
根本的に有酸素運動の効果自体を疑ってみては?
効果があった時期がどの程度だったか知らないけど
短い期間に少し反応が薄まった程度だったら
単に周りの鼻や喉の調子がよかったとか、気候条件がよかったとか
偶然の要素が重なった可能性の方が大きい。

有酸素運動経験者の意見でした。

654 :病弱名無しさん:02/05/31 10:56 ID:vvRoO9D5
私も同じ悩みで20年近く過ごしてきました。
ここの皆さんのいろいろな辛い体験談、社会に出てなんとかやっていき
原因を探り食生活の改善や運動など様々に努力する姿勢を見て
同じ悩みを持つ人もいるんだなという安心感と、自分もうじうじするだけでなく
なにかしなければなという気持ちになりました。

ところで、この手のスレでの周りの反応というとほとんどが「咳込む」「鼻をすする」で
私が最も精神的にダメージを受ける「息を吹き出す」が全く見られないのですが、何故?
このスレにて初めて「鼻抜き」という記述があって、これを口でやるものなんですが。

655 :405:02/05/31 13:30 ID:h/1WzK7Q
やはりストレスは大いに関係しているようですね。

ストレスを受ける→上半身が熱くなる→周囲の人間に咳や鼻をすするなどの
影響を与える

たしかに、神経質になりすぎて過度に反応してしまうこともありますが、
ある種の気のようなものが関係しているのではと思います。

>654
>私が最も精神的にダメージを受ける「息を吹き出す」が

私もよくやられますが、これは私が終止緊張しているために人に
緊張感を与えているせいだと思います。
咳や鼻をすするなどの行為も私自身の緊張が影響しているとは思う
のですが、それにしてもあまりにも異常なことのように思います。


656 :病弱名無しさん:02/05/31 13:34 ID:stkCi2tU
おれは一日風呂入らんだけで油臭くなるのが嫌
頭も臭う、子犬臭いというやつです。
一応こういった臭いにはシトラス系のデオドラント
が効くと分かった。レセナがお勧め。

ところで「世紀を超えて」さんのレスは文に味わいがある
何でもいいから書いて欲しい、楽しみにしてます。




657 :405:02/05/31 13:41 ID:h/1WzK7Q
この症状はとくに人が大勢いるような場所でよく起きますが
その場合はあるいは被害妄想によるものかとも思いますし、その
可能性は否定できません。

しかし、一対一で部屋にいる場合にその人がしょっちゅう咳き込む
(特に私と会話しようとするたびにその都度)
その人と別の人もそうであり、部屋がかわってもそうである
場合にはあきらかになにかおかしいと思うのが普通であると思います。

ここを見ている普通の人で
「そんなことは普通にある」
という方はぜひ教えてください。

客観的な意見が聞きたいと思います。

658 :病弱名無しさん:02/05/31 14:05 ID:stkCi2tU
過去レスを読んでいてふと思った!
咳込んだり、くしゃみしたりとあるけど
そういうマスタード系の臭いは実際香辛料の
とり過ぎで起こるのでは?
あと太っていてダイエット中の人も多いのでは?
特にダイエット食品は香辛料・刺激物がよく使われるから
絶対そうだよ!

659 :405:02/05/31 14:09 ID:UbR2lFHf
実際に症状(周囲の反応)があるのは事実ですが、神経質症の症状と似ている
ところが多いのも気になります。

660 :病弱名無しさん:02/05/31 14:21 ID:stkCi2tU
誰もレスしてくれないから
もう一度原因を考えた。
たばこ・・・・
ヤニが全身を廻って排出しなければならないが
そのとき毛穴から皮脂と一緒になってヤニもでる
ヤニ+皮脂の混合臭。
分泌量も多くなるみたいだ、タバコのせいで。



661 :病弱名無しさん:02/05/31 14:24 ID:BHeL1FJZ
405さんの書き込みは、
「誰か自臭症だと言ってくれ」と誘導してるようにしかみえないよ。

個人的にはストレス起因説には大いに疑問あり。
もしそうゆう確信がある人は、ダウナー系の薬を飲めば治ると思うので
精神科に行くことを強く勧めます。

662 :病弱名無しさん:02/05/31 14:30 ID:sK4x7hXA
このスレでタバコを吸っている人は少ないと思いますよ。
タマネギや香辛料も臭いになるって分かっているので食べてないだろうし。


前にも書いたけど、人間の体で作られる咳などを誘発しやすい物質は
「ケトン体、乳酸、ヒスタミンなど」です。

これらの物質が何らかの原因で溜まりやすくなっているというのがボクの推理ですが。


663 :病弱名無しさん:02/05/31 14:32 ID:rkjkfnLU
>>658,660
俺はタバコも吸わないし、太ってもいない。香辛料も特に取らないな。

664 :656=658=660:02/05/31 14:33 ID:stkCi2tU
ベビーパウダーで解決
良いにおいがするやつ。
散髪屋さんでポンポンとつけてくれるやつ
汗を抑えるし、混じっても混合臭はしないと
思うよ。


665 :病弱名無しさん:02/05/31 14:40 ID:sK4x7hXA
はあ?

666 :656=658=660:02/05/31 15:03 ID:stkCi2tU
ベビーパウダー・・・・
駄目ですか?
毎年真夏には風呂上りにつけてるのですが・・・
汗を抑えると雑菌の繁殖も抑えるし
服に汗の臭いが移りにくい。



667 :病弱名無しさん:02/05/31 19:08 ID:FxSEpoq/
教えてくれるのはありがたいんだけど
なんかちがうんだよー
一度会って咳き込んでみれば
分かってもらえるかしら。


668 :病弱名無しさん:02/05/31 21:33 ID:F8Pj969P
ttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi
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669 :病弱名無しさん:02/05/31 23:18 ID:I613fuIm
>>649

そうですね、間違いなく考えすぎの部分もある。
それはアレルギーと言う軽い症状で止まっている事も関係する。

でも、それだけじゃ考えられない部分もあるわけよ。
この世にはまだ発見されていない、ウイルスや生物なんかもいると思う。

風邪だって微妙なものでしょ。
風邪になって、咳や熱の症状が出るのは抵抗力のある人なわけ。
抵抗力が弱っていたり、うまく抵抗出来ていない場合、ウイルス製造マシン化してる場合もあると思うよ。

でも、これって誰にも起こりうることだと思う。

そこで自分はそれについて深く悩みすぎて、深く思い込み
相手に与えるダメージが少ないのにもかかわらず、うまく人と話が出来なくなってる。
間違いなく精神病的な弱い部分がありますね。
それでも悩まずにはいられない…。(心の病院行った方がいいかな

でもこういう現象は起こるんですよ、風邪が空気感染する見たいにね。


670 :病弱名無しさん:02/06/01 01:01 ID:G1Uk3CjY
>でも、それだけじゃ考えられない部分もあるわけよ。
>この世にはまだ発見されていない、ウイルスや生物なんかもいると思う。

検査したら、何らかの細菌やウィルスがいることだけは分かりますよ。
そのウィルスの正体が分からなくても。


>風邪だって微妙なものでしょ。
>風邪になって、咳や熱の症状が出るのは抵抗力のある人なわけ。
>抵抗力が弱っていたり、うまく抵抗出来ていない場合、ウイルス製造マシン化してる場合もあると思うよ。

喉の痛みは風邪の初期症状。
抵抗力がある人はそもそも風邪にかからないんじゃないですか?


心療内科で一度相談してみては?
少しは楽になれますよ。




671 :病弱名無しさん:02/06/01 05:13 ID:VTUNnXj7
>>646〜648
俺も原因は臭いでない何かだと
思っている。その理由として、
@ただ単にくさい臭いが周りに咳き、くしゃみを
引き起こす、という確率はかなり
低いことは、今までの経験上、わかっている。
町で浮浪者や、ゴミ収集車、バキュームカー
など、臭いものと遭遇するが咳き、くしゃみは
でないし、周りの人もしていない。咳きは
まだわかるが、くしゃみは出ない。
A俺自身、いままで臭いを指摘されたことは
ないし、自分でも臭いは感じない。
親、親友、医師に聞いて臭いはない、
言われた。
B体臭を消す薬の服用、菜食をした時期
は、かなり体臭が消えた事は自覚できた。
しかし、周りの反応は同じだった。このスレ
でも同様の書き込み多数あり。
 
 だから俺は「臭くはないけど刺激がある」
というのに一番近いと思う。臭いは二次的なもの
だと思う。


672 :病弱名無しさん:02/06/01 05:15 ID:VTUNnXj7
>>650
ヒスタミン、てアレルギー反応を起こさせる
やつだよね。それ原因の可能性高いね。
ネットで検索してみつけたのかな。
もしよければ情報源教えて。

>>652 >>653
気持ちすごくわかる。俺も、いろんなこと
試してきて、「いけるかも」→「やっぱ駄目じゃん。」
という繰り返しだった。有酸素運動は、おそらく効果
はあるんだろうけど、決定的なものではないような
気がする。うまく言えないけど、例えば、胃の不調の
原因がピロリ菌の人が、腹八部目でよく噛んで食べる
ようになったら、胃の調子が良くなった。でも
ピロリ菌を除去しない限り、根本的な解決にならない。
こういう状況ではないかと・・。下手なたとえスマソ。

673 :接触者:02/06/01 11:51 ID:uujESvU0
自分でも時々くしゃみをします。


674 :病弱名無しさん:02/06/01 14:05 ID:sO0sKbJU
やっぱストレス説が濃厚だとおもわれますよ。
ストレスによって体臭を引き起こし、それで刺激物質を周囲の人間に与え
それで咳こむんでないの?ストレスってこういうものでしょ?
だったら、安定剤とか飲んでストレス押さえられるんじゃない?

675 :>672:02/06/01 15:13 ID:lCqbf3JT
>ヒスタミン、てアレルギー反応を起こさせる

そうです。

>もしよければ情報源教えて。

そういうのは特にないんですけど、
体内で生産される揮発性物質や催涙性がある物質を色々調べていたら、
見つかりました。

http://www.nikkansports.com/news2/health/15/he15_09.html

↑これによると、血中のヒスタミン濃度は精神的なものによっても上昇するそうです。
「緊張して体が熱くなった時に他人が咳き込む」という症状の方々が多くいるみたいですが
コレに該当するのでは?




676 ::02/06/01 19:15 ID:GGxDTR5X
>>675
貴重な情報をありがとう。心より感謝申し上げます。


677 ::02/06/01 19:57 ID:rYWmZIhq
「あなたはかなり臭いが、臭いから鼻水が出るのではない。あなたが
近づくとなぜか鼻水が止まらなくなる」と言われたことがあります。
臭いについて詳しく話して、と頼み込んで教えて貰ったのでかなり信
憑性があります。

臭いから鼻すするのではなく、嗅覚ではとらえられない物質に反応し
て鼻すする。だからといって、鼻すすられる人は体臭はない、という
結論にはならない。鼻すすられる人はひどい体臭を持っている(こと
がかなり多い)、という事実をどう考えればいいのか。

678 :675:02/06/01 20:31 ID:I+VeetGb
>だからといって、鼻すすられる人は体臭はない、という
結論にはならない。鼻すすられる人はひどい体臭を持っている(こと
がかなり多い)、という事実をどう考えればいいのか。

よく意味が分からないんですが・・・・・・

まあ、臭くても何らかの催涙性の物質を出していても
どちらにしても鼻を啜られたりするんじゃないのですか?

679 :病弱名無しさん:02/06/01 20:54 ID:oX7wdXm/
嫌なやつを寄せ付けない


680 :病弱名無しさん:02/06/01 21:33 ID:1ylCjmIc
複雑なメカニズムなんかね?今の医学で解明できてないとか??
どういうこと?

681 ::02/06/02 00:43 ID:IzpRGYmb
>>678

A(鼻すすられる原因物質、花粉みたいなイメージ、無臭)
B(悪臭、鼻すすられる原因ではない)

AとBの両方が出ているってこと。

682 ::02/06/02 00:49 ID:IzpRGYmb
AとBは別々じゃなく、AとB両方の性質を持つ物質(悪臭かつ花粉)
があるのかもしれない。

683 :病弱名無しさん:02/06/02 01:00 ID:2LpRLv3O
俺も臭いは気になる方だけど
ちょっと考えすぎな様な気も・・・

満員電車なんかは咳・くしゃみどこからでも
普通に聞こえてくるものだと思う。



684 :675:02/06/02 01:10 ID:0VK4HeIG
>AとBは別々じゃなく、AとB両方の性質を持つ物質(悪臭かつ花粉)
>があるのかもしれない。

あんまりそうやって色々考えないほうがいいですよ。

単に、体臭と何らかの刺激物の複合的なものを汗や呼気から排出しているんじゃないですか?






685 :672:02/06/02 02:41 ID:H199AnMW
>>675
情報、ありがとう。
ヒスタミンなんだけど、汗や呼気として体外に
排出される可能性はあるのかな。あと、ヒスタミンは
「咳き、くしゃみをする側の人間」、つまり、アレルギー
反応を起こす人の体内で生成される、というイメージが
あるのだが。
 抗ヒスタミン薬とかを我々が飲んで効果あるんだろうか?
少しでも効果ありそうだとしたら試してみる価値はある
と思う。あと、腸で生成されるヒスタミン自体を減らす薬と
いうのは存在しないのかな。
 俺もいろいろ調べてみるつもり。

686 :病弱名無しさん:02/06/02 07:50 ID:s92e4XMd
>ヒスタミンなんだけど、汗や呼気として体外に排出される可能性はあるのかな。

あるわけない。
あったとしてもそれが他人に影響を与えるわけがない。
あくまでヒスタミンは体内の複雑なメカニズムの中で作用してるだけ。
もしそうだったらここにいる人たちは全員アレルギー疾患を持ってるはずだよ。

原因がわからないからってちょっと議論が飛躍しすぎ。
もうちょっと冷静になりましょう。

687 :405:02/06/02 09:15 ID:7qHn6zxF
おはようございます。

臭い説がかなり否定されてきたようですね。

私自身臭いはしないのにこのような症状に悩まされているので、直接の
原因は臭いにはないような気がします。

この症状が顕著に出る時は特に怒っている時で、そんな時はすれ違うごとに咳を
されたりする始末で、もともと腹が立っている状態だけにますます怒りが
増幅されます。

なんらかの刺激物を出している可能性はあると思います。
「目が痛い」と言われたことがあります。

また関係あるのかわかりませんが、今この時期、自分自身も花粉症です。
普通の人がよくなる春先にはならずにこの時期に花粉症になります。

688 :病弱名無しさん:02/06/02 11:46 ID:VM/Gp3ua
喘息スレから来ました。
参考にならないかもしれませんが。。。今までに電車で咳をしてしまうパターンをあげます。

咳が出る、もしくは出そうになる:
1.花…私は特定の花にアレルギーがあります。持っている人がいると場所移動します。
2.香水臭…全部じゃなく特定の成分があると必ず喉にひっかかりを感じます
3.おやじのポマード臭
4.特定の場所…必ず誰かが咳をしてます。電車の窓から外をみるとゴミ集配所、建設廃材集積所でした。
5.体調…発作が出そうな不安定なときは何もなくても咳がでます。
6.ほこりっぽい
7.空気が乾燥
8.ふけ?…アトピーな方が電車を降りたとき喉にひっかかりが。。。

一瞬顔をしかめるが大丈夫:
1.風呂入ってない臭
2.汗くさい(含むわっきー)
3.うんこくさい
4.酒くさい
5.発酵臭(含む漬け物系)
6.胃液臭
7.化粧品臭
8.ネギ臭

689 :病弱名無しさん:02/06/02 12:34 ID:Qqi+mKWR
>>686
だから、685が同じ疑問を呈しているじゃないか。
ヒスタミンと断定はしていない。

>原因がわからないからってちょっと議論が飛躍しすぎ。

 少しでも可能性があるようなものは一応は考えてみる
というのが、世間ではこの症状すら認められていない現状
においては正しいアプローチではないだろうか。
間違っていれば、皆の意見で分かるだろうし。
 このような言い方をすると意見がだしにくくなって
しまうよ。だいたい、このスレで議論されていること
自体、世間一般の人からみれば、「冷静さを失った人の
議論の飛躍」なんだろうから・・・


690 :病弱名無しさん:02/06/02 12:39 ID:XvWMTXJX
臭そうなスレ

691 :686:02/06/02 12:53 ID:s92e4XMd
>少しでも可能性があるようなものは一応は考えてみる
というのが、世間ではこの症状すら認められていない現状
においては正しいアプローチではないだろうか。

そりゃそう。

>間違っていれば、皆の意見で分かるだろうし。

だから意見したんだよ。
ヒスタミンが体外に飛び散る可能性も他人に影響与える可能性も0でしょ。
明らかに間違った意見に疑問を投げることはいけないことかな?

この問題を早く解決するためには、無駄な努力を省く意見も大事だと思います。

692 :病弱名無しさん:02/06/02 15:01 ID:+ILnIozG
>>683
みんなそうやって周りの人間に片付けられてんのよ
俺もこの体質だけどこのスレで悩んでいる人のほとんどが
勘違い、思い込みが激しいなんてことはないと思う。
まぁこの体質じゃない人にいっても無駄だがね

693 :バイク:02/06/02 15:02 ID:mwkEjHju
http://www.brochan.net/info/mania1/fish/index.html

694 :>686:02/06/02 15:27 ID:key5FsGj
>ヒスタミンが体外に飛び散る可能性も他人に影響与える可能性も0でしょ。
>明らかに間違った意見に疑問を投げることはいけないことかな?

血中濃度が高くなったら当然呼気から排出されるんじゃない?
それでアレルギー体質の人は反応して咳やくしゃみをするのでは?

よろしければ、あなたが可能性0と断言できる理由を教えてください。


695 :686:02/06/02 17:03 ID:s92e4XMd
>>694
ヒスタミンは花粉などのアレルゲンとは全く別物です。

花粉症の人がくしゃみをするのは
アレルゲン(花粉)が体内に侵入してときに
体内で生成されるヒスタミンが粘膜の毛細血管に作用するからです。
仮にそれが体外に排出される可能性があったとしても
それはアレルゲンではないので、当然アレルギー反応も起こりようがない。

そもそもこの話を進めていくと
影響を与える側も与えられる側もアレルギー体質でなきゃおかしいのでは?
もちろん未知のアレルギーを仮定することもできるけど
それこそなんの根拠もないこじつけになっちゃうからね。

まあ俺もアレルゲンそのものを否定してるわけじゃなくて
それがヒスタミンであるわけがないと言ってるわけです。

696 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/06/02 17:13 ID:DVKPG+vA
ひさしぶりです、こんにちは。
ここのところ食生活に気を付けいたんだけど
土日だしたまにはと思ってコテコテの肉を食べたら…
腹痛おこしたよ
なんだかゼイタクできない体になってしまたようでちょっと心配だよ
それから食べた数時間あとから臭いだしたようなきがして
ちょっと心配になったからまた元の食生活にもどるよ。
…食べ物は生きていければなんでもいいかな


697 :病弱名無しさん:02/06/02 18:53 ID:ZRqVuA3j
あれはなんのにおいにはいるわけ?
たまに女性で、海藻の匂いの人いるよね?整髪料系の匂い?それとも体臭?化粧臭?
それと、マヨネーズの匂いの人もいない?たまーに本当にたまーに遭う

698 : :02/06/02 19:37 ID:GCqz6GWm
おれ自分でも目が痛くなるときがある


699 :病弱名無しさん:02/06/02 19:54 ID:AuBOKMZ0
>>670
抵抗力がある人はそもそも風邪にかからないんじゃないですか?
そっかー、風邪じゃないんだね。じゃいったいなんだろう?

自分でも鼻で息を吐くと、なんかむずむず、ちくちくするんだよね。
普通の症状だったら吸うとむずむずしたりするのにね。
軽い結核みたいなものかな?結核とは種類が違ってもそんなのみたいのとか。

検査はして欲しかったけど、そんなん検査してくれるところなんてないしょ。
あったらぜひ教えて欲しいわ。

一番辛いのは、人と接するときに引け目を感じるところだと思うんだよね。
そうだといつまでも健康になれないから、このページを見て学んで来ます。

http://www.comsys.or.jp/home/uchiyama/hadano2001a.htm

700 :ぎぎ ◆wBpQh/kY :02/06/02 21:26 ID:hxDYhXkf
>>698
おれ自分でも鼻が痛くなるときがある
ま、たまに目もだな
なんとなく雰囲気が分かるきがするよ

701 :病弱名無しさん:02/06/02 22:09 ID:pQGuuiXO
>>688
貴重なご意見ありがとうございました。
今後の参考にさせていただきたいと思います。

しかし、どのへんまでが思いこみで実際に自分が影響を与えている
咳はどのあたりまでなのでしょうか?
全ての咳を全部自分が関係しているのではないかと思いこんでしまうのも
やはり思いこみすぎのような気がします。

しかし、この時期に(冬でもないのに)どこにいっても必ず鼻をすすり、
咳をごほごほしだす人間がいるのは普通にあることなのでしょうか?
一日に五件、本屋やレンタルビデオ屋に行ったら五件ともに必ずそういう
人がいます。また、見ず知らずの人が出会いがしらに咳こむことが一日の
うちに何回もあります。
これも普通にあることなんでしょうか?

誰か教えてください。



702 :病弱名無しさん:02/06/02 22:10 ID:lYYQlSOD
きょうのあるある大辞典「キウイ」がテーマだったんだけど
過敏性腸症候群に効くみたいです。
1日2個、1週間食べつづける実験で効果があったらしい。

胃腸の働きが弱い人は試してみる価値ありだと思います。

703 :一浪@ネットカフェ:02/06/02 23:03 ID:t23jCX26
オフ参加者の皆さんお疲れ様でした。無計画で優柔不断な幹事で申し訳ない。
自分の小ささを知りました。今回臭い、刺激物を互い感じ取ることは
できませんでしたね。でもストレス発散になった?と思うので吉としましょう。
今回のオフでメンタル面に少しでもプラスになれれば幸いです。
オフは臭いの確認云々以外にも、こういった意義でも必要であると感じました。

704 :病弱名無しさん:02/06/02 23:56 ID:+WHobAaA
offやったんだ
おおすげーじゃん

705 :病弱名無しさん:02/06/03 00:15 ID:EDgeqBM4
>>703
やっぱり気のせいでは?
俺、あんたらに会っても咳き込んだりしないと思う。


706 :masa:02/06/03 01:24 ID:WI1+py1t
今日のオフはほんと良かった。思い切って参加してよかったです。
参加者の皆さんおつかれさまでした。においの確認より何より、
お互いの悩みを理解した同士で遊ぶことで、すごくストレス発散に
なりました。明日の会社も少しは行く気になってきました。

707 :まる:02/06/03 03:50 ID:P5AxGxBu
今日は都合があってオフに参加できませんでしたが、
今後開くことがあれば是非参加させて頂きたいです。
皆様お疲れ様でした。

708 :まる:02/06/03 03:50 ID:P5AxGxBu
って、今日でなく昨日でしたね、、、

709 :病弱名無しさん:02/06/03 05:15 ID:qAREP3bj
>>703
会ってみて、参加者同士で咳などの反応はなかったの?

710 ::02/06/03 06:31 ID:o4qrVHRV
自分の体臭が分からないのは鼻が慣れているから。
こんないかれた嗅覚では他人の体臭も分からないと
思うよ。咳・鼻すすりについても同じこと。
体臭のない人でオフ来てくれる人いないかな。実は
前参加希望者いたんだよね。

711 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/06/03 14:46 ID:85aZOSES
>>705
愚問です。
>>masaさん
お疲れ様でした。
>>まるさん
次回は灼熱の太陽のもと、やりましょうか?
夏、ヒートアイランド現象が起こる都心でやることで
更に暑さが増し何かしら症状を感知できるのでは?という趣旨で。
>>709
臭い、刺激物を互い感じ取れなかったので、咳などの反応は起こらなかったです。
>>*さん
体臭のある人=嗅覚異常者、体臭のない人=臭いを感知できる
って発想はナンセンスだと思います。
臭いの種類は千差万別なので自分の体臭に慣れてるから他人の体臭は
わからないなんておかしいです。

712 :病弱名無しさん:02/06/03 20:41 ID:7utuLzea
>オフ行った人

周りの人の反応はどうだったの?

713 :ESP.ITOU(喫茶店から):02/06/03 22:01 ID:ZOK2M7rA
本日、かつて魚臭症候群の遺伝子について研究されていたという教授に会ってきました。
喫茶店で話をしたのですが、最初のうちは匂いを感じないということで、あまり話がはずみませんでした。
一応、トリメチルアミンの原液の匂いをかがせてもらい、自分の体臭にこの匂いが含まれている
ということを話しました。
その後、教授のほうでも咳き込むような匂いを感知できたらしく、「たしかにアミンの匂いがする」
といわれました。
その後、今後についての話をすすめました。以下は自宅にもどってから書きます。

714 :病弱名無しさん:02/06/03 22:10 ID:gUR0pnWV
おお、ご苦労様です。

ところで、トリメチルアミンの臭いってどんな臭いですか?
生臭いのかなあ・・・・

715 :病弱名無しさん:02/06/03 22:28 ID:FSVsr/yr
Google
全言語のページからトリメチルアミン 臭いを検索しました。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%80%80%E8%87%AD%E3%81%84&lr=

腐った魚の臭いとか、便所の臭いみたいです。

716 :病弱名無しさん:02/06/04 00:13 ID:5KDparh/
>>712
俺もこれが知りたい
オフのメンバー以外とは全く接しなかったわけでもないんだろうから

717 :病弱名無しさん:02/06/04 11:25 ID:2/ZvDsBW
オフ会に参加する者で金をだしあって
臭気判定士にきてもらう、というのはどうかな。
それが無理なら、便利屋にたのんで、鼻のよくきく人に
きてもらう、というのもいいかもしれない。
いずれにしてもそんなに金はかかんないはず。
これをすることで、同じ病の者同士だから、鼻の感覚が麻痺して
臭いがわからないのでは?という疑念は消えるはずだし、
より意義あるオフ会になると思う。

718 :病弱名無しさん:02/06/04 11:25 ID:BXbIUkat
 

719 :ID:/RAZRc44:02/06/04 14:45 ID:/RAZRc44
オフおつかれでした。
書き込みおくれました。
あの後なんとか、さくらやでPC買いました。
店員さんに鼻すすられました・・・(T_T
で、今日届いたんですけどインターネットの接続ができないので
またネットカフェ・・・。
みなさん臭いわかんなかったです。
たぶんおれが一番くさかったんじゃ・・・
帰りの電車、つらかったなあ。
そんじゃ。

720 :病弱名無しさん:02/06/04 14:47 ID:nY0tpVeW
デオドラントのつけすぎだ!

あれはシューッとやるとすぐくしゃみが出る。

ハックションッて。


721 :病弱名無しさん:02/06/04 19:25 ID:869qaIMs
東海地方の人はいませんか?

722 :病弱名無しさん:02/06/04 19:28 ID:PQL87SNl
>>701
私も知りたいです。
普通の人が見ていたらぜひ答えて欲しい。

>しかし、この時期に(冬でもないのに)どこにいっても必ず鼻をすすり、
>咳をごほごほしだす人間がいるのは普通にあることなのでしょうか?
>一日に五件、本屋やレンタルビデオ屋に行ったら五件ともに必ずそういう
>人がいます。また、見ず知らずの人が出会いがしらに咳こむことが一日の
>うちに何回もあります。
>これも普通にあることなんでしょうか?

>誰か教えてください。


723 : ◆N9ja/lyY :02/06/04 20:59 ID:wJ/qMBaL
>>721
いますよー。

724 :病弱名無しさん:02/06/05 00:46 ID:FRtN28dB
いるよ。

会社にいつも咳してる人何人かいるので悪いびょーきじゃないかと思ってるんだけどね。
(一人はアレルギーだって逝ってたよ。)
駅のホームでタン吐いてるオヤジもいる(←タバコの吸いすぎで慢性気管支炎?)


725 :病弱名無しさん:02/06/05 11:11 ID:+wY3a6ng
724みたいな意見は、誰もが最初に考えることですよ。
ここにいる多くの人は、こうゆう日常で起こりうる現象だけで説明できないから
自臭症じゃないと確信してるんだよ。

別に排除するつもりはないんですけど、まだ自臭症だと思ってる人は
そっち関連のスレでやっていただきたいです。
実際にこの症状で苦しんでる多くの人まで誤解されてしまいます。

726 :病弱名無しさん:02/06/05 20:44 ID:gDo3ed0a
>>721
いますよ。私も毎日苦しんでいるのでオフやりませんか?

727 :病弱名無しさん:02/06/05 21:42 ID:YArldhJt
みなさんって本当に臭いを心配しているんですか?
それとも臭いと、周りの人の咳、くしゃみ(感染系)両方ですか?
感染系だけですか?
または臭いだけですか?

私は完全に200%以上、周りの人に咳やくしゃみなどを引き起こしているんですけど
臭いとは全然関係がないと思っています。

臭いと、咳やくしゃみがなぜ関係しているのか理解できないんですけど。
もし関係性を言える人がいましたら、その理由を教えてください。

728 :病弱名無しさん:02/06/05 21:56 ID:1CjXMFUv
いつもパチンコ屋行くと、必ずといって臭い発してる人がどこかにいる(主にワッキー)。だけどそれで咳したりなんてしない。つーかむしろ、パチンコ屋の風物詩的存在だよ。あ、いた。みたいな感じでなんかほっとするね。

729 ::02/06/05 22:01 ID:JeThCsLl
>>727
わたしは風呂上がってから三十分したってないのに鼻すすられ、
なおかつ強烈な体臭がある。
でも、さらに時間が経過すると、もっとトンデモなく両方とも
ひどくなる。

730 ::02/06/05 22:14 ID:JeThCsLl
臭いと鼻すすり。因果関係(臭いから鼻すする)があるかどうか
分からないけど相関関係(臭い時、鼻すすってる)はあるようだ。


731 ::02/06/05 22:18 ID:JeThCsLl
つまり、
「原因→体臭→鼻すすり」
じゃなくて、
「体臭←原因→鼻すすり」
だと思う。

732 :405さん。どうも!井上す。:02/06/05 22:19 ID:/fjOE8LU
東海地方オフ計画案

≪オ フ り 目 的≫

:情報交換(情報=人間の匂い/セキ誘発濃度)

以上一点。

※野外(公園等、楽に他人と距離を取り易くする為)
    にて合流。談合。

己の状態を詳しく知る(東海版)。

733 :結論!」妄想!?  (井上):02/06/05 22:29 ID:/fjOE8LU
コンニチ!
ヒトビト自体の免疫力が劇的な低下の一途を辿っている!

むかしむかし
  は
花粉症自体無かった。

※それと同様に

誰でも発散している、
   ↓
:「揮発性アミン」(アンモニア・トリメチルアミンなど)
:「揮発性脂肪酸」(『これらの発生源は腸管内からですって。』)
:「ヒスタミン」

発散濃度がチョットばかり多い此処に居る我々の呼気に
現代ジンのジンタイ
が、

過剰に反応している!!!

734 :病弱名無しさん:02/06/05 22:35 ID:oZ7xN5d0
そろそろ暑い季節になってきたよ
OFFどうせやるなら、早めがいいんじゃないの?定期age

735 :井上(尾張):02/06/05 22:48 ID:/fjOE8LU
>>734

:ドコジン!?
:今週末イク?

東海=愛知県民が多いかな?
名古屋市がいいかな?

736 :病弱名無しさん:02/06/06 00:25 ID:44Xb/I7p
東京オフの詳細は?

737 :病弱名無しさん:02/06/06 13:24 ID:Q4XY1ooS
魚が原因の人は、魚食べなければいいの?
でもベジタリアンしてた時も、臭いがあったんだけど。
原因がハッキリしてたらいいのに。

738 : :02/06/06 17:00 ID:KIbIdbs4
魚臭の人は血液が関係していると思うんだが

739 :病弱名無しさん:02/06/06 17:17 ID:zC9WP9rw
魚臭症については
>>18-19
>>713
を読んでください。

740 :病弱名無しさん:02/06/06 19:04 ID:afhCiQ1K
トリメチルアミンの消臭には緑茶に入ってるカテキンがいいそうですね。
試してみようかな。
ttp://www.yamaiti.net/ibm-i/page02.html

741 :病弱名無しさん:02/06/06 20:38 ID:PQGXkSEI
定期age


742 :井上:02/06/07 02:15 ID:/uy7OcgZ
当方、東海地方にてオフ決行希望!

現在2名の希望者。

御手数ですが此処の掲示板か
メイルに連絡をば下さい。

※気長に待ちます。ツッパリ可。

743 :病弱名無しさん:02/06/07 02:22 ID:0+WecLQg
銅クロロフィル入りの石鹸を薬局でみました
これは夏場の汗の臭いに効くんじゃないかと
思ったけど、ここの人達はもう試した?

744 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/06/07 10:59 ID:2qZa5oiL
銅クロロフィリンナトリウム入りの錠剤なら発売元エーザイ製造元サンノーバ
でサクロフィールっていうのがあります、っていうか持ってます。

効果は口臭の除去、二日酔いって書いてあります、これは。

使ってないんで効果はわかりません(ぉ

745 :病弱名無しさん:02/06/07 13:07 ID:2BssMCaS
結局夏に向けての対策はどうなってるわけ?
いいアイデアは?

746 :病弱名無しさん:02/06/07 14:14 ID:Eb5hG9w9
>>745
過去スレ読めよ

747 : :02/06/07 15:02 ID:YYBifET5
とりあえず食事制限かな

748 :病弱名無しさん:02/06/07 18:13 ID:lkpLLE6S
「オフ会で合った首脳メンバー同士が何故かお互いの臭いを感じなかった」って事実、
ここにもっと注目したらいいんじゃない?
単純に考えられる事は
「実はにおっていない」
「このメンバーのみ感知しない何かが存在する」など。
もっと深く掘り下げると何かわかってくると思う。

以前テレビで見たんだけど、観覧者に臭いの物質を嗅がせてみたところ
大勢の観客がむせてゲホゲホして臭い臭いって言ったけど
二人だけが何も感じないって答えた。その二人は親子だった。
ある特殊な臭いを感知しない体質の人がいるっていう実験だった。
これがクサイと思う。だれかこの手の科学に強い人いない?

749 :病弱名無しさん:02/06/07 18:16 ID:nf9Q/0jp
その親子は蓄膿だったとか。

まあ、集まった人の体臭が似たような臭いだったのなら
分からなくても当然だと思います。

750 :病弱名無しさん:02/06/07 18:36 ID:EF7tbj6r
>>748
昨日の朝日新聞の天声人語にもそんな話あったよね。



751 :病弱名無しさん:02/06/07 19:26 ID:KqIrIBzK
つまり、逆のこともありえると?
ある種の匂いだけは感じる事はできるが、大勢の人はにおいを感知できないことも
ありえるのでは?
相当複雑だよ?なにがなにやらわけがわからなくなってるけど

752 :病弱名無しさん:02/06/07 20:35 ID:lkpLLE6S
>>749
いやそうではなく、そういう遺伝があるんだって言ってた。

>>750ほんとだ!天声人語
http://www.asahi.com/paper/column1.html
ちゃんと読んでる人いるんだねー、えらい!
だけど「自然界に無い匂い」だって・・・・。
それを彼らが発しているはずも無いか・・・・化学変化か・・・・。
ある意味幸せであるなんていうオチになってるし。
>>751
ご・・ごめん。笑い事じゃないんだけど笑っちゃった。すみません。

次回オフではだれか鼻のきくボランティアが出席すべきだね。
遠慮がちで無口な人は意味が無いから、正直者で口の軽い人がいいよ。

753 :病弱名無しさん:02/06/07 20:49 ID:lkpLLE6S
加齢臭はノネナールって言う脂肪酸が発生して匂うんだって。
同じように何か発生してるのかもね。
このへんになにかヒントあるかもよ。
ttp://www.nicol.ac.jp/~honma/kaori/h_kaori2.html
セキくしゃみってのはアレルギー症状だから
このページにあるシックハウスとか化学物質過敏症の原因と重なる可能性無いかな?
集まった人達の趣味や職業に共通点無かった?

754 :井上:02/06/07 22:45 ID:/uy7OcgZ
僕は以前、同じ症状のヒトと会いました。
405のヒトです。
彼は僕にとっては無臭でしたが、
彼にとって僕は有臭でした。

共通点は
御互い、とてもとても緊張しやすく
パニック障害のような
トテモ強い不安感をもって生きてきた事が判明。
毎日が極限状態のようにイッパイイッパイにすぐ成るンデス。
「なんでもないこと」の恐怖の予知不安の恐怖の予知。

755 :病弱名無しさん:02/06/07 22:58 ID:vCIyNClH
>セキくしゃみってのはアレルギー症状だから

これは違う。
カレーやなんかで使われる香辛料を嗅いでみると
咳やくしゃみが出るし、感覚としてはそれに近い気がする。
アレルギーって考えちゃうとちょっと大げさ。
シックハウスも本人に影響与えることはあっても
他人に害を及ぼす症状を引き起こすとは考えにくい。

756 ::02/06/07 23:06 ID:ql/yLudV
>>754
俺もまったく同じ。
(体臭を患う前から)不安と緊張でどうしようもない。
ストレス過剰で体の何かがおかしくなって体臭出るようになったのかも。

757 :病弱名無しさん:02/06/07 23:25 ID:TvN66AMf
私のダンナもなんか独特の体臭がある。。。
車とか寝室とかに染み付いちゃってる。
私は匂いに敏感すぎる体質なので本人が気にしない様にあえて言ってない。
ダンナは腎臓が悪いので、代謝が悪いからそうなのかなぁと思ってた。
お酒とか飲んで寝ると余計ににおってる。
お酒の匂いもにんにくとか食べた後の匂いも他の人より長く匂ってる。
ワキガの匂いとも違うし、我慢できないほどではないんだけど。。。
ただ私は昔から鼻がききすぎてちょっとした残り香でも気分悪くなったりしてたから、
ダンナの匂いで気分が悪くならないのは不思議。

758 :まる:02/06/08 02:01 ID:v2Z6H/E7
>>754
あの、井上さんて
以前他板のここに似たスレに書き込まれていらした方ですか?
確か弁髪の…

759 :井上  28歳:02/06/08 12:37 ID:XfsagAGr
似たスレ有ったよね。
1年未満前。
>>756氏もそうすか!
この症状になって8年ぐらい経つのですが、
中学1年からズット
酷い不安・発作的に来る恐怖が有って
もう、体の癖。頻繁にくる悪癖。

>>405の彼のそう。僕(井上)もそう。


そんなパニックに恒常的に襲われ続けたら
間違い無く身体に影響は有るんじゃないかな。

760 :病弱名無しさん:02/06/08 12:42 ID:rZB1WnAS
そうなってくると結局精神的なものか

761 :井上 >↑:02/06/08 13:07 ID:XfsagAGr
ノン!

精神的なものに翻弄された結果、
「バランスが崩れた」ものと。
ワキガ手術の方方゛も。

762 :井上 :02/06/08 13:11 ID:XfsagAGr
只、>>405君は確かに無臭。
僕は「クサイ」との事!
そんな
>>405君でもカナリ咳こまれてる日々を送られてます。


763 :井上 確信事項@:02/06/08 13:12 ID:XfsagAGr
匂いが様々なのはソノヒの食物がモロに出てくる御様子。

764 :病弱名無しさん:02/06/08 13:21 ID:LtUNPkmc
井上様、漏れも東海オフ参加したいのですがよろしいでしょうか?
とりあえずメール送りますので。

765 :病弱名無しさん:02/06/08 13:32 ID:TwXEqKRn
とりあえず解決の一歩は、オフなんじゃないの?
誰かにゆだねるより他ないと思うけどね

766 : :02/06/08 13:42 ID:1l6YkHrT
オフでも解決の糸口が見えなかった俺

767 :病弱名無しさん:02/06/08 15:25 ID:O1HIrWeo
東京オフまたまた開催予定です。新宿あたりになりそうですが、
参加したい方はいらっしゃいますか?6/16あたりに
しようと思っています。匂いはないのにくしゃみ、せきを
される人、その他の体臭に悩むひと、また、以前自臭症を
克服した方で、確認に協力してくれる方是非是非参加し
てください。オフは単なる解決の策ではなく、かなり
ストレス解消になりますよ。

768 :病弱名無しさん:02/06/08 15:27 ID:oW7Kz2/s
たしかに。緊張や不安などストレスから出る汗は臭いんだって聞いたことがある。
足の裏も運動の汗は臭くないけどストレスの汗は臭くて足が匂うんだって。

興奮もあるらしい。関根勤が言ってた。M1の選手、スパーリングの汗は匂わないけど
試合で興奮して「グワーー!」って叫んだ瞬間ブワーーーっとワキガ臭が一気に
爆発してクサイって言っていた。

769 :病弱名無しさん:02/06/08 15:28 ID:oW7Kz2/s
>>767
悩みの無い鼻の聞く一般人も参加させないと意味無いじゃん

770 :病弱名無しさん:02/06/08 16:09 ID:KpnlSbDI
>>769
あんた来る?

771 :病弱名無しさん:02/06/08 19:10 ID:5SVTK+NF
きっと汗の成分が違うんだよ。
それしか考えられない。アルカリ性とか酸性とかの話ではないでしょうか?

772 :病弱名無しさん:02/06/08 19:40 ID:+/5bUst0
>767
俺、参加希望。

773 :769:02/06/08 20:20 ID:oW7Kz2/s
>>770ごめん。
鼻は聞くほうで匂いにはかなり敏感。敏感過ぎて苦手なんだよね。
あからさまに嫌な顔してもいいなら行ってもいいけど、うち、デッカイドーなんだ。
何万もかけて匂い嗅ぎに行くのもいかがなものかと。

774 :病弱名無しさん:02/06/09 10:48 ID:CnEF0U2O
世紀を超えてさんの文が読みたい

775 :愛知太郎(仮称)(井上同志):02/06/09 10:55 ID:X62Oogiz
みなさん、おはようございます。
こここに書きこみしている井上さんの仲間のものです。
彼とはこの病気を通じて2ちゃんに立てたスレで知り合いました。

我々に共通するのは非常に社会性が低く対人関係が極めて苦手であるという
ことです。
そのことがこの症状の原因の一つとしてなんらかの作用を及ぼしている
可能性は極めて高いのではないかと考えています。
そのためにこの症状に悩まされている人達はそれぞれ社会から孤立している
可能性が高いと思うのです。

私達は各個それぞれに悩みながら小さくなって生きていくのではなく、皆で
解決を話しあいながらもっと積極的に解決に向け励まし合いながら生きていった
ほうがいいのではないかと思います。
この症状のことをわかってくれる人は同じ悩みをもった私達以外にはいません。
わかってくれる人がいる。ただそれだけで随分と気持ちが楽になるものでは
ないでしょうか。


776 :愛知太郎(仮称)(井上同志):02/06/09 10:55 ID:X62Oogiz

そこで井上さんと話し合って他に近くで同じような悩みを持つ人がいるのなら
呼びかけて連絡をとりあおうではないかということで、この場をお借りして
呼びかけさせてもらった次第です。
直接にお会いするのは嫌だという方でも電話だけでも連絡をとってみませんか?
電話でお話しするだけでも随分と違うと思います。
私はあまりネットをできる状態ではないので、井上さんのフリーメールアドレスの
ほうに連絡をいただきたいと思います。

ゆくゆくは東京方面の方達とも連絡をとりあえたらと思います。
よろしくお願いします。


777 :病弱名無しさん:02/06/09 11:46 ID:exKULyZG
764です。
愛知太郎さん、自分もまったくもって同感です。
愛知近辺の方は、悩んでないで今すぐ井上さんにメールしてください!
行動を起こさなきゃ、何も変わらないよ。

778 ::02/06/09 13:05 ID:6IKFTMmv
仕事中、周りの鼻すすりの音が鳴り止まない。こ
の場から早く逃げ出し
たい気持ちでいっぱいになる。はぁ…

779 :病弱名無しさん:02/06/09 17:12 ID:85qKkxF9
私くさくないけどまわりに鼻すする人やせき込む人なんて
通常の生活でいっぱいいるよ。
花粉症や風邪ひきとどう区別してるの?
直接本人に「自分がそばにいるときにだけそうなるのか?」ってちゃんと聞いてるの?

780 :井上:02/06/09 18:06 ID:b3LuM7Cy
「花粉ばら撒いてる。」そうです!

それと別(?)に有臭!

781 ::02/06/09 19:04 ID:6IKFTMmv
>>779

>自分がそばにいるときにだけそうなるのか?
前も書いたけど、そうだよ。実際そうだとはっきり言われたよ。

782 :病弱名無しさん:02/06/09 19:26 ID:fq+pemfH
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019381721/l50

783 :一浪 ◆RlhPRNuY :02/06/09 22:56 ID:J1x4cFWD
>>非常に社会性が低く対人関係が極めて苦手であるという
>>ことです。

言えてる・・昔よりかは改善されましたが・・


784 :病弱名無しさん:02/06/09 23:31 ID:ttkBF5Xi
>私くさくないけどまわりに鼻すする人やせき込む人なんて
>通常の生活でいっぱいいるよ。

そんなのみんなわかってるよ。その頻度が異常なんだって。
自分がどこへ行ってもほぼ100%の確率で咳とくしゃみ連発だもん。
世界中の全ての人が重度の花粉症にかかってる感じだよ。
もういい加減、居場所がない。
知らないところで、ノイローゼになった人や自殺した人大勢いると思う。

785 :病弱名無しさん:02/06/10 02:24 ID:gbbdoWco
いっそ身体のどこかが腐ってたりして問題が特定できればいいけどな。
本人の健康上、問題ない(と思われる)から厄介なんだよ。
外見からに弱ってればイジメられたり馬鹿にされはしないでしょ?
臭い人は体臭に無頓着な人だと思われがちなのも厄介だね。
自覚が無いと思われるから、イヤミをいわれるんだろうしさ。

本当は臭いをネタに生きていけるだけの勇気があればいいんだけど、
俺にはその勇気はない(鬱



786 :病弱名無しさん:02/06/10 09:14 ID:MkcZfOhn
食事を摂らない時の方が摂ったときよりも
反応がひどいような気がする。

787 :病弱名無しさん:02/06/10 10:10 ID:CqLtUgCQ
>>786
おれはその逆。
だから最近はメシ減らしてる。


788 : 立体棒 ◆KSIjnfHs :02/06/10 10:18 ID:XCkLz5fP
えっとすぐ隣に住んでる親友にはずっと言ってこなかったんですけど初めて
悩んでる理由いったんですよ。

ご存知のとおり(?)自分の家の前を通る人は咳やクシャミをよくします、見晴
らしもいいですし確実にうちが原因だろう場所で咳をしていますし気のせいで
もありません。

(そいつは)気付いてるかもしれないと思ったんですが全然そんな事でヒッキ
ーやってるとは思ってなかったようです、そいつはいわゆるヤンキー系で友
達もそういう感じの友達が多く来るんですが誰も臭いについては言ってなかっ
たようです。
いつもそこにすんでる親友はわからなくても今風の男女が来てもし臭かったら
「臭くネ?」の一言が出ないはずはないと思います、今回の事で咳クシャミと
臭いは別の事が原因のような気がしてきました。

あ、だけど「臭い」って言われてたときに学校の友達に聞いたとき「臭くない」
って言ってたし・・・、はぁ、わけがわかりません。
こういう臭いがいまいち明確にわからない所が悩む一番の原因なんですよね...

789 :病弱名無しさん:02/06/10 11:12 ID:YjOoYsNp
>>786,787
こうゆう相反する意見がある場合、実は関係ないことが多い。
有酸素運動も同じで、俺の場合、最初は症状が悪化したように思ったけど
しばらく様子みてたら全然効果なかったことが判明。
自分の周りだけじゃなく、ここにいる他の人の意見を採り入れた方が
早く解決すると思う。

790 :病弱名無しさん:02/06/10 11:16 ID:YjOoYsNp
>今風の男女が来てもし臭かったら「臭くネ?」の一言が出ないはずはないと思います

これすごい重要。
臭いに疑い持ってる人はこれで判断すべきだと思う。
電車でもお店でもいいけど、今風の若い人がいる場所に行ってみれば答えは出るよ。

791 :井上:02/06/10 16:26 ID:uNggA5f3
>>787
>>786
 おれはその逆。 だから最近はメシ減らしてる。」

:僕も。

792 :井上:02/06/10 18:09 ID:uNggA5f3
*さんども!


>>790氏の
>電車でもお店でもいいけど、
今風の若い人がいる場所に行ってみれば答えは出るよ。

:電車はマインチ乗ってまして思うのですが、
ヤハリ近くの人程[セキ]/[タン]に悩まされてます。
座席トナリの人は50lグライの確立でムセマス。
でも、
高校生集団とかが乗ってきてスグサマ『くさッ!』とかは
ホトンド無いです。
しかしながら
ヒトビトが体に受け入れにくい
「花粉みたいな物質」を自分はハナッテルのです。
そして自分は臭いッス(確認済)。

793 :井上:02/06/10 18:10 ID:uNggA5f3
東海オフ参加予定者:現在3名。

794 :世紀を超えて・・:02/06/10 20:06 ID:CududBHi
貴スッドレ御歴々の皆様。先般は大変失礼いたしました。

渡る世間は咳き・鼻ばかり・・。いくつになろうと世間の水は冷たいものです。

「体臭」という名の電車に乗って「ワキガ以外」で乗り換え
老いた臭人一名、性懲りも無く舞い戻って参りました。
何卒よろしくお引き回しくださいませ。


795 :世紀を超えて・・:02/06/10 20:17 ID:CududBHi
>>522
ぎぎさん 大変失礼いたしました。亀レスではございますが
例えば・・・昨日の献立は (朝)ごま豆腐 ほうれん草おひたし
                トマト 1個
             (昼)ニンジンジュース
             (夜)湯豆腐 ヨーグルト 
                若芽のしょうが和え
と、まあ、精進料理風の素人料理です。肉や魚は盆と正月くらいしか
食べませんが、お若い方にはお勧めできない食餌です。


796 :世紀を超えて・・:02/06/10 20:37 ID:CududBHi
骨の髄まで臭うような年寄りは退散して、あとは将来ある皆様だけで
心置きなく和気藹々として頂きたいと思いましたが・・・・
一族長老の93歳の山形の祖母(刺激臭あり、自覚あり80年もの)と
恐山に詣で潮來の口寄せを受け、バカバカしくて、心境も変わりました。

交霊中「あつい・・あつい。」と霊媒師がうなるので、
「どなたでしょうか?火事で亡くなったご先祖さまですか?」と怖々
おばあちゃんが聞くと、「我はイタチである・・・。」
「焼け死んだイタチの祟りである。」と言うのです。





797 :世紀を超えて・・:02/06/10 20:48 ID:CududBHi
最初に「体臭の悩み。原因不明。一族おなじ。」と
言ったのが間違いでした。
イタチ様怨敵、供養料5万円なり。効果・・なし。二人とも臭気の嵐。
おばあちゃんは「これでアンタも嫁に行ける」と泣いて喜んでおりました。
毎日イタチ様のために「陰膳」整え、涙している祖母のためにも
もう一度、腹を括って地獄の果てまで原因究明に邁進する所存です。

798 :病弱名無しさん:02/06/10 22:14 ID:YjOoYsNp
>世紀を超えて・・

その文才をいかして生きるべきだよ

799 :2浪 ◆RlhPRNuY :02/06/10 22:28 ID:BPWrX62F
>>788
不思議ですよね。カミングアウトしてみると臭くない云われるって。
俺もよくあるな。デフレスパイラルのように悪循環し続けるのがこの悩み・・

世の中よ 道こそなかれ 思ひ入る
山の奥にも 鹿ぞ鳴くなる

嗚呼〜無常・・

800 :接触者:02/06/11 00:23 ID:tBhL2SxD
除菌すれば臭いは消えるでしょうか。

801 :病弱名無しさん:02/06/11 00:28 ID:vcoNHAtQ
>除菌すれば臭いは消えるでしょうか。

エッ?除菌ってどこの菌を除菌するんですか?


802 :病弱名無しさん:02/06/11 06:17 ID:c+kD+bqu
塩素の強いプールに入ったら
しばらく咳き込まれなくなったことがある。

803 :病弱名無しさん:02/06/11 10:01 ID:+MLKdqtE
仮説1
洗濯機のカビ取りはしましたか?今アトピーなどの原因として大注目されています。
ホームセンターなどでも一押し商品として陳列されてます。
カビ取りして茶色い浮遊物がプカプカ浮いてきたら、それが原因かもしれない。
からだ中に胞子をつけてたってことだから。
2 家にスギ、ヒノキ、しらかば等に類する樹木はありますか?
3 家にシックハウスの原因になりそうな科学的な要素はありますか?(建材・新しい家具)
4 ペットは飼っていますか?(フケ・毛・ノミ)
5 部屋は綺麗ですか?(ホコリ・ダニ)
6 近くに農薬を使いそうな畑や薬品を使いそうな工場作業場はありますか?

804 :病弱名無しさん:02/06/11 20:09 ID:ik/Bnr4G
624です。世紀を超えてさん、お久しぶりです。以前↓の書き込みしたものです。
どうかこっちの整形板にも遊びに来てください!お願いします。

世紀を超えてさん、最近きてないのですか?
私は整形板で、”わきが手術後チョークサクなったひと!”を立ち上げた者ですが、
私も世紀を超えてさんのお母さんと同じ症状なので、いろいろお話しを聞かせて
もらいたいので、良かったらこっちにも来てね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021468015/




805 :病弱名無しさん:02/06/11 20:38 ID:VvjxR2RR
>>803
1 したことない。
2 杉だらけです。
3 ありません。
4 猫を飼っています。
5 汚いです。
6 回りが畑、杉の木 田んぼだらけなので 農薬は全快で浴びています。
さっき 伊藤家の食卓で魚の焼いたときの臭いを消す方法というのがやっていました。
魚を焼くと713さんの言っていたトリメチルアミンというのが、油と一緒にでてくるんだ
そうです。それが あの生臭いような臭いの主な原因だそうです。これをけすには
どうやら カテキンが良いらしい。カテキンは紅茶に沢山はいってるってさ。
明日から試して見る予定だけど、俺も臭くはないといわれます。社交事例かもしれませんが。。
今日 漏れが本屋に行ったら フロアにいた1人が達が顔赤くなるくらいむせまくってました。
本もゆっくりえらべやしねー。。。

806 :病弱名無しさん:02/06/11 22:15 ID:py76rqIX
>775
この悩みを抱えている人達は
一人で悩んでいても解決策がみつからないからこのスレに来ているのでしょ。
775さんのいうとおり、みんなで解決策を探って励ましあうのが大事だと思うけど。
オフに参加するとかした方が解決への早道だと思うけれど。
貴重な時間をこの悩みの為に費やすのはもったいないと思います。


807 :ESP.ITOU:02/06/12 18:57 ID:8Jj8ipxD
2週間後くらいに尿と吐息の検査の結果がでます。


808 :病弱名無しさん:02/06/12 19:59 ID:Yz3HDOSZ
>ESP.ITOU氏
検査終了したのですね。お疲れ様です。

もしよろしければ詳しい話を聴かせてください。

809 :接触者:02/06/12 20:35 ID:XP5zlh0k
>801
胃腸の中にあるピロリ菌の除菌です。


810 :病弱名無しさん:02/06/12 21:05 ID:apjRKFUo
世紀を超えてさん
直ぐに居なくなっちゃった
文がすごく面白くて楽しみにしてるのにー
世紀さん また来てください
俺も臭いは気になる方だけど、仕事柄仕方ないんだ
開き直ってるよ。

811 :病弱名無しさん:02/06/12 23:22 ID:GCFivS7j
今週末東京オフ予定と書き込みしましたが今度の日曜日、午後
3から4時程度を集合時間にして集まろうと思っています。
話したり、食事したりがメインになると思いますが・・・。
参加希望者はメールお待ちしています。今までオフに参加したこと
ない人、この症状で対人恐怖症みたいなものになっている方も
多いと思いますが、周囲は全員理解者です。気楽に参加してください。
普段は「臭っていたら困る」と思って生きているのに、オフの日は
「今日は臭っていても平気。いやむしろお互い確認できるように、臭ってい
たほうが良い」みたいな不思議な気分になります。

812 :病弱名無しさん:02/06/12 23:50 ID:FU6Tg9Gj
>ESP.ITOU氏

僕も聞きたいです。
検査の結果が出るまで、魚臭症の詳しいことを教えてくれませんか?

813 :病弱名無しさん:02/06/13 18:04 ID:OXbRTj7A
>811
いま何人ですか?

814 : :02/06/13 19:06 ID:4WJ8fbbf
さっきTVでこんなのありました
衣類は洗っても皮脂がこびり付いているそうです
皮脂と普通の汚れが混ぜ合わさると、さらに落ちにくくなるみたいです
衣類に付いた皮脂を取る場合、通常の洗剤を4倍に。
もしくは水を4分の1にして朝までつけおきしてから洗う(普通に)と良いそうです

とりあえず今週末にでも試してみたいです
ウチのマンション、My洗濯機禁止なんですけどね。浴槽でやってみます





ちなみに私は
「臭い」ではなく、「花粉みたいなものを出している」と思います


815 :病弱名無しさん:02/06/13 20:51 ID:nXu1GsRu
東海オフはどうなりましたか?


816 :病弱名無しさん:02/06/13 21:18 ID:8xU5+yMc
>>814
買ったばかりの服を着てみればはっきり答えでる。
洗剤は関係ないです。

817 :井上:02/06/13 21:26 ID:upo7m5ZT
>>815さん

:現在の3名。 少数精鋭。ソロソロやりますか!?

818 :病弱名無しさん:02/06/13 22:00 ID:ImNyyOmA
>>805
私花粉症でアレルギー体質。
申し訳ないけど想像しただけでクラクラして(;゚;∀;゚;)だめ。むせてくる。
たぶん電車で隣りに座られたらあからさまに席立つと思う。ゴメンネ。
よっぽど鈍感な人じゃない限り近くには寄れないよ。

819 :接触者:02/06/13 23:09 ID:/p17NSnZ
東京オフに参加したいです。宜しくお願いします。

820 :病弱名無しさん:02/06/13 23:13 ID:K5Mc19NT
>>817
自分はいつでも、どんとこーいです。
ゆくーりと今後仲間の輪を広げて行きましょう。


821 :ミキタカ ◆VTjrRSpw :02/06/14 01:40 ID:Wq5p6vYM
東京オフについて
>>811さんのパソコンの調子が悪いため代わりに書き込みさせて頂きます。

6/16の午後、新宿近辺でオフ会を開きます。
現在参加予定者は5名です。
集合場所・時間等の詳細はメールでお知らせします。
まだまだ参加する方を募集していますので
参加希望の方は811さんへメールを送っていただくか、
下記のメールに連絡ください。
m31_m_m@hotmail.com

822 :世紀を超えて・・:02/06/14 10:37 ID:p1ugmgWS
朝から臭くてすみません。お邪魔します。
先日は碌なご挨拶もせず、突然消えて失礼いたしました。
「トルマリン原石5キロ(黒い巨魁。かなり不気味。)」を叔母から貰い
それをバスタブ内に投石してから、書き込みをしていたのですが・・・
ちょっとノゾイテみたら、真っ黒い泡が石から吹き出ていてびっくり!
思わず、そのまま入浴体制に突入してしまいました。
効果は・・まだ、なし。ただ、」水がまろやかな様な気はします。

>>799 2浪 さん
隠遁生活を送るつもりで一人逃れた山の中。
紅葉踏み分け人目を忍んでも・・山鹿が仲間にこう告げているようです。
「あの人が来てから咳がでるよー。くしゃみ100連発だよー。」と。
鹿よ・・お前もか。この様に解釈させて頂きました。無常です。


823 :世紀を超えて・・:02/06/14 11:11 ID:p1ugmgWS
「鼻つまみ者。」とは正に我が事だと、実感する毎日です。
昨日も御得意先で急遽、事務所の留守番を頼まれたのですが
来客に私がお茶を淹れても誰一人、手を出さずじっと水面を見つめるばかり。
何か「コイツのフケでも混入してるんじゃないか?」と思われたようです。
咳き込みで皆さん咽喉がガラガラしていらしたのに、お茶も飲めず・・。
限界まで息を止める方などは、血圧の上昇が心配でハラハラしました。
(息を止める時、人はなぜ「鼻の穴をまぁーるく」するのでしょう・・。
内圧を上げて外部の空気を遮断しているのでしょうか?)










824 :世紀を超えて・・:02/06/14 11:35 ID:p1ugmgWS
↑↑
申し訳ございません。考え込んでいるうちに空白を作ってしまいました。
ご迷惑をお掛けしてお詫びの仕様もございません。
>>804
整形板の御スレ大切に拝読させて頂きました。
その後、僭越ながらご心配申し上げておりましたが・・。
さて、804さんは「民事提訴」などをお考えなのでしょうか。
「厚生省になんと訴えるか考え中」と言う様なカキコもあるようですが。
私は整形板の美容外科関係者や「ワキガ手術に全幅の信頼を寄せている方」
との平行線議論は避けたいと考えています。
身内に母以外でも、従妹が「ワキガ手術」で予後が悪く、かなり苦しんで
いたりと、いろいろありますので悪しからず、整形板は鬼門です。
また、私には法的な知識もありません。


825 :世紀を超えて・・:02/06/14 11:56 ID:p1ugmgWS
>>803
1・洗濯機のカビ取りは、実家では私が子供の頃からやっていました。
ぬるま湯と洗剤、漂白剤などを入れて一晩置いて、ガラガラ回すとか。
浮いて来た黒いカスを見るとヘドロを彷彿とさせますね。
2・私の今住む、近所には無し。ただ、田舎は花粉の飛ぶピーク時には
「顔がまっ白」になるほどの杉花粉地獄地帯です。不思議と地元民では平気な人
が多いようです。杉花粉アレルギーのない地元の人でも、叔母や祖母に会うと
くしゃみが多発して、辟易しているようです。


826 :病弱名無しさん:02/06/14 12:03 ID:gdd5HpXz
うちの飼い猫、俺が近づくと激しく咳き込み出す。。
ああ、死にたい!!

827 :世紀を超えて・・:02/06/14 12:15 ID:p1ugmgWS
3・実家は築30年の古屋。私の住居はボロボロの、コンクリート打ち放しです。
合板の新建材や接着剤の化学物質がこの悩みの原因ではないかと、田舎の叔母たちは
考え、自分の家の裏山の材木を切り出して、臭いの篭らない事を旨とした物置風の
屋根の高い平屋を建てて住んでいます。土壌もずいぶんサライ、活性炭を
蒔いてから基礎を打ったようです。やらないよりは良いかなと、思います。
4・ぺットはなし。犬猫好きなんですが。
5・掃除魔です。板の間拭きまくり。畳もお茶ガラやダニ抑制洗剤で
拭いたり、熱風を当てたりしています。
6・特になし。田舎は果樹園なので、昔はかなり農薬を使ったようです。
今は無農薬で身内が食べる分だけ作っています。除草剤をバンバン撒くバイトが
あるようですが、そういう方のお話も聞きたいと思います。

828 :鼻の穴でかいぞ:02/06/14 12:29 ID:94poD8PZ
ひさしぶりにかきこします。

体臭はいろいろあるのでしょうけど
この板はわきが以外の体臭の板だと思っています。

私は体臭があります。
それは主に呼気に含まれる便臭です。
そしてそれが体から出ているところは鼻の穴です。
またその臭いがでるときは残便感のあるときや腹が鳴るときであり自覚しています。
そして便を出すと収まります。

私は鼻腔が大きく、また鼻詰まりを起こすことが多いので呼気が普通の人より多いようです。
このためいろいろな原因で疲れて息が乱れると必ず呼気がより生温かくなりそのときの胃腸の
状況では少し臭います。
まわりの人はきっと自分の呼気を感じているのだと思います。


829 :世紀を超えて・・:02/06/14 12:35 ID:p1ugmgWS
長々と駄文を失礼致しました。
昆虫のように「縄張り・警戒・攻撃フェロモン」でも発散しているんじゃ
ないか?と、一人弧低で想像を逞しくしている「変臭者」の書く文章
ですので「夜店の古雑紙」ヒヤカスようなお気持ちで読んで頂ければ幸甚に存知ます。
>ESP.ITOU さん
長年のご苦労が報われることをお祈りしております。
やるべき事をやり、見るべきものを全て見たとき初めて「出発点」を知る
ことが出来るのかもしれないと、貴方様の取り組みに感銘をうけ
只々頭が下がるのみです。ありがとうございました。
>826さん
ネコちゃんお大切に。


830 :健常者:02/06/14 13:01 ID:AGP//Vk0
世紀を超えてさんは
>>805さん のような不潔環境ではないのですね。
とすると失礼ながら805さんは仮性刺激体質、
世紀を超えてさんは真性刺激体質と考えてよろしいでしょうか。
もしも今どちらかの近くに行けと言われたら、潔癖症の私としては
目に見えない各種雑菌の宝庫である仮性刺激体質よりも
生理作用である真性刺激体質の方のおそばによらせていただきます。

動物的ホルモンのような分泌物なのかもしれませんね。

831 :病弱名無しさん:02/06/14 13:39 ID:R3ndDaFF
>動物的ホルモンのような分泌物なのかもしれませんね。

はあ?動物的ホルモンってなんですか?
ホルモンって分泌物なんですか?

832 :病弱名無しさん:02/06/14 14:03 ID:gdd5HpXz
健常者って名前が気に入らない俺は逝ってよし!ですか?


833 :病弱名無しさん:02/06/14 14:33 ID:d4pDqt7V
830は知識を披露したいだけの人だと思うので以後無視でお願いします。


834 :830:02/06/14 14:40 ID:AGP//Vk0
差別ではなく区別する為にどう名前を書こうか迷いました。
健常者以外の何かいい呼び名をお願いします。
もしかして1に該当する体質の人以外は書きこみ禁止?ではないですよね。
なんの知識も披露しているつもりはありませんし、実際披露されていないと思います。
専門家ではないので表現に誤りがあると思いますが
とても興味があり解明に協力したい気持ちで書きこみました。だめですか?

835 :病弱名無しさん:02/06/14 14:52 ID:JiTX9BWh
だめじゃないれす

836 :830:02/06/14 14:54 ID:AGP//Vk0
>835
ありがとう_(._.)_

837 :井上:02/06/14 15:39 ID:jIsk5hY+
>>1での意見を汲んでくれるのであらば

>「該当する体質の人以外は」の意見は、むしろ重要と。

そういった視点はオフの際にも必要かと。
区分の意味でも「健常者」ちょゆう名前は判り易いかなとも。

838 :只、現実に我々を見知った上での意見:02/06/14 15:42 ID:jIsk5hY+
なら尚、欲しいです。

皆さんの
肉親系の方方が言ってた事柄も訊きたいです。

839 :ただの感想者:02/06/14 17:51 ID:lylPSBRJ
世紀さんってかなりド変人だね
これくらいの精神的マッチョじゃないとクサは生き残れないぞ
俺もクサガラレでリア厨の時は欝死寸前だったな(泣
愛すべきクチャイ(*´y`*)オマエラ生きろよ!!

840 :ESP.ITOU:02/06/14 18:25 ID:avnOGI/0
>>808
それぞれ塩酸、水酸化ナトリウム、アセトン、アセトニトリルがはいった試験管に
5分くらい息をふきこみ、匂いのもととなる物質をトラップした状態にしたものと、
カップに塩酸と尿をいれたものを教授あてに送付しました。
協力していただいている教授は、遺伝子からその人に適切な分量の薬を
処方するとか、特定の病気にかかりやすいかなどを調べる事をメインにしており、
魚臭症の塩基配列もその過程でタイ人のDNAを元に調査したそうです。


841 :ESP.ITOU:02/06/14 18:48 ID:avnOGI/0
>>808
今回提出したわたしの尿などからトリメチルアミンが大量に検出された場合、
今度は血液を採取し、DNAを調べてもらうことになります。匂いの物質が違う
ものの場合は、教授のもとにあるデータとは違うものになるので、一から
いろいろと調べることになりそうです。
>>812
いまのところ、魚臭症であるという確証がないという事と、私自身がWEBで検索
して得た情報しかもっていないので魚臭症の説明については割愛させてください。
URL等提示できると良いのですが、失念してしまいました。Googleで「魚臭症」や
「Fish Order」で検索してみてください。
>>829
ありがとうございます。
私は文才に自身がないので気のきいた返答ができないのが残念です。


842 :805:02/06/14 18:54 ID:sCvVPnJS
私は確かに部屋汚いですが、夜と朝、大学へ行く前には必ず風呂に入ります。
体は10部位に細かく分けて それぞれ2回ずつ洗っていますので 1日4回も体を洗っています。
もちろんシャワーだけではなくて、浴槽にも入って汗をだしてから洗っています。
それとたとえ30分でも着た下着は必ず着替えて学校へいきます。そこまでしているんですが、
咳き込まれます。この間東京に遊びに行ったとき 向こうの親戚の家で 風呂入った後 上から下まで全部新品の服、下着
を着てましたが、咳き込まれてました。なので 俺は内部から何かが発せられいるのではないかとと思います。


843 :805:02/06/14 19:05 ID:sCvVPnJS
あと今思えば826サンのように家の猫が涙 鼻水 くしゃみをし始めたのが
たぶん3月頃だったと思います。その前に風邪?かインフルエンザにかかったのですが
その風邪が猫に移ったのだとばかり思ってました。しかし、一向に咳は止まらず そればかりか
家族まで咳をするようになってきました。 そして、そこで始めてお前がくると咳が出るといわれました。
でも家族にも臭いはないと言われます。しかし部屋は科学薬品の臭いがするといわれました。私はそれを感じることは出来ません。
ここからはまったくの推論なのですが、恥ずかしいことに私は留年してしまいまして、友達が
皆卒業してしまったため、2月を最後に友達がいなくなり、あまり人と話さなくなりました。
その時期とかさなっている為 そのことも少なからず関係があるのではないかと思っています

844 :検索君参上:02/06/14 19:25 ID:/3XofH8l
フェロモンとは‘刺激を運ぶ‘のギリシャ語だとよ!
哺乳類のマウスなんかでけっこう研究すすんでるぞ
「家の外を通行する奴まで咳き込む」のはオマエラのフェロモンが
主人の代わりに「俺様の巣に近寄るな」と警告を発してんじゃないの
出入りしながらハツサンしてんのかも
言語スキルの低い奴はフェロモンが語る罠
先端生命科学とか情報伝達物質とかの絡みで解明されてんかもしんねーぞ

845 :検索君参上:02/06/14 19:34 ID:/3XofH8l
んで、ついでに言うとオマエラが集まると匂いや咳きがマスクされるのは
同じ型のMHC(フェロモン運び遺伝子らしい)が型を会わせ合うから
あえて刺激し合わないという可能性を考察した。
どうよ?

846 :病弱名無しさん:02/06/14 20:00 ID:d4pDqt7V
>フェロモンとは‘刺激を運ぶ‘のギリシャ語

根拠がこれだけじゃ説得力無い。
そもそも男女の反応に目立った違いがないからフェロモンじゃない。

847 :検索君だよ全員集合:02/06/14 21:09 ID:p1ugmgWS
>846
だからぁーそぉれは「性フェロモン」だけの話だろ?男女差は。
同性でもルームメイト同士が脇の匂いをつけたガーゼを鼻の下につけて
4週間生活する実験で生理の周期が同調した報告があるし
これは原始のころ集団で子育てした名残りなんだと。俺が言いたいのは
アポクリン腺が未だに人間の体中に散らばってるのはなんでか?つーこと。
性フェロモンが香水で商品化されたりして誤解されてるけどあんなのこそ
インチキだろーと思うんだ。遺伝子レベルの情報伝達がアポ腺にあると見た

848 :検索君だよ全員集合:02/06/14 21:29 ID:p1ugmgWS
おい、今度のオフ会に主要なコテハンは来るのかよ?
オフ何度目だよ!そのたびこの刷れさびしくなるじゃん
情報公開してくれよ 頼むからよ
>>805俺も留年してんぞ それも2留だ さらに2浪もしてっから(激鬱
まぁ2ちゃん生活で気の合うヤシ見つけれ

849 :病弱名無しさん:02/06/14 23:02 ID:d4pDqt7V
>生理の周期が同調した

やっぱり性フェロモンじゃん(藁
そうゆうんじゃなくて
咳やくしゃみと結びつけるのが無理あるって言ってんの。


>遺伝子レベルの情報伝達

なんじゃそりゃ?!あんた三文SFの読み過ぎ。

850 :病弱名無しさん:02/06/15 00:02 ID:iEan+/A4
接触者さんへ。東京オフの詳細日程が決まりましたりで、
参加希望の場合はメールください。今のところ
五人程度集まる予定です。もちろん、他の方もどうぞ。
参加お待ちしてます。

851 :病弱名無しさん:02/06/15 00:20 ID:phzjKMTw
KSKでも今月オフやるみたいよ、行こうかな?
行こう!

852 :病弱名無しさん:02/06/15 00:56 ID:/MmAerBZ
つーかさ、体臭気にしてるやつほど「自分から咳しだしたり、くしゃみするんだって」
友達で、なんかたまに臭くなるやつがいるんだけど、そいつ咳で自分じゃないよって誤魔化してる。
もうとっくに内面ばれてるって(藁 

853 :852:02/06/15 01:09 ID:/MmAerBZ
誤魔化しきれてねーYO!藁

ああでも偏見とか差別意識は無いよ。たまになる人だから、あんま気にならんけどね

854 :毒中 ◆XQHxUk82 :02/06/15 06:45 ID:1DMkaYDe
オレはあきらめた。GIVE UPした。
みんなはまだ若い。まだ先があるだろう。せいぜい頑張ってくれ。
君達に忠告だが、オフ会やるヒマがあるなら、もっと頭使え。
ただ、漫然とオフ会やっても意味ないぞ。
臭い者同士集まって会社起こして金もうけ考えるなりしろ。
画期的なデオドラントを開発しろ。
せっかく集まるのだから建設的なことをやれ。
傷をなめあうだけなら進歩しないぞ。

855 :病弱名無しさん:02/06/15 09:15 ID:C2kIXEBB
>>851
すまんがKSKとはなんでしょうか?

856 :病弱名無しさん:02/06/15 20:13 ID:e3Mfe+BG
もういいやいろいろ疲れた
みなさんさようなら

857 :病弱名無しさん:02/06/15 20:33 ID:e3Mfe+BG
みんな気のせいかな  でも嫌われてるのはなんでだろう
顔に投げつけられた週刊誌 自分の後ろの空気を避けて飛び上がるのはなんでだろう
唾かけられたのはなんでだろう おえー げほげほ もうやだよ

全部気のせいならもういいや わるいのは自分なんだ ぐちです ごめんなさい
ここの人みんな しあわせになってください





858 :病弱名無しさん:02/06/15 21:01 ID:/px0bHnK

   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < 臭い??いいんじゃネーノ?
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ


859 :病弱名無しさん:02/06/15 21:06 ID:/px0bHnK

    ∧ ∧___  耳垢はどうなのさ?
   /(*゚ー゚) /\   あたいは、ネチャネチャ♪
 /| ̄∪∪ ̄|\/
   |        |/
     ̄ ̄ ̄ ̄

860 :病弱名無しさん:02/06/15 23:12 ID:SvnzI7Rv
幸せになれなくても、自分のために生きよう
酒飲んでうまいもの食うために、辛くても金稼ごうぜ

861 :病弱名無しさん:02/06/16 00:12 ID:5SXss6ao
この症状で一番つらいのは、
自分がいるだけで他人に迷惑をかけてしまう
ということ。

自分も幸せになれず、他人まで不快にしてしまう人間に
存在意義はあるのだろうか?

862 :病弱名無しさん:02/06/16 00:30 ID:rr6Ct1ar
だったら!せめて!必死で30万貯めて、海外に逃げろ!
おまえは日本国内での存在意義をかたっているだけだ!

おまえの幸せが、こんなちっぽけな国にあるとは限らないぞ!

北極行ってみろ!南極行ってみろ!昭和基地で観測隊やれ!
寒すぎて雑菌は一切繁殖しないぞ!俺たちの天下だ。

もうちょっと、頑張ってみようよ。


863 :病弱名無しさん:02/06/16 01:00 ID:g3yQw5Nl
>>862
なんか心温まった。

864 :病弱名無しさん:02/06/16 07:08 ID:VlbtQO+s
社会に溶け込もうと考えるな。
社会に復讐せい。
何か一つ秀でた技術でもマスターせい。


865 :病弱名無しさん:02/06/16 08:28 ID:C90KgHO4
>>855
ttp://www.taishu.com/
ttp://ksk.ee.mu/
ttp://www.honda.or.jp/
同志はいるぞ、一人じゃないから、、、


866 :病弱名無しさん:02/06/16 12:01 ID:PQW3Z15Y
あーーーーーーーーーー
ちくしょう!!!!!!!

867 :病弱名無しさん:02/06/16 17:50 ID:YBajb3Me


868 :ミキタカ:02/06/16 21:23 ID:gYIT+mjA
オフ参加のみなさんお疲れさまでした。
告知期間が短かったにも関わらず参加して頂きありがとうございます。
皆さんとお話をすることで気持ちがだいぶ前向きになりました。
メールをくれた方で今回参加できなかった方、
良かったら次回以降のオフに是非参加してください。

869 :病弱名無しさん:02/06/17 00:32 ID:20KA6G13
あー俺参加できなかった。なんかもう自分に自信がなくて・・・

870 :2浪 ◆RlhPRNuY :02/06/17 00:40 ID:ws7XP10I
>>861
人は皆退屈を恐れ免れたいと願っている。
戦争虐殺迫害は全て退屈からの逃避の一部であり、隣人との喧嘩さえも
何もないよりはましである。体臭は人々に不快感を与えるが、
一方で退屈しのぎをも提供している。日々是社会貢献。
これが僕の無理やり作った存在意義。平々凡々とした日常に喝を!

素晴らしきこの世界

871 :病弱名無しさん:02/06/17 01:24 ID:GnIMgJtm
オフ参加の皆さん、お疲れ様でした。
不安になりながらも、なんとか参加した人は
少なからずホッとしたり、元気になって帰っ
ているみたいです。病気の性質上、外に出るのも
ままならないという方もいるとは思いますが、
まずは思い切って一度参加してみるのもいいかも知れません。

872 :病弱名無しさん:02/06/17 12:38 ID:+v3Vksi7
>871
何か進展はありましたか?
このスレに対する皆さんの感想(愚痴・不満)をお聞かせ下さい。

873 :2浪 ◆RlhPRNuY :02/06/17 13:47 ID:/VO+9gVh
群衆の中に立って周り見上げると疎外感苛まれ家路に着く。出口のない自問自答、
何度繰り返しても同じで、歳月かけて部分から全否定へと変貌する。
本屋で女性遍歴が綴ってある文庫本を手にとる。あまりにも自分と乖離した人生を
送っているので、これはフィクションで出鱈目だと自分に言い聞かせる。
これからの行く末、恋愛なぞできないだろう。人を愛する感情が微塵も湧かないから。
俗世間では、その感情は思春期を通して強くなるらしい。
僕には第二次成長という身体的な変化しかなかったみたい。厭な空白が繁しあるが、
それを示す文献や写真が無い。それらを残しとくと惨めになるだけだが、
無いと無いで寂しいという板ばさみ。理屈ではわかっているけれど、
この人間嫌いはどうしたら克服できるのだろうか、わからない。
孤独に生きるのも一つの手だけど、沈黙と闇黒の世界には何らの情操も慈愛もない。
ただひたすら無常を感じ発心するのがオチであろう。

874 :2浪 ◆RlhPRNuY :02/06/17 13:48 ID:/VO+9gVh
・・・な、なんであいつが!アイツが!あいつなんかが!憎い!あやつ!
ったく僕が何をしたってんだ。ただ僕は無味乾燥な日常に刺激を与えてるだけで
それ以外は何もしちゃいない。産業革命を経て人間が自然を支配できるようになり、
宗教の意義がなくなり、ようやく個人主義の時代になったってのに、
アイデンティティを確立していないやつらで世界は満ち溢れている。
政治的無関心、モラルハザード、自民党独裁による政官業の癒着構造、
絶え間ない紛争迫害、京都議定書を破棄した鬼畜国家。
個人主義という名を借りた悪行じゃないか。こんな存在意義認めない。
各国当局にくさやの干物を郵送して目覚めさせたい。
幾時も世界同時臭気テロの前夜であり、この革命は絶対遂行させるべきである。
万国の臭者よ 団結せよ

875 :病弱名無しさん:02/06/17 14:35 ID:CKnid5iN
孤独に生きる道を選び、「人にどう思われようと気にしない」の境地に達すればいいんだけど
若いうちはなかなかそうはいかんよな・・・俺もそうだった

876 :病弱名無しさん:02/06/17 15:18 ID:H2JZLn/6
臭いはともかくこのスレには変わり者が多い

臭いのせいですか?

877 :病弱名無しさん:02/06/17 15:30 ID:CKnid5iN
はい、そうです

878 :病弱名無しさん:02/06/17 15:49 ID:BJHt3yIz
この症状になれば、誰でも頭がおかしくなると思われ。

常識的な考えが一切通用しないし、誰にも信じてもらえず究極の孤独を味わうことになる。
これ以上の孤独はフィクションでも描くことはできまい。
孤独から逃れる唯一の道は、ここの住人で小国家を作ることくらいか?
だが、それはそれで嫌悪感を覚えてしまう自分もいて、
ますます鬱になる。

879 :病弱名無しさん:02/06/17 15:56 ID:CKnid5iN
仕事から帰ると、酒飲みながらゲームをしたりTVを見るわけですが
CMの音楽やゲームのBGMにあわせて「ワキガの歌」を熱唱することが
とても良いストレス解消法でした、みなさんもいかがですか?(w
精神的にキツい時ほどアドリブが冴えまくり、名曲ができてました
まあ結局のところ限界がきて、今は無職なわけですが・・・(w

880 :病弱名無しさん:02/06/17 19:10 ID:XjOyzPv1
「日本人は胃腸が弱い」みたいなノレる曲?

881 :病弱名無しさん:02/06/17 19:22 ID:yf93Qs5+
とびっきり綺麗で綺麗好きな女。
朝シャンして来たらしく髪の毛が一寸濡れてる。
でも水が腐った臭いのような生臭い臭いを漂わせている。
頼むから車内の漏れの横に立たないでくれ。
特に髪の毛が細い背中まで伸びてる髪の毛のそこのオンナ!!!!
面積広いぶんだけ生臭いんだよ!!

882 :病弱名無しさん:02/06/17 19:26 ID:yf93Qs5+
もーいっちょ!!
洗濯した後干すの忘れたそこのオマエ!!
雑巾臭いんだよ!!!
頼むから車内で漏れの横に立つな!!



883 :病弱名無しさん:02/06/17 19:33 ID:yf93Qs5+
ワッキーご用達、お祖母ちゃん直伝の
市販物より一番効く制汗剤の作り方3分クッキーング!!

・ミョウバン
・小分け用クリーム容器
・35%以上の焼酎「純」
1、容器にミョウバンを入れる
2、焼酎を入れて一晩置く
3、次の日から使い始める。

効能:臭いが消えるか薄まる。
   市販制汗剤による黄ジミが無くなる。既にある黄ジミは諦めろ。
   制汗剤の安っぽい臭いよりブランド香水をつけた方が自分も他人にも
   絶対良い。
注意:臭いが無くなるがワッキーが治るわけではない。
   沢山つけると濃い目の服に粉が浮き出てしまう。しかし無害であり
   洗濯すれば落ちるから大丈夫だ。
以上だ。やってみろ。
   
   

884 :病弱名無しさん:02/06/17 19:42 ID:yf93Qs5+
>1よ!!
昼休みに顔を洗え。臭うと思ったらマメに洗え。
脇専用ウェットティッシュを使え。
肉料理を控えめに取れ。体が酸化してるぞ。

それでも臭うなら胃を調べて貰え。
それで駄目なら肝臓を疑え。肝臓悪いとアンモニア臭を漂わせるぞ。
それが原因だったら中度以上だ・・・。可也ヤバーイ肝臓病だ。



885 :ESP.ITOU:02/06/17 21:34 ID:aQAeyP2z
昨日のオフには私も飛び入りで参加させていただきました。
その場でこれまで私がためした事や、現在ためしている事などについて話し、
また、現在大学の教授に協力していただいている事についての説明も行いました。
今後、それぞれが情報を交換しあえる場としてオフを開催できればと思います。
何か試したい事があれば、それぞれが分担して試すという事も可能になるかと思います。


886 :病弱名無しさん:02/06/18 03:03 ID:L3gVb6up
>861
これだ、これが俺の全てだ。これが原因で俺は学校行かなくなった。
自分の居場所が無い所で学ぶべきことなどあるはずがなかった。
行こうと思えば行けたのだが、それは「まともだった頃の自分」のプライドが許さなかった。
口臭は認めざるを得ないだろう。でも、それに毒された自分まで認めてしまえば本当の終わりだ。
幾ら蔑まれようと、誰も味方がいなくても、前を見る目だけは濁らせちゃいけないと未だに思ってる。
皆さんにはそういったプライド・・・まだありますか?

887 ::02/06/18 03:13 ID:DeuJN+zk
ない。

888 :病弱名無しさん:02/06/18 03:23 ID:zGYj2/CO
学校はきついものがあったな・・・思い出すだけでもぞっとする
授業中には教科書に意味のない記号を書き続け、時間が過ぎるのをただ待つだけ
プライドとかそんな大層なものでなく、自分の自我・精神が崩壊してギブアップだった
まあ周りもきつかったんだろうが(w

889 :病弱名無しさん:02/06/18 03:36 ID:cz00qwzd
>>888
過ぎたことだ。

890 ::02/06/18 03:41 ID:DeuJN+zk
>>888
うわぁ俺と全く同じだ

891 :病弱名無しさん:02/06/18 05:26 ID:H4E0fAex
身体の病気であることは確かでしょ。
体からの警告だよ。

892 :病弱名無しさん:02/06/18 09:29 ID:R6TYTsXw
次は誰にでもわかる病気で苦しむという罠。

893 :病弱名無しさん:02/06/18 14:36 ID:TDwTiH2P
オフいけなかったYO・・・外出こわいYO

894 :病弱名無しさん:02/06/18 15:27 ID:qi1G7vy5
普通の人でもにんにくを食うと
次の日に匂いを数m撒き散らす。
湿布薬を貼っても同じ。
原理は同じなんだろうか?

895 :886:02/06/18 16:36 ID:kKIngA1P
ああ・・・みんな諦めちまってる。このスレ最近暗い。
皆さん普段どういったモチベーションで生活されているのですか?
自分は「負けてなるものか」という反骨精神。
外に出ると馬鹿にする奴一人一人と戦っている感じです。不毛で無意味な戦いですが。
だけどそうすることで「自分」というもの保ち、治療への意欲を沸かせてます。

>894
にんにくは口だと思います。口で一日発酵させたと考えればいいでしょうか・・・

896 :2浪 ◆RlhPRNuY :02/06/18 18:33 ID:ZCA3Bk9h
梅雨だからね

897 :894:02/06/18 19:05 ID:Bdf/vyiS
でもにんにく臭だけだったら誰でも一日で収まる。
にんにくが一日で収まるなら、普段の体臭(口からの)も収まっていいはずだしなぁ。
毎日発する体臭の正体って一体・・・。
酒を飲んで酒臭いのは、口じゃないよね?
肺から出てくるんだよね?歯磨いたり他の飲み物でごまかせないもんね。
血というか体液が原因かな?

>>888
なんかサトラレっぽい。


898 :病弱名無しさん:02/06/18 19:09 ID:cqztf1uR
>>894
にんにくが臭う理由
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arunioi/nioi3.htm

ニオイ成分が身体の中で分解されないため、そのままニオイが身体から出て来る
そうです。


899 :894:02/06/18 19:24 ID:Bdf/vyiS
なるほど。
分解能力の低下か〜。


900 :キリ番ゲタ〜:02/06/18 19:28 ID:fL+LCFnS
900げと〜ん!

901 :病弱名無しさん:02/06/18 19:42 ID:kKIngA1P
>898
間違ってましたか、すみません。
確かにニンニクは長期的に臭いますよね。

>897
これは十人十色だと思いますが、口が原因でなければ
内臓の不調のせいで臭いを中和または排出する動きが弱まり
その代謝として汗や呼吸から臭いがでているという説が有力みたいです。

902 :病弱名無しさん :02/06/18 20:52 ID:0fZSbxLo
漏れも今日コンビニに行って店員に咳された・・・。
鬱だ・・・マジで。なんでだろう?
これはある意味不治の病なのか?
>>897
それはあると思う。

903 :病弱名無しさん:02/06/18 20:56 ID:3uaUg7B2
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ 
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ●        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ●  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::<<<じ、じ、自分の体臭にやられた..,,,
                   ・:::・: *∴・* :*



904 :病弱名無しさん:02/06/18 20:58 ID:fOLlQhyd
もしもし。
こういった方の専用香水や薬はあるんですか?
世の中には、香水アレルギーを持っている人が
いますんで、特殊な薬だったらそれなのかもと
少し思いました。
では、またかけ直します。
ガチャ

905 :病弱名無しさん:02/06/18 23:37 ID:zGYj2/CO
>>895
そういう「闘う気持ち」というのはもうとっくに捨ててます・・・

906 : :02/06/19 03:51 ID:HKRnGSfk
サトラレっぽいと漏れもオモタ。
自分じゃ分かんないのに回りでコソコソ言われてんの。
最悪。自覚してるのでサトラレ一号の気分。

907 :病弱名無しさん:02/06/19 09:08 ID:DAUkKxqz
サトラレ二号♪

908 :894:02/06/19 10:22 ID:AhAanX3s
やばい!サトラレすれになってしまう・・・

日焼けサロンで全身殺菌してみた方います?
もしくは夏に日焼けした後反応が薄れるとかの季節的な変動は感じる?

909 ::02/06/19 17:00 ID:mr2X2CZ6
呼気だと思います。体内をガシガシ洗えたら善いのに

910 :病弱名無しさん:02/06/19 22:06 ID:SOFcjeoW
最近感じたこと。
夜、仕事が終わって帰ってくる時、地下鉄を降りて地上にあがってくると、
自分からもの凄い熱が放たれていることに驚く。
感覚的に言うなら、体全体からオーラのように熱を放っているのではなく
いくつかの熱気の固まりが自分の周りを回っている感じ。
その熱気の固まりを自分が吸い込んだとき、
ニオイは多少あるかもしれないが形容しがたく(強いて言うなら埃っぽい)、
熱気にむせて何かを吐き出すような咳をしてしまう。
またその熱気の固まりは鼻も刺激する。
痛いというか、かゆいと言った方が適切か。
だから鼻をすすったり、くしゃみをするのかな?と考えてみる。
別に自分で勝手に思っただけだが、尋常でない熱を体から放っているのは確かだと思う。


911 :病弱名無しさん:02/06/19 22:21 ID:6zHRFeUT
もし完璧な解決策を考えたらいくらくれますか?

912 :894:02/06/19 23:51 ID:93xJ+6re
ハゲ覚悟で抗生物質を服用する?
 ハゲの方がマシかも・・・でも体臭が直った時にやはりハゲもつらい。

913 :接触者:02/06/20 00:35 ID:9m4d3QwH
普通に働きたい。
臭いが気にならない職業ってありますか?

914 :病弱名無しさん:02/06/20 01:20 ID:Md3l2gqJ
>>913
わたしもいつもそれを考えてるよ。働こうと思えば仕事はたくさんある。
でも、人と接する事の怖さを考えると踏み出せない。
家でこつこつできるしごとがあったらなあ。
家の人に申し訳ないし、知り合いの人にいろいろ言われるのは
とてもくやしい。

ところでこのスレでも時々でるんですが、自分の体に熱がこもってると
いうか、わたしの場合は首からずっとムワーと熱気が出てる気がする。
まだ、あまり咳き込まれなかったとき、何でこんなに首だけ熱いのかなと
休み時間の度に、トイレに行って水で冷やしてた。

915 :病弱名無しさん:02/06/20 02:14 ID:G2AXuZ+B
熱がこもるって感覚は俺もわかる。
それで思ったのが、みんな発汗がうまくいってないんじゃないかってこと。
汗をかくのは体の熱を逃がすために必要な機能だから
汗をかかない体質の人は体に熱がこもりやすいと思う。
みなさんはちゃんと汗かけてます?

916 : :02/06/20 05:52 ID:PXD1/HNt
俺も後ろ歩く人やすれ違う人があらかさまに咳払いします。
長いことこういう事が続くとそりゃ、気のせいでは済まされない・・・。
朝シャワー浴びたり消臭スプレーつかったり服をよく洗濯するけど
体に染み付いた匂いなのかなぁ・・・・・。

917 :病弱名無しさん:02/06/20 12:07 ID:bUpsLKUn
汗っかきですが咳き込まれます。

頻度は、2時間電車に乗っていたらそのうちの4人くらい。
コンビニに入れば4回に一回くらい(複数の客や店員がいても咳き込むのは一人)

すれ違いざまに咳き込まれることはほとんどないです。

918 :病弱名無しさん:02/06/20 18:52 ID:rxhoRFPG
サトラレてそうで怖ひ 定期age

919 :病弱名無しさん:02/06/20 19:33 ID:6xMZ2iQL
>>917
その程度なら、まだいいさ。
おれなんて部屋に居るだけで家族はもちろん、
朝は新聞配達、通勤等で家の前を通る人、
昼は郵便配達やその他、
夜は両隣の住人に咳き込まれている。

咳き込まない人はいつ会っても咳き込まないというのも事実。
そういう人は天使に感じる。

920 :病弱名無しさん:02/06/20 20:15 ID:UAt6cVtL
キンカンを塗っていて思ったんだけど、もしかして汗腺からアンモニアが大量に出ているって事はない?
汗とおしっこって同じような成分でしょう?
アンモニアって目にしみるような強烈な刺激があるよ。

921 :病弱名無しさん:02/06/20 20:43 ID:raSmFiK3
<<919
そうそう。時々いるね、何の反応もしない人。
うれしい反面、いまか?もうすぐ咳き込みだすか?とドキドキする・・
そして、普通に接しただけなのに咳き込まれなかったら
その人が好きになりそうになる。期待?してしまうのかなあ。

922 :病弱名無しさん:02/06/20 20:44 ID:raSmFiK3
あ、ゴメン。>>こうだったよ。

923 :病弱名無しさん:02/06/20 20:49 ID:Pg5211LE
>>920
臭いのないアンモニアってあるんだろーか・・?
きつい体臭はでていないのに咳きこまれる方もいますし。



924 :病弱名無しさん:02/06/20 21:17 ID:C8TgWC56
えーとそろそろ新スレッド移行おながいします

925 :病弱名無しさん:02/06/20 22:05 ID:0lYdbZgR
この症状が治ったら、人と会うの楽しいだろうな。
もう、生きてるだけで幸せだろうな。

926 :病弱名無しさん:02/06/20 22:26 ID:Ru28GLn4
なんか切ないなあ。
大丈夫、きっと治るさ。

927 :病弱名無しさん:02/06/20 22:33 ID:e1sIQ93I
>>919
おれ、この症状になって相手の反応に敏感になった
せいで(おかげで?)相手の人格がよく判るように
なったと思う。こんなおれへの接し方で相手がどう
いう人か、だいたいわかるよ。

>>925
ほんと、そう思うよ。
この呪縛から解き放たれたことを想像すると・・・
おれ最近、夢のなかでも咳き込まれてるからね。
もう逃げ込む場所が無いや。

928 :東海オフやります:02/06/21 16:12 ID:TFRCAfOz
明後日の

6月23日(日曜日)18:00
に東岡崎駅前の噴水的水場で待ち合わせます。

目印)
自分はTVブロスを持ってイキマす。呼び掛けます。(井上)

参加者募集中!ツッパリ可。

929 :病弱名無しさん:02/06/21 16:32 ID:o/WLWb8c
>>913
老人施設の介護なんてどう?
オムツや尿便等で周りも臭いこもってるから割と目立たないかも。
私のところでは、職員もマスクしている事多いから、チョト気が楽。
それでもハナすすられてるけどね。(鬱

でも、老人でも全身から油っ気出すネコ耳系の人もいれば、
オムツを開いてもあまりムレてない人もいる。
ワッキーのきっつーいおじいちゃんとかが、「くさいねー」って言われてるのを
見ていると、自分の老後は.....ってまた鬱になるという罠ありだが。

930 :病弱名無しさん:02/06/21 21:10 ID:H0MTdlms
周りの人は、よく目を痛そうにしてる。
それともしみるのか。

この場合はにおいは関係ないのかなぁ。

931 :病弱名無しさん:02/06/21 21:58 ID:Id87CGIL
提案
今日はキテルぞ!!っていう時に肌を舐めて見たら?
汗かいたときって塩辛いよ。
刺激物が出てるとしたらどんな味がするんだろう?
汗の塩辛さとシゲキックス(謎の物質)が比例するなら
汗腺から出てる可能性あるよね!


932 :病弱名無しさん:02/06/21 22:18 ID:hLx+Bz8C
俺も体内に熱がこもってる感じだ〜。
これを逃がすには汗かくしかないのだろうか。
でも汗かくとシゲキックスも一緒に出ちゃいそうで怖い。

933 :病弱名無しさん:02/06/22 04:27 ID:+4DCLThm
勝手ながら次スレ立てちゃいました
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1024687588/
1さんのコピペになっててごめんなさい。

934 :病弱名無しさん:02/06/22 17:38 ID:wXUYlph5
933おつかれー
では新スレッドいきましょう

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